Cunoasterea de sine si cunoasterea Lumii se intrepatrund 'in mod total'. Lumea nu poate fi inteleasa decat din perspectiva proprie a persoanei in cauza, iar persoana proprie nu poate fi inteleasa decat ca parte a Lumii, ca un produs al acestei lumi in devenire. Cand eram profesor, eram foarte respectat pentru ceea ce faceam. Dar asta nu ajunge. Sentimentul meu era aproape-intotdeauna ca nu este mare placere si nu are mult sens pentru mine sa predau, ci este mai bine sa am mai multa libertate si sa incerc sa fac ceva prin cunoasterea naturii si prin scrierea unor carti. Am satisfactia ca recenta aparitie a cartii "Ecosisteme din Maramures" a produs foarte multe aprecieri pozitive din partea celor care au avut sansa de a avea aceasta publicatie. De la profesori universitari pana la elevi de clasa a 3-a... imi zice o fetita de 10 ani: "Cum de ati putut surprinde atat de frumos frumusetile naturii?"... desigur ca ea se referea la imagini... iar textul, cel putin un draft al acestuia a fost candva si pe aceasta lista de discutii. Ce doream sa zic cu asta? Ca omul trebuie sa faca ceea ce poate sa faca foarte bine, ceea ce ii place sa faca, unde isi gaseste satisfactia. Daca profesorii sunt plini de frustrari, deja sistemul nu are cum sa produca performanta rezonabila. In discutia noastra nu dezbateam genialitatea si cauzele ei, ci modalitatea prin care omul-tanar poate fi atras spre cunoastere, sau poate sa fie scarbit de 'invatatura'. In masura in care scoala nu este capabila de a il atrage, de a il face sa simta placere atunci cand investeste energie in cunoastere, in intelegere, evident ca rezultatele sunt jalnice. Dragoste cu forta nu se poate, iar ceea ce se intampla in salile de clasa in genelar este o mare violare a intelectului copiilor de catre profesori sictiriti de 'dificultatile tranzitiei'. Atat timp cat profesorul era parte a elitei, era respectat si avea venituri care sa ii ofere o anumita pozitie inspre varful societatii locale, era altceva. Putea sa fie un model de reusita. Acum, mare parte dintre profesori sunt 'vai de mama lor'; pare ca situatia nu este deja atat de dramatica cum era in urma cu cativa ani, dar inca nu e chiar OK. In general, profesorii actuali nu sunt modele pentru elevi, ci sunt niste non-adaptati, niste "marginali cu pretentii nefondate", niste ciudati plini de frustrare. Astfel ajunge cate un manelist sau fotbalist, careva ciudat plin cu lanturi de aur sa devina simbolul succesului, care "merita sa fie un model" pentru tanarul de azi. Fain, nu? Romania este o tara fara elite reprezentative, cel putin in domeniile pe care eu le cunosc, situatia este cam jalnica. Este una dintre marile traume ale comunismului, cand elitele intelectuale au fost masacrate iar in locul acestora au ajuns tot felul de scursori, dintre care unele exemplare mai sunt si acum 'pe functie'. Desigur, acestea nu puteau sa promoveze in continuare decat nulitati mai mari decat propriile lor persoane, astfel incat blocajul se simte si mai departe. Fara elite, o societate nu poate sa functioneze bine. Bazata doar pe 'prosti dar multi', este usor manipulabila, un fel de amiba fara creier, un fel de ciudatenie expusa mult mai mult valurilor momentului, decat o societate similara care are in varf elitele sale bine inchegate. Va fi oare capabila societatea aceasta sa isi dezvolte noi elite, o meritocratie autentica, sau va ramane in mazga promiscuitatii, in asa fel incat valurile mai mari care evident ca vor veni, vor putea sa o impinga catre stanci? Peter
Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote: ----- Original Message ----- From: Peter Lengyel To: romania_eu_list@yahoogroups.com Sent: Wednesday, May 28, 2008 1:19 AM Subject: Re: [romania_eu_list] La gunoi cu Creanga si Caragiale! Scopul major al omului rational este cunoasterea Lumii. Modalitati? Scoala? Varianta asta nu a ajuns sa ma atraga, nici atunci cand eram elev/ student, nici cand am fost profesor. Motive? Imi dadea sentimentul ca sistemul acesta are mari probleme. De scoala comunista nu are sens sa mai amintesc, de crearea papagalului care stie sa redea ceea ce i sa zis". De epoca in care a gandi era o crima, a pune intrebari era riscul major... de o asemenea epoca nu se poate avea o parere buna. DSC Scopul major al omului este cunoasterea de sine. In afara acestui scop, cunoasterea lumii nu reprezinta decat zorzoane inutile, agatate pe paiate manuite de altii. Tribulatiile domniei voastre in invatamant, ca elev sau profesor sunt irelevante pentru ca se discuta despre prabusirea sistemului de invatamant, la care, din ce spuneti singur, nu ati putut aduce nimic bun. Indiferent de sistemul politic, menirea invatamantului de MASA este sa pregateasca mediocrii ! In postcomunism, a ramas acceasi Marie, cu alta palarie. Sistemul a ramas tributar "papagalicismului". Autoritatea profesorului, impusa prin pozitia sa de fortza la catedra (din pozitia sa dictatoriala, care taie si spanzura), si nu prin atitudinea lui fata de cunoastere, nu prin ceea ce a ajuns sa inteleaga... poate un asemenea sistem sa produca performanta? DSC Toate formele de organizare sociala s-au bazat (se bazeaza) pe autoritate, ierarhie si pedeapsa. Toate "scolile" epocii moderne se bazeaza pe memorizarea bruta intrucat sunt scoli de mase si nu pt. elite. Faptul ca eu, dvs. si inca cateva milioane de indivizi din aceasi generatie si "scoala" nu am ajuns niste Einstein, nu este vina "scolii" ci a "genei" ! Genialitatea este in realitate doar o anormalitate undeva in creierasul respectiv, (fata de media populatiei), poate ca doar un neuron legat mai altfel ...., nu meritul unei scoli sa a unor profesori, oricat de buni ar fi acestia. Ma intreb, cat de atractiv poate sa fie un asemenea sistem pentru cel care este 'invatat', elevul/ studentul? Profesori varstnici bosumflati, plini de frustrare, cam marginali in societate, ori tinerei suplinitori fara studii, care au fost adusi ca 'altii nu doreau sa vina la salarul acesta de mizerie'... Cata credibilitate are profesorul in fata elevului? Este el un model, asa cum ar trebui sa fie? Poate el atrage spre cunoastere, poate el sadi dorinta de a intelege, credinta ca Lumea poate si merita sa fie cunoscuta? Profesorul rapciugos atat fizic cat si intelectual, poate atrage, poate inspira un copil deschis catre Lume? Il poate face sa investeasca efort in a citi o carte? Pare ca nu. DSC Profesorii sunt tot atat de rapciugosi ca si societatea din care fac parte. Si sunt cu atat mai rapciugosi cu cat sociatatea este mai mare (numeric) si cu cat este mai dezvoltata tehnologic. Cand societatea are nevoie de 1 milion de ingineri de .... saibe elastice, trebuie mai intai sa produca pe "banda rulanta" 50.000 de profesori care sa formeze milionul de ingineri Iar cand productia de profesori si "ingineri" se face pe "banda rulanta", calitatea scade direct proportional cu cantitatea, intrucat vorbim de oameni si nu de automobile. Dezvoltarea tehnologica duce in mod paradoxal la pauperizare intelectuala si la scaderea valorii sociale a individului ! Spre deosebire de ...1800, "inginerul" anului 2008 este (la limita) o nulitate sociala, el luand de fapt locul "maistrului" de acum 200 de ani. Peste inca 200 de ani, un indivit nu o sa poata lucra la "banda de montaj televizoare", daca nu o sa aiba cel putin scolarizarea sau diplomele unui inginer din zilele noastre. Iar acest lucru o sa se obtina doar prin memorizare bruta, intrucat la nivel de mase dezvoltarea intelectuala, adica capacitatea relationare, de conexare, de concluzionare, etc., este deja si de mult sub necesarul dezvoltarii tehnice si stiintifice. Desi inconjurat in scoala de o mazga cvasi-generala jalnica, am avut ocazia sa cunosc cativa Profesori de-a lungul anilor, 2-3, poate 5 oameni care au putut fi pentru mine acele exemple pe care le cautam, exemplele de care aveam nevoie. Iar cand il aveam pe primul, deja scoala nici nu mai conta, era ceva gluma a sortii prin care trebuie sa treci cu nonsalantza, o institutie plina de mascaricii numiti profesori, iar Profesorii adevarati erau cei care au scris volumele acelea devenite nevoi existentiale, care citite se adunau in mari teancuri, si paralel iti ofereau o imagine despre ceea ce a produs mai splendid capacitatea umana de gandire, prin analiza Universului de catre maimuta goala. DSC Frumos. Dar cu ce v-a ajutat ? Intrebarea este la modul general si pentru toata lumea, pentru ca nu sunteti singurul care a avut norocul unor profesori buni. Doar faptul ca ati intalnit acesti profesori exceptionali si implicit ati invatat si inteles "altfel" decat vulgul, v-a ajutat sa faceti saltul catre ceea ce numim o "personalitate, o somitate, in domeniul xxx" ? Sau ati aflat (fericiti aceia care), doar unde va sunt limitele ? Ce se intampla cu cei care nu au norocul sa li se deschida apetitul pentru cunoastere, care nu ajung sa isi doreasca sa inteleaga Lumea? Sunt ei oare mai putin fericiti ca fac parte din marea gloata a consumerismului imbecil? Este orientat sistemul sa produca hoarde de inculti? Nu se stie, dar se banuieste. Poate. :) DSC Cine vrea sa inteleaga lumea si sa il doara capul dupa aceea ? :) Sistemul produce "robotei" cu sarcini precise si aspiratii asemenea : facem "saiba", capatam papica, bauturica, tele-novelica, si pentru cei mai agitati, o data cu trecerea anilor si Viagrica, ca sa adoarma linistiti. Nici un sistem politic, nici macar gogoasa denumita democratie, nu are nevoie de "telectuali spasmodici", ce nu pot fi ghidonati. Va dau un subiect de gandire: in cate tari democratice, adica ce au Parlamente, exista famili care au dat macar 3-4 generatii de deputati, senatori, inalti judecatori, presedinti ...... In cate cazuri putem vorbi de "functie" obtinuta pe cale ereditara ? Cate din aceste familii au legaturi directe (prin rude sau avere) cu marea finata sau marile concerne internationale ? Dupa aceea discutam, daca doriti, si de schimbarea la fata a feudalismului. Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro Peter Catalin Dimofte <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Cu foarte mare regret ma vad obligat sa fiu 100% de acord in aceasta privinta cu dl. DSC, domn cu care de altfel m-am "contrat" de multe ori pe lista asta si nu numai. In plus, spre deosebire de domnia sa, eu sunt foarte la curent cu ce/cum este scoala in zilele noastre... dar din pacate impresia este exact aceeasi. Nadejdea mea e ca, de fapt, suntem de-alde noi depasiti de vremuri si ca nu-ntelegem modul super-subtil in care tanara generatie e de fapt foarte culta/bine pregatita/eficienta etc. Alternativa fiind intr-adevar ca, exceptand foarte putinele "varfuri", generatia "sub 25" are in medie pregatirea necesara si suficienta pentru niste sclavi moderni. Mai mult, are si atitudinea mentala corespunzatoare. De la lipsa oricarei curiozitati despre orice depaseste nivelul elementar de intelegere, la fascinatia exercitata de manele/pseudovedete cu/fara tzatze, la "motoare" ca nivel tehnologic suprem (oricum si astea o kestie pseudo-mitica, fiindca oricum mai nimeni nu mai intelege de ce si cum si cu ce functioneaza un motor)... e aproape un D-E-Z-A-S-T-R-U. Celor repede-dispusi sa-si bata joc le-as propune un test simplu. Cu bunele si relele sale, lista asta e totusi una de elita. Sunt extrem de curios (si ma astept sa raman fara un raspuns concludent) care este media sa de varsta. Ma astept la 40+. On 5/27/08, Arhitectura <[EMAIL PROTECTED]> wrote: Stimata doamna Mariana Hudrea, Recunosc cinstit ca nu mai stiu, dintr-un contact direct, cum este scoala din zilele noastre. Stiu insa foarte bine ce a insemnat scoala pt. parintii mei, pentru mine, si pentru generatiile de pana in anul 1990. Stiu prin perspectiva rezultatelor obtinute de cei din generatia parintilor, de cei din generatia mea, si de cei scoliti de raposata sotie, pana in 1990. Si vad ce au in cap copii din 2008. Un vocabular de 500 de cuvinte ! Cu toate ca sunt un adep convins al darwinismului social, adica "scapa cine poate", nu pot sa nu constat o totala prabusire a scolii romanesti, prabusire datorata infuziei de "tehnici" si "metode" occidentale. Nu mi-e rusine sa recunosc ca nu am fost niciodata un eminent, nu mi-e rusine sa recunosc ca am mancat multa bataie, la modul cat se poate de fizic, ca sa pun burta pe carte, dar nu mi-as fi inchipuit niciodata ca subsemnatul poate sa ajunga echivalentul unui enciclopedist renascentist comparativ cu tinerii din ziua de azi. Invatatamantul romanesc de dupa 1990 a reusit sa distruga un neam si o tara, adoptand metode straine de plaiurile noastre. S-a adoptat, in esenta, metoda americana : elevul trebuie sa stie cele patru operatii aritmetice, ca sa isi tina socoteala la taraba, si in rest Dumnezeu cu mila. Scapa doar cine are parinti cu bani sau cine s-a trezit din ce foame a facut acasa, si vrea sa se ajunga. Nu asa se ridica un popor, nu asa evolueaza o natie. Nu asta trebuie sa fie menirea invatamantului romanesc. Domnia voastra spuneti ca elevul trebuie sa gandeasca ! Apoi cu scuzele de rigoare, ca sa gandeasca, trebuie sa aiba la ce sa se gandeasca ! Adica la ce a memorat anterior, mecanic si cat mai mult, ca doar nu va inchipuiti ca emite cineva sentinte de valoare desprte iubita lui Petrarca, la o prima citire a unui text a acestuia. Am citit si recitit Biblia si zeci de carti despre religie, Apostoli, secte, etc., dar la aproape 60 de ani sunt constient ca mai mult de o discutie la nivel de "o bere", nu imi pot permite. Tinerii din ziua de astazi nu stiu nici macar cine a fost Maria Magdalena !!! Ce pot ei emite ca judecati de valoare despre picturile lui Brueghel cel Batran si semnificatiile religioase din acestea ? Realitatea socheaza intradevar. De 20 de ani scoala romeasca pregateste sclavii de maine, ai baronilor judeteni ! Cu stima, Dicu-Sava Cristian www.dsclex.ro Terms of Use | Unsubscribe Recent Activity 4 New Members Visit Your Group Y! Messenger Instant hello Chat in real-time with your friends. How-To Zone on Yahoo! Groups Find garden, home & auto groups. Curves on Yahoo! Share & discuss Curves, fitness and weight loss. .