Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-17 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 10:54 Andrei Stankevich написал(a):
> Здравствуйте.
> 
> Не могу настроить в Debian Sarge подключение к интернет из дома.
> 

Так чем всё закончилось?

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-16 Пенетрантность Eugene V. Kravtsoff
В сообщении от Понедельник 17 апреля 2006 08:21 Rinat написал(a):
> 
> > Кстати, а если свич допустим на время выключится, уборщица выдернет провод 
> > или
> > что-то ещё случится на пути от pppoe-клиента до pppoe-сервера, то вылезет 
> > это в
> > смерть демона pppd, который надо будет тогда перезапустить в ручную, а если 
> > я в
> > отпуске на средиземном море и хочу зайти по ssh себе на комп, то я буду тихо
> > посасывать пину-колладу с вашим pppoe.
> у меня pppoe само поднимает соединение в случае разрыва до тех пор, пока 
> не переподключится. может пройти и сутки и двое
> 
пробовал непонравилось мне что-то...
но нашел я вот такое...

/usr/share/doc/ifupdown/contrib
3 замечательных скрипта...
просто у меня поверх pppoe поднимается еще и pptp дальше
и вот этот ensureifup скрипт, пришлолся как нельзя кстати...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от 14 Апрель 2006 21:53 Artem Chuprina написал(a):

>  AS> И забыл спросить, если это так, то куда и как его нужно присваивать?
> PPP-интерфейсу, а что?  Вообще-то в норме оно само присваивает.  В
> смысле - pppd.
ppp интерфейсу адрес сам присвоится. данные адрес прописывается на ethX. для 
того чтобы видеть соседние компы без роутинга.

-- 
emp


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Igor Goryachev
On 14 Apr 2006, Andrei Stankevich wrote:

>> Значит, команда была с ошибкой.  Пропущен параметр опции
>> rp_pppoe_verbose.
> Честно говоря, не знаю даже в каком документе прочитать про эту опцию
> и её параметры...

plugin.c:
{ "rp_pppoe_verbose", o_int, &printACNames,
  "Be verbose about discovered access concentrators"},


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: [EMAIL PROTECTED]


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от 14 Апрель 2006 18:24 Max Dmitrichenko написал(a):

> Я так понял, что IP, вам выданный, нужен для PPPoE. Поэтому не надо его
> присваивать ethernet'у.
для работы pppoe ненужен ip. он нужен для работы локалки чтобы негонять трафик 
через концентратор.

-- 
emp


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 14 Апрель 2006 16:55 Artem Chuprina написал(a):
>  >> Ну, я могу показать, как у меня настроен стрим.  Там тоже pppoe.  Нет, я
>  >> пользуюсь не rp_pppoe, а пакетом pppoe.
>  MD> И напрасно - у тебя, таким образом, весь трафик через юзерспейс
>  MD> валит. Для модема это фигня, для ethernet'а - весьма ощутимо.
> 
> Ай, дохтур, те 160/128 килобит, учитывая, что тому серверу все равно
> почти нечего больше делать...  Не говоря уже о том, что в woody (а там
> woody) rp-pppoe как-то не наблюдается.

Ну если он у тебя через ADSL ходит, то действительно можно считать что просто
модем. Кстати, если не секрет (просто много читал, но не разу не видел, чтобы
ADSL через PPPoE на хосте работал), у тебя ADSL модем как виден? Как ATM? А
ethernet вешается на него через AAL5? Или как?

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 14 Апрель 2006 16:09 Artem Chuprina написал(a):
> Andrei Stankevich -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 14 Apr 2006 
> 15:59:38 +0400:
> 
>  >> Значит так. Пробуем поднять руками для начала. Командуем из под рута:
>  >> # pppd plugin rp-pppoe.so eth0 rp_pppoe_ac provide-pppoe rp_pppoe_verbose 
> \
>  >>   nodetach user x password *** noauth noproxyarp mru 1492 mtu 
> 1492 \
>  >>   10.9.0.81:10.9.0.1 usepeerdns
>  >> 
>  >> Всё в одну строчку :)
>  >> 
>  >> Напиши, что будет.
>  >> 
>  AS> Попробовал вчера вечером выполнить приведённую команду "в лоб". Не
>  AS> получилось ничего :( Сообщение сейчас точно воспроизвести не могу, но
>  AS> смысл следующий: параметр nodetach не допустим для rp_pppoe_verbose.
> 
> Значит, команда была с ошибкой.  Пропущен параметр опции rp_pppoe_verbose.
> 
>  AS> Что делать дальше, честно говоря, не представляю. Буду лазить по
>  AS> интернету в поисках решения, если здесь ничего не подскажут больше...
> 
> Ну, я могу показать, как у меня настроен стрим.  Там тоже pppoe.  Нет, я
> пользуюсь не rp_pppoe, а пакетом pppoe.
И напрасно - у тебя, таким образом, весь трафик через юзерспейс валит. Для
модема это фигня, для ethernet'а - весьма ощутимо. То что в debian называется
pppoe на самом деле - это юзерспейс реализация rp-pppoe. Kernel mode плагин
засунули в пакет ppp. О том, что rp-pppoe так покромсали в debian'е похоже нигде
не написано, также не увидел описания того, что из них ядренное, а что
юзерспейсное. Однако, скачав исходники rp-pppoe, можно в этом убедится.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 14 Апрель 2006 15:59 Andrei Stankevich написал(a):
> On 13-04-2006, 12:05 +0400, Max Dmitrichenko wrote:
>  
> > Значит так. Пробуем поднять руками для начала. Командуем из под рута:
> > # pppd plugin rp-pppoe.so eth0 rp_pppoe_ac provide-pppoe rp_pppoe_verbose \
> >   nodetach user x password *** noauth noproxyarp mru 1492 mtu 1492 \
> >   10.9.0.81:10.9.0.1 usepeerdns
> > 
> > Всё в одну строчку :)
> > 
> > Напиши, что будет.
> > 
> Попробовал вчера вечером выполнить приведённую команду "в лоб". Не
> получилось ничего :( Сообщение сейчас точно воспроизвести не могу, но
> смысл следующий: параметр nodetach не допустим для rp_pppoe_verbose.
Ну и убери этот rp_pppoe_verbose нафиг. Это я тебе его сказал для того, что
если обломается, то чтобы он поподробнее написал в чем дело. Без него тоже 
должно
работать.
 
> Кроме этого, мне кажется, что в сетевых настройках я не всё нужное прописал. 
> Но не
> знаю, что именно ещё и где надо добавить... При загрузке компа ничего
> не пингуется кроме 10.9.0.81, то есть ничего, кроме присвоенного мне
> ip-шника.
У-у-у батенька... А зачем это вы присвоили этот ip-шник своему ethernet'у? Тут 
дело
такое: либо вам дают два IP, один для ethernet'а, а другой для PPPoE (который 
впрочем
может быть получен автоматом), либо только один IP, который вам нужно выяснить 
для
чего он.

Я так понял, что IP, вам выданный, нужен для PPPoE. Поэтому не надо его 
присваивать
ethernet'у.

--
Max


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Oleg A Chernov
> Что делать дальше, честно говоря, не представляю. Буду лазить по
> интернету в поисках решения, если здесь ничего не подскажут больше...
>
> Спасибо.
>
> Андрей.
для начала можно посмотреть результат 
pppoe -I eth0 -A

в параметрах Ай большое (не ель и не единица)

должно выдать список доступных pppoe концентраторов
что-то типа

Access-Concentrator: ADSLNET
   Service-Name: ADSLNET
Got a cookie: 48 31 ea 4b 7e 19 8e b9 80 61 bf bb a0 04 b6 17 27 08 00 00
AC-Ethernet-Address: 00:50:fc:a2:6b:75
--

если эта команда не прошла и выдала что-то вроде 

pppoe: Timeout waiting for PADO packets

то в твоем сегменте локальной сети либо нет концентраторов либо провайдер не 
предоставляет доступ через pppoe , либо проблемы с кабелем, либо  сетевой 
картой и т.д и т.п. 
т.е. для начала надо "увидеть" концентратор pppoe
кстати совсем не обязательно чтобы на eth0 висел IP адрес 
достаточно только  поднятого интерфейса

-- 
Best regards,
Oleg A. Chernov
OAC4-RIPE
WildPark ISP, Nikolaev, Ukraine
+380512 470555
+380512 500314


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-14 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от Четверг 13 Апрель 2006 20:17 Иван Лох написал(a):

> Вот это не надо... pppoe уродливый с точки зрения идеологии костыль.
> И подпирает от не ethernet или IP (у них есть, конечно, проблемы, но
> совсем другие), а навязчивое желание некоторых провайдеров разделить,
> атомизировать своих пользователей. Под лозунгом их же защиты. А на
кстати очень удобно рулить логинами и паролями. а юзерам то вообще лепота. 
можно шлятся по друзьям и сидеть в инете за свой счёт. до кучи можно с ноута 
под темже логином и паролем задиалапиться из любой точки города. только это 
уже не фича pppoe а фича радиуса. централизованая база пользователей это 
удобно.

> самом деле, чтобы уменьшить общие ресурсы сообщества, затруднить их
> использование, а значит увеличить оплачиваемый клиентами траффик.
интересно как это pppoe уменьшает ресурсы сообщества ?

p.s. я не сторонник pppoe. но он свою нишу домашних сетей (особенно на 
периферии) занял плотно.

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от 13 Апрель 2006 21:50 Andrei Stankevich написал(a):

> > открою секрет. для pppoe соединения ненадо вводить ip-адреса, маршруты и
> > др и пр.
> А можно с этого места поподробнее?
> И если не трудно, то в рассылку.
pppoe работает на L2. подробнее здесь:
http://www.nag.ru/goodies/articles/pppoe.html

-- 
emp


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Max Dmitrichenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Apr 2006 
17:12:42 +0400:

 MD> Кстати, а если свич допустим на время выключится, уборщица выдернет
 MD> провод или что-то ещё случится на пути от pppoe-клиента до
 MD> pppoe-сервера, то вылезет это в смерть демона pppd, который надо
 MD> будет тогда перезапустить в ручную, а если я в отпуске на
 MD> средиземном море и хочу зайти по ssh себе на комп, то я буду тихо
 MD> посасывать пину-колладу с вашим pppoe.

А у меня он сам перелогинивается, если аксесс-концентратор снова
появился...  Вот автоматически втыкать провода pppd не умеет, увы...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Максимум интеллекта у человеческих особей приходится на группу из двух-трех
человек.
П.Шумил, "Осколки Эдема"


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от 13 Апрель 2006 19:12 Max Dmitrichenko написал(a):


> Так может это проблема твоего работодателя, что за это отвечаешь ты, а не
> техподдержка?
нет, я просто не отвечаю на такие вопросы.

> А вот у человека, начавшего этот тред, не только логин и пароль, а ещё и
> имя access concentrator'а, и те же ip адреса, да ещё и с командами
> добавления маршрутов. Так что рассказывай эти сказки большим боссам :)
открою секрет. для pppoe соединения ненадо вводить ip-адреса, маршруты и др и 
пр.

> Кстати, а если свич допустим на время выключится, уборщица выдернет провод
> или что-то ещё случится на пути от pppoe-клиента до pppoe-сервера, то
> вылезет это в смерть демона pppd, который надо будет тогда перезапустить в
> ручную, а если я в отпуске на средиземном море и хочу зайти по ssh себе на
> комп, то я буду тихо посасывать пину-колладу с вашим pppoe.
странно. а у меня переконекчивается. что я неправильно делаю ? :)

> > иногда это просто суровая необходимость. физлица редко приносят
> > достаточно бабла на управляемое оборудование.
> Ой, ну сразу прибедняться. Да такое оборудование стоит даже в
> университетской общаге. Почему у нас клиентам всегда втирают, что им ещё и
> одолжение сделали, что с ними возятся?
в московской развечто. а на переферии это покачто сладкий сон.

-- 
emp


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 17:23 Ilya Rubinchik написал(a):
> Здравствуйте, Max.
> 
> Вы писали 13 апреля 2006 г., 18:12:42:
> > Кстати, а если свич допустим на время выключится, уборщица выдернет провод 
> > или
> > что-то ещё случится на пути от pppoe-клиента до pppoe-сервера, то вылезет 
> > это в
> > смерть демона pppd, который надо будет тогда перезапустить в ручную, а если 
> > я в
> > отпуске на средиземном море и хочу зайти по ssh себе на комп, то я буду тихо
> > посасывать пину-колладу с вашим pppoe.
> Даже в винде есть галочка "подключаться заново при разрыве связи".
> Ты не можешь реализовать аналогичной функциональности обвязочку в 3 команды в
> линуксе??? 

Ну вообще да :) Особенно если pppd сказать опцию persist. Слукавил, не подумав 
:)
Ну уговорил, без пины-коллады оставил :)

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 16:54 Denis Ognewsky написал(a):
> > если ты работаешь в провайдере, то тебе м.б. от этого легче живётся, а я,
> > например, ничего в этом правильного не вижу.
> да легче. у меня нет времени отвечать на глупые вопросы юзеров. для этого 
> есть 
> как минимум техподдержка
Так может это проблема твоего работодателя, что за это отвечаешь ты, а не
техподдержка?
> и даже инструкция в картинках куда надо вписать л/п. 
> да и л/п ввести сильно проще чем ip,маска,шлюза,днсы.
А вот у человека, начавшего этот тред, не только логин и пароль, а ещё и имя
access concentrator'а, и те же ip адреса, да ещё и с командами добавления
маршрутов. Так что рассказывай эти сказки большим боссам :)
 
> > > таким юзерам надо сразу советовать возвращаться на винду.
> > Так можно послать каждого, кто спросит "А как в линуксе?", ничего, что
> человеку чутьли не первым постом ответили какой пакет для этого надо ставить 
> и 
> какой скрипт для настройки запускать. имхо этого достаточно.
Вообще-то, человеку начал отвечать я. И в проблеме до конца не разобрались, ибо
он не дома.

Кстати, а если свич допустим на время выключится, уборщица выдернет провод или
что-то ещё случится на пути от pppoe-клиента до pppoe-сервера, то вылезет это в
смерть демона pppd, который надо будет тогда перезапустить в ручную, а если я в
отпуске на средиземном море и хочу зайти по ssh себе на комп, то я буду тихо
посасывать пину-колладу с вашим pppoe.

> > В общем тем, кому живется счастливо с pppoe, желаю так же жить и дальше. Я
> > по мере возможностей прекращаю флейм на данную тему :)
> иногда это просто суровая необходимость. физлица редко приносят достаточно 
> бабла на управляемое оборудование.
Ой, ну сразу прибедняться. Да такое оборудование стоит даже в университетской
общаге. Почему у нас клиентам всегда втирают, что им ещё и одолжение сделали,
что с ними возятся?

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Mihail A Antonov
On Thursday 13 April 2006 16:48, Max Dmitrichenko <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
<...>
MD> Да, это решение немного дороже, но оно потенциально не накладывает на меня,
MD> как на пользователя, никаких ограничений. В случае с PPPoE: твой провайдер
MD> будет оказывать мне такую услугу как персональное разрешение ходить через
MD> pppoe в несколько сессий? Думаю вряд ли. Да и даже если разрешит, то фига
MD> тебе дадут два IP.

А кто мешает этот D-Link научить конектиться к провайдеру через pppoe ?

-- 
Best regards,
 Mihail


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от Четверг 13 Апрель 2006 18:48 Max Dmitrichenko написал(a):
> будет оказывать мне такую услугу как персональное разрешение ходить через
> pppoe в несколько сессий?
обычно ограничение в 1 сессию.

> Думаю вряд ли. Да и даже если разрешит, то фига 
> тебе дадут два IP.
дадут. ip стоит гораздо меньше чем этот комп в результате накачает трафика.

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от Четверг 13 Апрель 2006 18:32 Max Dmitrichenko написал(a):

> > "а куда мой трафик делся ?".
> Странно, обычно только на ЛОРе народ пишет каменты, не читая подробностей
> :) Ну положим. А что правильного-то? Перекладывать гемор на юзеров? Ну,
> если ты работаешь в провайдере, то тебе м.б. от этого легче живётся, а я,
> например, ничего в этом правильного не вижу.
да легче. у меня нет времени отвечать на глупые вопросы юзеров. для этого есть 
как минимум техподдержка и даже инструкция в картинках куда надо вписать л/п.
да и л/п ввести сильно проще чем ip,маска,шлюза,днсы.

> > таким юзерам надо сразу советовать возвращаться на винду.
> Так можно послать каждого, кто спросит "А как в линуксе?", ничего, что
человеку чутьли не первым постом ответили какой пакет для этого надо ставить и 
какой скрипт для настройки запускать. имхо этого достаточно.

> тут половина рассылки такие вопросы задает? :)
и чем больше, тем ближе смерть микрософта :)

> В общем тем, кому живется счастливо с pppoe, желаю так же жить и дальше. Я
> по мере возможностей прекращаю флейм на данную тему :)
иногда это просто суровая необходимость. физлица редко приносят достаточно 
бабла на управляемое оборудование.

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 16:35 Dmitry V. Agalakov написал(a):
> Max Dmitrichenko wrote:
> >> Как насчет перехвата ИП или МАКа, а так же пользователя заменившего себе 
> >> сетевую карту, или воткнувшего ноут вместо стационарного компа?
> >>
> > Есть некоторое неудобство, но через pppoe тебе тоже вряд ли дадут двумя
> > компами сидеть одновременно, поэтому небольшой домашний роутер никому не
> > повредит, а в данном случае даже поможет.
> >   

> Технических ограничений на кол-во сессий -- нет.
Эт панятна.
> (Провайдеру даже лучше
> -- больше сидят -- больше заплатят). Есть дурацкое желание отдела   
> работы с клиентами не ругаться в конце месяца с уродами давшими свой 
> пароль соседу. Поэтому, _как_правило_, и ограничивают кол-во сессий.
Во-во, я про тоже. Если я захочу воткнуть ноутбук параллельно со своим
компом, то хрена лысого я получу.

> А небольшой домашний роутер -- это как минимум $50 (в случае кривого 
> ДЛинка) добавляется к цене подключения. И домашний роутер в случае 
> перехвата твоего ИП или МАКа соседом тебе НИКАК не поможет.
Дубль два. Провайдер настраивает порты свичей так, чтобы в порт мог
входить только соответствующий MAC-адрес. Ты (как клиент) ходишь через
роутер, который долбится в этот свич со своим MAC-адресом. Ты можешь
подключить к нему столько устройств, сколько он поддерживает. И по любому,
наверное, тебе придется сконфигурить NAT (провайдер вряд ли будет давать
IP на каждый чих на халяву). Всё, MAC, никто не подделает. Ты можешь ходить
в интернет через десктоп, ноутбук, принтер или фотоаппарат, если они это
умеют :)

Да, это решение немного дороже, но оно потенциально не накладывает на меня,
как на пользователя, никаких ограничений. В случае с PPPoE: твой провайдер
будет оказывать мне такую услугу как персональное разрешение ходить через
pppoe в несколько сессий? Думаю вряд ли. Да и даже если разрешит, то фига
тебе дадут два IP.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от Четверг 13 Апрель 2006 18:20 Andrei Stankevich написал(a):

> > > это дело под Linux?". А я даже знаю, что ответят: "А мы линукс не
> > > поддерживаем".
> > таким юзерам надо сразу советовать возвращаться на винду.
> Не могу согласиться! Всю работу, которой я занимаюсь, я выполняю
> в Linux, поскольку удобнее это всё-таки. Для меня, по крайней мере. А Вы,
> Денис, мне предлагаете перейти в винду ради того, чтобы вылезти в интернет.
это я к томучто pppoe настроить даже проще чем поставить linux. достаточно 
прочитать мануал или вовсе просто запустить adsl-setup.

> Благодарен всем ответившим. Спасибо.
оно таки заработало ?

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
> > Возвращаемся к тому с чего я начал: pppoe - это способ для провайдера
> > переложить весь гемор на юзера,
> и это правильно. а то зачастую провайдеры выступают обучающим персоналом для 
> юзеров по теме "безопасность в инетрнет". а всё начинается с вопросов "а куда 
> мой трафик делся ?".
Странно, обычно только на ЛОРе народ пишет каменты, не читая подробностей :)
Ну положим. А что правильного-то? Перекладывать гемор на юзеров? Ну, если ты
работаешь в провайдере, то тебе м.б. от этого легче живётся, а я, например,
ничего в этом правильного не вижу.

> > Кроме того, в варианте pppoe суппорт будет огребать: "а как настроить это
> > дело под Linux?". А я даже знаю, что ответят: "А мы линукс не
> > поддерживаем".
> таким юзерам надо сразу советовать возвращаться на винду.
Так можно послать каждого, кто спросит "А как в линуксе?", ничего, что
тут половина рассылки такие вопросы задает? :)

В общем тем, кому живется счастливо с pppoe, желаю так же жить и дальше. Я 
по мере возможностей прекращаю флейм на данную тему :)

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Denis Ognewsky
В сообщении от Четверг 13 Апрель 2006 17:35 Max Dmitrichenko написал(a):

> Возвращаемся к тому с чего я начал: pppoe - это способ для провайдера
> переложить весь гемор на юзера,
и это правильно. а то зачастую провайдеры выступают обучающим персоналом для 
юзеров по теме "безопасность в инетрнет". а всё начинается с вопросов "а куда 
мой трафик делся ?".

> снабдив его глючными самописными клиентами 
> pppoe для оффтопа. Нет, я не защищаю юзеров винды, но эта точка зрения
в winxp встроен нативный pppoe-клиент. да и с raspppoe проблем незамечено.

> Кроме того, в варианте pppoe суппорт будет огребать: "а как настроить это
> дело под Linux?". А я даже знаю, что ответят: "А мы линукс не
> поддерживаем".
таким юзерам надо сразу советовать возвращаться на винду.

-- 
emp


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 14:44 Andrey N. Demushkin написал(a):
> >> > PPPoE - это лишь способ для провайдера облегчить себе жизнь переложив
> >> > весь гемор на юзера.
> >> >> 2. Какие альтернативы?
> >> >> 
> >> > TCP/IP over Ethernet? :)
> >> И получаешь счет за чужой трафик... :^)
> > Как насчёт того, чтобы провайдеру сконфигурить свои switch'и так, чтобы в 
> > одну
> > дырку лез только один и только правильный MAC?
> А потом суппорт получает один и тот же вопрос: "почему не работает
> инторнет? Я подключил ноутбук, купил новый комп, сменил сетевую карту
> и т.п."
Возвращаемся к тому с чего я начал: pppoe - это способ для провайдера переложить
весь гемор на юзера, снабдив его глючными самописными клиентами pppoe для
оффтопа. Нет, я не защищаю юзеров винды, но эта точка зрения совпадает с точкой
зрения человека, написавшего pppoe для Linux.

Кроме того, в варианте pppoe суппорт будет огребать: "а как настроить это дело
под Linux?". А я даже знаю, что ответят: "А мы линукс не поддерживаем".

> pppoe настраивается не сложнее pptp
Речь вообще про езернет.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Artem Chuprina
Max Dmitrichenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 13 Apr 2006 
11:15:19 +0400:

 >> route -f
 >> route -p ADD 192.168.0.0 MASK 255.255.0.0 10.9.0.1
 >> route -p ADD 10.0.0.0 MASK 255.0.0.0 10.9.0.1
 >> route -p ADD 212.158.171.0 MASK 255.255.255.240 10.9.0.1
 >> 
 >> Эти команды я не выполнял. Кстати, как они должны выглядеть в Linux? И
 >> надо ли их выполнить?
 MD> ip route add 192.168.0.0/16 dev ppp0
 MD> ip route add 10.0.0.0/8 dev ppp0
 MD> ip route add 212.158.171.0/28 dev ppp0

Не надо грязи.  ip route add 192.168.0.0/16 via 10.9.0.1, если уж на то
пошло.  Но в принципе да, не надо.  Дефолтный-то все равно туда же.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Курицца - не пицца. (Итальянская пословица)


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
> >  Аутентификацию можно сделать через MAC-адреса,
> > и не парить людей.
> >   
> Как насчет перехвата ИП или МАКа, а так же пользователя заменившего себе 
> сетевую карту, или воткнувшего ноут вместо стационарного компа?
Есть некоторое неудобство, но через pppoe тебе тоже вряд ли дадут двумя
компами сидеть одновременно, поэтому небольшой домашний роутер никому не
повредит, а в данном случае даже поможет.
> > PPPoE - это лишь способ для провайдера облегчить себе жизнь переложив
> > весь гемор на юзера.
> >> 2. Какие альтернативы?
> >> 
> > TCP/IP over Ethernet? :)
> И получаешь счет за чужой трафик... :^)
Как насчёт того, чтобы провайдеру сконфигурить свои switch'и так, чтобы в одну
дырку лез только один и только правильный MAC?

--
Max


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность HoverHell
По поводу авторизации по MAC адресам: такая авторизация имеет смысл только если хабы провайдера поддерживают привязывание MAC-адресов к портам хаба. А иначе - необходима авторизация, вроде PPPoE или VPN.А если поближе к изначальному вопросу: в пакете pppoe вроде всё что надо есть. И настроить можно через конфиги, без отдельных утилит.
--  --HoverHell (ICQ#174520).


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Igor Goryachev
On 13 Apr 2006, Никита wrote:

>>> PS: Поубывал бы провайдеров за инет через pppoe.
>> 1. Почему?
>> 2. Какие альтернативы?
> pptp

Если это шутка, то не самая удачная.


-- 
Igor Goryachev  E-Mail/Jabber: [EMAIL PROTECTED]


Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 13:30 Никита написал(a):
> Dmitry V. Agalakov пишет:
> > Max Dmitrichenko wrote:
> >> PS: Поубывал бы провайдеров за инет через pppoe.
> > 1. Почему?
> 
> > 2. Какие альтернативы?
> pptp

Теоретически было бы круто, например, подключившись к одному провайдеру
через, например, ADSL/ISDN/... иметь возможность подключится, например,
откуда-нибудь ещё через модем, используя тот же провайдерский аккаунт.
В таком случае pptp пригодился бы.
Проблема в том, что у нас так никто не делает, AFAIK. В данном случае
у человека есть честный ethernet. Вопрос, зачем ему ещё что-то?

ЗЫ: Или ты какой-то другой сценарий предполагал? Поясни.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 13:15 Dmitry V. Agalakov написал(a):
> Max Dmitrichenko wrote:
> > PS: Поубывал бы провайдеров за инет через pppoe.
> > --
> > Max
> >
> >   
> 1. Почему?
Да потому что если есть у человека настоящий ethernet, то нахрена
поверх него ppp пускать? Аутентификацию можно сделать через MAC-адреса,
и не парить людей.
PPPoE - это лишь способ для провайдера облегчить себе жизнь переложив
весь гемор на юзера.

> 2. Какие альтернативы?
TCP/IP over Ethernet? :)

--
Max


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 12:14 Andrei Stankevich написал(a):
> 
> Спасибо, попробую вечером дома, конечно. Только вот сомнения меня гложут по 
> поводу
> rp-pppoe.so... Как я понимаю, это библиотека? А к какому пакету она
> принадлежит.

Это плагин к pppd. Формально это отдельный пакет, но в debian он идет вместе с 
ppp.

PS: Поубывал бы провайдеров за инет через pppoe.

--
Max


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
В сообщении от 13 Апрель 2006 11:38 Andrei Stankevich написал(a):

> > > Не могу настроить в Debian Sarge подключение к интернет из дома.
> > 
> > Во-первых, какой у тебя ADSL-модем? 
> >
> 
> В том то и дело что модема нет! Это через сетевую карточку всё должно
> работать. В винде подключается.
Извянки, а то частенько его для ADSL используют, но не важно...
 
> > > Эти команды я не выполнял. Кстати, как они должны выглядеть в Linux? И
> > > надо ли их выполнить?
> > ip route add 192.168.0.0/16 dev ppp0
> > ip route add 10.0.0.0/8 dev ppp0
> > ip route add 212.158.171.0/28 dev ppp0
> > 
> > А надо ли вообще? Если pppd запускать с опцией defaultroute, то он
> > добавит тебе маршрут по умолчанию в таблицу маршрутов.
> 
> Дело в том, что, как я понимаю, до pppd дело не может дойти, пока не
> будет определён Access Concentrator. Может быть я и ошибаюсь, поскольку
> не очень силён в этих делах.
>
> > Это пакет pppoe. Но можно, IMHO, обойтись и без него.
> 
> А как без него?
> 
> > А ты ввел имя этого концентратора? provide-pppoe? Вообще в принципе он
> > должен автоматом найтись, если ничего не указать.
> 
> В том то и дело, что автоматом не находится. У меня подозрение, что
> сеть как-то не донастроена у меня. И в качестве параметра команды
> pppoeconf его нельзя задать, по крайней мере, в соответствие с man
> pppoeconf.

Значит так. Пробуем поднять руками для начала. Командуем из под рута:
# pppd plugin rp-pppoe.so eth0 rp_pppoe_ac provide-pppoe rp_pppoe_verbose \
  nodetach user x password *** noauth noproxyarp mru 1492 mtu 1492 \
  10.9.0.81:10.9.0.1 usepeerdns

Всё в одну строчку :)

Напиши, что будет.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



Re: "Домашний" интернет (pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-13 Пенетрантность Max Dmitrichenko
> Здравствуйте.
> 
> Не могу настроить в Debian Sarge подключение к интернет из дома.

Во-первых, какой у тебя ADSL-модем? 

> Исходные данные, полученные от интернет-провайдера:
> 
> IP-address: 10.9.0.81
> Subnet mask: 255.255.0.0
> Gateway: 10.9.0.1
> Primary DNS: 212.158.171.5
> Secondary DNS: 212.158.171.3
> Сервер PPPOE: provide-pppoe
> PPPOE login: xxx
> PPPOE password: **
> 
> Далее, на сайте провайдера приведены bat-файлы для Виндов по настройке
> таблицы маршрутизации, например:
> 
> route -f
> route -p ADD 192.168.0.0 MASK 255.255.0.0 10.9.0.1
> route -p ADD 10.0.0.0 MASK 255.0.0.0 10.9.0.1
> route -p ADD 212.158.171.0 MASK 255.255.255.240 10.9.0.1
> 
> Эти команды я не выполнял. Кстати, как они должны выглядеть в Linux? И
> надо ли их выполнить?
ip route add 192.168.0.0/16 dev ppp0
ip route add 10.0.0.0/8 dev ppp0
ip route add 212.158.171.0/28 dev ppp0

А надо ли вообще? Если pppd запускать с опцией defaultroute, то он
добавит тебе маршрут по умолчанию в таблицу маршрутов.

> Поскольку я это делаю на ноутбуке, то использую пакет laptop-net. В
> соответствии с указанными выше данными в файл ip-map добавил строку:
> 
> homeprov 10.9.0.1
> 
> А в файл schemes прописал:
> 
> case "${SCHEME}" in
> ...
> homeprov)
> DHCP="no"
> ADDRESS="10.9.0.81"
> NETMASK="255.255.0.0"
> BROADCAST=
> NETWORK=
> GATEWAY="10.9.0.1"
> DOMAIN=""
> SEARCH=""
> NAMESERVERS="212.158.171.5 212.158.171.3"
> ;;
> ..
> esac
> 
> 
> Также на сайте провайдера в форуме было обсуждение того как настраивать
> подключение в этом случае под Linux: предлагается использовать pppoe
> tools, где должны быть утилиты adsl-setup, adsl-start и т.п.
>
> В Debian я не нашёл подобных утилит. Я понимаю, что, скорее всего, это
> делается другими средствами.
Это пакет pppoe. Но можно, IMHO, обойтись и без него.
>
> При подключении к другому провайдеру, который давал адреса по DHCP, я
> настраивал подобное подключение с помощью pppoeconf и pppoe.
> 
> В данном же случае, pppoeconf выдаёт сообщение, содержащее фразу:
> 
> ..Access Concentrator of your provider did not respond
> 
А ты ввел имя этого концентратора? provide-pppoe? Вообще в принципе он
должен автоматом найтись, если ничего не указать.

--
Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]



"Домашний" интернет ( pppoe и пр.). Как настроить?

2006-04-12 Пенетрантность Andrei Stankevich
Здравствуйте.

Не могу настроить в Debian Sarge подключение к интернет из дома.

Исходные данные, полученные от интернет-провайдера:

IP-address: 10.9.0.81
Subnet mask: 255.255.0.0
Gateway: 10.9.0.1
Primary DNS: 212.158.171.5
Secondary DNS: 212.158.171.3
Сервер PPPOE: provide-pppoe
PPPOE login: xxx
PPPOE password: **

Далее, на сайте провайдера приведены bat-файлы для Виндов по настройке
таблицы маршрутизации, например:

route -f
route -p ADD 192.168.0.0 MASK 255.255.0.0 10.9.0.1
route -p ADD 10.0.0.0 MASK 255.0.0.0 10.9.0.1
route -p ADD 212.158.171.0 MASK 255.255.255.240 10.9.0.1

Эти команды я не выполнял. Кстати, как они должны выглядеть в Linux? И
надо ли их выполнить?

Поскольку я это делаю на ноутбуке, то использую пакет laptop-net. В
соответствии с указанными выше данными в файл ip-map добавил строку:

homeprov 10.9.0.1

А в файл schemes прописал:

case "${SCHEME}" in

homeprov)
DHCP="no"
ADDRESS="10.9.0.81"
NETMASK="255.255.0.0"
BROADCAST=
NETWORK=
GATEWAY="10.9.0.1"
DOMAIN=""
SEARCH=""
NAMESERVERS="212.158.171.5 212.158.171.3"
;;
...
esac


Также на сайте провайдера в форуме было обсуждение того как настраивать
подключение в этом случае под Linux: предлагается использовать pppoe
tools, где должны быть утилиты adsl-setup, adsl-start и т.п.

В Debian я не нашёл подобных утилит. Я понимаю, что, скорее всего, это
делается другими средствами.

При подключении к другому провайдеру, который давал адреса по DHCP, я
настраивал подобное подключение с помощью pppoeconf и pppoe.

В данном же случае, pppoeconf выдаёт сообщение, содержащее фразу:

...Access Concentrator of your provider did not respond

Если кто-нибудь настраивал интернет-соединение в таких условиях, то
подскажите, пожалуйста, как это мне сделать.

Заранее спасибо за ответ.

Андрей.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]