Re: [OT] Re: listas de user linux
On Tue, 10 Jan 2006 16:09:39 -0200 Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] wrote: ... A d-u-p pode ser um lugar mais on-topic, acho que esse talvez seja o desejo de muitos, ensinar a se virar é o ideal, mas tem gente que não vai, não adianta insistir e você vai ter duas alternativas: ignorá-lo ou praticamente fazer pra ele. :) Acho que temos uma nova opção. sugerir que o usuário mais iniciante procure ajuda na DFD (Debian-for-Dummies) ___ Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. http://br.yahoo.com/homepageset.html
Re: [OT] Re: listas de user linux
On Wed, 11 Jan 2006 07:26:28 -0200 Marcio de Araujo Benedito [EMAIL PROTECTED] wrote: * Rodrigo Carvalho ([EMAIL PROTECTED]) wrote: Concordo que o Edson foi 'infeliz' ao perguntar sobre o RedHat aki na lista, pois no título da lista já está bem explícito sobre os temas abordados serem referentes ao Debian. Ele não foi infeliz quando perguntou de outra distro aqui. Ele foi infeliz, na verdade, foi quando ele reagiu igualzinho àqueles menininhos criados com a vovó quando recebeu as criticas. Posições adultas são necessárias à construção de qualquer ambiente. Pirraça, xilique e faniquitos não devem fazer parte de ambientes colaborativos, pois pressupõem estes serem locais plurais onde as pessoas tem posições e naturezas diferentes. Que vá com Deus! Falou tudo! -- Esta mensagem, incluindo seus anexos, não contém nenhuma informação confidencial, pois se fosse pra ter não poderia ser trafegada por e-mail em uma lista pública. Portanto você, quer seja ou não o destinatário final desta mensagem, pode fazer o que quiser com ela, incluindo esta sátira a notas de copyrights ridículas, que eu não estou nem aí!! Falou tudo! De novo! ___ Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. http://br.yahoo.com/homepageset.html
Re: [OT] Re: listas de user linux
* Rodrigo Carvalho ([EMAIL PROTECTED]) wrote: Concordo que o Edson foi 'infeliz' ao perguntar sobre o RedHat aki na lista, pois no título da lista já está bem explícito sobre os temas abordados serem referentes ao Debian. Ele não foi infeliz quando perguntou de outra distro aqui. Ele foi infeliz, na verdade, foi quando ele reagiu igualzinho àqueles menininhos criados com a vovó quando recebeu as criticas. Posições adultas são necessárias à construção de qualquer ambiente. Pirraça, xilique e faniquitos não devem fazer parte de ambientes colaborativos, pois pressupõem estes serem locais plurais onde as pessoas tem posições e naturezas diferentes. Que vá com Deus! -- Esta mensagem, incluindo seus anexos, não contém nenhuma informação confidencial, pois se fosse pra ter não poderia ser trafegada por e-mail em uma lista pública. Portanto você, quer seja ou não o destinatário final desta mensagem, pode fazer o que quiser com ela, incluindo esta sátira a notas de copyrights ridículas, que eu não estou nem aí!!
Re: [OT] Re: listas de user linux
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 09:08 PM, Leandro Ferreira wrote: No dia 10/01/2006 às 15:04, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] escreveu: Inclusive já houve necessidade de conversar com o listmaster para termos um posicionamento oficial e podermos banir notificar as pessoas que elas seriam banidas se não parassem. E vc pode explicar qual o seu papel 'oficial' em relação a essa lista? Não tenho papel oficial em relação a essa lista. Vc é membro de alguma parte do projeto Debian que controla essa lista? O time de listmaster controla todas as listas do Projeto Debian, o que acontece é que existem algumas pessoas que atuam como catalysts, mesma idéia da freenode, funcionando como uma ponte de acesso entre o time de listmaster e a realidade das listas, principalmente quando a lista está numa língua diferente do inglês. :) Puxa, se for, vc não é um exemplo das qualidades que está cobrando do Márcio. Não faz 2 dias que discutimos e vc apelou e foi agressivo sem o mínimo motivo. Não quero recomeçar a discutir, mas se vc é responsável por essa lista eu fico pensando no que o D-U-P vai se transformar. Na boa, sem ressentimentos. Há vários pontos aqui que eu realmente não pretendo estender, já que esse é o típico comportamento 'troll', ou seja, ficar levantando questões off-topic no meio de outras discussões apenas para o bel prazer de reviver o que já deveria ter se assentado e ver a flamewar recomeçar. Eu não apelei e não fui agressivo, fui direto ao ponto e questionei seus argumentos, você ao invés de respondê-los optou pelo ad hominem o que deixa claro o propósito da discussão e seu comportamento com relação a ela. Ainda assim isso é off-topic pra essa lista. Sou tão responsável por essa lista como todos os outros que assinam e participam dela, cabe a todos nós tentar manter uma boa discussão. Levantar nossa discussão nos dois últimos dias é no mínimo questionável pra quem participou de uma discussão totalmente off-topic nessa lista sobre uma grande empresa de computadores vendendo produtos com preço errado... ainda assim... isso é off-topic pra essa lista e se você tem algum ressentimento (embora diga que não tenha) ou alguma dúvida pode me escrever em PVT. Estou tentando ser objetivo e colocando em questão, no caso de vc ser da equipe responsável pela lista, a sua capacidade para ser um 'agregador' entre nós. Nem te conheço, mas as mensagens que já li de vc foram, uma me agredindo sem necessidade, e agora dando um 'sabão' no Márcio. Então fico preocupado. Você deve ler pouco a lista ou deve usar um filtro Anti-SPAM muito forte, eu posto pouco na d-u-p e normalmente são mensagens de suporte pra ajudar alguém ou pra esclarecer algo, nos últimos dias, notoriamente eu mandei mensagens sobre o comportamento da lista porque alguns de nós estão preocupados sobre a quantidade de mensagens off-topic e as intermináveis discussões que tem se criado nos últimos meses. Eu poderia inverter a pergunta e questionar quem é você para julgar minha capacidade de agregador, mas não vou fazer isso, porque isso é *off-topic*. Eu participo de outras listas e sou colaborador em outros projetos e em outras listas e tenho certeza que as pessoas com quem trabalho tem uma opinião _bem_ diferente da sua. Eu sinto muito se você não gosta de receber respostas que vão de encontro ao seu ponto de vista, mas faz parte da vida de quem participa de listas de discussão, ainda mais do Projeto Debian. Então por favor, evite os off-topic, evite ficar levantando suas opiniões sobre mim cada vez que eu postar nesta lista, ela não é pra isso. :-) Vira e mexe as pessoas se desentendem, até grande amigos ou irmão brigam, então seria muito se pudéssemos lidar com essa situação e continuar com as messagens *on-topic* por aqui. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDxTScCjAO0JDlykYRAiYKAKCqmwJjp/5cqf2sg++PkRHmVYxEugCg1iY+ DpVgsaK6DLXjddJn3ItvUak= =48E9 -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: listas de user linux
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 09:39 PM, pmarc wrote: Nem te conheço, mas as mensagens que já li de vc foram, uma me agredindo sem necessidade, e agora dando um 'sabão' no Márcio. Gostaria de convidar a todos para um pequeno intervalo nos trabalhos. No salão ao lado há sucos, biscoitos e demais guloseimas. No outro lado da rua há um belo bosque com sombra fresca e um lago com peixinhos. Retomaremos os trabalhos após o almoço de amanhã, obrigado. Boa Paulo, boa idéia! :-) Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDxTUWCjAO0JDlykYRAiwRAJ9EmwHP2UsqVQ3oaoMCCtN2F82ZSwCguVws cok0BB8QO31zgnk4q5UgHus= =Q+Ft -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: listas de user linux
Vai com calma cara, tu intendeu mau as coisas meu =) a gnt soh n comsegue te ajuda no HED HAT por que essa lista aqui eh do DEBIAN, pela minha opinio os dois tem uma grande difenena de config. e tudo mais.. sendo assim no eh obrigao desta lista do DEBIAN saber sobre HED HAT. No to querendo ser grosso no, mais tu prucuro no lugar errado mesmo.. E o cara da resposta la embaxo pego meio pesado tb neh? =) paiz pessual, paiz... Edson Moura escreveu: por iguinorancia minha ou sem malicia eu achei que a comunidade linux fosse mais maleaveis ,onde respondem as questoes e duvidas de quem esta entrando neste mundo maravilhoso linux ainda mais quando se fala em debian , que se pode dizer que o pais de todos os linux. s fis esta pergunta de como instalar o redhat via rpm porque tambem sou usuario debian e achei que no teria problemas ao perguntar iso aqui (apartir de amanh no uso mais ). eu incentivo meus clientes a usar linux , mas no mais debian depois dessa. podem ficar sosegado que ja estou indo embora desta lista. Em Segunda, 9 de Janeiro de 2006 17:49, o Mrcio Incio Silva escreveu: Em Seg 09 Jan 2006 16:32, Edson Moura escreveu: alguem poderia ensinar como eu posso instalar o redhat 9 via rpm? tenho os tres cd que estavam em iso rpm agora eu no sei como instala-los estando em rpm alguem poderia me dizer como eu fao ou se no possivel Hoje eu estou bonzinho, ento vou assumir que vc no est brincando e vou lhe informar que est a debian-userr-portuguese, ou seja, lista debian para usurios falantes da lingua portuguesa. Portanto, sugiro que voc procure uma lista que seja para usurio do Red Hat e/ou adquira os cds de instalao do Debian GNU/Linux e volte a nos procurar. [],s -- Alan Hoffmeister Marcia Schmitz Setor Financeiro Transcontinental Logstica S/A - Campo Bom Fone : (51) 21010050 - Ramal : 309 E-mail : [EMAIL PROTECTED] Visite nosso site : www.transcon.com.br
Re: listas de user linux
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 10:30 AM, Edson Moura wrote: Em Segunda, 9 de Janeiro de 2006 17:49, o Márcio Inácio Silva escreveu: Em Seg 09 Jan 2006 16:32, Edson Moura escreveu: alguem poderia ensinar como eu posso instalar o redhat 9 via rpm? tenho os tres cd que estavam em iso rpm agora eu não sei como instala-los estando em rpm alguem poderia me dizer como eu faço ou se não é possivel Hoje eu estou bonzinho, então vou assumir que vc não está brincando e vou lhe informar que está é a debian-userr-portuguese, ou seja, lista debian para usuários falantes da lingua portuguesa. Portanto, sugiro que você procure uma lista que seja para usuário do Red Hat e/ou adquira os cds de instalação do Debian GNU/Linux e volte a nos procurar. por iguinorancia minha ou sem malicia eu achei que a comunidade linux fosse mais maleaveis ,onde respondem as questoes e duvidas de quem esta entrando neste mundo maravilhoso linux ainda mais quando se fala em debian , que se pode dizer que é o pais de todos os linux. Dois pontos aqui: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) 2) Sim, as comunidades de linux fazem o possível pra ajudar e são maleáveis. só fis esta pergunta de como instalar o redhat via rpm porque tambem sou usuario debian e achei que não teria problemas ao perguntar iso aqui (apartir de amanhã não uso mais ). Você vai deixar de usar Debian porque recebeu uma resposta ruim numa lista de discussão? Não faz sentido. Ainda assim, o problema é que listas precisam de foco, caso contrário elas perdem o sentido e o seu propósito, exceções existem, mas tem que ser tratadas pontualmente. A bem da verdade a pergunta sobre RH e rpm e fora de tópico na nossa lista e até é difícil ajudar, já que muitos nunca usaram um sistema RH, ou se usaram, faz muito tempo e não lembram mais, procurar uma lista de RH é a melhor forma de obter ajuda de qualidade. =) eu incentivo meus clientes a usar linux , mas não mais debian depois dessa. podem ficar sosegado que ja estou indo embora desta lista. Continuo a dizer que não faz sentido... e o trabalho e esforço de todos os outros voluntários que se esforçam pra ajudar a d-u-p e o Debian? Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw7VHCjAO0JDlykYRAiMDAJ9OP5AuC64elX1i9yqNwfXQZeTMlQCg1dnd N0LjOo2A6nsHIeI2D3faH08= =aiBi -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: listas de user linux
Em Ter 10 Jan 2006 10:30, Edson Moura escreveu: por iguinorancia minha ou sem malicia eu achei que a comunidade linux fosse mais maleaveis ,onde respondem as questoes e duvidas de quem esta entrando neste mundo maravilhoso linux ainda mais quando se fala em debian , que se pode dizer que é o pais de todos os linux. só fis esta pergunta de como instalar o redhat via rpm porque tambem sou usuario debian e achei que não teria problemas ao perguntar iso aqui (apartir de amanhã não uso mais ). eu incentivo meus clientes a usar linux , mas não mais debian depois dessa. podem ficar sosegado que ja estou indo embora desta lista. Em Segunda, 9 de Janeiro de 2006 17:49, o Márcio Inácio Silva escreveu: Em Seg 09 Jan 2006 16:32, Edson Moura escreveu: alguem poderia ensinar como eu posso instalar o redhat 9 via rpm? tenho os tres cd que estavam em iso rpm agora eu não sei como instala-los estando em rpm alguem poderia me dizer como eu faço ou se não é possivel Hoje eu estou bonzinho, então vou assumir que vc não está brincando e vou lhe informar que está é a debian-userr-portuguese, ou seja, lista debian para usuários falantes da lingua portuguesa. Portanto, sugiro que você procure uma lista que seja para usuário do Red Hat e/ou adquira os cds de instalação do Debian GNU/Linux e volte a nos procurar. [],s Ignorância e falta de malícia! Tá vendo foi bom eu ser bonzinho e ter assumido que era um erro seu (tudo bem que não foi brincadeira, mas, um erro). A Lista é sim para usuário do Debian/GNU/Linux e questões sobre outras distros são sim fora do tópico. O que você quer mais? te sugeri procurar uma lista de Red Hat e/ou usar Debian e voltar a nos procurar. Nem mesmo fui grosso e mal educado (como alguém sugeriu em outro e-mail). Agora também não adianta voltar aqui chorando que vai fazer isto ou aquilo. Está é uma lista publica e assim como ninguém é obrigado a ajuda-lo, muito menos com questões não pertinentes ao Debian. Ninguém também vai te obrigar a usa-lo e/ou indica-lo a seus clientes. Eu sei de mim que continuarei a usa-lo e também continuarei a indica-lo tanto a meus clientes como amigos, afinal, não basta somente a liberdade do software livre, mas, também é necessária a robustez, rapidez e principalmente a segurança do bom e velho Debian. [],s e seja feliz com as suas novas opções! -- ___ Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: listas de user linux
Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso? Não que eu ligue pra esse lance de distribuição e/ou religião e/ou futebol ... mas, que eu sabia RedHat, Debian, Slacware e alguma que eu tenha esquecido são as chamadas antigas distro-bases que deram, origem e suporte a outras. Agora estamos vivendo a segunda onda, as distribuições Globais! Este excelente artigo do Ian Murdock muito bem traduzido pelo André Morais fala muito bem sobre isto. E deixa muito a pensar! http://www.linuxdailylog.com/2005/06/debian-para-onde-devemos-ir-partir-de.html Resta saber se o único player global que também é um projeto não-comercial e comunitário vai ou não ser impulsionado com algum retorno da comunidade Ubuntu, o que parece, começa a acontecer cada vez mais. [], e vida longa ao Debian! -- ___ Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: listas de user linux
Em Ter 10 Jan 2006 12:46, você escreveu: Em 10/01/06, Márcio Inácio Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso? Você tem alguma duvida -- .''`. Licio Fernando [EMAIL PROTECTED] : :' : Jabber: [EMAIL PROTECTED] | I Seek You (Icq): 271062447 `. `' Linux user: 343587 | Debian - GNU/Linux `- http://licio.myftp.org/licio -BEGIN GEEK CODE BLOCK- Version: 3.1 GCM/CS/s/m d+(--) s: a-- C+++ UL+++ P++ L+++$ E W++ N+++ o K- w-- O M- V- PS+ PE- Y+ PGP+ t++ 5+ X- R+ tv- b+++ DI D G e++ h r++ y+ --END GEEK CODE BLOCK-- Sim! tenho! Para sua informação: A primeira distribuição foi a MCC (Manchester Computer Centre) da Universidade de Manchester.[1] Talvez você devesse dar uma lida aqui [2] antes de me perguntar sobre duvidas da origem do Debian. Na verdade isto é uma lenda Urbana, já que o Slackware foi criada no 2 semestre de 1993, o Debian no terceiro trimestre de 1993 e o RedHat no 1 semestre de 1994. O Slacware por seu criador seguindo o padrão LSF (acho que é assim que se escreve) O Debian por Ian Murdock com um grupo de voluntários e sistema de pacotes e gerenciamento de dependências próprias assim como o RedHat por um grupo de pesquisadores também com um sistema de pacotes e dependências próprias. [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux [2] http://www.debian.org/doc/manuals/project-history/ [],s -- ___ Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: listas de user linux
Prezado Edson, Devido à resposta haver causado um certo desconforto, peço eu, desculpas por tal inconveniência. Porém, de fato, esta lista é voltada para problemas reportados nos sistemas Debian (a lista deve saber que o Debian não somente é GNU/Linux, mas GNU/Hurd e futuramente FreeBSD). Apesar de ser usuário Debian, também utilizo o meu querido Slackware. Quanto ao mundo GNU/Linux, somos todos irmãos em uma comunidade mundial. E para lhe auxiliar a respeito do seu problema, visite o site de usuários brasileiros do Fedora Linux[1] (o novo projeto RedHat OpenSource, levando em consideração de que o RedHat outrora se tornou licenciado). Há também a lista de discussão para os problemas relacionados para ambos os sistemas, no próprio site do RedHat[2]. Há um outro artigo no site do Viva o Linux[3] que irá lhe ajudar de forma mais direta. Por favor, peço desculpas, e convido-lhe a utilizar o Debian e se tornar um membro de nossa comunidade. Devo lembrar aos usuários da lista, de que devemos disseminar a utilização do Debian e não contrariar tal filosofia. Espero ter ajudado. [1] http://www.fedora.org.br/ [2] https://www.redhat.com/mailman/listinfo/fedora-users-br [3] http://www.vivaolinux.com.br/dicas/verDica.php?codigo=1064 Em 10/01/06, Edson Moura [EMAIL PROTECTED] escreveu: por iguinorancia minha ou sem malicia eu achei que a comunidade linux fossemais maleaveis ,onde respondem as questoes e duvidas de quem esta entrandoneste mundo maravilhoso linux ainda mais quando se fala em debian , que se pode dizer que é o pais de todos os linux.só fis esta pergunta de como instalar o redhat via rpm porque tambem souusuario debian e achei que não teria problemas ao perguntar iso aqui (apartirde amanhã não uso mais ). eu incentivo meus clientes a usar linux , mas não mais debian depois dessa.podem ficar sosegado que ja estou indo embora desta lista.Em Segunda, 9 de Janeiro de 2006 17:49, o Márcio Inácio Silva escreveu: Em Seg 09 Jan 2006 16:32, Edson Moura escreveu: alguem poderia ensinar como eu posso instalar o redhat 9 via rpm? tenho os tres cd que estavam em iso rpm agora eu não sei como instala-los estando em rpm alguem poderia me dizer como eu faço ou se não é possivel Hoje eu estou bonzinho, então vou assumir que vc não está brincando e vou lhe informar que está é a debian-userr-portuguese, ou seja, lista debian para usuários falantes da lingua portuguesa. Portanto, sugiro que você procure uma lista que seja para usuário do Red Hat e/ou adquira os cds de instalação do Debian GNU/Linux e volte a nos procurar. [],s--Porque usar Linux ?Porque é o melhor e o + seguro Sistema Operacional,e ainda é gratisUse LinuxDiga Não a exploração Windows -- /@@@ //@/ @@/@@/////// Hallison Batista /////@@@///@@@@@@///@@//@//@@@// Usuário Debian GNU/Linux //@@@///@@@///@@@//@@@///@@/ [EMAIL PROTECTED]@@@/ /@@@ Seja livre, use Debian GNU/Linux!//// //@@@///
[OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 12:20 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso? Certeza. http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution Não que eu ligue pra esse lance de distribuição e/ou religião e/ou futebol ... mas, que eu sabia RedHat, Debian, Slacware e alguma que eu tenha esquecido são as chamadas antigas distro-bases que deram, origem e suporte a outras. Sim elas são, e são e segunda geração no conceito de distros, já que as primeiras não obtiveram sucesso, o que levou o Patrick a lançar o SLackware baseado na SLS. Agora estamos vivendo a segunda onda, as distribuições Globais! Este excelente artigo do Ian Murdock muito bem traduzido pelo André Morais fala muito bem sobre isto. E deixa muito a pensar! http://www.linuxdailylog.com/2005/06/debian-para-onde-devemos-ir-partir-de.html Resta saber se o único player global que também é um projeto não-comercial e comunitário vai ou não ser impulsionado com algum retorno da comunidade Ubuntu, o que parece, começa a acontecer cada vez mais. Há algum tempo o Debian vem trabalhando o conceito de meta-distro, desde as CDDs (onde os Brasileiros fizeram parte do time de precursores). Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw+KdCjAO0JDlykYRAhgYAJ0Xf+Zvij/Hq6EUi3TKvzhIbYC+NgCePyvv ahNIqC6giEJPRUCUcP2lnAc= =0VCI -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
[OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux) (era: Re: listas de user linux)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 01:37 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 12:46, você escreveu: Em 10/01/06, Márcio Inácio Silva [EMAIL PROTECTED] escreveu: Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso? Você tem alguma duvida Sim! tenho! Para sua informação: A primeira distribuição foi a MCC (Manchester Computer Centre) da Universidade de Manchester.[1] Junto com a TAMU e a SLS (base pro Slackware). http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution Talvez você devesse dar uma lida aqui [2] antes de me perguntar sobre duvidas da origem do Debian. Na verdade isto é uma lenda Urbana, já que o Slackware foi criada no 2 semestre de 1993, o Debian no terceiro trimestre de 1993 e o RedHat no 1 semestre de 1994. O Slacware por seu criador seguindo o padrão LSF (acho que é assim que se escreve) O Debian por Ian Murdock com um grupo de voluntários e sistema de pacotes e gerenciamento de dependências próprias assim como o RedHat por um grupo de pesquisadores também com um sistema de pacotes e dependências próprias. [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux [2] http://www.debian.org/doc/manuals/project-history/ H, o sistema de empacotamento do Debian demorou um pouquinho pra surgir, assim como o da RedHat. http://bad.debian.net/list/2000-April/000804.html Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw+VXCjAO0JDlykYRAh88AKDWtuTntCwGS68NiTWv2wzd5tXjnQCgivDB 5rm1c02AGk2PtJXAjXAkGHY= =viDf -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: listas de user linux
[1] http://www.istf.com.br/?page=perguntas Eterna referência, até para os mais experientes ! =] -- Paulo Marcondes PU2PIX/PU1 Debian GNU/Linux = http://rj.debianbrasil.org
[OT] Re: listas de user linux
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 01:52 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:36, Hallison Batista escreveu: Prezado Edson, ... Hallison, Ótimo, muito boa mesmo sua resposta! (Obs.: Não estou sendo sarcástico) Só faltou você indicar este link [1] para ele! [1] http://www.istf.com.br/?page=perguntas [],s e tenha um bom dia! /me nota que algumas pessoas demoram pra pescar Márcio, a d-u-p já tem fama de ser rígida com os usuários e nos últimos tempos fama de não ter paciência, quer queira quer não ela é o ponto central de suporte, para usuários novos e experientes. Não adianta mandar o link do Ask Smart Questions, isso já foi discutido aqui e ficou claro que não atingimos o público alvo, ajudamos ele no futuro, mas não nas primeiras tentativas. Da sua outra mensagem, pra diminuir essa thread: ,-- / Ignorância e falta de malícia! Tá vendo foi bom eu ser bonzinho e | ter assumido que era um erro seu (tudo bem que não foi brincadeira, | mas, um erro). | | A Lista é sim para usuário do Debian/GNU/Linux e questões sobre | outras distros são sim fora do tópico. Assim como essa discussão já se tornou OT. | O que você quer mais? te sugeri procurar uma lista de Red Hat e/ou | usar Debian e voltar a nos procurar. Nem mesmo fui grosso e mal | educado (como alguém sugeriu em outro e-mail). Começar o texto com hoje vou ser bonzinho não é exatamente a maneira universal de ser amigável. :) | Agora também não adianta voltar aqui chorando que vai fazer isto | ou aquilo. Está é uma lista publica e assim como ninguém é obrigado | a ajuda-lo, muito menos com questões não pertinentes ao Debian. | Ninguém também vai te obrigar a usa-lo e/ou indica-lo a seus clientes. Opa! Esta é uma lista pública e estamos aqui pra ajudá-lo, realmente não somos obrigado, assim como a inscrição é voluntária, você é livre para se desinscrever se as mensagens te aborrecem. Mas a idéia da lista é ajudar um ao outro. Orientar os usuários, é o mínimo que podemos fazer. A d-u-p tem passado por uma época difícil, temos muitas discussões que ficam off-topic numa velocidade impressionantes. Inclusive já houve necessidade de conversar com o listmaster para termos um posicionamento oficial e podermos banir notificar as pessoas que elas seriam banidas se não parassem. | Eu sei de mim que continuarei a usa-lo e também continuarei a | indica-lo tanto a meus clientes como amigos, afinal, não basta | somente a liberdade do software livre, mas, também é necessária | a robustez, rapidez e principalmente a segurança do bom e velho | Debian. Fico feliz. E ficaria mais feliz se não espantássemos usuários... especialmente se pudermos ser uma comunidade receptiva e não exclusiva. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw+kDCjAO0JDlykYRAsHXAJ4lRcCqpcxuupWN14v47MSF/14xFQCfY3rD 78MogSYqnnZIzzNQV+/MEAg= =z0lq -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
Prezados, Antes de qualquer tipo de discussão quanto as distribuições utilizadas no mercado, devemos lembrar qual foi o motivo de nos levar a escolher tal distribuição. Sou usuário Slackware e não migrei para o Debian, mas adicionei o Debian como distribuição. O artigo do qual foi mencionado de fato nos mostra um visão do que deve ser feito para mantermos unidos todos os conceitos dos quais o projeto Debian nos propõe. Escolhi o Debian não por causa da segurança ou robustez, mas pelo contrato social, pela comunidade mundial, pelos pacotes e tudo o que o Debian oferece. O Linux nasceu da liberdade e, na minha opnião, deveria se manter assim. Nunca, e enfatizo muito bem, nunca gostei do RedHat ou de qualquer outra derivada (salvo exceção da Connectiva, desde o Guarani, que utilizei para testes e é brasileira). O Debian tráz uma filosofia pregada pelo projeto GNU. Discutir sobre as distribuições nos levará a nada, e deveríamos sim, nos lembrar de que se não fosse o projeto GNU (desde a década de 80, se não me engano), as distribuições GNU/Linux não existiriam, o Linux é o kernel. De fato o Debian é. E nada mais mudará isso. O Debian é tão bom que uma boa parte das distribuições existentes atualmente são derivadas do Debian, por motivos óbivos, portabilidade, flexibilidade, robustez, segurança etc. Percetecemos, amigos, a uma comunidade. Ainda bem que discutimos, senão para quê serviria a lista (8^) Abraços. Em 10/01/06, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-Hash: SHA1On 01/10/2006 12:20 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu:1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso?Certeza. http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution Não que eu ligue pra esse lance de distribuição e/ou religião e/ou futebol ... mas, que eu sabia RedHat, Debian, Slacware e alguma que eu tenha esquecido são as chamadas antigas distro-bases que deram, origem e suporte a outras. Sim elas são, e são e segunda geração no conceito de distros, jáque as primeiras não obtiveram sucesso, o que levou o Patrick a lançar oSLackware baseado na SLS. Agora estamos vivendo a segunda onda, as distribuições Globais! Este excelente artigo do Ian Murdock muito bem traduzido pelo André Morais fala muito bem sobre isto. E deixa muito a pensar! http://www.linuxdailylog.com/2005/06/debian-para-onde-devemos-ir-partir-de.html Resta saber se o único player global que também é um projeto não-comercial e comunitário vai ou não ser impulsionado com algum retorno da comunidade Ubuntu, o que parece, começa a acontecer cada vez mais.Há algum tempo o Debian vem trabalhando o conceito de meta-distro,desde as CDDs (onde os Brasileiros fizeram parte do time de precursores). Abraço,- --Felipe Augusto van de Wiel (faw)Debian. Freedom to code. Code to freedom!-BEGIN PGP SIGNATURE-Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux)Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.orgiD8DBQFDw+KdCjAO0JDlykYRAhgYAJ0Xf+Zvij/Hq6EUi3TKvzhIbYC+NgCePyvvahNIqC6giEJPRUCUcP2lnAc= =0VCI-END PGP SIGNATURE--- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]-- /@@@//@/ @@/@@/////// Hallison Batista /////@@@///@@@@@@///@@//@//@@@// Usuário Debian GNU/Linux //@@@///@@@///@@@//@@@///@@/ [EMAIL PROTECTED]@@@/ /@@@ Seja livre, use Debian GNU/Linux!//// //@@@///
Re: [OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
Em Ter 10 Jan 2006 14:36, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: On 01/10/2006 12:20 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso? Certeza. http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution Não que eu ligue pra esse lance de distribuição e/ou religião e/ou futebol ... mas, que eu sabia RedHat, Debian, Slacware e alguma que eu tenha esquecido são as chamadas antigas distro-bases que deram, origem e suporte a outras. Sim elas são, e são e segunda geração no conceito de distros, já que as primeiras não obtiveram sucesso, o que levou o Patrick a lançar o SLackware baseado na SLS. Agora estamos vivendo a segunda onda, as distribuições Globais! Este excelente artigo do Ian Murdock muito bem traduzido pelo André Morais fala muito bem sobre isto. E deixa muito a pensar! http://www.linuxdailylog.com/2005/06/debian-para-onde-devemos-ir-partir-d e.html Resta saber se o único player global que também é um projeto não-comercial e comunitário vai ou não ser impulsionado com algum retorno da comunidade Ubuntu, o que parece, começa a acontecer cada vez mais. Há algum tempo o Debian vem trabalhando o conceito de meta-distro, desde as CDDs (onde os Brasileiros fizeram parte do time de precursores). Abraço, -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! E? Meu inglês seja é muito ruim, na verdade ele é péssimo, só o bastante pra entender os arquivos de configuração. Mas pelo que eu vi do link o que diz é: tradução livre Nenhuma destas distribuições foram mantidas bem, assim que Patrick Volkerding liberou uma distribuição baseada em SLS, que chamou de Slackware, esta é a distribuição mais velha ainda com desenvolvimento ativo. Onde há meu ver o autor se refere ao Slacware em relação a CCM já citada por mim, e as outras da época: TAMU e SLS. De onde você pega embasamento para dizer que o Debian ou RedHat é baseada no Slackware? Nada há ver! Talvez, você não tenha visto meu e-mail anterior, mas, talvez você devesse dar uma lida aqui [1] antes de me dizer algo sobre a origem do Debian. e finalmente temos aqui [2] um link com uma tabela das distribuições, em que ela foi baseada e seu lançamento, onde destaco que: Debian não tem predecessor; Slackware é baseada no SLS, sem contar que, Debian foi iniciado em Agosto de 1993 e Slackware foi iniciado em Julho de 1993, ou seja, de 1 a 2 meses de diferença. Como uma poderia ser baseada na outra? Agora só não entendo porque as pessoas gostam tanto de lendas Urbanas! [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux [2] http://216.239.39.104/translate_c?hl=pt-BRie=UTF-8oe=UTF-8langpair=en%7Cptu=http://es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%25C3%25B3n_Linuxprev=/language_tools Ps.: Ei? Você não é o FAW colaborador do projeto Debian, Debian-br e Debian-brcdd? então deveria para de espalhar lendas urbanas sobre o Debian :-) [],s -- ___ Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: [OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
Em Ter 10 Jan 2006 14:57, Hallison Batista escreveu: Prezados, No cara! Você realmente sabe o falar e quando falar. Segunda vez só hoje que me dá um tapa com luva de pelica! :-) Sem problemas, na verdade eu é o FAW estamos só filosofando e seguindo a mesma filosofia. Nem sem se posso estar debatendo com ele! [1[ huahah [1] http://www.advogato.org/person/faw/ [],s -- ___ Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: [OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 03:15 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 14:36, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: On 01/10/2006 12:20 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:23, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: 1) Slackware pode ser considerado o pai de todas as distros. E não do Linux. São itens diferentes. :-) Certeza disso? Certeza. http://en.wikipedia.org/wiki/Linux_distribution Não que eu ligue pra esse lance de distribuição e/ou religião e/ou futebol ... mas, que eu sabia RedHat, Debian, Slacware e alguma que eu tenha esquecido são as chamadas antigas distro-bases que deram, origem e suporte a outras. Sim elas são, e são e segunda geração no conceito de distros, já que as primeiras não obtiveram sucesso, o que levou o Patrick a lançar o SLackware baseado na SLS. Agora estamos vivendo a segunda onda, as distribuições Globais! Este excelente artigo do Ian Murdock muito bem traduzido pelo André Morais fala muito bem sobre isto. E deixa muito a pensar! http://www.linuxdailylog.com/2005/06/debian-para-onde-devemos-ir-partir-d e.html Resta saber se o único player global que também é um projeto não-comercial e comunitário vai ou não ser impulsionado com algum retorno da comunidade Ubuntu, o que parece, começa a acontecer cada vez mais. Há algum tempo o Debian vem trabalhando o conceito de meta-distro, desde as CDDs (onde os Brasileiros fizeram parte do time de precursores). Abraço, -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! E? E que o Slackware introduziu o conceito atual de distro, pois melhorou os modelos anteriores, primeiras idéias de pacotes e relações de estrutura. Meu inglês seja é muito ruim, na verdade ele é péssimo, só o bastante pra entender os arquivos de configuração. Mas pelo que eu vi do link o que diz é: tradução livre Nenhuma destas distribuições foram mantidas bem, assim que Patrick Volkerding liberou uma distribuição baseada em SLS, que chamou de Slackware, esta é a distribuição mais velha ainda com desenvolvimento ativo. Onde há meu ver o autor se refere ao Slacware em relação a CCM já citada por mim, e as outras da época: TAMU e SLS. De onde você pega embasamento para dizer que o Debian ou RedHat é baseada no Slackware? Nada há ver! Quem disse isso? Dizer que o Slackware é o Pai das distros não diz que todas derivaram dele, mas que ele é o precursor do conceito atual, do modelo que usamos até hoje (e que agora está mudando). Talvez, você não tenha visto meu e-mail anterior, mas, talvez você devesse dar uma lida aqui [1] antes de me dizer algo sobre a origem do Debian. e finalmente temos aqui [2] um link com uma tabela das distribuições, em que ela foi baseada e seu lançamento, onde destaco que: Debian não tem predecessor; Slackware é baseada no SLS, sem contar que, Debian foi iniciado em Agosto de 1993 e Slackware foi iniciado em Julho de 1993, ou seja, de 1 a 2 meses de diferença. Como uma poderia ser baseada na outra? Jisuis! Quem falou que uma é baseada na outra? Agora só não entendo porque as pessoas gostam tanto de lendas Urbanas! [1] http://pt.wikipedia.org/wiki/Linux [2] http://216.239.39.104/translate_c?hl=pt-BRie=UTF-8oe=UTF-8langpair=en%7Cptu=http://es.wikipedia.org/wiki/Distribuci%25C3%25B3n_Linuxprev=/language_tools Ps.: Ei? Você não é o FAW colaborador do projeto Debian, Debian-br e Debian-brcdd? então deveria para de espalhar lendas urbanas sobre o Debian :-) Ei! Eu sou o faw, e não estou espalhando lendas urbanas, conheço bem a história das distros, mas isso não afeta o crédito do Patrick de ter lançado a distro mais antiga, ainda em desenvolvimento e que foi referência para outras distros, ou você acha que as distros não usam umas às outras como referência? Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw/BICjAO0JDlykYRAgqrAJ9GFTao7nWCfrVWvyh/Lor2gnp1YwCcCxdJ Cl0U1WT1DkYqZ/5J/K+tnBw= =4IYI -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: listas de user linux
Em Ter 10 Jan 2006 15:04, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: On 01/10/2006 01:52 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:36, Hallison Batista escreveu: E o que foi isso? Puxão de orelha? Sinceramente, a super mensagem do Hallison Batista me convenceu muito mais e inclusive me fez pensar no assunto! Concordo com tudo que você disse, mas, em minha primeira msg eu informei a ele que a lista é de Debian, sugeri que procurasse uma lista de RedHat e/ou Usasse um distro Debian e voltasse a nos procurar. Sempre que posso, eu respondo as perguntas, mesmo as bobas, mas, têm situações e tem situações, Ficar chorando e dando uma de coitadinho resolveu o problema? Creio que não? e o link é valido sim! sempre que alguém não entender o recado e ainda por cima vir com paus e pedras na mão. Da-lhe: http://www.istf.com.br/?page=perguntas [],s -- ___ EAS Tecnologia e Informação - http://www.eas.com.br Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: [OT] Re: listas de user linux
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 03:31 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 15:04, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: On 01/10/2006 01:52 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 11:36, Hallison Batista escreveu: E o que foi isso? Puxão de orelha? Sinceramente, a super mensagem do Hallison Batista me convenceu muito mais e inclusive me fez pensar no assunto! Minha avó sempre dizia que mesmo quando a carapuça servia o sujeito ainda insistia... Não estou preocupado se você está ou não convencido, me preocupa mais o caminho que a d-u-p tem tomado nos últimos meses. Concordo com tudo que você disse, mas, em minha primeira msg eu informei a ele que a lista é de Debian, sugeri que procurasse uma lista de RedHat e/ou Usasse um distro Debian e voltasse a nos procurar. Sempre que posso, eu respondo as perguntas, mesmo as bobas, mas, têm situações e tem situações, Ficar chorando e dando uma de coitadinho resolveu o problema? Não. Alongar a discussão e teorizar sobre o sexo do anjos vai resolver? Também não. Interpretar mensagens de forma errada ajuda menos ainda. :-) Creio que não? e o link é valido sim! sempre que alguém não entender o recado e ainda por cima vir com paus e pedras na mão. Da-lhe: http://www.istf.com.br/?page=perguntas O link é válido mas não evita problemas com novos usuários, por isso ele é questionável. Ainda mais pra alguém que teoricamente se descadastrou e não está em cc: Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw/MmCjAO0JDlykYRAurfAJ4iakGI/q6FRbzSjXKJFJZiM+3kVQCgqvdH RIRJUojuir920OFmtuWWQpM= =6RpF -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: listas de user linux
Pois é. Após uns anos de conviência em listas percebi que existem basicamente dois tipos de listas, e são mutuamente excludentes: 1. as listas onde todo mundo respode tudo, e 2. as listas que resolvem alguma coisa. Acho que uma coisa que pega mal, mas que funciona, são aqueles arquivos que são enviados quando o sujeito assina a lista e periodicamente por um período seguinte, explicando as regras da lista, onde conseguir mais informacões, etc. O sujeito que lê aquilo e permanece na lista, acaba se tornando um membro produtivo da sociedade Então, faw, eu acho que não tem jeito, ou a d-u-p vira um desses forumzinhos que tem por aí, cheio de perguntas que já foram respondidas um zilhão de vezes, ou vira um lugar ao qual as pessoas recorrem para resolver os problemas que não conseguiram resolver das maneiras (mais que bem) explicadas pelo ESR. Não acho que a d-u-p ou qualquer outra lista deva alimentar na boca os novatos que não tem a mínima vontade de aprender (pesquisar). Eu andei respondendo umas mensagens de forma telegráfica, indicando resultados de pesquisas no google ou a tradućão do artigo do ESR, ou ainda o tldp. Acho que é educativo mostrar ao cara que existem fontes de informacão decentes da rede. E que ele não deve recorrer primeiro á lista e depois a outras fontes. Enfim. Também já dei minhas patadas aqui, mas (tento) não fazer mais isso. Se o cara vale o tempo de dar uma patada, também merece o tempo de receber uma resposta decente. Então, ou respondo decentemente (ainda que telegráfico) ou não respondo. -- Paulo Marcondes PU2PIX/PU1 Debian GNU/Linux = http://rj.debianbrasil.org
Re: [OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
Em Ter 10 Jan 2006 15:35, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: E que o Slackware introduziu o conceito atual de distro, pois melhorou os modelos anteriores, primeiras idéias de pacotes e relações de estrutura. Quem disse isso? Dizer que o Slackware é o Pai das distros não diz que todas derivaram dele, mas que ele é o precursor do conceito atual, do modelo que usamos até hoje (e que agora está mudando). Jisuis! Quem falou que uma é baseada na outra? Ei! Eu sou o faw, e não estou espalhando lendas urbanas, conheço bem a história das distros, mas isso não afeta o crédito do Patrick de ter lançado a distro mais antiga, ainda em desenvolvimento e que foi referência para outras distros, ou você acha que as distros não usam umas às outras como referência? Abraço, Opas! Uai! Agora a coisa mudou de figura. Finalmente você disse com todas as letras que o Debian não é baseado no Slackware! Além é claro, de expor melhor o que você estava querendo dizer! Parabéns! Eu não tiro o mérito do Patrick em ter lançado e manter até hoje a distro mais velha que existe de forma alguma, inclusive fiquei muito preocupado com o estado de saúde dele naquela época, assim como muito feliz com a noticia da recuperação de sua saúde e o nascimento de sua filha. Mas, isto não quer dizer que ele é Pai das distros e nem o precursor do conceito de distros Até mesmo porque o conceito já existia, só foi mudado para algo mais sólido e que não precisasse de formatar a máquina para atualizar. Algo muito natural que tanto ele, quanto o Ian ou a equipe de pesquisadores do RedHat tenham pensado mais ou menos a mesma coisa, praticamente na mesma época, pois, era o que todos viviam na época. E eu digo mais ou menos a mesma coisa porque é obvio que o processo das 3 são diferentes, bem como suas historias! [],s -- ___ Márcio Inácio Silva - [EMAIL PROTECTED] .~. / v \ Seja Livre, use GNU/Linux! / ( ) \ ^^-^^ GNU/Debian/Linux
Re: [OT] Re: listas de user linux
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 03:51 PM, pmarc wrote: [...] Então, faw, eu acho que não tem jeito, ou a d-u-p vira um desses forumzinhos que tem por aí, cheio de perguntas que já foram respondidas um zilhão de vezes, ou vira um lugar ao qual as pessoas recorrem para resolver os problemas que não conseguiram resolver das maneiras (mais que bem) explicadas pelo ESR. Não acho que a d-u-p ou qualquer outra lista deva alimentar na boca os novatos que não tem a mínima vontade de aprender (pesquisar). [...] A d-u-p pode ser um lugar mais on-topic, acho que esse talvez seja o desejo de muitos, ensinar a se virar é o ideal, mas tem gente que não vai, não adianta insistir e você vai ter duas alternativas: ignorá-lo ou praticamente fazer pra ele. :) Acho que só precisamos polir nossas respostas... e ser mais amigáveis e ser mais enfáticos com mensagens que vão de encontro ao objetivo da lista. Abraço, - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw/hjCjAO0JDlykYRAnrcAJ4uoIoX1qaEvefUfhiwWYfcwf7q5ACdHQ9f 84yIOO0hgOhknkQafn797yU= =9Kle -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Distros GNU/Linux (era: Re: listas de user linux)
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 03:56 PM, Márcio Inácio Silva wrote: Em Ter 10 Jan 2006 15:35, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: E que o Slackware introduziu o conceito atual de distro, pois melhorou os modelos anteriores, primeiras idéias de pacotes e relações de estrutura. Quem disse isso? Dizer que o Slackware é o Pai das distros não diz que todas derivaram dele, mas que ele é o precursor do conceito atual, do modelo que usamos até hoje (e que agora está mudando). Jisuis! Quem falou que uma é baseada na outra? Ei! Eu sou o faw, e não estou espalhando lendas urbanas, conheço bem a história das distros, mas isso não afeta o crédito do Patrick de ter lançado a distro mais antiga, ainda em desenvolvimento e que foi referência para outras distros, ou você acha que as distros não usam umas às outras como referência? Opas! Uai! Agora a coisa mudou de figura. Finalmente você disse com todas as letras que o Debian não é baseado no Slackware! O fator deveria ser inverso, eu nunca quis dizer que Debian era derivado do Slackware, foi você quem interpretou assim. :) Mas... isso é fora do tópico. Além é claro, de expor melhor o que você estava querendo dizer! Parabéns! Eu não tiro o mérito do Patrick em ter lançado e manter até hoje a distro mais velha que existe de forma alguma, inclusive fiquei muito preocupado com o estado de saúde dele naquela época, assim como muito feliz com a noticia da recuperação de sua saúde e o nascimento de sua filha. Mas, isto não quer dizer que ele é Pai das distros e nem o precursor do conceito de distros Até mesmo porque o conceito já existia, só foi mudado para algo mais sólido e que não precisasse de formatar a máquina para atualizar. Não, ele não é Pai das distros, mas ele é o primeiro a colocar a distro que é tida como uma referência em termos de distro, é o marco inicial, é um símbolo, pare de procurar outras inferências numa afirmativa simples. :-) E ele fez mais do que só mudar, se você usou SLS e as primeiras versões do Slackware nota algumas diferenças significativas na linha e idéias da distro. Algo muito natural que tanto ele, quanto o Ian ou a equipe de pesquisadores do RedHat tenham pensado mais ou menos a mesma coisa, praticamente na mesma época, pois, era o que todos viviam na época. E eu digo mais ou menos a mesma coisa porque é obvio que o processo das 3 são diferentes, bem como suas historias! Ok, mais ou menos, não é bem isso, quiçá talvez... e *estamos* off-topic, então vamos deixar a d-u-p em paz com referência a essa thread... - -- Felipe Augusto van de Wiel (faw) Debian. Freedom to code. Code to freedom! -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.2 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Debian - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFDw/ndCjAO0JDlykYRAtOfAJ47I/HC+7ShroL1NnppTXQGp9hojwCgytiR LKUR0Y2cMRzXyNnQmeeQAv8= =Iy77 -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: listas de user linux
Felipe e turma, Em Ter, Janeiro 10, 2006 16:09, Felipe Augusto van de Wiel (faw) escreveu: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 On 01/10/2006 03:51 PM, pmarc wrote: [...] Então, faw, eu acho que não tem jeito, ou a d-u-p vira um desses forumzinhos que tem por aÃ, cheio de perguntas que já foram respondidas um zilhão de vezes, ou vira um lugar ao qual as pessoas recorrem para resolver os problemas que não conseguiram resolver das maneiras (mais que bem) explicadas pelo ESR. Não acho que a d-u-p ou qualquer outra lista deva alimentar na boca os novatos que não tem a mÃnima vontade de aprender (pesquisar). [...] A d-u-p pode ser um lugar mais on-topic, acho que esse talvez seja o desejo de muitos, ensinar a se virar é o ideal, mas tem gente que não vai, não adianta insistir e você vai ter duas alternativas: ignorá-lo ou praticamente fazer pra ele. :) Isso é um fato desde o inicio de informática, ou seja os dinos onde me encaixo pela origem. Desde os idos de 70/80, os manuais da IBM estavam à disposição de todos e éramos orientados a pesquisar continuamente no manual. A maioria, infelizmente, não adotou este método de trabalho e apredizagem e sabem qual o resultado? Pseudos analistas de suporte e são pseudo até hoje. Hoje, temos a internet que é o melhor base de conhecimento disponível na face virtual da terra. Mas é para quem tem interesse. A vida é assim, há um seleção natural. Acho que só precisamos polir nossas respostas... e ser mais amigáveis e ser mais enfáticos com mensagens que vão de encontro ao objetivo da lista. Eu concordo, infelizmente esta discussão não vai resolver o problema dos que entram em listas para obter tudo mastigado. isso vai continuar querendo nós ou não. Principalmente com o crescimento do interesse pelo linux e a expansão de seu uso. Nem todos na lista são especialistas e profissionais da área e muitos são usuários avançados e um dia não o foram. O comportamento em listas, para iniciantes, deve ser de orientação sobre questões técnicas em torno do Debian e sobre como se comportar em listas de discussão. Temos que valorizar e priorizar o Debian. Mas se aparecer alguma questão sobre outra distro e alguém puder resolver e orientar sobre a finalidade da lista é muito melhor e ajuda a consolidar a penetração do Debian Pelo que eu entendo de linux a origem é o Kernel e cada distro varia em termos de processos de organização e forma em torno dele. Na empresa em que trabalho, tem uns que dizem experts em linux, mas falam que não sabem configurar um serviço de home no Debian, só no fedora. Estes são os pseudos da área. Isso aqui não é para ningúem da lista, viu? Um abraço, Luiz Gonzaga da Mata -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [OT] Re: listas de user linux
No dia 10/01/2006 às 15:04, Felipe Augusto van de Wiel (faw) [EMAIL PROTECTED] escreveu: Inclusive já houve necessidade de conversar com o listmaster para termos um posicionamento oficial e podermos banir notificar as pessoas que elas seriam banidas se não parassem. E vc pode explicar qual o seu papel 'oficial' em relação a essa lista? Vc é membro de alguma parte do projeto Debian que controla essa lista? Puxa, se for, vc não é um exemplo das qualidades que está cobrando do Márcio. Não faz 2 dias que discutimos e vc apelou e foi agressivo sem o mínimo motivo. Não quero recomeçar a discutir, mas se vc é responsável por essa lista eu fico pensando no que o D-U-P vai se transformar. Na boa, sem ressentimentos. Estou tentando ser objetivo e colocando em questão, no caso de vc ser da equipe responsável pela lista, a sua capacidade para ser um 'agregador' entre nós. Nem te conheço, mas as mensagens que já li de vc foram, uma me agredindo sem necessidade, e agora dando um 'sabão' no Márcio. Então fico preocupado. Leandro -- (@_ Leandro Padilha Ferreira - http://androle.pro.br //\ V_/_ Linux user #237.744 - GPG ID: A7FB969E --- Canela: Dispositivo usado para achar móveis no escuro. signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Re: listas de user linux
Nem te conheço, mas as mensagens que já li de vc foram, uma me agredindo sem necessidade, e agora dando um 'sabão' no Márcio. Gostaria de convidar a todos para um pequeno intervalo nos trabalhos. No salão ao lado há sucos, biscoitos e demais guloseimas. No outro lado da rua há um belo bosque com sombra fresca e um lago com peixinhos. Retomaremos os trabalhos após o almoço de amanhã, obrigado. -- Paulo Marcondes PU2PIX/PU1 Debian GNU/Linux = http://rj.debianbrasil.org
Re: [OT] Re: listas de user linux
Olha, não estou no rolo, nem pretendo entrar, mas... ainda assim acho que devo me manifestar. Concordo que o Edson foi 'infeliz' ao perguntar sobre o RedHat aki na lista, pois no título da lista já está bem explícito sobre os temas abordados serem referentes ao Debian. Seenxermos de O.T. ,ou seja, tópicos de outras distros, problemas com o carro ou secadores de cabelo,ela perderá o sentido! Agora, concordo também que o Marcio poderia ter sido mais delicado com a brincadeira, afinal de contas as pessoas podem interpreta-la mal. =) Agora vem a parte mais importante do email: A lista me ajudou muito e continua me ajudando! Sempre que tenho uma dúvida posto aki e na grande maioria das vezes, não uma, masvárias pessoas me ajudam ou fazem o possível para me ajudar, assim como eu também tento passaro meu conhecimento que não é grandes coisas para as pessoas. (novatos) O propósito da lista é atendido sim! E acho que se tudo fosse dado mastigado para todos os usuários (tipo receita de bolo), aí sim voltaríamos a década de 70/80 com os manuais dos IBMs. Ter problemas e pensar para resolvê-los nos faz crescer, mesmo quando precisamos de ajuda para solucioná-los, mas algum conhecimento sempre é adquirido. Já disse que não quero confrontar com ninguém, mas, sou muito grato a lista pois sempre tem me atendido. Abraços! 2006/1/10, pmarc [EMAIL PROTECTED]: Nem te conheço, mas as mensagens que já li de vc foram, uma me agredindo sem necessidade, e agora dando um 'sabão' no Márcio.Gostaria de convidar a todos para um pequeno intervalo nos trabalhos.No salão ao lado há sucos, biscoitos e demais guloseimas.No outro lado da rua há um belo bosque com sombra fresca e um lago com peixinhos.Retomaremos os trabalhos após o almoço de amanhã, obrigado.--Paulo MarcondesPU2PIX/PU1Debian GNU/Linux = http://rj.debianbrasil.org -- Grato!Rodrigo C. Carvalho= SO: Debian Sarge Iptables 1.3.1SQUID 2.5 (STABLE 9) =
Re: [OT] Re: listas de user linux
Rodrigo, Em Ter, Janeiro 10, 2006 23:30, Rodrigo Carvalho escreveu: Se enxermos de O.T. ,ou seja, tópicos de outras distros, problemas com o carro ou secadores de cabelo, ela perderá o sentido! Vc já parou para pensar um dia em que em chip de um secador de cabelos estiver o debian com um algorítimo inteligente? O propósito da lista é atendido sim! E acho que se tudo fosse dado mastigado para todos os usuários (tipo receita de bolo), aí sim voltaríamos a década de 70/80 com os manuais dos IBMs. Esta referência 70/80 é que, em tecnoliga, toda a estrutura que usamos hoje é proveniente desta época, com pouca variação. É uma releitura, um acústico novo ..., uma nova denominação, morfologia? Ná época, a informação estava disponível no armário da sala para alguns, hoje esta na NET. Ter problemas e pensar para resolvê-los nos faz crescer, mesmo quando precisamos de ajuda para solucioná-los, mas algum conhecimento sempre é adquirido. Já disse que não quero confrontar com ninguém, mas, sou muito grato a lista pois sempre tem me atendido. Confrontar, às vezes, significa respeitar e defender. Já imaginou vc em um barco com uma turma e só vc vê que tem uma queda à frente e, infelizmente só vc a viu? Vc fala, vamos remar contra a correnteza e ninguém entende! eles não viram, ainda, que há uma queda à frente. o que fazer? Calar? Nos manuais de 70/80 a lógica era, eu sou o capitão. Um abraço, Luiz Gonzaga da Mata -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: listas de user linux
On Tue, 10 Jan 2006 10:30:43 -0200 Edson Moura [EMAIL PROTECTED] wrote: por iguinorancia minha ou sem malicia eu achei que a comunidade linux fosse mais maleaveis ,onde respondem as questoes e duvidas de quem esta entrando neste mundo maravilhoso linux ainda mais quando se fala em debian , que se pode dizer que é o pais de todos os linux. só fis esta pergunta de como instalar o redhat via rpm porque tambem sou usuario debian e achei que não teria problemas ao perguntar iso aqui (apartir de amanhã não uso mais ). Ótima atitude. Que bom que você percebeu o seu erro. eu incentivo meus clientes a usar linux , mas não mais debian depois dessa. podem ficar sosegado que ja estou indo embora desta lista. É uma pena. Mas de qualquer jeito, te desejo uma boa sorte e que você se sinta mais confortável na lista do redhat. E lembre-se, se quiser fazer qualquer pergunta aqui, a lista é pública. É só uma questão de ignorar quem deve ser ignorado. Mas acredito que você não vai ter mais problemas, agora que percebeu que é importante manter o foco de uma lista. Paro por aqui, Fred Em Segunda, 9 de Janeiro de 2006 17:49, o Márcio Inácio Silva escreveu: Em Seg 09 Jan 2006 16:32, Edson Moura escreveu: alguem poderia ensinar como eu posso instalar o redhat 9 via rpm? tenho os tres cd que estavam em iso rpm agora eu não sei como instala-los estando em rpm alguem poderia me dizer como eu faço ou se não é possivel Hoje eu estou bonzinho, então vou assumir que vc não está brincando e vou lhe informar que está é a debian-userr-portuguese, ou seja, lista debian para usuários falantes da lingua portuguesa. Portanto, sugiro que você procure uma lista que seja para usuário do Red Hat e/ou adquira os cds de instalação do Debian GNU/Linux e volte a nos procurar. [],s -- Porque usar Linux ? Porque é o melhor e o + seguro Sistema Operacional,e ainda é gratis Use Linux Diga Não a exploração Windows ___ Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. http://br.yahoo.com/homepageset.html
Re: [OT] Re: listas de user linux
On Tue, 10 Jan 2006 15:31:47 -0200 Márcio Inácio Silva [EMAIL PROTECTED] wrote: ... Ficar chorando e dando uma de coitadinho resolveu o problema? Não. Talvez em PVT, mas quem vai saber... ___ Yahoo! doce lar. Faça do Yahoo! sua homepage. http://br.yahoo.com/homepageset.html
