Re: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

2013-11-01 Par sujet Jerome Couvreur-Goeneutte
Le 01/11/2013 17:29, VIGNEAU Martin a écrit :
> Bonjour
> 
> pour la deuxième fois nous avons subi une attaque DDOS sur notre réseau : 
> plusieurs gigas de trafic à destination d'un abonné.
> 
> Nous avons identifié l'adresse IP destination chez nous et coupé l'adresse en 
> question, mais cela nous inquiète.
> 
> Est-ce que d'autres sur la liste ont deja connu ce genre d'attaque sur un 
> abonné ? Avez vous une solution pour gérer ce genre d'attaque automatiquement 
> (honeypot ?)
> 
> Merci
> 
> Martin Vigneau
> 
> ---
> Liste de diffusion du FRnOG
> http://www.frnog.org/
> 
Il semblerait que Fail2Ban ait fait ses preuves. T’as déjà essayé ?

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RE: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

2013-11-01 Par sujet VIGNEAU Martin
le routage blackboule on le fait deja, mais mon problème est que les attaques 
ciblent une ip attribué"e à un de mes clients, et peuvent passer d'eune adresse 
à l'autre. Pour le moment, quand on détecte l'attaque, on route en null la 
plage ciblée, mais rien n'empêche le pirate d'aller attaquer une adresse voisine



De : Jacques Vuvant 
Envoyé : samedi 2 novembre 2013 06:16
À : MoncefZID; VIGNEAU Martin; frnog-t...@frnog.org
Objet : Re: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

Bonjour

Ton provider ne propose pas une solution de routage blackhole? c'est certes
une solution basique, mais qui a l'avantage de ne pas consommer ta bande
passante durant le DDOS.

Jacques Vuvant

-Message d'origine-
From: MoncefZID
Sent: Saturday, November 02, 2013 9:12 AM
To: 'VIGNEAU Martin' ; frnog-t...@frnog.org
Subject: RE: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

Bonsoir
Les attaques  DDOS et les Attaques ciblés sont de plus en plus complexes et
de plus en plus agressives , pour cette raison la protection contre le DDOS
doit être appropriée et doit être à la hauteur des menaces.
La protection contre le DDOS n'est plus une option , elle est devenue
obligatoire pour garantir la disponibilité de tout le SI.


-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of
VIGNEAU Martin
Sent: vendredi 1 novembre 2013 17:29
To: frnog-t...@frnog.org
Subject: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

Bonjour

pour la deuxième fois nous avons subi une attaque DDOS sur notre réseau :
plusieurs gigas de trafic à destination d'un abonné.

Nous avons identifié l'adresse IP destination chez nous et coupé l'adresse
en question, mais cela nous inquiète.

Est-ce que d'autres sur la liste ont deja connu ce genre d'attaque sur un
abonné ? Avez vous une solution pour gérer ce genre d'attaque
automatiquement (honeypot ?)

Merci

Martin Vigneau

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Re: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

2013-11-01 Par sujet Jacques Vuvant

Bonjour

Ton provider ne propose pas une solution de routage blackhole? c'est certes 
une solution basique, mais qui a l'avantage de ne pas consommer ta bande 
passante durant le DDOS.


Jacques Vuvant

-Message d'origine- 
From: MoncefZID

Sent: Saturday, November 02, 2013 9:12 AM
To: 'VIGNEAU Martin' ; frnog-t...@frnog.org
Subject: RE: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

Bonsoir
Les attaques  DDOS et les Attaques ciblés sont de plus en plus complexes et
de plus en plus agressives , pour cette raison la protection contre le DDOS
doit être appropriée et doit être à la hauteur des menaces.
La protection contre le DDOS n'est plus une option , elle est devenue
obligatoire pour garantir la disponibilité de tout le SI.


-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of
VIGNEAU Martin
Sent: vendredi 1 novembre 2013 17:29
To: frnog-t...@frnog.org
Subject: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

Bonjour

pour la deuxième fois nous avons subi une attaque DDOS sur notre réseau :
plusieurs gigas de trafic à destination d'un abonné.

Nous avons identifié l'adresse IP destination chez nous et coupé l'adresse
en question, mais cela nous inquiète.

Est-ce que d'autres sur la liste ont deja connu ce genre d'attaque sur un
abonné ? Avez vous une solution pour gérer ce genre d'attaque
automatiquement (honeypot ?)

Merci

Martin Vigneau

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RE: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

2013-11-01 Par sujet MoncefZID
Bonsoir 
Les attaques  DDOS et les Attaques ciblés sont de plus en plus complexes et
de plus en plus agressives , pour cette raison la protection contre le DDOS
doit être appropriée et doit être à la hauteur des menaces.
La protection contre le DDOS n'est plus une option , elle est devenue
obligatoire pour garantir la disponibilité de tout le SI.


-Original Message-
From: frnog-requ...@frnog.org [mailto:frnog-requ...@frnog.org] On Behalf Of
VIGNEAU Martin
Sent: vendredi 1 novembre 2013 17:29
To: frnog-t...@frnog.org
Subject: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

Bonjour

pour la deuxième fois nous avons subi une attaque DDOS sur notre réseau :
plusieurs gigas de trafic à destination d'un abonné.

Nous avons identifié l'adresse IP destination chez nous et coupé l'adresse
en question, mais cela nous inquiète.

Est-ce que d'autres sur la liste ont deja connu ce genre d'attaque sur un
abonné ? Avez vous une solution pour gérer ce genre d'attaque
automatiquement (honeypot ?)

Merci

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Re: [FRnOG] [TECH] Idées pour pré-câblage de datacenter

2013-11-01 Par sujet MORICEAU, QUENTIOP
Bonsoir,

Il vaut mieux éviter livrer en Lx monobrin car ils se vendent par paire et si 
le Lx du point A tombe, il faut changer la paire donc intervenir au point B, et 
s il y a des accès différenciés c est plus long compliqué et si le point B 
dépend d un tier il faut qu il intervienne.
 Cordialement,
EM

Envoyé de mon iPad


Le 1 nov. 2013 à 14:41, "Jérôme Nicolle"  a écrit :

> Plop,
> 
> Je bosse en ce moment avec quelques intégrateurs pour développer un
> système de pré-câblage de corridors. J'aimerais avoir votre avis sur ce
> que je souhaite mettre en place.
> 
> L'idée est d'avoir une connectique standard pour la distribution entre
> les baies, et qu'elle soit la plus compacte possible pour garder de la
> place en chemins de câbles pour évolutions futures.
> 
> L'idée part du constat que les breakouts sont volumineux, relativement
> chers, et que câbler à la demande allonge les délais de mise à
> disposition des baies, en plus de coûter plus de main d’œuvre.
> 
> A contrario, le pré-câblage augmente le CAPEX de la salle, et il doit
> être le plus contenu possible pour que la démarche soit intéressante.
> 
> Les specs initiales sont les suivantes :
> - Distribution en monomode G.652d (voir G.657a) uniquement
> - Deux MMR aux extrémités (ou distantes) de chaque corridor
> - 12 brins entre chaque baie et chaque MMR
> - Connectique SC-APC pour permettre tous les usages avec le moins de
> perte possible
> 
> Pour avoir des coûts les plus contenus possibles, je suis parti sur des
> références standard utilisées notamment en FTTH. Le système de référence
> en la matière est le Home PACe d'Acôme. Il repose sur des câbles "loose"
> dans lesquels les micro-tubes (en modules de 4 à 12 fibres) peuvent
> coulisser librement. Ces câbles sont prévus pour la desserte verticale
> en habitât collectif, et sont dispos en longueurs standard de 50m,
> pré-connectorisés en SC-APC d'un côté.
> 
> Lors de l'installation, une fenêtre est ouverte à chaque étage et un
> boitier est fixé sur le câble pour y épanouir les tubes en drop. Les
> tubes de l'étage N-1 sont coupés et récupérés dans la fenêtre précédente.
> 
> On peut pousser le concept en ouvrant donc une fenêtre par baie et
> dropper un tube est et un tube ouest d'un câble pré-connectorisé aux
> deux extrémités. Avec un câble déroulé à plat, il semble possible de
> récupérer les longueurs de tube nécessaires à chaque baie en renvoyant
> les longueurs de tube depuis les extrémités du corridor.
> 
> A première vue, ce système reviendrait à 30% de moins que la somme des
> breakouts nécessaires pour la même connectivité, en occupant 16 à 20
> fois moins de place en chemins de câbles.
> 
> A la descente en baie, il semblerait optimal de fusionner les tubes en
> tiroir pour sortir sur pigtails. Pré-connectoriser à cet endroit est
> trop complexe pour l'instant. Les tiroirs auraient donc deux cassettes
> compactes de 12 fusions, 24 positions en façade, et une rangée de 12
> positions centrale, non accessible sans ouvrir le tiroir, de façon à
> loger les pigtails en attente (pas encore commandés par le client) et
> surtout à effectuer les mesures beaucoup plus rapidement. En restant
> face à face dans des traverses, ces pigtails seraient naturellement
> protégés, plutôt mieux que s'ils étaient en traverses bouchées en façade.
> 
> Sur cette piste, on a posé les constats suivants :
> - Le délai de mise en service d'un patch est réduit à quelques heures au
> lieu d'une semaine (délai d'appro des breakout dans notre contrée
> reculée du sud-ouest)
> - Cette mise en service prend 30 m/h au lieu d'environ 2 h/h pour la
> mise en place du câble breakout au cas par cas, à au moins 35€/h chargé
> du tekos de DC.
> - En cas de tube endommagé, si on ne peut pas réparer au niveau du
> tiroir, alors il faut remplacer par un breakout. Ou bien prévoir des
> tubes surnuméraires dans le câble pour les repiquer au cas par cas.
> - Tous coûts mis bout à bout, le système devient rentable face au
> breakout à partir de 30% des baies dans lesquels on livrerait au moins
> une paire vers chaque MMR.
> 
> Reste quelques questions :
> - Quel est le bon nombre de fibres par lien entre baie et MMR ? 6 ? 12 ?
> 24 ?
> - Est ce qu'on peut faire l'impasse sur la multimode ou est ce qu'un
> pré-câblage mixte est souhaitable ? (dépend de l'environnement du DC
> bien-sur, là il a quand même une vocation orientée telco plus que IT au
> moins dans la première salle)
> - La plupart des salles proposant des MMR patchent en SC/PC. Est ce que
> l'APC fait une grosse différence pour vous ?
> - Avec une distance moyenne de 65m entre chaque baie et chaque MMR, avec
> 4 connecteurs et deux points de fusion sur le chemin, du 10G-LR aurait
> en théorie besoin d’atténuateurs. En utiliseriez-vous ?
> 
> Et, de façon plus générale :
> - Le cuivre c'est le mal. Mais est ce qu'on peut sérieusement faire
> l'impasse dessus, en dehors de câbles entre deux baies adjacentes ?
> - Le standard de livraison de services en gigabi

Re: [FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

2013-11-01 Par sujet Michael Hallgren
Le 01/11/2013 17:29, VIGNEAU Martin a écrit :
> Bonjour

Bonjour,


>
> pour la deuxième fois nous avons subi une attaque DDOS sur notre réseau : 
> plusieurs gigas de trafic à destination d'un abonné.
>
> Nous avons identifié l'adresse IP destination chez nous et coupé l'adresse en 
> question, mais cela nous inquiète.
>
> Est-ce que d'autres sur la liste ont deja connu ce genre d'attaque sur un 
> abonné ? Avez vous une solution pour gérer ce genre d'attaque automatiquement 
> (honeypot ?)


Premier piste : évoquez le problème avec vos fournisseurs de service. En
generale ils sont
capables de vous assister d'un façon plus ou moins « intelligent » («
null0 routing » ou
trafic « scrubbing »).

Cheers,
mh


> Merci
>
> Martin Vigneau
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[FRnOG] [TECH] Attaque DDOS - Comment réagir ?

2013-11-01 Par sujet VIGNEAU Martin
Bonjour

pour la deuxième fois nous avons subi une attaque DDOS sur notre réseau : 
plusieurs gigas de trafic à destination d'un abonné.

Nous avons identifié l'adresse IP destination chez nous et coupé l'adresse en 
question, mais cela nous inquiète.

Est-ce que d'autres sur la liste ont deja connu ce genre d'attaque sur un 
abonné ? Avez vous une solution pour gérer ce genre d'attaque automatiquement 
(honeypot ?)

Merci

Martin Vigneau

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[FRnOG] [TECH] Idées pour pré-câblage de datacenter

2013-11-01 Par sujet Jérôme Nicolle
Plop,

Je bosse en ce moment avec quelques intégrateurs pour développer un
système de pré-câblage de corridors. J'aimerais avoir votre avis sur ce
que je souhaite mettre en place.

L'idée est d'avoir une connectique standard pour la distribution entre
les baies, et qu'elle soit la plus compacte possible pour garder de la
place en chemins de câbles pour évolutions futures.

L'idée part du constat que les breakouts sont volumineux, relativement
chers, et que câbler à la demande allonge les délais de mise à
disposition des baies, en plus de coûter plus de main d’œuvre.

A contrario, le pré-câblage augmente le CAPEX de la salle, et il doit
être le plus contenu possible pour que la démarche soit intéressante.

Les specs initiales sont les suivantes :
- Distribution en monomode G.652d (voir G.657a) uniquement
- Deux MMR aux extrémités (ou distantes) de chaque corridor
- 12 brins entre chaque baie et chaque MMR
- Connectique SC-APC pour permettre tous les usages avec le moins de
perte possible

Pour avoir des coûts les plus contenus possibles, je suis parti sur des
références standard utilisées notamment en FTTH. Le système de référence
en la matière est le Home PACe d'Acôme. Il repose sur des câbles "loose"
dans lesquels les micro-tubes (en modules de 4 à 12 fibres) peuvent
coulisser librement. Ces câbles sont prévus pour la desserte verticale
en habitât collectif, et sont dispos en longueurs standard de 50m,
pré-connectorisés en SC-APC d'un côté.

Lors de l'installation, une fenêtre est ouverte à chaque étage et un
boitier est fixé sur le câble pour y épanouir les tubes en drop. Les
tubes de l'étage N-1 sont coupés et récupérés dans la fenêtre précédente.

On peut pousser le concept en ouvrant donc une fenêtre par baie et
dropper un tube est et un tube ouest d'un câble pré-connectorisé aux
deux extrémités. Avec un câble déroulé à plat, il semble possible de
récupérer les longueurs de tube nécessaires à chaque baie en renvoyant
les longueurs de tube depuis les extrémités du corridor.

A première vue, ce système reviendrait à 30% de moins que la somme des
breakouts nécessaires pour la même connectivité, en occupant 16 à 20
fois moins de place en chemins de câbles.

A la descente en baie, il semblerait optimal de fusionner les tubes en
tiroir pour sortir sur pigtails. Pré-connectoriser à cet endroit est
trop complexe pour l'instant. Les tiroirs auraient donc deux cassettes
compactes de 12 fusions, 24 positions en façade, et une rangée de 12
positions centrale, non accessible sans ouvrir le tiroir, de façon à
loger les pigtails en attente (pas encore commandés par le client) et
surtout à effectuer les mesures beaucoup plus rapidement. En restant
face à face dans des traverses, ces pigtails seraient naturellement
protégés, plutôt mieux que s'ils étaient en traverses bouchées en façade.

Sur cette piste, on a posé les constats suivants :
- Le délai de mise en service d'un patch est réduit à quelques heures au
lieu d'une semaine (délai d'appro des breakout dans notre contrée
reculée du sud-ouest)
- Cette mise en service prend 30 m/h au lieu d'environ 2 h/h pour la
mise en place du câble breakout au cas par cas, à au moins 35€/h chargé
du tekos de DC.
- En cas de tube endommagé, si on ne peut pas réparer au niveau du
tiroir, alors il faut remplacer par un breakout. Ou bien prévoir des
tubes surnuméraires dans le câble pour les repiquer au cas par cas.
- Tous coûts mis bout à bout, le système devient rentable face au
breakout à partir de 30% des baies dans lesquels on livrerait au moins
une paire vers chaque MMR.

Reste quelques questions :
- Quel est le bon nombre de fibres par lien entre baie et MMR ? 6 ? 12 ?
24 ?
- Est ce qu'on peut faire l'impasse sur la multimode ou est ce qu'un
pré-câblage mixte est souhaitable ? (dépend de l'environnement du DC
bien-sur, là il a quand même une vocation orientée telco plus que IT au
moins dans la première salle)
- La plupart des salles proposant des MMR patchent en SC/PC. Est ce que
l'APC fait une grosse différence pour vous ?
- Avec une distance moyenne de 65m entre chaque baie et chaque MMR, avec
4 connecteurs et deux points de fusion sur le chemin, du 10G-LR aurait
en théorie besoin d’atténuateurs. En utiliseriez-vous ?

Et, de façon plus générale :
- Le cuivre c'est le mal. Mais est ce qu'on peut sérieusement faire
l'impasse dessus, en dehors de câbles entre deux baies adjacentes ?
- Le standard de livraison de services en gigabit est le LX. Mais les
optiques BiDi ne coûtent plus grand chose. Comment réagiriez-vous à une
livraison BiDi (TX 1310, RX 1490) ? Si ça peut se généraliser, alors
réduire le nombre de fibres en pré-câblage est plus évident.

@+

-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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[FRnOG] [TECH] Cablage de baies : longueurs sur mesure ?

2013-11-01 Par sujet Jérôme Nicolle
Plop,

Je cherche le bon compromis entre souplesse et compacité du câblage en
arrière de baies.

Pour l'elec, pas de problème, un bon PDU permet d'avoir des prises sur
toute la hauteur de la baie, de part et d'autre, et donc de n'utiliser
que des câbles de 3 longueurs différentes.

Coté réseau par contre ça se complique. Outre le fait que peu de switchs
sont en reverse-airflow, je ne trouve pas de troncs pré-assemblés avec
des câbles de longueur différentes, par pas de 4.5 ou 9cm typiquement.

Je cherche donc des "bundle" de câbles, en cat5e ou cat6, par lot de 12
(pour des 2U) ou 24 (pour des 1U), pour connecter tous les serveurs au
switch "Middle of Rack" le plus rapidement possible. Ou, à défaut, tout
truc et astuce pour préparer le câblage des baies en amont.

Des idées ? Liens ? Fourgues ?

Merci !

P.S. : suggestion aux vendeurs de PDU : intégrer le patching passif
dedans serait quand même vachement pratique. Des pieuvres avec
connecteurs compacts pour chopper le switch d'un coté (plutôt avec la
longueur pour le récupérer en front), et des ports distribués sur toute
la hauteur...). Sous forme d'un bandeau optionnel à accoler à celui de
distribution d'énergie, ce serait juste parfait :)


-- 
Jérôme Nicolle
06 19 31 27 14


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