RE: [FRnOG] [MISC] IPV6 Name and Shame
> Barthélémy DELUY a écrit : > Le problème d'IPv6, c'est qu'il arrive pour prendre la place d'un protocole > qui > est maîtrisé et déjà déployé, et qui répond de façon satisfaisante aux > besoins. C'est pire que çà. Ce que tu écris est vrai, mais ce n'est pas tout. La relative rareté d'IPv4 est un problème pour ceux qui n'en ont pas, mais est une bénédiction pour ceux qui en ont. Si on voulait qu'IPv6 soit adopté, à part les difficultés techniques que tu décris plus bas, il faudrait que tout le monde rame dans la même direction. Ce qui n'est pas le cas. Les gens qui ont suffisamment d'IPv4 voient d'un très bon oeuil leur monopole et font tout ce qui est en leur pouvoir pour saboter IPv6. Quand la majorité établie qui en plus possède le pognon ne veut pas que çà change, çà ne change pas. > C'est facile de déployer IPv6 sur de nouvelles infras/nouveaux équipements, > mais c'est > beaucoup plus difficile voire impossible de le déployer sur du legacy, ou > simplement de > "dépenser du temps" pour mettre à jour une infrastructure existante et qui > fonctionne. +1 Du temps et surtout de beaucoup d'argent aussi. > Tout ça sans compter les dizaines, centaines d'applis propriétaires qui > trainent dans > un coin, impossibles à mettre à jour (développeur parti, sources perdues, > éditeur ayant > fermé, etc), et dont les librairies de vérification d'IP ne prennent en > compte qu'IPv4. > Une petite entreprise n'aura pas les ressources suffisantes pour réaliser > cette migration, et un grand groupe n'en verra pas l'intérêt. +1000 J'ai éliminé IPX, mais je ne peux pas me permettre d'éliminer DECNET. Quand l'outil de production meurt, j'irai boire un bon coup mais pour l'instant je garde. J'essaie même pas. Cà va couter des millions, quel est le gain ? IPv6 c'est l'avenir ? Yàkà faukon. Vieux proverbe Français : les conseilleurs ne sont pas les payeurs. > Je pense qu'IPv6 va se déployer peu à peu, mais on est pas prêt d'éteindre > IPv4, quand > on voit qu'on a encore des serveurs du milieu des années 90 encore en prod 25 > ans après... Cà c'est bien le truc que les conseilleurs d'IPv6 qui ne payent pas n'ont toujours pas compris : on n'est pas prêt d'éteindre IPv4. La seule stratégie de migration a toujours été : dans 2-3 ans tout le monde va avoir IPv6 et on va éteindre IPv4. Depuis 20 ans tous les ans il y a une nouvelle génération de petits branleurs arrivistes à la con qui nous ressortent la même FUD d'ont j'ai probablement écrit une partie. J'ai été jeune et con. J'y ai cru. C'était il y a 20 ans. Mea culpa. On est en 2019. IPv6, j'ai essayé. Personne ne peut m'enlever çà. Maintenant, je l'ai éteint. Après 20 ans d'essayer, j'ai éteint IPv6. Bienvenue à la balkanisation de l'Internet. IPv4/v6, ce n'est qu'une petite partie. Michel. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame
Bonsoir, Le problème d'IPv6, c'est qu'il arrive pour prendre la place d'un protocole qui est maîtrisé et déjà déployé, et qui répond de façon satisfaisante aux besoins. C'est facile de déployer IPv6 sur de nouvelles infras/nouveaux équipements, mais c'est beaucoup plus difficile voire impossible de le déployer sur du legacy, ou simplement de "dépenser du temps" pour mettre à jour une infrastructure existante et qui fonctionne. Tout ça sans compter les dizaines, centaines d'applis propriétaires qui trainent dans un coin, impossibles à mettre à jour (développeur parti, sources perdues, éditeur ayant fermé, etc), et dont les librairies de vérification d'IP ne prennent en compte qu'IPv4. Une petite entreprise n'aura pas les ressources suffisantes pour réaliser cette migration, et un grand groupe n'en verra pas l'intérêt. Je pense qu'IPv6 va se déployer peu à peu, mais on est pas prêt d'éteindre IPv4, quand on voit qu'on a encore des serveurs du milieu des années 90 encore en prod 25 ans après... Barth Le sam. 27 avr. 2019 à 20:03, Arnaud Launay a écrit : > Le Sat, Apr 27, 2019 at 06:28:58PM +0200, Breizh a écrit: > > > > Certains d'entre nous ont-ils une bonne expérience IPv6 avec > > > > Orange ? > > > Oui, moi. > > De même, sur une Livebox fibre grand public. D'ailleurs, breizh.me > > (mails inclus) est hébergé derrière, et accessible en IPv6. > > Idem ici. Ca a quand même dû changer d'IP une fois ou deux en > plusieurs années, et donc également de plage ipv6, donc c'est > "fixe", mais ça peut parfois changer... > > Typiquement, partir en vacances environ 3 semaines en coupant > tout (ça doit être mon côté écolo), quand on revient, l'IP a > changé... > > J'ai aussi forcé le dhcp-renewal-time à 600, j'avais eu des > merdes avec la version "normale" (ie, perte de connexion parce > que le bail avait expiré plus tôt côté orange, donc l'ip était > bloquée, et mon serveur ne savait plus trop quoi faire avec...) > > Dans le même style, j'ai un bout de cron qui vérifie toutes les 5 > minutes l'accessibilité ipv4/ipv6 (à base de ip route get / ip > neigh show), et qui relance le dhcp si c'est plus accessible. > Mine de rien, ça se lance environ tous les 2 mois... > > Ah oui, par contre, pas de livebox ici. J'ai gardé l'ONT, mais > derrière c'est un linux qui fait la passerelle. Il est probable > que certains "paramétrages" de la livebox poussent à faire des > trucs un peu crados... > > > Arnaud. > --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame
Le Sat, Apr 27, 2019 at 06:28:58PM +0200, Breizh a écrit: > > > Certains d'entre nous ont-ils une bonne expérience IPv6 avec > > > Orange ? > > Oui, moi. > De même, sur une Livebox fibre grand public. D'ailleurs, breizh.me > (mails inclus) est hébergé derrière, et accessible en IPv6. Idem ici. Ca a quand même dû changer d'IP une fois ou deux en plusieurs années, et donc également de plage ipv6, donc c'est "fixe", mais ça peut parfois changer... Typiquement, partir en vacances environ 3 semaines en coupant tout (ça doit être mon côté écolo), quand on revient, l'IP a changé... J'ai aussi forcé le dhcp-renewal-time à 600, j'avais eu des merdes avec la version "normale" (ie, perte de connexion parce que le bail avait expiré plus tôt côté orange, donc l'ip était bloquée, et mon serveur ne savait plus trop quoi faire avec...) Dans le même style, j'ai un bout de cron qui vérifie toutes les 5 minutes l'accessibilité ipv4/ipv6 (à base de ip route get / ip neigh show), et qui relance le dhcp si c'est plus accessible. Mine de rien, ça se lance environ tous les 2 mois... Ah oui, par contre, pas de livebox ici. J'ai gardé l'ONT, mais derrière c'est un linux qui fait la passerelle. Il est probable que certains "paramétrages" de la livebox poussent à faire des trucs un peu crados... Arnaud. signature.asc Description: PGP signature
Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame
Le Sat, 27 Apr 2019 16:14:18 +0200 Alarig Le Lay a écrit: > On ven. 26 avr. 11:57:50 2019, Guillaume Robier wrote: > > Certains d'entre nous ont-ils une bonne expérience IPv6 avec > > Orange ? > > Oui, moi. > De même, sur une Livebox fibre grand public. D'ailleurs, breizh.me (mails inclus) est hébergé derrière, et accessible en IPv6. Breizh. pgpfQU7LMUAEE.pgp Description: Signature digitale OpenPGP
Re: [FRnOG] [BIZ] Zayo
Ah non je pense plutôt quand les financiers US sont passés par là et ont défini le plus petit revenu mensuel qui mérite l’intérêt. Les autres, on veut s’en débarrasser. Généralement, ça finit mal car ce modèle ne marche pas très bien en Europe. David Ponzone > Le 27 avr. 2019 à 16:00, Paul Rolland (ポール・ロラン) a écrit > : > > Hello, > > On Fri, 26 Apr 2019 11:46:34 +0200 (CEST) > Guillaume Robier wrote: > >> Depuis quand les clients doivent relancer leur fournisseurs ? > > Quand ils sont victimes de leur succes et n'arrivent pas a suivre la > demande ? ;) > > Paul > > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
[FRnOG] [BIZ] : Alimentation ASA 5505 - ASA5505-PWR-AC=
Bonjour, Je suis à la recherche de deux alims ASA5505-PWR-AC= Quelquun aurait-il ça ? ++ P.A. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame
On ven. 26 avr. 11:57:50 2019, Guillaume Robier wrote: > Certains d'entre nous ont-ils une bonne expérience IPv6 avec Orange ? Oui, moi. -- Alarig --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Zayo
Hello, On Fri, 26 Apr 2019 11:46:34 +0200 (CEST) Guillaume Robier wrote: > Depuis quand les clients doivent relancer leur fournisseurs ? Quand ils sont victimes de leur succes et n'arrivent pas a suivre la demande ? ;) Paul --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame
Guillaume Robier, le ven. 26 avril 2019 11:57:50 +0200, a ecrit: > Et quand Mr Michu se retrouve avec un /42 avec sa MachinBox cela me fais > pensé que la pénurie d'IPv6 va arriver plus vite qu'on le croit. La recommandation était initialement /48, maintenant plutôt /56. On en a un paquet, de ceux-là. Samuel --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame
Certains d'entre nous ont-ils une bonne expérience IPv6 avec Orange ? Sinon Totalement d'accord avec Julien. Pour moi beaucoup de clients sont réticents. Et quand Mr Michu se retrouve avec un /42 avec sa MachinBox cela me fais pensé que la pénurie d'IPv6 va arriver plus vite qu'on le croit. La norme est là, mais va aussi peut-être évoluer. Je ne peux pas être sourd à la réticence de mes clients non plus. Cordialement, Guillaume Robier - Mail original - De: "Julien Escario" À: frnog@frnog.org Envoyé: Vendredi 26 Avril 2019 10:51:33 Objet: Re: [FRnOG] [TECH] IPV6 Name and Shame Le 26/04/2019 à 10:23, Denis Fondras a écrit : >> Qui d'entre vous parle d'IPv6 a ses clients ? Lesquels vous écoutent ? >> > > Présent! > Pour beaucoup, ça rentre par oreille et ça sort par l'autre :) > >> De notre coté, ils ont déjà du mal a séparer internet et google pour la >> pluspart d'entre eux, je pense qu'on fera IPv6 plus tard. >> > > Quand je gère le routeur/pare-feu du client, il utilise IPv6 sans le savoir. > Et quand > ça déconne, la solution préconisée n'est jamais de désactiver IPv6. Pareil, on fait tout IPv6 by design et IPv4 quand c'est vraiment utile. Mais on traîne pas mal de serveurs 'historiques' que l'on a pas dual-stacké encore, ca se fait au fil des inters (sans compter que sur un Linux, ça se fait en 3 clics). Après, quand on ne gère pas les DNS, c'est dur de convaincre de rajouter le . Et oui, on a encore des gens qui partent du principe qu'il faut désactiver IPv6 quand un truc merdoie (cf mon mail à propos de IPv6 @ Free), juste pour être sûr. C'est un no-go systématiquement mais ça reste fatiguant. On avait même réussi à être 5 stars (http://ipv6ripeness.ripe.net/5star/FR.html) à un moment mais c'était beaucoup d'effort de persuasion et on est sortis pour le moment, faute de maintenir la pression sur les clients. Après, le top 1M d'Alexa, c'est sympa pour les mesures mais ça ne fait pas Internet non plus (enfin, ce n'est pas ma vision du net). Julien --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [TECH] SFP GPON sur FTTH
Le ven. 26 avr. 2019 à 22:26, Pierre Colombier a écrit : > > Le sujet ressort régulièrement mais je me demandais si il y avait des > news pour peut-être enfin se passer de l'ONU orange (ou autre FAI) avec > des SFP évolués supportant le "PLOAM Password". Je suis le premier à bidouiller un device dès qu'il me tombe entre les mains. Mais la question que je me pose à chaque fois que quelqu'un veut utiliser son ont sfp (dont l'interop avec la version hw+sw de l'olt aura bien sûr été vérifiée), c'est "pourquoi ?", surtout maintenant qu'Orange fourni ces sfp gpon validées. Si vous avez des arguments, je prends. --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
Re: [FRnOG] [BIZ] Zayo
Même expérience que David, on devait m'envoyer une proposition commercial et silence radio depuis 3 semaines, et ce malgré mes 2 relances. Depuis quand les clients doivent relancer leur fournisseurs ? Guillaume Robier - Mail original - De: "David Ponzone" À: "Kevin Thiou" Cc: frnog-...@frnog.org Envoyé: Vendredi 26 Avril 2019 11:41:18 Objet: Re: [FRnOG] [BIZ] Zayo Bon courage. J’attendais une proposition mais au bout de 3 semaines, je suis allé voir ailleurs. David Ponzone > Le 26 avr. 2019 à 12:26, Kevin Thiou a écrit : > > Bonjour, > > y a t'il quelqu'un de Zayo dans l'assistance qui souhaiterait répondre à > mes questions ? > > Je voudrais parler upgrade de mon transit actuel mais mon contact > commercial doit être ou très occupé ou très décédé car je n'ai jamais de > réponse à mes e-mail. > > Merci > > --- > Liste de diffusion du FRnOG > http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/ --- Liste de diffusion du FRnOG http://www.frnog.org/
