Re: [Ovillo] En Buenos Aires: Jornada "Por una Web Sin Barreras para las Personas con Discapacidad"

2007-05-17 Por tema Martin Sarsale
On 5/17/07, Martin Szyszlican <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Martín:
> Muy intersante la información.
> Me encantaría ir y almorzar!
> Ahora todo depende de mi empleador.

que tu empleador te deje, es training gratis!

>
> Me quedan un par de dudas que no pude despejar en el sitio de isoc:
> Hay que inscribirse?
> Supongo que es gratis, no?

El evento es gratis, no se que onda la inscripcion. Supongo que habra
que estar al tanto en la pagina de ISOC?
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[Ovillo] En Buenos Aires: Jornada "Por una Web Sin Barreras para las Personas con Discapacidad"

2007-05-17 Por tema Martin Sarsale
El Capitulo Argentino de la Internet Society esta organizando un
evento sobre accesibilidad:

http://www.isoc.org.ar/proyectos/accesib.html
http://www.isoc.org.ar/proyectos/programajornada.html

Yo voy a ir, si alguien quiere almorzar, que avise!

---

Tal como los edificios y los transportes, también la web puede tener
escalones y escaleras "virtuales" que dificultan o impiden su uso a
las personas con discapacidad y de igual modo esto es muy fácil de
evitar: basta que quien diseña y desarrolla el sitio web tenga en
cuenta algu­nas normas establecidas internacionalmente en materia de
accesibili­dad web.

Este es un tema sobre el cual va habiendo una creciente conciencia, lo
que da lugar a acciones y normativas en todo el mundo, por ejemplo,
desde junio de 2001 el gobierno federal de los Estados Unidos no
com­pra productos informáticos o electrónicos que no sean accesibles y
en 2002 la Unión Europea lanzó una directiva sobre la obligatoriedad
de cumplir con estándares de accesibilidad por parte de los sitios web
públicos, la que ha sido convertida en ley en los distintos países de
Europa.   Por tanto la accesibilidad web también tiene una importancia
económica para las empresas del área de software, ya que este es un
requisito de calidad exigido en los países desarrollados.

En Argentina ha sido aprobado por la Cámara de Diputados un proyecto
de ley que obliga a ser accesibles a los sitios web del Estado,
estando el mismo a consideración en el Senado.  La aprobación de esta
ley es un derecho de las personas con discapacidad y nos colocará a la
par de lo que está sucediendo en el mundo actual.

Las discapacidades mas afectadas por la inaccesibilidad de sitios web
son las visuales, pero el hacerlos accesibles también beneficia a otro
tipo de discapacidades, así como a un conjunto de personas que por
distintas razones no pueden lograr el acceso fluido a sitios web que
no cumplen con los estándares de accesibilidad.

Que es la accesibilidad:  Se dice que existe accesibilidad a un lugar
físico, a un transporte o a una información cuando todas las personas
tienen técnicamente igual posibilidad de acceso y utilización de los
mismos,  posean o no alguna discapacidad o limitación.  En el caso
específico de las páginas web existen normas internacionales que
definen los requisitos técnicos de la accesibilidad.

OBJETIVOS DEL EVENTO

1) Promover la sanción del proyecto de ley de accesibilidad web, que
se halla en consideración en el Honorable Senado de la Nación.

2) Transmitir en detalle a los funcionarios decisores de los poderes
del Estado la situación e importancia de la accesibilidad en la web y
en Internet.

3) Mostrar a quienes participan en la gestión de entidades
relacionadas con la discapacidad la importancia de la accesibilidad en
la web y en Internet.

4) Brindar a quienes gestionan la tecnología de la información en
em­presas privadas y organismos públicos información técnica sobre la
importancia desde lo tecnológico y desde el mercado de la
accesibilidad en la web y en Internet.


-- 
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Re: [Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

2007-01-10 Por tema Martin Sarsale
> Por otro lado, "display" creo que también se refiere a voz. Si querés
> ocultarlo de la vista, usá "visibility", aunque no estoy seguro de que
> consigas el mismo efecto.

creo que si la hoja de estilos es para 'screen" el browser text2speech
no tiene nada interesante que hacer con ella :)
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Re: [Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

2007-01-10 Por tema Martin Sarsale
> Si, la tres es la que tiene mas onda.
> Pero  ponerle display:none causa que algunos lectores de pantalla no lean el
> texto, según tengo entendido, entonces la forma más linda que yo conozco es:
> Home
>
> li {
> text-indent: -5000em;
> }
>
> li.itemHome {
> background: url(../images/menuHome.png);
> }
>

para mi, to the "hell with bad browsers" incluye lectores de pantalla.
si el CSS es para "screen" y el lo interpreta, no es problema mio.

es demasiado duro lo que digo?
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[Ovillo] markup correcto de una imagen reemplazando un texto

2007-01-10 Por tema Martin Sarsale
[EMAIL PROTECTED]:

Tengo un menu de navegacion en un , cada item es un . Ahora,
quiero mostrar imagenes en vez de textos ahi, cual es la manera
correcta de markupearlo?

1) 

2) 

3) Home
y un estilo:
#home {
background-image: url("home.png");
...
}
#home span{
display:none;
}


Creo que la mas correcta es 3), no? me parece que 2) es la que le
sigue, pero es incorrecto que aparezca una imagen en el sitio que no
agrega informacion. 1) definitivamente es la peor.

Algunas respuestas? algunas pistas? algunos links?

gracias! :)
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Re: [Ovillo] como markupear cantidades

2006-03-30 Por tema Martin Sarsale
On 3/30/06, Federico Santoalla <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Si no existe habría que crearlo, eso es lo que tienen los
> microformatos. Lo mas cercano que encontre en este tipo de marcado es
> un Draft del microformat geo [1] que es para marcar una ubicación
> geografica expresada en latitud y longitud. ej:
>
> 
>  N 37° 24.491
>  W 122° 08.313
> 

yo creo entonces, que deberia ser asi:

 1k
 
 1024000


Y despues, esta toda esta discusion :)
http://es.wikipedia.org/wiki/Prefijo_binario
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Re: [Ovillo] como markupear cantidades

2006-03-30 Por tema Martin Sarsale
> No habra algun microformat para estos casos? se me ocurre algo así:
>
> 1kb

en microformats.org no encontre nada. alguna otra idea?
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[Ovillo] como markupear cantidades

2006-03-30 Por tema Martin Sarsale
[EMAIL PROTECTED]:

Lighttpd (un webserver) muestra su status en un doc XHTML: bytes
transferidos, pedidos respondidos, etc.
Estoy intentando hacer ese documento algo mas parseable por
computadoras y me encontre con este problema que no se como resolver:
Bytes transferidos pueden ser 100, 10k, 5m, 10g (bytes, kilo, mega y
gigabytes).  Definitivamente las unidades son una cuestion de
presentacion* y el dato interesante es en bytes. Como markupeo esto?

Instintivamente estuve a punto de usar abbr, pero despues de leer la
referencia, no estoy tan seguro.
ABBR:
Indicates an abbreviated form (e.g., WWW, HTTP, URI, Mass., etc.).

Yo lo hubiera hecho asi: 1kb

Como lo ven?


* no estoy tan seguro que sea una cuestion de presentacion. es o no
es? solo espero que este problema nunca pueda resolverse con CSS.
seria terrible :)
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[Ovillo] tablas y accesibilidad

2006-02-27 Por tema Martin Sarsale
si, si
es 2006 y todos sabemos que las tablas para dise#o son malas.
yo entiendo perfecto (o creo) cuando deberian usarse correctamente,
asi que cuando leo en  http://www.cssplay.co.uk/menu/calendar2.html y
veo que el pibe hizo un calendario divino en CSS y se jacta de "Again,
not a table in sight." creo que esta equivocado:
en ese calendario, con filas de meses y columnas de dias de la semana,
no esta -perfecto-
 usar tablas?

salu2
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Re: [Ovillo] [OT] Reunion en Buenos Aires, Argentina

2006-02-22 Por tema Martin Sarsale
bien
solo para decirles que la reunion se realizo correctamente

tuvimos 7 invitados y 1 ovillo
todo estuvo simpatico, nadie tiro de los pelos ni vomito a nadie
hubo algo de discusion ajax, mucha charla sobre accesibilidad (para
humanos y maquinas), etc.
la cerveza fluyo, algunas pizzas pasaron y todo estuvo ok

Queria pasarles el link del webserver que hablamos ayer, LigHTTPD:
http://lighttpd.net
Queda recomendado.


On 2/17/06, Federico Santoalla <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Perdon por el "ostopic"...
>
> Esto es para informarles, a aquellos que desean concurrir, que el
> martes 21 a las 18:30hs (+/-) se realizara una reunión (mas bien
> informal y con cervezas) para hablar de "esa cosita llamada la
> internet", mas especificamente W3C, Web Semantica, XHTML, CSS, AJAX,
> etc (etc no es un leguaje de programación ni marcado, ni nada). Ya
> somos algunos.
> Mas detalles: http://upcoming.org/event/55831/
>
> Para reconocernos llevar un gif transparente de 1px x 1px en la solapa.
>
> ...ahora pueden seguir leyendo la lista.
>
> Saludos.
> Federico.
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Re: [Ovillo] [OT] Reunion en Buenos Aires, Argentina

2006-02-20 Por tema Martin Sarsale
eso, yo tambien iba a recordarles
nos vemos ma#ana :)

On 2/20/06, Federico Santoalla <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Perdon por el "ostopic"...
>
> Esto es para informarles, a aquellos que desean concurrir, que el
> martes 21(mañana) a las 18:30hs (+/-) se realizara una reunión (mas bien
> informal y con cervezas) para hablar de "esa cosita llamada la
> internet", mas especificamente W3C, Web Semantica, XHTML, CSS, AJAX,
> etc (etc no es un leguaje de programación ni marcado, ni nada). Ya
> somos algunos.
> Mas detalles: http://upcoming.org/event/55831/
>
> Para reconocernos llevar un gif transparente de 1px x 1px en la solapa.
>
> ...ahora pueden seguir leyendo la lista.
>
> Saludos.
> Federico.
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Re: [Ovillo] Reunion w3c, web semantica, xhtml, css, ajax (insertar mas buzzwords) en Buenos Aires?

2006-02-07 Por tema Martin Sarsale
Meetup costaba 12usd/mes
asi que use upcoming.org que es de yahoo y free

http://upcoming.org/event/55831
Lo puse el Tuesday, February 21, 2006  (6:30 PM)


On 2/7/06, Emmanuelle Gutiérrez y Restrepo
<[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola a todos los porteños,
>
> Yo sentiré mucho no poder estar allí con vosotros, pero respondiendo a la 
> pregunta de Daniel, quizás podríais utilizar el sitio:
> http://www.meetup.com/
>
> para establecer las citas, compartir información (fotos, documentos), etc.
>
> Así se organizaba el grupo de web semántica allí y era muy práctico, además 
> de que permite a personas que no pueden estar físicamente compartir en cierta 
> medida la actividad.
>
> Un beso a todos,
> Emmanuelle
>
> > -Mensaje original-
> > De: [EMAIL PROTECTED]
> > [mailto:[EMAIL PROTECTED] nombre de accesible.com.ar
> > Enviado el: martes, 07 de febrero de 2006 22:10
> > Para: Ovillo, la lista de CSS en castellano
> > Asunto: Re: [Ovillo] Reunion w3c, web semantica, xhtml, css,ajax
> > (insertar mas buzzwords) en Buenos Aires?
> >
> >
> > Hola Martin,
> > Alguien tiene alguna idea de cuantos jalamos del ovillo
> > desde buenos aires? Como hacemos para decir presente y
> > organizar sin interferir con el tráfico normal de la lista?
> > Unas buenas pizzas con cerveza antes que termine el verano
> > es una muy buena idea.
> > --
> > Daniel Low
> > Saludos,
> > www.accesible.com.ar
> > [EMAIL PROTECTED]
> >
> > ___
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Re: [Ovillo] Reunion w3c, web semantica, xhtml, css, ajax (insertar mas buzzwords) en Buenos Aires?

2006-02-07 Por tema Martin Sarsale
reunion informal
con cerveza y pizza
en un lugar mugriento (o no tanto) pero con buenos viveres.

Hip Bar funciona bien (en plaza de mayo), tienen un buen happy hour y
la pizza es 'decente'.
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[Ovillo] Reunion w3c, web semantica, xhtml, css, ajax (insertar mas buzzwords) en Buenos Aires?

2006-02-07 Por tema Martin Sarsale
[EMAIL PROTECTED]:

Tengo ganas de juntarme con gente a hablar del futuro de la web,
quejarme de AJAX, alabar XHTML y los divinos microformats (que nunca
use para nada pero me encantan), etc.

En Buenos Aires, Argentina. Dentro de 2 semanas.
Alguien mas tiene ganas?

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Re: [Ovillo] Es posible un CMS accesible?

2006-02-06 Por tema Martin Sarsale
On 2/4/06, Martin Szyszlican <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola, estoy necesitando un buen CMS accesible, y eso me lleva a la
> pregunta: ¿Puede una estructura semántica generada automáticamente ser
> totalmente accesible?
> Cómo sabe el programa que ALT o LONGDESC o SUMMARY ponerle a un
> elemento, cómo sabe que no está mostrando información sólo en las
> imágenes o solo por color.
> ¿Esto significa que tambien hay que educar al usuario (mi cliente) en
> los temas de accesibilidad o que estoy rizando demaciado el rizo?

tu cliente va a tener que aprender a usar el CMS y no creo que le
resulte complicado completar un campo mas, pej cuando sube una imagen:
"texto alternativo" (que vos usas para el texto alternativo, ponele)

Creo que es un problema de interfaz: defintiivamente se puede hacer un
CMS que guarde metadata para conseguir mayor accesibilidad

De cualquier manera, tu cliente tiene que entender porque es bueno que
su sitio sea accesible (sino, en el campo de descripcion va a poner
--- (rayita rayita rayita)).

Un buen argumento para convencer clientes de que la accesibilidad es
buena: "google es ciego"

Con eso, todos felices :)

>
>
> Ahora el mangazo: Necesito que me recomienden un buen CMS, cuya interfaz
> sea muy templateable y su pinta muy cambiable, no quiero un cms
> orientado a blog, quiero un cms que me permita hacer cualquier cosa.
>
> Obviamente tiene que ser XHTML/CSS válido y tiene que ser lo más
> accesible posible, tiene que traer templates sin tablas.
>
> Aclaro que nunca he probado ninguno por mas de 5 minutos. Si he de
> dejarme llevar por lo que leí o vi, creo que Joomla (ex Mambo) es lo mas
> apetecible, pero qué opinan ustedes?
>
> La interfaz tiene que ser internacionalizada, tiene que tener soporte
> para varios idiomas simultaneos (backend y fontend), en particular:
> español (argentina), inglés y francés.
>
> Hasta ahora yo vengo desarrollando el mio, pero me encuentro con unos
> proyectos que son mucho más complejos de lo que mi CMS se banca y me da
> fiaca y miedo desarrollar todas esas funciones yo, porque sé que un
> proyecto ya establecido va a tener una forma decente de solucionar
> problemas que yo no me imagino, y van a tener menos bugs que lo que yo
> pueda programar en escasas semanas.
>
> Si tienen ganas de ayudarme, les agradezco.
>
> --
> Martin Szyszlican
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>
>
>
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> http://correo.yahoo.com.ar
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Re: [Ovillo] buscando semántica para datos de con tacto y listado de cargos - ¿lista de definición?

2006-01-23 Por tema Martin Sarsale
Porque no usar hCards? http://www.microformats.org/wiki/hcard

hCard is a simple, open, distributed contact information format for
people, companies, and organizations, which is suitable for embedding
in (X)HTML, Atom, RSS, and arbitrary XML. hCard is a 1:1
representation of the vCard standard (RFC2426
(http://www.ietf.org/rfc/rfc2426.txt)) in XHTML, one of several open
microformat standards.

On 1/23/06, Carlos Costa <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> Hola a todos!
>
> Si tenemos que representar unos datos de contacto, del tipo habitual
>
> Mi Superempresa
> c/ Gran Vía, 400
> 23100 Cuzcurrita del Río Tirón
> Granada
> [EMAIL PROTECTED]
> 919991122
>
> ¿Cuál sería la mejor representación?. He pensado en poner cada
> elemento como parte de una lista de definición, aunque lo veo un poco
> forzado:
>
> 
> calle: c/ Gran Vía, 400
> ...
> 
>
> Para el caso de un listado de cargos, del estilo:
>
> Director General: Pedro Pérez / 91888 / [EMAIL PROTECTED]
> Director Comercial: Petra Perez / 918880001 / [EMAIL PROTECTED]
>
> he pensado también en una lista de definición, pero no lo veo
> demasiado claro tampoco:
>
> 
> Cargo: Director General
> Nombre: Pedro Pérez
> ...
> 
>
> ¿Cómo lo veis?
>
> Muchas gracias,
>   Carlos.
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Re: [Ovillo] alineación vertical

2005-12-13 Por tema Martin Sarsale
> >> En síntesis, cómo puedo alinear verticalmente el texto en:
> >>
> >> Opción

para mi, tendrias que usar 'line-height' en el '' y
'vertical-align:middle' en el ''

hay algunas cosas que eran -mucho- mas comodas, cuando eramos inconscientes :)
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Re: [Ovillo] OFFTOPIC: presupuestar armado de xhtml+css

2005-08-18 Por tema Martin Sarsale
> Cobra por el valor de tu trabajo. El "todo", cuanto vale, cuanto
> esfuerzo y tarea debes realizar.
aunque internamente, para referencia y consistencia con otros
presupuestos, no esta mal "pensar en horas"
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Re: [Ovillo] La pregunta del millón

2005-08-17 Por tema Martin Sarsale
On 8/17/05, Diego Gonzalez <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> El problema debe ser que le das tando el atributo al elemento tr
> (filas), y tenes que darselo a los td (celdas)

tr.fila1{ background-color: blue }
tr.fila2{ background-color: red }

anda sin ningun problema
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Re: [Ovillo] [Admin] Reuniones de Ovillo

2005-08-04 Por tema Martin Sarsale
> ¿Quién se apunta al de Madrid? ;)

y quien se anota a la de buenos aires?
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Re: [Ovillo] Meeting Ovillo Barcelona

2005-08-04 Por tema Martin Sarsale
> > ¿Quién se suma para hacer una reunión Ovillezca en Barcelona?
> > Cena, copas, charlas, gadgets, portátiles.

Y el meeting ovillo buenos aires?
alguien interesado?

asado, vino, charlas, y fotos de gadgets y portatiles en escandalosos
precios verdes :)
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Re: [Ovillo] Botón Atrás.

2005-07-25 Por tema Martin Sarsale
> Es cierto.
> 
> Ahora, ya que estamos en tema. ¿Cómo habría que enseñar a los usuarios a
> usar el navegador? Incluyendo además temas como:
> - Cambiar el tamaño de la fuente;

no se les ense#a :)
uno usa tama#os de fuente relativos y ellos cuando vean que todas las
paginas les parecen muy chicas, le piden a un amigo que les configure
para que el texto se vea mas grande (y el amigo que es muy piola, lo
configura "para todo el browser" y si uno no fuerza los tama#os en
pixels de las letras, deberia verse todo relativo a como el quiere)

> - Actualizar (aunque parezca mentira, en un portal donde trabajaba
> mandaban mensajes quejándose porque cada vez que ingresaban estaban las
> mismas noticias);
se envian headers de HTTP correctos (http://www.mnot.net/cache_docs/)

> - Guardar en marcadores/favoritos
esto no se puede resolver del lado del server, aunque uno puede ayudar
a que los bookmarks sirvan para algo no usando POST cuando no es
necesario, evitando los FRAMES, IFRAMES, AJAX (en cierta medida), etc
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Re: [Ovillo] Botón Atrás.

2005-07-25 Por tema Martin Sarsale
> Teniendo en cuenta el poco conocimiento de las funciones del navegador
> que tiene el común de los usarios de Internet, no veo mal añadir un
> botón de "Volver" a pie de página de un documento.

al contrario, hay que ense#arles a usar bien los navegadores, no andar
reinventando la rueda. De hecho, este "aprendizaje" no solo les sirve
para nuestro sitio, sino para todos los demas (el boton de back esta
en todas las paginas, siempre en el mismo lugar y con la misma
forma/color/animacion)

> 
> Sobre la consulta de Gina, yo creo que lo más correcto es:
> 
> Volver

no es del todo correcto, porque no hace lo mismo: con javascript te
lleva a la pagina anterior y sin a una pagina fija (si pudiera
asegurarse que siempre la pagina anterior es pagina.htm no haria falta
todo el enchastre del history.back).

La manera correcta de hacer esto es no hacerlo ;) (hacerlo con
$_SERVER['REFERER'] tambien tiene problemas)
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Re: [Ovillo] Botón Atrás.

2005-07-25 Por tema Martin Sarsale
> aunque siempre me quedo la duda sobre si en estos casos en el que el 
> solamente se utiliza para una función de javascript es mas "correcto"
> escribirlo asi como lo puse a directamente poner href="javascript:
> history.back();" y omitir el onclick.

HTML es un lenguaje de markup, por lo que no tiene sentido usar
elementos "para lo que no estan hechos".

Quiero decir: un elemento "a" y un "em" (por ejemplo) son "lo mismo" a
fines de hacer lo que quiere hacer Gina: semanticamente esta mal usar
cualquiera de los 2 (un anchor con un href inutil (#), no aporta
nada).
Definitivamente, no aporta nada agregarle el "" a ese link de mentirita. 

Para mantener cierta "dignidad" deberia agregarle el onclick a la
imagen, de cualquier manera, no creo que le interese mucho la
"dignidad" a una persona que intenta reinventar el boton de back. (por
favor, notar las comillas en la dignidad)
___
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