Re: [Python] R: R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per Fag edizioni

2012-01-13 Per discussione Giorgio Zoppi
La sensazione che ho e' questa discussione faccia fatica a quagliare.
Qualcuno deba fare un sunto delle proposte a dare a marco una scaletta
dei capitoli.
Dopo assegnare le responsabilita per area. Io sarei interessato al
Networking perche quando ero in Ericsson, python mi ha salvato dai
segmentation fault.
Quello che penso  e un libro, che possa dare "insegnare a pescare",
nel senso del termine confuciano.

Distinti saluti,
Girogio
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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione enrico franchi
2012/1/13 Alessandro Dentella :

> mi pare che siano uno per Windows e lantro per OS. Avevo omesso di dire che
> il mio interesse è per Linux.

Entrambi per os x.

-- 
.
..: -enrico-
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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Alessandro Dentella
On Fri, Jan 13, 2012 at 06:32:36PM +0100, Carlo Miron wrote:
> 2012/1/13 Alessandro Dentella :
> > On Fri, Jan 13, 2012 at 05:24:35PM +0100, enrico franchi wrote:
> >> 2012/1/13 Alessandro Dentella :
> >> > (Non ho mai trovato un
> >> > pdf-reader che permetta la lettura di pagine affiancate, ne conoscete?)
> >>
> >> Preview lo fa. In realta' anche Skim, mi sembra.
> >
> > mi pare che siano uno per Windows e lantro per OS. Avevo omesso di dire che
> > il mio interesse è per Linux.
> 
> evince.

grazie, non me ne ero mai accorto, colpa forse del fatto che è nasosto
dietro la parola "duale"  *;-)

In ogni caso la migliore leggibilità del formato epub, dovuta al fatto che
riscala anche nelle due pagine affiancate è netta.

sandro
*:-)
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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Carlo Miron
2012/1/13 Alessandro Dentella :
> On Fri, Jan 13, 2012 at 05:24:35PM +0100, enrico franchi wrote:
>> 2012/1/13 Alessandro Dentella :
>> > (Non ho mai trovato un
>> > pdf-reader che permetta la lettura di pagine affiancate, ne conoscete?)
>>
>> Preview lo fa. In realta' anche Skim, mi sembra.
>
> mi pare che siano uno per Windows e lantro per OS. Avevo omesso di dire che
> il mio interesse è per Linux.

evince.

©
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Carlo Miron
Visualizza / Duale Solution Architect™
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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Alessandro Dentella
On Fri, Jan 13, 2012 at 05:24:35PM +0100, enrico franchi wrote:
> 2012/1/13 Alessandro Dentella :
> 
> > ho provato con calibre, fbreader ed il plugin di firefox. Quest'ultimo mi
> > piace particolarmente in quanto permette la lettura di due pagine
> > affiancate, che trovo particolarmente ripostante. (Non ho mai trovato un
> > pdf-reader che permetta la lettura di pagine affiancate, ne conoscete?)
> 
> Preview lo fa. In realta' anche Skim, mi sembra.

mi pare che siano uno per Windows e lantro per OS. Avevo omesso di dire che
il mio interesse è per Linux.

sandro
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[Python] R: R: R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per Fag edizioni

2012-01-13 Per discussione Marco Aleotti
Certo,
continuiamo pure con il brainstorming, ci  mancherebbe.
Passando all'importantissimo discorso del numero di pagine e del prezzo in
rapporto alle potenzialità commerciali, noi abbiamo riscontrato che un libro
di programmazione funziona tanto meglio quando è più consistente. In
concreto, un libro di 400 pagine, anche se finisce per avvicinarsi alla
soglia dei 40 euro di prezzo di cui parlavi, in genere ha più appeal di uno
di 250 pagine che costa 25 euro circa, perché il potenziale lettore medio
ritiene di trovarvi contenuti più completi avanzati. Abbiamo in catalogo un
volume di circa 1000 pagine su Visual Basic 2010, di autore italiano, che
costa quasi 60 euro e funziona molto bene.
Io credo che per questo libro potremmo tranquillamente pensare a una
foliazione di 350-400 pagine, con prezzo di 35-40 euro (sarà ormai chiaro
che siamo sui 10 euro circa per 100 pagine). Se però dovesse venire più
lungo e più costoso la nostra esperienza è che la cosa non danneggerebbe le
potenzialità commerciali, il problema invece ci sarebbe se fosse più
piccolo.
Spero di essermi spiegato.
Grazie e buon WE!
Marco

Marco Aleotti
Editor in Chief

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-Messaggio originale-
Da: python-boun...@lists.python.it [mailto:python-boun...@lists.python.it]
Per conto di enrico franchi
Inviato: venerdì 13 gennaio 2012 17:16
A: Discussioni generali sul linguaggio Python
Oggetto: Re: [Python] R: R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook
per Fag edizioni

2012/1/13 Marco Aleotti :
> Ciao Enrico,
> trovo molto sensato e stimolante quello che dici. Io ho cercato di tirare
un
> po' le fila, ma se il risultato di queste riflessioni è una sintesi delle
> varie proposte non avrei nulla in contrario, anzi.

Certo. Adesso vediamo come finisce.

> Sicuramente, anche per
> noi come editore, fare un libro adatto anche agli studenti universitari
> sarebbe ottimo dal punto di vista commerciale. Te la sentiresti di buttare
> giù una proposta di scaletta?

Secondo me per ora va benissimo il brainstorming che stiamo facendo.
Tra l'altro un libro appetibile per l'universita' non e' che debba
avere particolari caratteristiche (a parte non essere troppo
focalizzato su aspetti specifici o essere "troppo" di base).

In particolare, qualcosa che tratti essenzialmente python base +
progettazione e programmazione ad oggetti in Python (cioe'
essenzialmente in linea con le idee gia' espresse) sarebbe
perfettamente adatto[0].

Una cosa che sarebbe importante e' capire se, per voi, il prezzo di
vendita dipende (e in che modo) dalle pagine. Mi spiego meglio: una
cosa che io vedo probabile, visto come sta nascendo questo libro, e'
che, oltre ad un "core fisso" ci possano essere diversi argomenti
trattati e inclusi. Questi fanno lievitare, potenzialmente, il numero
delle pagine. Ma essendo uno sforzo collaborativo, probabilmente non
peserebbero in modo lineare sullo sforzo nostro (probabilmente
qualcuno semplicemente si interesserebbe di questi argomenti e basta).

Tuttavia per alcuni scopi (e.g., universita') un libro molto ricco ma
piu' costoso potrebbe non essere troppo adatto. Secondo me piu' si
sale sopra i trenta euro a copia piu' scende la potenziale diffusione.
Relativamente poco sotto i quaranta, e sempre peggio salendo. Come
caso estremo un libro molto ricco, ma prezzato ben oltre i 50 (e.g.,
60 euro) sarebbe in difficolta'. Ora voi avete sicuramente i vostri
mezzi per fare queste stime ben meglio di quello che possa fare io,
pero' per noi avere qualche idea di tutto questo sarebbe utile proprio
in fase di brainstorming.




[0] porto alcune riflessioni.

Ovviamente, un libro che si propone di insegnare a programmare ad un
programmatore esperto e' ovviamente strutturato molto diversamente da
un libro che cerca di insegnare a programmare a chi non lo ha *mai*
fatto. Dovrebbe essere diverso il taglio (sono goals essenzialmente
non compatibili). Penso che tutti qua concorderanno che almeno una
volta hanno trovato un libro che hanno preso per imparare un ennesimo
linguaggio che li ha annoiati a morte perche' dava troppo dettaglio a
cose davvero banali.

Sulla mia esperienza ad un primo anno universitario circa il 50% degli
studenti non hanno mai programmato. Probabilmente e' piu' corretto
dire il 40%, ma ce ne e' una fascia grossina che lo ha fatto ma
davvero in modo molto elementare. Tuttavia in questo caso c'e' il
docente che *alcune* cose le semplifica. Non a caso, guardando il
mercato anglofono si trovano appunto libri "per esperti", libri
"normali" e libri per principianti (e.g., Learn to Program -- questo
in Ruby, ma non e' quello che importa --
http://pine.fm/LearnToProgram/).

In universita' probabilmente va bene un libro normale, eventualmente
rinforzato sulle basi con esercizi (sono una manna per chi ci deve
fare un corso).

In generale in Universita' c'e' il problema che, in 

Re: [Python] Un aiuto per neofita alle prime armi

2012-01-13 Per discussione enrico franchi
2012/1/13 Alberto Abate :

> per iniziare penso che ti sia utile vedere questi...
>
> http://www.youtube.com/playlist?list=PLC64779F4E2E7EB10&feature=g-all-a

Io li ho trovati piuttosto piagati da errori ed imprecisioni continue.

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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione enrico franchi
2012/1/13 Alessandro Dentella :

> ho provato con calibre, fbreader ed il plugin di firefox. Quest'ultimo mi
> piace particolarmente in quanto permette la lettura di due pagine
> affiancate, che trovo particolarmente ripostante. (Non ho mai trovato un
> pdf-reader che permetta la lettura di pagine affiancate, ne conoscete?)

Preview lo fa. In realta' anche Skim, mi sembra.

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Re: [Python] R: R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per Fag edizioni

2012-01-13 Per discussione enrico franchi
2012/1/13 Marco Aleotti :
> Ciao Enrico,
> trovo molto sensato e stimolante quello che dici. Io ho cercato di tirare un
> po' le fila, ma se il risultato di queste riflessioni è una sintesi delle
> varie proposte non avrei nulla in contrario, anzi.

Certo. Adesso vediamo come finisce.

> Sicuramente, anche per
> noi come editore, fare un libro adatto anche agli studenti universitari
> sarebbe ottimo dal punto di vista commerciale. Te la sentiresti di buttare
> giù una proposta di scaletta?

Secondo me per ora va benissimo il brainstorming che stiamo facendo.
Tra l'altro un libro appetibile per l'universita' non e' che debba
avere particolari caratteristiche (a parte non essere troppo
focalizzato su aspetti specifici o essere "troppo" di base).

In particolare, qualcosa che tratti essenzialmente python base +
progettazione e programmazione ad oggetti in Python (cioe'
essenzialmente in linea con le idee gia' espresse) sarebbe
perfettamente adatto[0].

Una cosa che sarebbe importante e' capire se, per voi, il prezzo di
vendita dipende (e in che modo) dalle pagine. Mi spiego meglio: una
cosa che io vedo probabile, visto come sta nascendo questo libro, e'
che, oltre ad un "core fisso" ci possano essere diversi argomenti
trattati e inclusi. Questi fanno lievitare, potenzialmente, il numero
delle pagine. Ma essendo uno sforzo collaborativo, probabilmente non
peserebbero in modo lineare sullo sforzo nostro (probabilmente
qualcuno semplicemente si interesserebbe di questi argomenti e basta).

Tuttavia per alcuni scopi (e.g., universita') un libro molto ricco ma
piu' costoso potrebbe non essere troppo adatto. Secondo me piu' si
sale sopra i trenta euro a copia piu' scende la potenziale diffusione.
Relativamente poco sotto i quaranta, e sempre peggio salendo. Come
caso estremo un libro molto ricco, ma prezzato ben oltre i 50 (e.g.,
60 euro) sarebbe in difficolta'. Ora voi avete sicuramente i vostri
mezzi per fare queste stime ben meglio di quello che possa fare io,
pero' per noi avere qualche idea di tutto questo sarebbe utile proprio
in fase di brainstorming.




[0] porto alcune riflessioni.

Ovviamente, un libro che si propone di insegnare a programmare ad un
programmatore esperto e' ovviamente strutturato molto diversamente da
un libro che cerca di insegnare a programmare a chi non lo ha *mai*
fatto. Dovrebbe essere diverso il taglio (sono goals essenzialmente
non compatibili). Penso che tutti qua concorderanno che almeno una
volta hanno trovato un libro che hanno preso per imparare un ennesimo
linguaggio che li ha annoiati a morte perche' dava troppo dettaglio a
cose davvero banali.

Sulla mia esperienza ad un primo anno universitario circa il 50% degli
studenti non hanno mai programmato. Probabilmente e' piu' corretto
dire il 40%, ma ce ne e' una fascia grossina che lo ha fatto ma
davvero in modo molto elementare. Tuttavia in questo caso c'e' il
docente che *alcune* cose le semplifica. Non a caso, guardando il
mercato anglofono si trovano appunto libri "per esperti", libri
"normali" e libri per principianti (e.g., Learn to Program -- questo
in Ruby, ma non e' quello che importa --
http://pine.fm/LearnToProgram/).

In universita' probabilmente va bene un libro normale, eventualmente
rinforzato sulle basi con esercizi (sono una manna per chi ci deve
fare un corso).

In generale in Universita' c'e' il problema che, in Italia, sono pochi
gli atenei che insegnano Python. Specie il primo corso di
programmazione e' critico nel senso che i consigli di corso laurea
sono abbastanza restii a far cambiare linguaggio, in quanto spesso ci
sono corsi successivi che hanno bisogno di qualcuno che abbia prima
insegnato uno specifico linguaggio. Questo e' il motivo per cui, a mio
avviso, il libro dovrebbe poter coprire (sempre a scopo universitario)
non solo un corso "base", ma anche qualcosa di piu' avanzato
(programmazione ad oggetti fatta "bene"). Trovo molto positiva anche
l'idea di insistere su TDD, Agile e compagnia, perche' ci si apre
anche ai vari corsi di ingegneria del software. Essenzialmente i corsi
successivi sono piu' "liberi". Un bel libro potrebbe anche invitare a
qualche tipo di switch.

Poi ci sono cose relativamente specialistiche. Li per assurdo e'
facile inserire Python (e.g., reti di calcolatori). Ma questo tipo di
corsi avrebbero gia' i loro libri di testo. Un testo "standard"
potrebbe semplicemente essere suggerito per imparare il Python, non
vedo quindi estremamente importante "tagliare" tutto in funzione di
una cosa specifica.

Infine ci sono i vari discorsi 'algoritmi e strutture dati', che
potrebbero essere comodi come cenni. Anche qui libri specialistici ci
sono e non sono sostituibili facilmente, ma qualche idea ben espressa
si potrebbe darla.


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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Alessandro Dentella
On Fri, Jan 13, 2012 at 01:06:57PM +0100, Giuseppe Amato wrote:
> Ho fatto una breve ricerca su google ed il risultato   che la maggior parte
> delle persone hanno il problema opposto al tuo, ovvero quello di voler
> eliminare la formattazione fatta con il , che   comprensibile visto che
> gli epub vengono usati per i libri plain-text.
> Per capire come intervenire bisogna sapere qual   il formato originario.
> Immagino pdf da quello che hai scritto.

Non lo so. Io ho solo scaricato il libro in formato epu e pdf, come sono
stati generati non è dato saperlo.

Posso confermare che il libro di Marco Beri "Programmare in Python" si vede
correttamente con il plugin di Firefox e con calibre. Fbreader invece non
rispetta l'indentazione neanche per quello.


sandro
*:-)

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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Giuseppe Amato
Ho fatto una breve ricerca su google ed il risultato è che la maggior parte
delle persone hanno il problema opposto al tuo, ovvero quello di voler
eliminare la formattazione fatta con il , che è comprensibile visto
che gli epub vengono usati per i libri plain-text.
Per capire come intervenire bisogna sapere qual è il formato originario.
Immagino pdf da quello che hai scritto.

Il giorno 13 gennaio 2012 12:44, Alessandro Dentella  ha
scritto:

> On Fri, Jan 13, 2012 at 12:21:03PM +0100, Giuseppe Amato wrote:
>
> > Il problema sta nel fatto che l'e-reader reinterpreta l'html dell'e-pub e
> > lo indenta come vuole. Nella maggioranza dei casi interpreta tutto come
> > testo continuo ed ignora la formattazione, almeno per quanto riguarda la
> > posizione.  Il pdf lo puoi assimilare ad un'immagine perci non ti crea
> > problemi.
> >
> > Sarebbe comunque di aiuto sapere che e-reader usi,
>
> ho provato con calibre, fbreader ed il plugin di firefox. Quest'ultimo mi
> piace particolarmente in quanto permette la lettura di due pagine
> affiancate, che trovo particolarmente ripostante. (Non ho mai trovato un
> pdf-reader che permetta la lettura di pagine affiancate, ne conoscete?)
>
> > magari linkando una porzione di libro (una parte di quella che ti crea
> > problemi e che non troppo grande da violare i copyright ;P)
>
> il codice html è il seguente:
>
> class
> RomanNumeralConverter(object):
> def __init__(self, roman_numeral):
> self.roman_numeral = roman_numeral
> self.digit_map = {"M":1000, "D":500, "C":100, "L":50, "X":10, "V":5, "I":1}
> def convert_to_decimal(self):
> val = 0
> for char in self.roman_numeral:
> val += self.digit_map[char]
> return val
> 
>
> Quindi  è stato usato ma.. troppo tardi, erano già stati strippati
> tutti gli spazi bianchi
>
> sandro
> *:-)
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Re: [Python] Un aiuto per neofita alle prime armi

2012-01-13 Per discussione Marco Giusti
On Fri, Jan 13, 2012 at 12:05:07PM +0100, Vito Sebastiano Giaquinta wrote:
> Ciao  Ragazzi sto muovendo i primi passi con Python ma non so dove
> trovare il materiale egli esercizi per iniziare
> Grazie.

troppo facile[1], quote:

Tutorial
start here

se invece già programmi in altri linguaggi, questo[2] può fare al caso tuo
più che il tutorial. c'è anche[3] ma non l'ho mai letto.

[1] http://docs.python.org/tutorial/index.html
[2] http://www.diveintopython.net/
[3] http://www.diveintopython3.net/
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Re: [Python] Un aiuto per neofita alle prime armi

2012-01-13 Per discussione Massimo Capanni
Se non sei proprio alle prime armi con la programmazione, il manuale di
Marco Beri l'ho trovato ottimo: tascabile, essenziale, ti offre tutto per
iniziare.

Se invece stai iniziando adesso, a mio avviso il migliore è questo:

http://www.python.it/doc/Howtothink/Howtothink-html-it/index.htm

poi, è inutile avere il martello e non picchiarlo sull'incudine ... :-)

ciao


Il giorno 13 gennaio 2012 12:12, Alberto Abate  ha
scritto:

> Ciao,
> per iniziare penso che ti sia utile vedere questi...
>
> http://www.youtube.com/playlist?list=PLC64779F4E2E7EB10&feature=g-all-a
>
>
> Il giorno 13 gennaio 2012 12:05, Vito Sebastiano Giaquinta <
> vitosebastiano.giaqui...@gmail.com> ha scritto:
>
>>  Ciao  Ragazzi sto muovendo i primi passi con Python ma non so dove
>> trovare il materiale egli esercizi per iniziare
>> Grazie.
>>
>> ___
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>> Python@lists.python.it
>> http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
>>
>>
>
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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Alessandro Dentella
On Fri, Jan 13, 2012 at 12:21:03PM +0100, Giuseppe Amato wrote:

> Il problema sta nel fatto che l'e-reader reinterpreta l'html dell'e-pub e
> lo indenta come vuole. Nella maggioranza dei casi interpreta tutto come
> testo continuo ed ignora la formattazione, almeno per quanto riguarda la
> posizione.  Il pdf lo puoi assimilare ad un'immagine perci non ti crea
> problemi.
> 
> Sarebbe comunque di aiuto sapere che e-reader usi, 

ho provato con calibre, fbreader ed il plugin di firefox. Quest'ultimo mi
piace particolarmente in quanto permette la lettura di due pagine
affiancate, che trovo particolarmente ripostante. (Non ho mai trovato un
pdf-reader che permetta la lettura di pagine affiancate, ne conoscete?)

> magari linkando una porzione di libro (una parte di quella che ti crea
> problemi e che non troppo grande da violare i copyright ;P)

il codice html è il seguente:

class 
RomanNumeralConverter(object):
def __init__(self, roman_numeral):
self.roman_numeral = roman_numeral
self.digit_map = {"M":1000, "D":500, "C":100, "L":50, "X":10, "V":5, "I":1}
def convert_to_decimal(self):
val = 0
for char in self.roman_numeral:
val += self.digit_map[char]
return val


Quindi  è stato usato ma.. troppo tardi, erano già stati strippati
tutti gli spazi bianchi

sandro
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Re: [Python] Un aiuto per neofita alle prime armi

2012-01-13 Per discussione Luca Bacchi
Mi permetto di suggerire che un po' di materiale vario è qui:

http://programming-motherfucker.com/become.html#Python

Il 13 gennaio 2012 12:12, Alberto Abate  ha scritto:
> Ciao,
> per iniziare penso che ti sia utile vedere questi...
>
> http://www.youtube.com/playlist?list=PLC64779F4E2E7EB10&feature=g-all-a
>
>
> Il giorno 13 gennaio 2012 12:05, Vito Sebastiano Giaquinta
>  ha scritto:
>>
>> Ciao  Ragazzi sto muovendo i primi passi con Python ma non so dove trovare
>> il materiale egli esercizi per iniziare
>> Grazie.
>>
>> ___
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>> http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
>>
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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Luca Bacchi
Per quanto ne so io l'EPUB è un contenitore di html (ovviamente un
subset di html).

Le possibilità quindi sono:

- il tag PRE è supportato da EPUB?

- Chi ha generato l'eBook ha usato il tag PRE?

Il 13 gennaio 2012 12:21, Giuseppe Amato  ha scritto:
> Il problema sta nel fatto che l'e-reader reinterpreta l'html dell'e-pub e lo
> indenta come vuole. Nella maggioranza dei casi interpreta tutto come testo
> continuo ed ignora la formattazione, almeno per quanto riguarda la
> posizione.
> Il pdf lo puoi assimilare ad un'immagine perciò non ti crea problemi.
>
> Sarebbe comunque di aiuto sapere che e-reader usi, magari linkando una
> porzione di libro (una parte di quella che ti crea problemi e che non è
> troppo grande da violare i copyright ;P)
>
> Il giorno 13 gennaio 2012 12:15, Alessandro Dentella  ha
> scritto:
>
>> Ciao,
>>
>>
>> sto leggendo un libro in formato .epub della Packt e mi accorgo che non
>> viene correttamente riportata l'indentazione del codice per cui ogni pezzo
>> di
>> codice risulta oltre che illeggibile anche scorretto.
>>
>> Verifico questa cosa su svariati ebook differenti, qundi è un problema del
>> loro formato
>>
>> La versione .pdf ha l'indentazione corretta.
>>
>> Avete suggerimenti per vedere l'indentazione corretta? esistono e-reader
>> migliori? in realtà io immagino che il problema sia stato nella traduzione
>> da .pdf a .epub...
>>
>> sandro
>> *:-)
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[Python] R: R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per Fag edizioni

2012-01-13 Per discussione Marco Aleotti
Dimenticavo...
Sono pienamente d'accordo sulla scarsissima qualità delle traduzioni. Anche
p questo come Fag edizioni abbiamo puntato da subito sugli autori italiani e
continuiamo a farlo con reciproca soddisfazione.
Ciao
M

Marco Aleotti
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Inviato: venerdì 13 gennaio 2012 11:25
A: Discussioni generali sul linguaggio Python
Oggetto: Re: [Python] R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per
Fag edizioni

2012/1/12 Marco Aleotti :

> Invito tutti gli interessati al progetto a fare una riflessione che tenga
> conto anche delle effettive competenze e delle disponibilità per arrivare
a
> formulare un'ipotesi concreta. Le proposte possono anche essere due,
purché
> entrambe "abbiano le gambe" sia come potenzialità commerciali, in base
alla
> vostra sensibilità, sia come disponibilità e capacità del team di lavoro
di
> portarle a compimento.

Mi attacco qua.. purtroppo ieri ero piuttosto preso. Secondo me,
nessuno di noi sta veramente parlando di "proposte distinte". Io credo
che la discussione che c'e' e' sul taglio del libro e sugli argomenti
dello stesso.

Riporto un po' di cose, intanto:

1. di pubblicato in Italia non c'e' quasi nulla, rispetto al mercato
anglofono.

a. ci sono i libri di Marco. In particolare quelli sul linguaggio base
esistono, anche se in formato tascabile.
E soprattutto se c'e' una cosa che e' decisamente ben coperta e'
Django, sempre dal libro di Marco.

b. ci sono delle traduzioni. traduzioni spesso e volentieri imbarazzanti.

"""
Nell'Esempio 1-6 è mostrata la procedura di comprensione di un doppio
elenco, rientrata per illustrare come sia sufficiente usare un ciclo
annidato.
"""

"""
La comprensione degli elenchi è usata spesso nel libro. Anche se gli
elenchi possono apparire piuttosto confusi se scritti su una singola
riga, la loro stampa per mezzo di cicli annidati permette di chiarirne
il significato.
"""

(grazie a Giornale per la segnalazione, se legge qui)

Ovviamente tutte ste comprensioni degli elenchi sarebbero le list
comprehensions.


In un certo senso, e' praticamente tutto terra libera, con l'eccezione
di brevi libri introduttivi al linguaggio *e* Django.



Aggiungo poi la mia visione sul fatto che un certo tipo di libro
potrebbe servire sia per spingere Python nelle università sia, fatto
questo, essere trainato.

Sinceramente, penso che un libro che essenzialmente tratti il buon
sviluppo ad oggetti, considerando le caratteristiche di Python (quindi
non solo oggetti, ma anche tutto quello che c'e' di buono e di ibrido
in Python), a partire dal poco abbia un ottimo mercato.






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[Python] R: R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per Fag edizioni

2012-01-13 Per discussione Marco Aleotti
Ciao Enrico,
trovo molto sensato e stimolante quello che dici. Io ho cercato di tirare un
po' le fila, ma se il risultato di queste riflessioni è una sintesi delle
varie proposte non avrei nulla in contrario, anzi. Sicuramente, anche per
noi come editore, fare un libro adatto anche agli studenti universitari
sarebbe ottimo dal punto di vista commerciale. Te la sentiresti di buttare
giù una proposta di scaletta?
Grazie
Marco

Marco Aleotti
Editor in Chief

maleo...@escomweb.com
tel. diretto: +39 02 30575477

Escom Srl
Via Carlo De Angeli, 3 - 20141 - Milano
tel. (centralino): +39 02 3057541
fax: +39 02 30575466


-Messaggio originale-
Da: python-boun...@lists.python.it [mailto:python-boun...@lists.python.it]
Per conto di enrico franchi
Inviato: venerdì 13 gennaio 2012 11:25
A: Discussioni generali sul linguaggio Python
Oggetto: Re: [Python] R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per
Fag edizioni

2012/1/12 Marco Aleotti :

> Invito tutti gli interessati al progetto a fare una riflessione che tenga
> conto anche delle effettive competenze e delle disponibilità per arrivare
a
> formulare un'ipotesi concreta. Le proposte possono anche essere due,
purché
> entrambe "abbiano le gambe" sia come potenzialità commerciali, in base
alla
> vostra sensibilità, sia come disponibilità e capacità del team di lavoro
di
> portarle a compimento.

Mi attacco qua.. purtroppo ieri ero piuttosto preso. Secondo me,
nessuno di noi sta veramente parlando di "proposte distinte". Io credo
che la discussione che c'e' e' sul taglio del libro e sugli argomenti
dello stesso.

Riporto un po' di cose, intanto:

1. di pubblicato in Italia non c'e' quasi nulla, rispetto al mercato
anglofono.

a. ci sono i libri di Marco. In particolare quelli sul linguaggio base
esistono, anche se in formato tascabile.
E soprattutto se c'e' una cosa che e' decisamente ben coperta e'
Django, sempre dal libro di Marco.

b. ci sono delle traduzioni. traduzioni spesso e volentieri imbarazzanti.

"""
Nell'Esempio 1-6 è mostrata la procedura di comprensione di un doppio
elenco, rientrata per illustrare come sia sufficiente usare un ciclo
annidato.
"""

"""
La comprensione degli elenchi è usata spesso nel libro. Anche se gli
elenchi possono apparire piuttosto confusi se scritti su una singola
riga, la loro stampa per mezzo di cicli annidati permette di chiarirne
il significato.
"""

(grazie a Giornale per la segnalazione, se legge qui)

Ovviamente tutte ste comprensioni degli elenchi sarebbero le list
comprehensions.


In un certo senso, e' praticamente tutto terra libera, con l'eccezione
di brevi libri introduttivi al linguaggio *e* Django.



Aggiungo poi la mia visione sul fatto che un certo tipo di libro
potrebbe servire sia per spingere Python nelle università sia, fatto
questo, essere trainato.

Sinceramente, penso che un libro che essenzialmente tratti il buon
sviluppo ad oggetti, considerando le caratteristiche di Python (quindi
non solo oggetti, ma anche tutto quello che c'e' di buono e di ibrido
in Python), a partire dal poco abbia un ottimo mercato.






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Re: [Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Giuseppe Amato
Il problema sta nel fatto che l'e-reader reinterpreta l'html dell'e-pub e
lo indenta come vuole. Nella maggioranza dei casi interpreta tutto come
testo continuo ed ignora la formattazione, almeno per quanto riguarda la
posizione.
Il pdf lo puoi assimilare ad un'immagine perciò non ti crea problemi.

Sarebbe comunque di aiuto sapere che e-reader usi, magari linkando una
porzione di libro (una parte di quella che ti crea problemi e che non è
troppo grande da violare i copyright ;P)

Il giorno 13 gennaio 2012 12:15, Alessandro Dentella  ha
scritto:

> Ciao,
>
>
> sto leggendo un libro in formato .epub della Packt e mi accorgo che non
> viene correttamente riportata l'indentazione del codice per cui ogni pezzo
> di
> codice risulta oltre che illeggibile anche scorretto.
>
> Verifico questa cosa su svariati ebook differenti, qundi è un problema del
> loro formato
>
> La versione .pdf ha l'indentazione corretta.
>
> Avete suggerimenti per vedere l'indentazione corretta? esistono e-reader
> migliori? in realtà io immagino che il problema sia stato nella traduzione
> da .pdf a .epub...
>
> sandro
> *:-)
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Re: [Python] Un aiuto per neofita alle prime armi

2012-01-13 Per discussione Alberto Abate
Ciao,
per iniziare penso che ti sia utile vedere questi...

http://www.youtube.com/playlist?list=PLC64779F4E2E7EB10&feature=g-all-a


Il giorno 13 gennaio 2012 12:05, Vito Sebastiano Giaquinta <
vitosebastiano.giaqui...@gmail.com> ha scritto:

>  Ciao  Ragazzi sto muovendo i primi passi con Python ma non so dove
> trovare il materiale egli esercizi per iniziare
> Grazie.
>
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> http://lists.python.it/mailman/listinfo/python
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[Python] Python & .epub: manca indentazione nel codice

2012-01-13 Per discussione Alessandro Dentella
Ciao,


sto leggendo un libro in formato .epub della Packt e mi accorgo che non
viene correttamente riportata l'indentazione del codice per cui ogni pezzo di
codice risulta oltre che illeggibile anche scorretto.

Verifico questa cosa su svariati ebook differenti, qundi è un problema del
loro formato

La versione .pdf ha l'indentazione corretta.

Avete suggerimenti per vedere l'indentazione corretta? esistono e-reader
migliori? in realtà io immagino che il problema sia stato nella traduzione
da .pdf a .epub...

sandro
*:-)
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[Python] Un aiuto per neofita alle prime armi

2012-01-13 Per discussione Vito Sebastiano Giaquinta
Ciao  Ragazzi sto muovendo i primi passi con Python ma non so dove 
trovare il materiale egli esercizi per iniziare

Grazie.
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Re: [Python] R: R: R: R: R: Proposta editoriale Python cookbook per Fag edizioni

2012-01-13 Per discussione enrico franchi
2012/1/12 Marco Aleotti :

> Invito tutti gli interessati al progetto a fare una riflessione che tenga
> conto anche delle effettive competenze e delle disponibilità per arrivare a
> formulare un'ipotesi concreta. Le proposte possono anche essere due, purché
> entrambe "abbiano le gambe" sia come potenzialità commerciali, in base alla
> vostra sensibilità, sia come disponibilità e capacità del team di lavoro di
> portarle a compimento.

Mi attacco qua.. purtroppo ieri ero piuttosto preso. Secondo me,
nessuno di noi sta veramente parlando di "proposte distinte". Io credo
che la discussione che c'e' e' sul taglio del libro e sugli argomenti
dello stesso.

Riporto un po' di cose, intanto:

1. di pubblicato in Italia non c'e' quasi nulla, rispetto al mercato anglofono.

a. ci sono i libri di Marco. In particolare quelli sul linguaggio base
esistono, anche se in formato tascabile.
E soprattutto se c'e' una cosa che e' decisamente ben coperta e'
Django, sempre dal libro di Marco.

b. ci sono delle traduzioni. traduzioni spesso e volentieri imbarazzanti.

"""
Nell'Esempio 1-6 è mostrata la procedura di comprensione di un doppio
elenco, rientrata per illustrare come sia sufficiente usare un ciclo
annidato.
"""

"""
La comprensione degli elenchi è usata spesso nel libro. Anche se gli
elenchi possono apparire piuttosto confusi se scritti su una singola
riga, la loro stampa per mezzo di cicli annidati permette di chiarirne
il significato.
"""

(grazie a Giornale per la segnalazione, se legge qui)

Ovviamente tutte ste comprensioni degli elenchi sarebbero le list
comprehensions.


In un certo senso, e' praticamente tutto terra libera, con l'eccezione
di brevi libri introduttivi al linguaggio *e* Django.



Aggiungo poi la mia visione sul fatto che un certo tipo di libro
potrebbe servire sia per spingere Python nelle università sia, fatto
questo, essere trainato.

Sinceramente, penso che un libro che essenzialmente tratti il buon
sviluppo ad oggetti, considerando le caratteristiche di Python (quindi
non solo oggetti, ma anche tutto quello che c'e' di buono e di ibrido
in Python), a partire dal poco abbia un ottimo mercato.






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