Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
O que tenho visto (e utilizado) em Minas Gerais é village para qualquer sede de distrito, seja mais ou menos populoso que a sede. Esta, a meu ver, deveria contemplar o município como um todo. Até para não se criar uma distorção em casos de, por exemplo, cidades-dormitório em regiões metropolitanas onde a sede é muito menos populosa que distritos que conurbam com uma metrópole (exemplos: distrito de São Benedito em Santa Luzia-MG, distrito de Laranjeiras na Serra-ES). Seria incongruente o nó do distrito ser mais relevante que o da cidade. Vítor Rodrigo Dias Revisor de textos Tradutor port/ing/port e port/esp/port Telefone: (31) 9895-3975 - TIM Em 9 de julho de 2013 03:05, Pedro Geaquinto escreveu: > Pois é, tenho essa dúvida também. > Quando existem distritos auto-suficientes ou com fraca ligação econômica > direta com a sede, com população semelhante ou até maior do que a sede, > vale usar "livremente" a tag? > > E a sede? Você desconta a população no ponto? > > Vou jogar um exemplo: Itapemirim-ES vs seu distrito Itaipava (que contém o > bairro de Itaoca). A sede é muito menor em população que o distrito. O que > fazer? > > 1. Manter town nas duas, com população total em Itapemirim e local em > Itaipava. > 2. Village em Itapemirim (se não me engano, tem 9 mil habitantes) e town > em Itaipava (tem mais de 10 mil). > 3. Town em Itapemirim, com população total, e suburb em Itaipava (acho > pouquíssimo adequado, porque são bem distantes e independentes). > > Eu não sei exatamente o que fazer e atualmente a opção escolhida é a 1. > > > 2013/7/9 Fernando Trebien > >> Tem razão, o DF (que tem governo próprio) é dividido em "regiões >> administrativas" (sem governo, subordinados ao DF) e é proibido por >> lei que uma região dessas tenha governo, então parece mais com a >> definição de "distrito". >> >> http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Administrativa_(Distrito_Federal) >> http://pt.wikipedia.org/wiki/Distrito#Brasil >> http://pt.wikipedia.org/wiki/Distritos_do_Brasil >> >> Sendo assim, as relações das regiões teriam a tag "admin_level=9". O >> nó com o papel "admin_centre" teria a tag "place=city" para Brasília >> (além de "capital=yes"). Para as outras regiões, se você não tiver um >> critério melhor (alguma classificação oficial de diferentes tipos de >> região), pode adotar o indicado no wiki >> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place) que é: >> - "place=hamlet" para regiões com menos de ~mil habitantes >> - "place=village" para regiões com menos de ~10 mil habitantes >> - "place=town" para regiões com menos de ~100 mil habitantes >> >> Pode ser útil: >> http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_regi%C3%B5es_administrativas_do_Distrito_Federal_por_popula%C3%A7%C3%A3o >> >> Pela definição no wiki do OSM, as 10 mais populosas nessa lista seriam >> tipicamente consideradas "cidades". Eu no fundo acho que não estaria >> "errado" colocar "admin_level=9" para todas as regiões e usar a tag >> "place" livremente (inclusive com o valor "city") já que antigamente >> essas regiões eram chamadas de "cidades-satélite". >> >> 2013/7/8 Ednei Ramthum do Amaral : >> > Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é >> a >> > última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões >> > administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos. >> > >> > Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada >> pela >> > Codeplan: >> > http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html >> > (ver notas metodológicas) >> > >> > Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de >> > incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar >> tds, >> > usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação >> oficial >> > pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a >> > entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...) >> > >> > -- >> > Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário >> > entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a >> município, e >> > não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais >> > próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). >> Também >> > não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o >> > Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I - >> > Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só. >> > Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados >> > (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede >> > (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando >> > emancipação, com o tempo). >> > >> > -- >> > Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo >> contrário a >> > algum consenso já estabelecido... >> > >> > Ednei >> > >> > Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien < >> fernando.treb...@gmail.com> >> > escr
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Pois é, tenho essa dúvida também. Quando existem distritos auto-suficientes ou com fraca ligação econômica direta com a sede, com população semelhante ou até maior do que a sede, vale usar "livremente" a tag? E a sede? Você desconta a população no ponto? Vou jogar um exemplo: Itapemirim-ES vs seu distrito Itaipava (que contém o bairro de Itaoca). A sede é muito menor em população que o distrito. O que fazer? 1. Manter town nas duas, com população total em Itapemirim e local em Itaipava. 2. Village em Itapemirim (se não me engano, tem 9 mil habitantes) e town em Itaipava (tem mais de 10 mil). 3. Town em Itapemirim, com população total, e suburb em Itaipava (acho pouquíssimo adequado, porque são bem distantes e independentes). Eu não sei exatamente o que fazer e atualmente a opção escolhida é a 1. 2013/7/9 Fernando Trebien > Tem razão, o DF (que tem governo próprio) é dividido em "regiões > administrativas" (sem governo, subordinados ao DF) e é proibido por > lei que uma região dessas tenha governo, então parece mais com a > definição de "distrito". > > http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Administrativa_(Distrito_Federal) > http://pt.wikipedia.org/wiki/Distrito#Brasil > http://pt.wikipedia.org/wiki/Distritos_do_Brasil > > Sendo assim, as relações das regiões teriam a tag "admin_level=9". O > nó com o papel "admin_centre" teria a tag "place=city" para Brasília > (além de "capital=yes"). Para as outras regiões, se você não tiver um > critério melhor (alguma classificação oficial de diferentes tipos de > região), pode adotar o indicado no wiki > (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place) que é: > - "place=hamlet" para regiões com menos de ~mil habitantes > - "place=village" para regiões com menos de ~10 mil habitantes > - "place=town" para regiões com menos de ~100 mil habitantes > > Pode ser útil: > http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_regi%C3%B5es_administrativas_do_Distrito_Federal_por_popula%C3%A7%C3%A3o > > Pela definição no wiki do OSM, as 10 mais populosas nessa lista seriam > tipicamente consideradas "cidades". Eu no fundo acho que não estaria > "errado" colocar "admin_level=9" para todas as regiões e usar a tag > "place" livremente (inclusive com o valor "city") já que antigamente > essas regiões eram chamadas de "cidades-satélite". > > 2013/7/8 Ednei Ramthum do Amaral : > > Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a > > última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões > > administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos. > > > > Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada > pela > > Codeplan: > > http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html > > (ver notas metodológicas) > > > > Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de > > incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar > tds, > > usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação > oficial > > pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a > > entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...) > > > > -- > > Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário > > entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a > município, e > > não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais > > próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também > > não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o > > Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I - > > Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só. > > Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados > > (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede > > (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando > > emancipação, com o tempo). > > > > -- > > Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo > contrário a > > algum consenso já estabelecido... > > > > Ednei > > > > Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien < > fernando.treb...@gmail.com> > > escreveu: > > > >> Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença > >> CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam > >> disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é > >> incompatível com a licença ODbL do OSM. > >> > >> Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para > >> importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e > >> traçar sobre ele usando o PicLayer. > >> > >> Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades > >> (admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo > >> intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level > >> = 9) > >> ( > http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level > ). > >> Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana co
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Tem razão, o DF (que tem governo próprio) é dividido em "regiões administrativas" (sem governo, subordinados ao DF) e é proibido por lei que uma região dessas tenha governo, então parece mais com a definição de "distrito". http://pt.wikipedia.org/wiki/Regi%C3%A3o_Administrativa_(Distrito_Federal) http://pt.wikipedia.org/wiki/Distrito#Brasil http://pt.wikipedia.org/wiki/Distritos_do_Brasil Sendo assim, as relações das regiões teriam a tag "admin_level=9". O nó com o papel "admin_centre" teria a tag "place=city" para Brasília (além de "capital=yes"). Para as outras regiões, se você não tiver um critério melhor (alguma classificação oficial de diferentes tipos de região), pode adotar o indicado no wiki (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Key:place) que é: - "place=hamlet" para regiões com menos de ~mil habitantes - "place=village" para regiões com menos de ~10 mil habitantes - "place=town" para regiões com menos de ~100 mil habitantes Pode ser útil: http://pt.wikipedia.org/wiki/Anexo:Lista_de_regi%C3%B5es_administrativas_do_Distrito_Federal_por_popula%C3%A7%C3%A3o Pela definição no wiki do OSM, as 10 mais populosas nessa lista seriam tipicamente consideradas "cidades". Eu no fundo acho que não estaria "errado" colocar "admin_level=9" para todas as regiões e usar a tag "place" livremente (inclusive com o valor "city") já que antigamente essas regiões eram chamadas de "cidades-satélite". 2013/7/8 Ednei Ramthum do Amaral : > Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a > última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões > administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos. > > Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada pela > Codeplan: > http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html > (ver notas metodológicas) > > Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de > incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds, > usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial > pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a > entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...) > > -- > Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário > entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município, e > não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais > próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também > não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o > Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I - > Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só. > Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados > (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede > (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando > emancipação, com o tempo). > > -- > Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo contrário a > algum consenso já estabelecido... > > Ednei > > Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien > escreveu: > >> Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença >> CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam >> disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é >> incompatível com a licença ODbL do OSM. >> >> Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para >> importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e >> traçar sobre ele usando o PicLayer. >> >> Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades >> (admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo >> intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level >> = 9) >> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level). >> Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão >> separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades >> independentes e não com distritos (normalmente são grandes porções de >> uma mesma cidade grande). >> >> Você já mexeu um pouco com relações no JOSM? Basicamente você vai >> precisar traçar 1 linha para cada fronteira entre cada par de regiões, >> e depois agrupar as fronteiras de uma mesma região numa relação com a >> tag boundary=administrative >> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative). >> Por exemplo, se as suas regiões fossem dois quadrados adjacentes, você >> teria 2 relações, cada uma com 4 membros (um para cada lado), você >> desenharia 7 linhas independentes e a linha do meio, compartilhada >> entre os dois quadrados, seria incluída em ambas as relações. >> >> Para fazer isso no JOSM, depois de ter desenhado as linhas, selecione >> elas e vá em Preset > Relations > Boundary. Dê um nome, escolha em >> "Boundary type" o valor "administrative" e em "Administrative level" o >> valor que você definiu (8
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
A última RA, Fercal, foi criada em 2012, após a pesquisa da Codeplan, o
PDAD 2010/2011.
Agora estão fazendo o próximo PDAD, e é capaz q já incluam um limite não
oficial pra Fercal tb.
Uma possível complicação pra seguir o mapa não-oficial proposto é o Park
Way, q aparece em duas áreas distintas, separadas pelo Núcleo Bandeirante...
Ednei
Em 8 de julho de 2013 11:50, Erick de Oliveira Leal <
erickdeoliveiral...@gmail.com> escreveu:
> E muito obrigado pelo link que você mandou, lá tem o mapa com até a 30ª.
> Segundo a Wikipédia, hoje são 31.
>
>
> Em 8 de julho de 2013 11:42, Erick de Oliveira Leal <
> erickdeoliveiral...@gmail.com> escreveu:
>
> Então Ednei, o que pensei foi realmente pegar esse modelo aí e incluir
>> limites não-oficiais das novas RAs
>>
>>
>> Em 8 de julho de 2013 11:39, Ednei Ramthum do Amaral <
>> edneirama...@ig.com.br> escreveu:
>>
>> Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a
>>> última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões
>>> administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos.
>>>
>>> Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada
>>> pela Codeplan:
>>> http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html
>>> (ver notas metodológicas)
>>>
>>> Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de
>>> incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds,
>>> usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial
>>> pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a
>>> entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...)
>>>
>>> --
>>> Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário
>>> entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município,
>>> e não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais
>>> próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também
>>> não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o
>>> Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I -
>>> Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só.
>>> Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados
>>> (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede
>>> (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando
>>> emancipação, com o tempo).
>>>
>>> --
>>> Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo
>>> contrário a algum consenso já estabelecido...
>>>
>>> Ednei
>>>
>>> Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien <
>>> fernando.treb...@gmail.com> escreveu:
>>>
>>> Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença
CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam
disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é
incompatível com a licença ODbL do OSM.
Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para
importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e
traçar sobre ele usando o PicLayer.
Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades
(admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo
intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level
= 9) (
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level
).
Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão
separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades
independentes e não com distritos (normalmente são grandes porções de
uma mesma cidade grande).
Você já mexeu um pouco com relações no JOSM? Basicamente você vai
precisar traçar 1 linha para cada fronteira entre cada par de regiões,
e depois agrupar as fronteiras de uma mesma região numa relação com a
tag boundary=administrative
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative).
Por exemplo, se as suas regiões fossem dois quadrados adjacentes, você
teria 2 relações, cada uma com 4 membros (um para cada lado), você
desenharia 7 linhas independentes e a linha do meio, compartilhada
entre os dois quadrados, seria incluída em ambas as relações.
Para fazer isso no JOSM, depois de ter desenhado as linhas, selecione
elas e vá em Preset > Relations > Boundary. Dê um nome, escolha em
"Boundary type" o valor "administrative" e em "Administrative level" o
valor que você definiu (8 se for cidade, 9 se for distrito ou 10 se
for bairro). Daí o JOSM já abre direto o editor de relações, onde você
pode adicionar tags à relação, adicionar e remover membros e alterar
os seus papéis (eles vêm em branco, o certo é preenchê-los).
As relações fronteira ("type=boundary") possuem membros com papéis
"outer" (borda externa) e "inner" (borda interna). Se nenhuma
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
E muito obrigado pelo link que você mandou, lá tem o mapa com até a 30ª.
Segundo a Wikipédia, hoje são 31.
Em 8 de julho de 2013 11:42, Erick de Oliveira Leal <
erickdeoliveiral...@gmail.com> escreveu:
> Então Ednei, o que pensei foi realmente pegar esse modelo aí e incluir
> limites não-oficiais das novas RAs
>
>
> Em 8 de julho de 2013 11:39, Ednei Ramthum do Amaral <
> edneirama...@ig.com.br> escreveu:
>
> Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a
>> última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões
>> administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos.
>>
>> Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada
>> pela Codeplan:
>> http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html
>> (ver notas metodológicas)
>>
>> Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de
>> incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds,
>> usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial
>> pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a
>> entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...)
>>
>> --
>> Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário
>> entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município,
>> e não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais
>> próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também
>> não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o
>> Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I -
>> Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só.
>> Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados
>> (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede
>> (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando
>> emancipação, com o tempo).
>>
>> --
>> Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo contrário
>> a algum consenso já estabelecido...
>>
>> Ednei
>>
>> Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien > > escreveu:
>>
>> Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença
>>> CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam
>>> disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é
>>> incompatível com a licença ODbL do OSM.
>>>
>>> Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para
>>> importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e
>>> traçar sobre ele usando o PicLayer.
>>>
>>> Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades
>>> (admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo
>>> intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level
>>> = 9) (
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level
>>> ).
>>> Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão
>>> separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades
>>> independentes e não com distritos (normalmente são grandes porções de
>>> uma mesma cidade grande).
>>>
>>> Você já mexeu um pouco com relações no JOSM? Basicamente você vai
>>> precisar traçar 1 linha para cada fronteira entre cada par de regiões,
>>> e depois agrupar as fronteiras de uma mesma região numa relação com a
>>> tag boundary=administrative
>>> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative).
>>> Por exemplo, se as suas regiões fossem dois quadrados adjacentes, você
>>> teria 2 relações, cada uma com 4 membros (um para cada lado), você
>>> desenharia 7 linhas independentes e a linha do meio, compartilhada
>>> entre os dois quadrados, seria incluída em ambas as relações.
>>>
>>> Para fazer isso no JOSM, depois de ter desenhado as linhas, selecione
>>> elas e vá em Preset > Relations > Boundary. Dê um nome, escolha em
>>> "Boundary type" o valor "administrative" e em "Administrative level" o
>>> valor que você definiu (8 se for cidade, 9 se for distrito ou 10 se
>>> for bairro). Daí o JOSM já abre direto o editor de relações, onde você
>>> pode adicionar tags à relação, adicionar e remover membros e alterar
>>> os seus papéis (eles vêm em branco, o certo é preenchê-los).
>>>
>>> As relações fronteira ("type=boundary") possuem membros com papéis
>>> "outer" (borda externa) e "inner" (borda interna). Se nenhuma das suas
>>> regiões tiver um buraco, todos os papéis serão "outer". Vale à pena
>>> dar uma lida em como funcionam os multipolígonos:
>>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
>>>
>>> Há uma papel especial "admin_centre" que serve para indicar o rótulo
>>> da região (o nó que a representa: como o nó de Brasília, o de
>>> Planaltina, etc.). Esse nó recebe também a tag "place" indicando se é
>>> cidade, bairro, etc. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
>>>
>>> Se você nunca mexeu com relações antes, esse pode ser um bom
>>> exercício,
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Então Ednei, o que pensei foi realmente pegar esse modelo aí e incluir
limites não-oficiais das novas RAs
Em 8 de julho de 2013 11:39, Ednei Ramthum do Amaral escreveu:
> Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a
> última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões
> administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos.
>
> Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada
> pela Codeplan:
> http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html
> (ver notas metodológicas)
>
> Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de
> incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds,
> usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial
> pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a
> entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...)
>
> --
> Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário
> entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município,
> e não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais
> próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também
> não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o
> Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I -
> Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só.
> Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados
> (normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede
> (normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando
> emancipação, com o tempo).
>
> --
> Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo contrário
> a algum consenso já estabelecido...
>
> Ednei
>
> Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien
> escreveu:
>
> Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença
>> CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam
>> disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é
>> incompatível com a licença ODbL do OSM.
>>
>> Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para
>> importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e
>> traçar sobre ele usando o PicLayer.
>>
>> Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades
>> (admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo
>> intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level
>> = 9) (
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level
>> ).
>> Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão
>> separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades
>> independentes e não com distritos (normalmente são grandes porções de
>> uma mesma cidade grande).
>>
>> Você já mexeu um pouco com relações no JOSM? Basicamente você vai
>> precisar traçar 1 linha para cada fronteira entre cada par de regiões,
>> e depois agrupar as fronteiras de uma mesma região numa relação com a
>> tag boundary=administrative
>> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative).
>> Por exemplo, se as suas regiões fossem dois quadrados adjacentes, você
>> teria 2 relações, cada uma com 4 membros (um para cada lado), você
>> desenharia 7 linhas independentes e a linha do meio, compartilhada
>> entre os dois quadrados, seria incluída em ambas as relações.
>>
>> Para fazer isso no JOSM, depois de ter desenhado as linhas, selecione
>> elas e vá em Preset > Relations > Boundary. Dê um nome, escolha em
>> "Boundary type" o valor "administrative" e em "Administrative level" o
>> valor que você definiu (8 se for cidade, 9 se for distrito ou 10 se
>> for bairro). Daí o JOSM já abre direto o editor de relações, onde você
>> pode adicionar tags à relação, adicionar e remover membros e alterar
>> os seus papéis (eles vêm em branco, o certo é preenchê-los).
>>
>> As relações fronteira ("type=boundary") possuem membros com papéis
>> "outer" (borda externa) e "inner" (borda interna). Se nenhuma das suas
>> regiões tiver um buraco, todos os papéis serão "outer". Vale à pena
>> dar uma lida em como funcionam os multipolígonos:
>> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
>>
>> Há uma papel especial "admin_centre" que serve para indicar o rótulo
>> da região (o nó que a representa: como o nó de Brasília, o de
>> Planaltina, etc.). Esse nó recebe também a tag "place" indicando se é
>> cidade, bairro, etc. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
>>
>> Se você nunca mexeu com relações antes, esse pode ser um bom
>> exercício, mas bastante cuidado ao mexer nas fronteiras existentes. Se
>> precisar de ajuda, avise. O meu primeiro laboratório com esse tipo de
>> coisa foi em Erechim, você pode dar uma olhada como está feito lá para
>> os bairros. É bem parecido para distritos, cidades, estados, etc., com
>> o único detalhe que ao invés do papel "admi
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Sobre o assunto, vale lembrar que essa divisão da imagem da Wikipédia é a
última oficial disponível, mas já foram criadas várias outras regiões
administrativas (RAs) q não tiveram seus limites oficiais definidos.
Pras RAs mais recentes, a melhor fonte q conheço é a q vem sendo usada pela
Codeplan:
http://www.codeplan.df.gov.br/areas-tematicas/demografia/257-pdad.html
(ver notas metodológicas)
Não sei se a melhor opção é listar as RAs desatualizadas, deixando de
incluir as mais recentes, mas mantendo a limitação oficial; ou listar tds,
usando limitação não oficial; ou até listar todas e usar limitação oficial
pras antigas e a não oficial pras novas (o q poderia confundir, dando a
entender que uma nova RA fica dentro de uma antiga...)
--
Sobre a classificação, eu equivaleria a distrito, por ser intermediário
entre cidade e bairro. Cidade no Brasil costuma ser associado a município,
e não é o caso das RAs. Brasília, considerada como todo o DF, seria o mais
próximo de município (assim é considerada, por exemplo, no Censo). Também
não é sempre q existem áreas verdes entre as RAs. Algumas, como o
Sudoeste/Octogonal, por exemplo, seriam perfeitamente bairros da RA I -
Brasília. Ceilândia e Taguatinga são, visivelmente, uma coisa só.
Distritos tb têm essa característica de às vezes serem conurbados
(normalmente em cidades grandes), e em outras serem separados da sede
(normalmente em municípios pequenos, qnd o distrito acaba buscando
emancipação, com o tempo).
--
Bom, não costumo participar aqui. Então desculpem se disse algo contrário a
algum consenso já estabelecido...
Ednei
Em 8 de julho de 2013 04:09, Fernando Trebien
escreveu:
> Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença
> CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam
> disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é
> incompatível com a licença ODbL do OSM.
>
> Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para
> importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e
> traçar sobre ele usando o PicLayer.
>
> Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades
> (admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo
> intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level
> = 9) (
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level
> ).
> Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão
> separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades
> independentes e não com distritos (normalmente são grandes porções de
> uma mesma cidade grande).
>
> Você já mexeu um pouco com relações no JOSM? Basicamente você vai
> precisar traçar 1 linha para cada fronteira entre cada par de regiões,
> e depois agrupar as fronteiras de uma mesma região numa relação com a
> tag boundary=administrative
> (http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative).
> Por exemplo, se as suas regiões fossem dois quadrados adjacentes, você
> teria 2 relações, cada uma com 4 membros (um para cada lado), você
> desenharia 7 linhas independentes e a linha do meio, compartilhada
> entre os dois quadrados, seria incluída em ambas as relações.
>
> Para fazer isso no JOSM, depois de ter desenhado as linhas, selecione
> elas e vá em Preset > Relations > Boundary. Dê um nome, escolha em
> "Boundary type" o valor "administrative" e em "Administrative level" o
> valor que você definiu (8 se for cidade, 9 se for distrito ou 10 se
> for bairro). Daí o JOSM já abre direto o editor de relações, onde você
> pode adicionar tags à relação, adicionar e remover membros e alterar
> os seus papéis (eles vêm em branco, o certo é preenchê-los).
>
> As relações fronteira ("type=boundary") possuem membros com papéis
> "outer" (borda externa) e "inner" (borda interna). Se nenhuma das suas
> regiões tiver um buraco, todos os papéis serão "outer". Vale à pena
> dar uma lida em como funcionam os multipolígonos:
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
>
> Há uma papel especial "admin_centre" que serve para indicar o rótulo
> da região (o nó que a representa: como o nó de Brasília, o de
> Planaltina, etc.). Esse nó recebe também a tag "place" indicando se é
> cidade, bairro, etc. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
>
> Se você nunca mexeu com relações antes, esse pode ser um bom
> exercício, mas bastante cuidado ao mexer nas fronteiras existentes. Se
> precisar de ajuda, avise. O meu primeiro laboratório com esse tipo de
> coisa foi em Erechim, você pode dar uma olhada como está feito lá para
> os bairros. É bem parecido para distritos, cidades, estados, etc., com
> o único detalhe que ao invés do papel "admin_centre", em bairros e
> distritos se usa o papel "label" para a mesma finalidade na prática
> (só tem uma diferença de signficado).
>
> 2013/7/7 Erick de Oliveira Leal :
> > Opa Pessoal, o Distrito Federal é composto de diversas cidades
> > administrativas que funcionam como bairros, como faç
Re: [Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Hm será que você tem permissão pra importar isso? Está com uma licença
CC 2.5 na Wikipédia, ou seja, requer que as obras derivadas sejam
disponibilizadas sob a mesma licença, até onde eu sei isso é
incompatível com a licença ODbL do OSM.
Se for possível, talvez você possa usar o plugin ImportVec para
importar o SVG. Se não funcionar, você pode converter o SVG num PNG e
traçar sobre ele usando o PicLayer.
Uma coisa que você tem que definir é se essas regiões são cidades
(admin_level = 8) ou bairros (admin_level = 10). Se for algo
intermediário, talvez possam ser tratadas como distritos (admin_level
= 9)
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative#admin_level).
Pelo que lembro, o DF não é uma área urbana contínua, as regiões estão
separadas por vegetação, então isso me pareceria mais com cidades
independentes e não com distritos (normalmente são grandes porções de
uma mesma cidade grande).
Você já mexeu um pouco com relações no JOSM? Basicamente você vai
precisar traçar 1 linha para cada fronteira entre cada par de regiões,
e depois agrupar as fronteiras de uma mesma região numa relação com a
tag boundary=administrative
(http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Tag:boundary%3Dadministrative).
Por exemplo, se as suas regiões fossem dois quadrados adjacentes, você
teria 2 relações, cada uma com 4 membros (um para cada lado), você
desenharia 7 linhas independentes e a linha do meio, compartilhada
entre os dois quadrados, seria incluída em ambas as relações.
Para fazer isso no JOSM, depois de ter desenhado as linhas, selecione
elas e vá em Preset > Relations > Boundary. Dê um nome, escolha em
"Boundary type" o valor "administrative" e em "Administrative level" o
valor que você definiu (8 se for cidade, 9 se for distrito ou 10 se
for bairro). Daí o JOSM já abre direto o editor de relações, onde você
pode adicionar tags à relação, adicionar e remover membros e alterar
os seus papéis (eles vêm em branco, o certo é preenchê-los).
As relações fronteira ("type=boundary") possuem membros com papéis
"outer" (borda externa) e "inner" (borda interna). Se nenhuma das suas
regiões tiver um buraco, todos os papéis serão "outer". Vale à pena
dar uma lida em como funcionam os multipolígonos:
http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Relation:multipolygon
Há uma papel especial "admin_centre" que serve para indicar o rótulo
da região (o nó que a representa: como o nó de Brasília, o de
Planaltina, etc.). Esse nó recebe também a tag "place" indicando se é
cidade, bairro, etc. http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Place
Se você nunca mexeu com relações antes, esse pode ser um bom
exercício, mas bastante cuidado ao mexer nas fronteiras existentes. Se
precisar de ajuda, avise. O meu primeiro laboratório com esse tipo de
coisa foi em Erechim, você pode dar uma olhada como está feito lá para
os bairros. É bem parecido para distritos, cidades, estados, etc., com
o único detalhe que ao invés do papel "admin_centre", em bairros e
distritos se usa o papel "label" para a mesma finalidade na prática
(só tem uma diferença de signficado).
2013/7/7 Erick de Oliveira Leal :
> Opa Pessoal, o Distrito Federal é composto de diversas cidades
> administrativas que funcionam como bairros, como faço para incluí-las no
> OpenStreetMap? elas são as que se observam no link:
> http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Distrito_Federal_RA_Brasilia.svg
>
> ___
> Talk-br mailing list
> Talk-br@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
>
--
Fernando Trebien
+55 (51) 9962-5409
"The speed of computer chips doubles every 18 months." (Moore's law)
"The speed of software halves every 18 months." (Gates' law)
___
Talk-br mailing list
Talk-br@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
[Talk-br] Regiões Administrativas do Distrito Federal
Opa Pessoal, o Distrito Federal é composto de diversas cidades administrativas que funcionam como bairros, como faço para incluí-las no OpenStreetMap? elas são as que se observam no link: http://upload.wikimedia.org/wikipedia/commons/0/0b/Distrito_Federal_RA_Brasilia.svg ___ Talk-br mailing list Talk-br@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-br
