Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Por ahora, soy de la idea de solo consultar los paraderos de una recorrido,
para no cargar mucho el servidor, y evitar que vuelvan a bajarlo.

¿Que opinan ustedes?


2010/4/30 Juan Cristóbal Olivares 

> Me gusta la idea. Podríamos tener servicios REST o similares. Tenemos un
> servidor y podemos proveerlo para esto.
>
> 2010/4/30 Danilo Lacoste 
>
>> podríamos perfeccionar uno de los scripts en un lenguaje estandar, de
>> forma de poder dejarlo corriendo en un servidor y así generar una BD
>> que pueda ser compartida para los que quieran experimentar con sus
>> modelos matemáticos.  .. que opinan?
>>
>> 2010/4/30 Herman Vega :
>> > Es cosa de ejecutar los scripts que enviamos, el mio recorre toda la
>> base y
>> > se puede enviar a un csv o algo, y luego a la BD.
>> >
>> > Slds.-
>> >
>> > 2010/4/30 Danilo Lacoste 
>> >>
>> >> sería interesante crear un script que alimente una BD en particular
>> >> nuestra. y asi poder jugar con más tranquilidad sobre los datos.
>> >>
>> >> saludos.
>> >> 2010/4/30 Julio Costa Zambelli :
>> >> > A quien le interese, el SIMT esta operando nuevamente.
>> >> >
>> >> >
>> >> > On Tuesday, April 27, 2010, Julio Costa Zambelli
>> >> >  wrote:
>> >> >> Juan,
>> >> >>
>> >> >> Si es que no has empezado el render aun, la idea es que aparezca la
>> >> >> mayor cantidad de información relacionada con el nodo (Referencia
>> [PC150],
>> >> >> Cruce [11 de Septiembre/Manuel Montt], recorridos que sirve [405,
>> 506,
>> >> >> etc.], etc.).
>> >> >>
>> >> >> También privilegiaría los niveles de zoom más profundos, para que
>> >> >> queden lo mejor georeferenciados posible.
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >>
>> >> >> Julio Costa
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2010/4/27 Julio Costa Zambelli 
>> >> >> Juan,
>> >> >>
>> >> >> Nadie más lo ha hecho :)
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >>
>> >> >> Julio Costa
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2010/4/26 Juan Pizarro 
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Estimados,
>> >> >>
>> >> >> El jue, 22-04-2010 a las 22:46 -0400, Julio Costa Zambelli escribió:
>> >> >>
>> >> >> Juan,
>> >> >>
>> >> >> ¿Tienes capacidad de generar tiles con el Shapefile de los
>> >> >> paraderos? La idea es tener un fondo de referencia como los que
>> hiciste para
>> >> >> la Región del Maule.
>> >> >>
>> >> >> Si es que todavía nadie lo ha hecho, yo puedo.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> De ser positiva tu respuesta, ¿Cuanto podría demorar esto?
>> >> >>
>> >> >> Dos días a partir desde que me confirmen que nadie mas lo ha hecho.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >>
>> >> >> Saludos.
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Julio Costa
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> 2010/4/22 Marco 
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> En este
>> >> >> sitio <
>> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm>
>> >> >> [1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los
>> paraderos
>> >> >> de Transantiago georeferenciados
>> >> >> [2] <
>> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO%282010_04_26%29_web.rar
>> >
>> >> >> y un shp de todos los servicios con sus recorridos
>> >> >> [3] <
>> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20%286%29_cf.rar>.
>> >> >>   Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil.  No
>> se los
>> >> >> copyright pero en el sitio no dice  nada al respecto…o no lo
>> encontré…
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> [1]
>> >> >>
>> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> [2]
>> >> >>
>> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2010_04_26)_web.rar
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> [3]
>> >> >> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Saludos,
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> Marco Maestri
>> >> >>
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>> >> >>
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>> >> >>
>> >> >>
>> >> >> De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org
>> >> >> [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de "Álvaro
>> Monares G."
>> >> >> Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM
>> >> >> Para:
>> >> >>
>> >> >
>> >> > ___
>> >> > Talk-cl mailing list
>> >> > Talk-cl@openstreetmap.org
>> >> > http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
>> >> >
>> >>
>> >>
>> >>
>> >> --
>> >> www.lacosox.org
>> >>
>> >> ___
>> >> Talk-cl mailing list
>> >> Talk-cl@openstreetmap.org
>> >> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
>> >
>> >
>> >
>> > --
>

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Juan Cristóbal Olivares]

Me gusta la idea. Podríamos tener servicios REST o similares. Tenemos un
servidor y podemos proveerlo para esto.

2010/4/30 Danilo Lacoste 

> podríamos perfeccionar uno de los scripts en un lenguaje estandar, de
> forma de poder dejarlo corriendo en un servidor y así generar una BD
> que pueda ser compartida para los que quieran experimentar con sus
> modelos matemáticos.  .. que opinan?
>
> 2010/4/30 Herman Vega :
> > Es cosa de ejecutar los scripts que enviamos, el mio recorre toda la base
> y
> > se puede enviar a un csv o algo, y luego a la BD.
> >
> > Slds.-
> >
> > 2010/4/30 Danilo Lacoste 
> >>
> >> sería interesante crear un script que alimente una BD en particular
> >> nuestra. y asi poder jugar con más tranquilidad sobre los datos.
> >>
> >> saludos.
> >> 2010/4/30 Julio Costa Zambelli :
> >> > A quien le interese, el SIMT esta operando nuevamente.
> >> >
> >> >
> >> > On Tuesday, April 27, 2010, Julio Costa Zambelli
> >> >  wrote:
> >> >> Juan,
> >> >>
> >> >> Si es que no has empezado el render aun, la idea es que aparezca la
> >> >> mayor cantidad de información relacionada con el nodo (Referencia
> [PC150],
> >> >> Cruce [11 de Septiembre/Manuel Montt], recorridos que sirve [405,
> 506,
> >> >> etc.], etc.).
> >> >>
> >> >> También privilegiaría los niveles de zoom más profundos, para que
> >> >> queden lo mejor georeferenciados posible.
> >> >>
> >> >> Saludos,
> >> >>
> >> >> Julio Costa
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2010/4/27 Julio Costa Zambelli 
> >> >> Juan,
> >> >>
> >> >> Nadie más lo ha hecho :)
> >> >>
> >> >> Saludos,
> >> >>
> >> >> Julio Costa
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2010/4/26 Juan Pizarro 
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Estimados,
> >> >>
> >> >> El jue, 22-04-2010 a las 22:46 -0400, Julio Costa Zambelli escribió:
> >> >>
> >> >> Juan,
> >> >>
> >> >> ¿Tienes capacidad de generar tiles con el Shapefile de los
> >> >> paraderos? La idea es tener un fondo de referencia como los que
> hiciste para
> >> >> la Región del Maule.
> >> >>
> >> >> Si es que todavía nadie lo ha hecho, yo puedo.
> >> >>
> >> >>
> >> >> De ser positiva tu respuesta, ¿Cuanto podría demorar esto?
> >> >>
> >> >> Dos días a partir desde que me confirmen que nadie mas lo ha hecho.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Saludos,
> >> >>
> >> >> Saludos.
> >> >>
> >> >>
> >> >> Julio Costa
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> 2010/4/22 Marco 
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> En este
> >> >> sitio <
> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm>
> >> >> [1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los
> paraderos
> >> >> de Transantiago georeferenciados
> >> >> [2] <
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO%282010_04_26%29_web.rar
> >
> >> >> y un shp de todos los servicios con sus recorridos
> >> >> [3] <
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20%286%29_cf.rar>.
> >> >>   Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil.  No
> se los
> >> >> copyright pero en el sitio no dice  nada al respecto…o no lo
> encontré…
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> [1]
> >> >>
> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> [2]
> >> >>
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2010_04_26)_web.rar
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> [3]
> >> >> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Saludos,
> >> >>
> >> >>
> >> >>
> >> >> Marco Maestri
> >> >>
> >> >>
> >> >>
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> >> >>
> >> >>
> >> >> De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org
> >> >> [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de "Álvaro
> Monares G."
> >> >> Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM
> >> >> Para:
> >> >>
> >> >
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> >> > Talk-cl mailing list
> >> > Talk-cl@openstreetmap.org
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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Herman Vega]

Es cosa de ejecutar los scripts que enviamos, el mio recorre toda la base y
se puede enviar a un csv o algo, y luego a la BD.

Slds.-

2010/4/30 Danilo Lacoste 

> sería interesante crear un script que alimente una BD en particular
> nuestra. y asi poder jugar con más tranquilidad sobre los datos.
>
> saludos.
> 2010/4/30 Julio Costa Zambelli :
> > A quien le interese, el SIMT esta operando nuevamente.
> >
> >
> > On Tuesday, April 27, 2010, Julio Costa Zambelli
> >  wrote:
> >> Juan,
> >>
> >> Si es que no has empezado el render aun, la idea es que aparezca la
> mayor cantidad de información relacionada con el nodo (Referencia [PC150],
> Cruce [11 de Septiembre/Manuel Montt], recorridos que sirve [405, 506,
> etc.], etc.).
> >>
> >> También privilegiaría los niveles de zoom más profundos, para que queden
> lo mejor georeferenciados posible.
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Julio Costa
> >>
> >>
> >>
> >> 2010/4/27 Julio Costa Zambelli 
> >> Juan,
> >>
> >> Nadie más lo ha hecho :)
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Julio Costa
> >>
> >>
> >>
> >> 2010/4/26 Juan Pizarro 
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> Estimados,
> >>
> >> El jue, 22-04-2010 a las 22:46 -0400, Julio Costa Zambelli escribió:
> >>
> >> Juan,
> >>
> >> ¿Tienes capacidad de generar tiles con el Shapefile de los
> paraderos? La idea es tener un fondo de referencia como los que hiciste para
> la Región del Maule.
> >>
> >> Si es que todavía nadie lo ha hecho, yo puedo.
> >>
> >>
> >> De ser positiva tu respuesta, ¿Cuanto podría demorar esto?
> >>
> >> Dos días a partir desde que me confirmen que nadie mas lo ha hecho.
> >>
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Saludos.
> >>
> >>
> >> Julio Costa
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> 2010/4/22 Marco 
> >>
> >>
> >>
> >> En este sitio <
> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm>
> [1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los paraderos
> de Transantiago georeferenciados [2] <
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO%282010_04_26%29_web.rar>
> y un shp de todos los servicios con sus recorridos [3] <
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20%286%29_cf.rar>.
>   Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil.  No se los
> copyright pero en el sitio no dice  nada al respecto…o no lo encontré…
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> [1]
> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm
> >>
> >>
> >>
> >> [2]
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2010_04_26)_web.rar
> >>
> >>
> >>
> >> [3]
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar
> >>
> >>
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >>
> >>
> >> Marco Maestri
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >>
> >> De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org [mailto:
> talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de "Álvaro Monares G."
> >> Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM
> >> Para:
> >>
> >
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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

A quien le interese, el SIMT esta operando nuevamente.


On Tuesday, April 27, 2010, Julio Costa Zambelli
 wrote:
> Juan,
>
> Si es que no has empezado el render aun, la idea es que aparezca la mayor 
> cantidad de información relacionada con el nodo (Referencia [PC150], Cruce 
> [11 de Septiembre/Manuel Montt], recorridos que sirve [405, 506, etc.], etc.).
>
> También privilegiaría los niveles de zoom más profundos, para que queden lo 
> mejor georeferenciados posible.
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
>
>
> 2010/4/27 Julio Costa Zambelli 
> Juan,
>
> Nadie más lo ha hecho :)
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
>
>
> 2010/4/26 Juan Pizarro 
>
>
>
>
>
>
>
> Estimados,
>
> El jue, 22-04-2010 a las 22:46 -0400, Julio Costa Zambelli escribió:
>
> Juan,
>
> ¿Tienes capacidad de generar tiles con el Shapefile de los paraderos? La 
> idea es tener un fondo de referencia como los que hiciste para la Región del 
> Maule.
>
> Si es que todavía nadie lo ha hecho, yo puedo.
>
>
> De ser positiva tu respuesta, ¿Cuanto podría demorar esto?
>
> Dos días a partir desde que me confirmen que nadie mas lo ha hecho.
>
>
> Saludos,
>
> Saludos.
>
>
> Julio Costa
>
>
>
>
> 2010/4/22 Marco 
>
>
>
> En este 
> sitio 
>  [1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los paraderos 
> de Transantiago georeferenciados 
> [2] 
>  y un shp de todos los servicios con sus recorridos 
> [3] . 
>   Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil.  No se los 
> copyright pero en el sitio no dice  nada al respecto…o no lo encontré…
>
>
>
>
>
> [1]    
> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm
>
>
>
> [2]    
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2010_04_26)_web.rar
>
>
>
> [3]    
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar
>
>
>
> Saludos,
>
>
>
> Marco Maestri
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
>
> De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org 
> [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de "Álvaro Monares G."
> Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM
> Para:
>

___
Talk-cl mailing list
Talk-cl@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Juan,

¿Tienes capacidad de generar tiles con el Shapefile de los paraderos? La
idea es tener un fondo de referencia como los que hiciste para la Región del
Maule.

De ser positiva tu respuesta, ¿Cuanto podría demorar esto?

Saludos,

Julio Costa


2010/4/22 Marco 

>  En este 
> sitio[1]
>  pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los paraderos
> de Transantiago georeferenciados 
> [2]y
>  un shp de todos los servicios con sus recorridos
> [3].
>   Los estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil.  No se los
> copyright pero en el sitio no dice  nada al respecto…o no lo encontré…
>
>
>
>
>
> [1]
> http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm
>
>
>
> [2]
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(2010_04_26)_web.rar
>
>
>
> [3]
> http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar
>
>
>
> Saludos,
>
>
>
> Marco Maestri
>
>
>
>
>
>
>  --
>
> *De:* talk-cl-boun...@openstreetmap.org [mailto:
> talk-cl-boun...@openstreetmap.org] *En nombre de *"Álvaro Monares G."
> *Enviado el:* Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM
> *Para:* talk-cl@openstreetmap.org
>
> *Asunto:* Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago
>
>
>
> Me parece, pero si tenemos según datos del SMIT 10.469 paraderos.
>
> Entonces tenemos 174,5 consultas por segundo, habría que preguntarse
> cuantas consultas por segundo tienen estimadas en SMIT para su/sus
> servidores.
> Supongamos que en el mejor de los casos podemos traer la data, ¿Será
> posible de
> procesar? Otro punto importante es que nos sabemos a que bus ( patente )
> apunta
> la información ¿Qué pasa si entre un paradero y otro se adelanta un bus ó
> queda
> en panne?
>
> Que la información visual es más simple de recabar si por supuesto.
>
> Pero vuelvo a insistir, hoy tenemos un sitio que nos entrega
> información de los recorridos (Y.. según mi reloj tiene 4 minutos de
> retraso)
> Entrega los próximos dos buses, con eso basta para estar un poco más
> informado.
> El principal problema es que OSM no conoce el código de todos los
> paraderos. Si tenemos los
> paraderos georeferenciados con sus códigos podríamos empezar a solucionar
> los problemas.
>
> Por lo que creo que lo primero a realizar es georeferenciar los 10.649
> paraderos con su código,
> una vez hecho eso, podemos consultar los recorridos y saber por que
> paraderos pasa.
>
> De hecho si vamos a: http://www.transantiagoinforma.cl/paradero.do
> Nos muestra los paraderos cercanos y los recorridos al hacer click sobre el
> paradero,
> si a eso le agregamos la información del tiempo/distancia al paradero a
> mucha gente nos ayudaría.
>
> En fin, creo que hay que partir por algo, de lo contrario podemos quedarnos
> soñando mucho rato.
>
> Saludos cordiales
> Álvaro Monares G.
>
> Julio Costa Zambelli escribió:
>
> Alvaro,
>
> A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta más
> descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo ahora o
> ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi llega, o termino lo
> que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente (SIMT solo muestra los dos
> buses más cercanos)?
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
>  2010/4/22 
>
> Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian
> georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado
> en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile
> podríamos agregar puntos de interes "clickeables" y que se muestre la
>  información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al
> sitio de ellos.
> A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta
> para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un
> sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario
> necesita.
>
> Saludos cordiales
> Alvaro Monares G.
>
>
> >  ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de
> > distancia respecto de los paraderos?
> >
> > Como solo podemos saber cual es la distancia hacia "atrás", la única
> > forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este
> > dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el
> > área  y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más
> > frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima (
> > creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo,
> > tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se
> > realizan en el momento.  Los datos históricos más la información
> 

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Exacto. La información general del paradero es intersección (Manuel Barros
Borgoño/11 de Septiembre), identificador del paradero (PC1) y los recorridos
autorizados para detenerse en este paradero (103e, 426, 406, 405, y 103).
Nosotros agregamos algunas otras cosas como si tiene refugio (shelter),
destino (towards, que no tengo claro como usar con múltiples recorridos en
el paradero), entre otros.

Saludos,

Julio Costa

2010/4/22 Danilo Lacoste 

> que significan los códigos de parada? Es que como no soy de santiago
> nunca he andando en esa cosa, las oportunidades que he estado en
> santiago, trato de hacerle el quite al transantiago.
>
> por ejemplo estoy tomando el recorrido C04
>
> y sale algo asi :
>
> Manuel Barros B. / 11 De Septiembre  (PC1)  -   103e   426
>   406   405   103
>
> PC1 = paradero ... ok
> pero que significan los códigos 103e   426   406   405   103   ?
>
> representan otros recorridos que usan ese paradero aparte del C04 ,
> que es el que estoy viendo?
>
>
> 2010/4/22 Marco :
> > En los link están los paraderos del C04 Ida y vuelta.
> >
> >
> http://www.transantiagoinforma.cl/showItinerario.do?sentido=Ida&tipo=1&servi
> > cio=C04&sentido=Ida
> >
> >
> http://www.transantiagoinforma.cl/showItinerario.do?servicio=C04&sentido=Reg
> >
> reso&origen=CIUDAD%20DEPORTIVA&destino=MANUEL%20MONTT%20%28M%29&destino=MANU
> > EL%20MONTT%20%28M%29
> >
> > En caso de que sirva...
> >
> > Saludos,
> >
> > Marco
> >
> > -Mensaje original-
> > De: danil...@gmail.com [mailto:danil...@gmail.com] En nombre de Danilo
> > Lacoste
> > Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 5:47 PM
> > Para: Julio Costa Zambelli
> > CC: Marco; talk-cl
> > Asunto: Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago
> >
> > Podríamos partir entonces tomando la información de un solo recorrido
> > en un solo sentido. ¿Podrías enumerar los paraderos involucrados en el
> > tramo? para poder fabricar un script que nos permita extraer la info..
> >
> >
> > saludos
> >
> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
> >> Danilo,
> >>
> >> Experimentemos con los paraderos de un solo recorrido, que no creo sean
> > más
> >> de 30 o 40 (el alimentador C04 que yo utilizo, y del cual ya tengo
> >> catastrados varios, además de tener la ruta completa y varios de los
> > mismos
> >> incluidos en la relación que mencione antes).
> >>
> >> Por ahora te puedo decir que del PC699 al PC710 (falta uno entre el 699
> y
> > el
> >> 700 que debe tener una numeración distinta) van en el sentido Vital
> >> Apoquindo-Miguel Claro (Este-Oeste). Mientras que el PC150, PC151, y del
> >> PC711 (falta uno entre el 151 y el 711, voy a tratar de verlo hoy) al
> > PC717
> >> van en el sentido Miguel Claro-Vital Apoquindo (Oeste-Este).
> >>
> >> Para terminar, un sitio que aporta inspiración. Llevo un par de años
> > soñando
> >> con ver algo asi o mejor implementado en Chile:
> >>
> >> http://www.swisstrains.ch/
> >>
> >> Ellos utilizan (o utilizaban, no lo se) las tablas de tiempos de los
> > trenes
> >> suizos, y simplemente calculaban una velocidad constante usando las hora
> >> programas de salida y llegada entre las estaciones A y B, junto con la
> >> distancia correspondiente. Si pones el cursos sobre un móvil te darás
> > cuenta
> >> que la velocidad no varia, lo cual obviamente quita exactitud geográfica
> a
> >> la representación (a mi gusto nada grave si los trenes respetan las
> horas
> > de
> >> llegada).
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Julio Costa
> >>
> >> 2010/4/22 Danilo Lacoste 
> >>>
> >>> en efecto, acabo de escribir un script para testear si se pueden al
> >>> menos descarga la información de unos cuantos en 1 minuto.
> >>>
> >>> y estos son los resultados con una muestra de 230 paraderos :
> >>>
> >>> - la ejecución de descarga de los 230 paraderos en cola, tarda 11
> >>> Minutos aprox. (esto varia dependiendo de la conexión). La verdad es
> >>> que el servidor es bastante lento pare responder, de echo se pega
> >>> varias veces al intentar consultar en forma "legal" mediante el
> >>> navegador tradicional.
> >>>
> >>> los invito a revisar el script.
> >>>
> >>> la velocidad se puede mejorar al hacer conexiones asincronas, enviando
> >>> un flood de consultas. ( agregar un & al final de la linea que usa
> >>> wget )  [El script es para bash... ]
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>>
> >>> 2010/4/22 Marco :
> >>> > Hola a todos, interesante desafío.
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Si se me permite opinar, me parece que el tema del sentido del
> > recorrido
> >>> > no
> >>> > es problema ya que los paraderos siempre están a la derecha de la
> >>> > calzada en
> >>> > el sentido de tránsito y por lo que se ve,  los paraderos de ida y
> >>> > vuelta
> >>> > tienen códigos diferentes, y como dijo alguien, el dato es solo
> >>> > distancia
> >>> > hacia atrás...
> >>> >
> >>> >
> >>> >
> >>> > Lo otro es que los paraderos son la friolera de 10468, con unos pocos
> >>> > recorridos cada uno….. son muchos datos para procesar…. En 1 minuto..

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Marco]

En este sitio

[1] pueden descargarse un archivo Excel con la lista de todos los paraderos
de Transantiago georeferenciados [2]
  y un shp de todos los servicios con sus recorridos [3]
 .   Los
estuve revisando con Kosmo y tiene mucha información útil.  No se los
copyright pero en el sitio no dice  nada al respecto…o no lo encontré…

 

 

[1]
http://www.transantiago.cl/web2005/ZZZoperaciones_operacion_vigente.htm

 

[2]
http://www.transantiago.cl/descargas/13/2010_04_20_Total%20Anexo%205_13PO(20
10_04_26)_web.rar

 

[3]
http://www.transantiago.cl/descargas/13/Shapes%2013PO%20(6)_cf.rar

 

Saludos,

 

Marco Maestri

 

 

 

  _  

De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de "Álvaro Monares G."
Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 7:07 PM
Para: talk-cl@openstreetmap.org
Asunto: Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago

 

Me parece, pero si tenemos según datos del SMIT 10.469 paraderos.
Entonces tenemos 174,5 consultas por segundo, habría que preguntarse
cuantas consultas por segundo tienen estimadas en SMIT para su/sus
servidores.
Supongamos que en el mejor de los casos podemos traer la data, ¿Será posible
de
procesar? Otro punto importante es que nos sabemos a que bus ( patente )
apunta
la información ¿Qué pasa si entre un paradero y otro se adelanta un bus ó
queda
en panne?

Que la información visual es más simple de recabar si por supuesto.

Pero vuelvo a insistir, hoy tenemos un sitio que nos entrega
información de los recorridos (Y.. según mi reloj tiene 4 minutos de
retraso)
Entrega los próximos dos buses, con eso basta para estar un poco más
informado.
El principal problema es que OSM no conoce el código de todos los paraderos.
Si tenemos los
paraderos georeferenciados con sus códigos podríamos empezar a solucionar
los problemas.

Por lo que creo que lo primero a realizar es georeferenciar los 10.649
paraderos con su código,
una vez hecho eso, podemos consultar los recorridos y saber por que
paraderos pasa.

De hecho si vamos a: http://www.transantiagoinforma.cl/paradero.do
Nos muestra los paraderos cercanos y los recorridos al hacer click sobre el
paradero,
si a eso le agregamos la información del tiempo/distancia al paradero a
mucha gente nos ayudaría.

En fin, creo que hay que partir por algo, de lo contrario podemos quedarnos
soñando mucho rato.

Saludos cordiales
Álvaro Monares G.

Julio Costa Zambelli escribió: 

Alvaro,

A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta más
descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo ahora o
ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi llega, o termino lo
que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente (SIMT solo muestra los dos
buses más cercanos)?  

Saludos,

Julio Costa



2010/4/22 

Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian
georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado
en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile
podríamos agregar puntos de interes "clickeables" y que se muestre la
 información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al
sitio de ellos.
A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta
para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un
sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario
necesita.

Saludos cordiales
Alvaro Monares G.


>  ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de
> distancia respecto de los paraderos?
>
> Como solo podemos saber cual es la distancia hacia "atrás", la única
> forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este
> dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el
> área  y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más
> frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima (
> creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo,
> tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se
> realizan en el momento.  Los datos históricos más la información
> actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las
> posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más segundos
> perdidos )
>
>
> ¿De que paradero?
> de todos :S  !
>
>  ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en
> lugar de todo el recorrido?
> En efecto, aunque es solo una idea y tiene sus fallas, habría que ver
> si realmente existe la capacidad del servidor para responder a tal
> cantidad de consultas.podría ser que este problema eche por tierra la
> idea. Pero si no lo intentamos como lo podríamos saber?
>
>
> ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente
> determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta?

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Álvaro Monares G.]

Me parece, pero si tenemos según datos del SMIT 10.469 paraderos.
Entonces tenemos 174,5 consultas por segundo, habría que preguntarse
cuantas consultas por segundo tienen estimadas en SMIT para su/sus 
servidores.
Supongamos que en el mejor de los casos podemos traer la data, ¿Será 
posible de
procesar? Otro punto importante es que nos sabemos a que bus ( patente ) 
apunta
la información ¿Qué pasa si entre un paradero y otro se adelanta un bus 
ó queda

en panne?

Que la información visual es más simple de recabar si por supuesto.

Pero vuelvo a insistir, hoy tenemos un sitio que nos entrega
información de los recorridos (Y.. según mi reloj tiene 4 minutos de 
retraso)
Entrega los próximos dos buses, con eso basta para estar un poco más 
informado.
El principal problema es que OSM no conoce el código de todos los 
paraderos. Si tenemos los
paraderos georeferenciados con sus códigos podríamos empezar a 
solucionar los problemas.


Por lo que creo que lo primero a realizar es georeferenciar los 10.649 
paraderos con su código,
una vez hecho eso, podemos consultar los recorridos y saber por que 
paraderos pasa.


De hecho si vamos a: http://www.transantiagoinforma.cl/paradero.do
Nos muestra los paraderos cercanos y los recorridos al hacer click sobre 
el paradero,
si a eso le agregamos la información del tiempo/distancia al paradero a 
mucha gente nos ayudaría.


En fin, creo que hay que partir por algo, de lo contrario podemos 
quedarnos soñando mucho rato.


Saludos cordiales
Álvaro Monares G.

Julio Costa Zambelli escribió:

Alvaro,

A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta 
más descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo 
ahora o ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi 
llega, o termino lo que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente 
(SIMT solo muestra los dos buses más cercanos)? 


Saludos,

Julio Costa


2010/4/22 mailto:amona...@dcc.uchile.cl>>

Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian
georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado
en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile
podríamos agregar puntos de interes "clickeables" y que se muestre la
 información que tiene el smith en ese momento o simplemente
enviarlos al
sitio de ellos.
A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta
para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un
sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario
necesita.

Saludos cordiales
Alvaro Monares G.

>  ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de
> distancia respecto de los paraderos?
>
> Como solo podemos saber cual es la distancia hacia "atrás", la única
> forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este
> dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el
> área  y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más
> frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se
estima (
> creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo,
> tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se
> realizan en el momento.  Los datos históricos más la información
> actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las
> posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más segundos
> perdidos )
>
>
> ¿De que paradero?
> de todos :S  !
>
>  ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en
> lugar de todo el recorrido?
> En efecto, aunque es solo una idea y tiene sus fallas, habría
que ver
> si realmente existe la capacidad del servidor para responder a tal
> cantidad de consultas.podría ser que este problema eche por
tierra la
> idea. Pero si no lo intentamos como lo podríamos saber?
>
>
> ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente
> determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta?
>
> En teoría si. pero no es solo medir la cantidad que se indica en el
> reporte. si no además calcular estadísticamente o matemáticamente la
> posición para poder completas los tiempos que estamos sin reportes (
> los segundos perdidos ). Las primeras semanas puede que tengamos un
> rango de error importante, pero quizá con el tiempo y
dependiendo del
> modelo matemático podríamos mejorar.
>
>
> ¿Como visualizan esto?
>
> La idea sería un cuadro en movimiento y que se ajuste
automáticamente
> al recibir el último informe.  puede que existan algunos
"saltitos" de
> ajuste.
>
>
>
>
> habría que probar si es posible extrapolar las posiciones, y si el
> servidor que entrega la información es capas de entregar todo lo que
> queremos sin caerse.  Veré si puedo generar un script que me permita
> obtener la in

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Marco]

En los link están los paraderos del C04 Ida y vuelta.

http://www.transantiagoinforma.cl/showItinerario.do?sentido=Ida&tipo=1&servi
cio=C04&sentido=Ida

http://www.transantiagoinforma.cl/showItinerario.do?servicio=C04&sentido=Reg
reso&origen=CIUDAD%20DEPORTIVA&destino=MANUEL%20MONTT%20%28M%29&destino=MANU
EL%20MONTT%20%28M%29

En caso de que sirva...

Saludos,

Marco

-Mensaje original-
De: danil...@gmail.com [mailto:danil...@gmail.com] En nombre de Danilo
Lacoste
Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 5:47 PM
Para: Julio Costa Zambelli
CC: Marco; talk-cl
Asunto: Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transantiago

Podríamos partir entonces tomando la información de un solo recorrido
en un solo sentido. ¿Podrías enumerar los paraderos involucrados en el
tramo? para poder fabricar un script que nos permita extraer la info..


saludos

2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
> Danilo,
>
> Experimentemos con los paraderos de un solo recorrido, que no creo sean
más
> de 30 o 40 (el alimentador C04 que yo utilizo, y del cual ya tengo
> catastrados varios, además de tener la ruta completa y varios de los
mismos
> incluidos en la relación que mencione antes).
>
> Por ahora te puedo decir que del PC699 al PC710 (falta uno entre el 699 y
el
> 700 que debe tener una numeración distinta) van en el sentido Vital
> Apoquindo-Miguel Claro (Este-Oeste). Mientras que el PC150, PC151, y del
> PC711 (falta uno entre el 151 y el 711, voy a tratar de verlo hoy) al
PC717
> van en el sentido Miguel Claro-Vital Apoquindo (Oeste-Este).
>
> Para terminar, un sitio que aporta inspiración. Llevo un par de años
soñando
> con ver algo asi o mejor implementado en Chile:
>
> http://www.swisstrains.ch/
>
> Ellos utilizan (o utilizaban, no lo se) las tablas de tiempos de los
trenes
> suizos, y simplemente calculaban una velocidad constante usando las hora
> programas de salida y llegada entre las estaciones A y B, junto con la
> distancia correspondiente. Si pones el cursos sobre un móvil te darás
cuenta
> que la velocidad no varia, lo cual obviamente quita exactitud geográfica a
> la representación (a mi gusto nada grave si los trenes respetan las horas
de
> llegada).
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
> 2010/4/22 Danilo Lacoste 
>>
>> en efecto, acabo de escribir un script para testear si se pueden al
>> menos descarga la información de unos cuantos en 1 minuto.
>>
>> y estos son los resultados con una muestra de 230 paraderos :
>>
>> - la ejecución de descarga de los 230 paraderos en cola, tarda 11
>> Minutos aprox. (esto varia dependiendo de la conexión). La verdad es
>> que el servidor es bastante lento pare responder, de echo se pega
>> varias veces al intentar consultar en forma "legal" mediante el
>> navegador tradicional.
>>
>> los invito a revisar el script.
>>
>> la velocidad se puede mejorar al hacer conexiones asincronas, enviando
>> un flood de consultas. ( agregar un & al final de la linea que usa
>> wget )  [El script es para bash... ]
>>
>>
>>
>>
>>
>> 2010/4/22 Marco :
>> > Hola a todos, interesante desafío.
>> >
>> >
>> >
>> > Si se me permite opinar, me parece que el tema del sentido del
recorrido
>> > no
>> > es problema ya que los paraderos siempre están a la derecha de la
>> > calzada en
>> > el sentido de tránsito y por lo que se ve,  los paraderos de ida y
>> > vuelta
>> > tienen códigos diferentes, y como dijo alguien, el dato es solo
>> > distancia
>> > hacia atrás...
>> >
>> >
>> >
>> > Lo otro es que los paraderos son la friolera de 10468, con unos pocos
>> > recorridos cada uno….. son muchos datos para procesar…. En 1 minuto..
>> >
>> >
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> >
>> >
>> > Marco Maestri
>> >
>> > 
>> >
>> > De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org
>> > [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Julio Costa
>> > Zambelli
>> > Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 2:34 PM
>> > Para: Danilo Lacoste
>> > CC: talk-cl
>> > Asunto: Re: [Talk-cl]Georeferenciación de Buses del Transantiago
>> >
>> >
>> >
>> > Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un
>> > paradero a
>> > otro?
>> >
>> > El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el sitio
>> > de
>> > SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la
>> > identificación de
>> > los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta haciendo?,
>> > ¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por vías
>> > separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en ambos
>> > sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta
>> > cubriendo.
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Julio Costa
>> >
>> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli 
>> >
>> > Danilo,
>> >
>> > ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
>> > respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir
>> > consultando
>> > por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres
>> > tener
>> > todos los datos de la ruta, para que 

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Alvaro,

A mi si me gustaría ver los buses sobre el mapa, considero que resulta más
descriptivo y permite evaluar la situación más rápidamente. ¿Salgo ahora o
ya perdí el bus? o ¿Salgo ahora y atrapo el bus que casi llega, o termino lo
que estoy haciendo y tomo el bus subsiguiente (SIMT solo muestra los dos
buses más cercanos)?

Saludos,

Julio Costa


2010/4/22 

> Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian
> georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado
> en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile
> podríamos agregar puntos de interes "clickeables" y que se muestre la
>  información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al
> sitio de ellos.
> A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta
> para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un
> sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario
> necesita.
>
> Saludos cordiales
> Alvaro Monares G.
>
> >  ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de
> > distancia respecto de los paraderos?
> >
> > Como solo podemos saber cual es la distancia hacia "atrás", la única
> > forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este
> > dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el
> > área  y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más
> > frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima (
> > creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo,
> > tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se
> > realizan en el momento.  Los datos históricos más la información
> > actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las
> > posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más segundos
> > perdidos )
> >
> >
> > ¿De que paradero?
> > de todos :S  !
> >
> >  ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en
> > lugar de todo el recorrido?
> > En efecto, aunque es solo una idea y tiene sus fallas, habría que ver
> > si realmente existe la capacidad del servidor para responder a tal
> > cantidad de consultas.podría ser que este problema eche por tierra la
> > idea. Pero si no lo intentamos como lo podríamos saber?
> >
> >
> > ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente
> > determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta?
> >
> > En teoría si. pero no es solo medir la cantidad que se indica en el
> > reporte. si no además calcular estadísticamente o matemáticamente la
> > posición para poder completas los tiempos que estamos sin reportes (
> > los segundos perdidos ). Las primeras semanas puede que tengamos un
> > rango de error importante, pero quizá con el tiempo y dependiendo del
> > modelo matemático podríamos mejorar.
> >
> >
> > ¿Como visualizan esto?
> >
> > La idea sería un cuadro en movimiento y que se ajuste automáticamente
> > al recibir el último informe.  puede que existan algunos "saltitos" de
> > ajuste.
> >
> >
> >
> >
> > habría que probar si es posible extrapolar las posiciones, y si el
> > servidor que entrega la información es capas de entregar todo lo que
> > queremos sin caerse.  Veré si puedo generar un script que me permita
> > obtener la información cada 1 minuto, si alguien puede intentarlo
> > también sería genial. Sería el primer paso para ver si es posible en 1
> > minuto capturar todos los reportes. Quizá nos daremos cuenta que no es
> > posible.
> >
> > saludos.
> >
> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
> >> Danilo,
> >>
> >> ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
> >> respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir
> >> consultando
> >> por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres
> >> tener
> >> todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la
> >> posición
> >> midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través
> >> de la
> >> Relación route (un ejemplo:
> >> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las
> >> vías y
> >> paraderos (un ejemplo en:
> >> http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un
> >> recorrido de buses.
> >>
> >> ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente
> >> estático en
> >> la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese
> >> ultimo
> >> reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con
> >> reportes
> >> cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un
> >> simple salto para atrás o para adelante?
> >>
> >> Saludos,
> >>
> >> Julio Costa
> >>
> >> 2010/4/22 Danilo Lacoste 
> >>>
> >>> he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
> >>> los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
> >>> interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
> >>>
> >>> Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
> >>> pos

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Danilo,

Experimentemos con los paraderos de un solo recorrido, que no creo sean más
de 30 o 40 (el alimentador C04 que yo utilizo, y del cual ya tengo
catastrados varios, además de tener la ruta completa y varios de los mismos
incluidos en la relación que mencione antes).

Por ahora te puedo decir que del PC699 al PC710 (falta uno entre el 699 y el
700 que debe tener una numeración distinta) van en el sentido Vital
Apoquindo-Miguel Claro (Este-Oeste). Mientras que el PC150, PC151, y del
PC711 (falta uno entre el 151 y el 711, voy a tratar de verlo hoy) al PC717
van en el sentido Miguel Claro-Vital Apoquindo (Oeste-Este).

Para terminar, un sitio que aporta inspiración. Llevo un par de años soñando
con ver algo asi o mejor implementado en Chile:

http://www.swisstrains.ch/

Ellos utilizan (o utilizaban, no lo se) las tablas de tiempos de los trenes
suizos, y simplemente calculaban una velocidad constante usando las hora
programas de salida y llegada entre las estaciones A y B, junto con la
distancia correspondiente. Si pones el cursos sobre un móvil te darás cuenta
que la velocidad no varia, lo cual obviamente quita exactitud geográfica a
la representación (a mi gusto nada grave si los trenes respetan las horas de
llegada).

Saludos,

Julio Costa

2010/4/22 Danilo Lacoste 

> en efecto, acabo de escribir un script para testear si se pueden al
> menos descarga la información de unos cuantos en 1 minuto.
>
> y estos son los resultados con una muestra de 230 paraderos :
>
> - la ejecución de descarga de los 230 paraderos en cola, tarda 11
> Minutos aprox. (esto varia dependiendo de la conexión). La verdad es
> que el servidor es bastante lento pare responder, de echo se pega
> varias veces al intentar consultar en forma "legal" mediante el
> navegador tradicional.
>
> los invito a revisar el script.
>
> la velocidad se puede mejorar al hacer conexiones asincronas, enviando
> un flood de consultas. ( agregar un & al final de la linea que usa
> wget )  [El script es para bash... ]
>
>
>
>
>
> 2010/4/22 Marco :
> > Hola a todos, interesante desafío.
> >
> >
> >
> > Si se me permite opinar, me parece que el tema del sentido del recorrido
> no
> > es problema ya que los paraderos siempre están a la derecha de la calzada
> en
> > el sentido de tránsito y por lo que se ve,  los paraderos de ida y vuelta
> > tienen códigos diferentes, y como dijo alguien, el dato es solo distancia
> > hacia atrás...
> >
> >
> >
> > Lo otro es que los paraderos son la friolera de 10468, con unos pocos
> > recorridos cada uno….. son muchos datos para procesar…. En 1 minuto..
> >
> >
> >
> > Saludos,
> >
> >
> >
> > Marco Maestri
> >
> > 
> >
> > De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org
> > [mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Julio Costa
> Zambelli
> > Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 2:34 PM
> > Para: Danilo Lacoste
> > CC: talk-cl
> > Asunto: Re: [Talk-cl]Georeferenciación de Buses del Transantiago
> >
> >
> >
> > Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un
> paradero a
> > otro?
> >
> > El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el sitio de
> > SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la identificación
> de
> > los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta haciendo?,
> > ¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por vías
> > separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en ambos
> > sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta
> > cubriendo.
> >
> > Saludos,
> >
> > Julio Costa
> >
> > 2010/4/22 Julio Costa Zambelli 
> >
> > Danilo,
> >
> > ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
> > respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir
> consultando
> > por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres
> tener
> > todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición
> > midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de
> la
> > Relación route (un ejemplo:
> > http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las
> vías y
> > paraderos (un ejemplo en:
> > http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un
> > recorrido de buses.
> >
> > ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático
> en
> > la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo
> > reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con
> reportes
> > cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un
> > simple salto para atrás o para adelante?
> >
> > Saludos,
> >
> > Julio Costa
> >
> > 2010/4/22 Danilo Lacoste 
> >
> >
> >
> > he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
> > los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
> > interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
> >
> > Con los datos entregados e

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[amonares]

Interesante las respuestas, pero creo que inicialmente se deberian
georeferenciar los paraderos y guardar el codigo utilizado
en el sitio del smit. Luego cuando levantamos OSM Chile
podríamos agregar puntos de interes "clickeables" y que se muestre la
 información que tiene el smith en ese momento o simplemente enviarlos al
sitio de ellos.
A mi como usuario del transantiago me es suficiente saber cuanto falta
para que pase la micro. El hacer un seguimiento de la micro tendria un
sentido para controlar la flota, que va mas alla de lo que un usuario
necesita.

Saludos cordiales
Alvaro Monares G.

>  ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de
> distancia respecto de los paraderos?
>
> Como solo podemos saber cual es la distancia hacia "atrás", la única
> forma que nos queda es calcular una posición a partir de eso. Este
> dato calculado, podría ser parte de nuevos cálculos futuros para el
> área  y hora específico. Me explico, algunas calles tendrán más
> frecuencia de tráfico en cierta hora del día. por lo tanto se estima (
> creo que yo ) que puede tomar un tiempo XX en traspasar el tramo,
> tomando en cuenta las pasadas históricas y las consultas que se
> realizan en el momento.  Los datos históricos más la información
> actual podrían ser útiles para completar la extrapolación del las
> posiciones para los tiempos desconocidos ( los 59 o más segundos
> perdidos )
>
>
> ¿De que paradero?
> de todos :S  !
>
>  ¿Habria que seguir consultando por un paradero en particular, en
> lugar de todo el recorrido?
> En efecto, aunque es solo una idea y tiene sus fallas, habría que ver
> si realmente existe la capacidad del servidor para responder a tal
> cantidad de consultas.podría ser que este problema eche por tierra la
> idea. Pero si no lo intentamos como lo podríamos saber?
>
>
> ¿Quieres tener todos los datos de la ruta, para que simplemente
> determinemos la posición midiendo para atrás en la ruta?
>
> En teoría si. pero no es solo medir la cantidad que se indica en el
> reporte. si no además calcular estadísticamente o matemáticamente la
> posición para poder completas los tiempos que estamos sin reportes (
> los segundos perdidos ). Las primeras semanas puede que tengamos un
> rango de error importante, pero quizá con el tiempo y dependiendo del
> modelo matemático podríamos mejorar.
>
>
> ¿Como visualizan esto?
>
> La idea sería un cuadro en movimiento y que se ajuste automáticamente
> al recibir el último informe.  puede que existan algunos "saltitos" de
> ajuste.
>
>
>
>
> habría que probar si es posible extrapolar las posiciones, y si el
> servidor que entrega la información es capas de entregar todo lo que
> queremos sin caerse.  Veré si puedo generar un script que me permita
> obtener la información cada 1 minuto, si alguien puede intentarlo
> también sería genial. Sería el primer paso para ver si es posible en 1
> minuto capturar todos los reportes. Quizá nos daremos cuenta que no es
> posible.
>
> saludos.
>
> 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
>> Danilo,
>>
>> ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
>> respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir
>> consultando
>> por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres
>> tener
>> todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la
>> posición
>> midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través
>> de la
>> Relación route (un ejemplo:
>> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las
>> vías y
>> paraderos (un ejemplo en:
>> http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un
>> recorrido de buses.
>>
>> ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente
>> estático en
>> la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese
>> ultimo
>> reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con
>> reportes
>> cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un
>> simple salto para atrás o para adelante?
>>
>> Saludos,
>>
>> Julio Costa
>>
>> 2010/4/22 Danilo Lacoste 
>>>
>>> he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
>>> los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
>>> interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
>>>
>>> Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
>>> posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
>>> al menos se podría dibujar un cuadrito.
>>>
>>> Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
>>> podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede
>>> llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
>>> posible desarrollo en este tema.
>>>
>>> Saludos.
>>>
>>> 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
>>> > Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil
>>> > del
>>> > Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Marco]

Hola a todos, interesante desafío.

 

Si se me permite opinar, me parece que el tema del sentido del recorrido no
es problema ya que los paraderos siempre están a la derecha de la calzada en
el sentido de tránsito y por lo que se ve,  los paraderos de ida y vuelta
tienen códigos diferentes, y como dijo alguien, el dato es solo distancia
hacia atrás... 

 

Lo otro es que los paraderos son la friolera de 10468, con unos pocos
recorridos cada uno….. son muchos datos para procesar…. En 1 minuto..

 

Saludos,

 

Marco Maestri

  _  

De: talk-cl-boun...@openstreetmap.org
[mailto:talk-cl-boun...@openstreetmap.org] En nombre de Julio Costa Zambelli
Enviado el: Thursday, 22 April, 2010 2:34 PM
Para: Danilo Lacoste
CC: talk-cl
Asunto: Re: [Talk-cl]Georeferenciación de Buses del Transantiago

 

Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un paradero a
otro? 

El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el sitio de
SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la identificación de
los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta haciendo?,
¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por vías
separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en ambos
sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta
cubriendo.

Saludos,

Julio Costa  

2010/4/22 Julio Costa Zambelli 

Danilo,

¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando
por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener
todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición
midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la
Relación route (un ejemplo:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías y
paraderos (un ejemplo en:
http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un
recorrido de buses.

¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático en
la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo
reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes
cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un
simple salto para atrás o para adelante?

Saludos,

Julio Costa

2010/4/22 Danilo Lacoste 

 

he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.

Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
al menos se podría dibujar un cuadrito.

Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede
llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
posible desarrollo en este tema.

Saludos.

2010/4/22 Julio Costa Zambelli :

> Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del
> Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había
> sido mencionado en un articulo de Huasonic
>
(http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-m
icro-del-transantiago/)
> algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente.
>
> http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
>
> La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos
(P+Letra
> del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero).
>
> El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
> información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido
respecto
> del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas
> distancias. NO se entregan los datos de posición :(
>
> Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
> andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
> aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia)
hasta
> 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el
> taco ayuda a la precisión).
>
> Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si.
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
>
> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>>
>> Ah bueno y un celular plop...
>> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo
>> menos?
>>
>> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>>>
>>> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
>>>
>>> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 

 Estimados,

 Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los
 datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:

 "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
 informar que dado que la información que solicita es información
 operacional, ésta es de

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Olvide preguntar, ¿Como identificamos al bus desde el tramo de un paradero a
otro?

El problema con manejar datos tan pobres como los que muestra el sitio de
SIMT es que empezamos a topar con estas dificultades en la identificación de
los buses entre tramos, y en cosas como ¿Que recorrido esta haciendo?,
¿Desde A rumbo a Z o desde Z rumbo a A? Cuando el recorrido es por vías
separadas no hay problema, pero cuando comparten la misma vía en ambos
sentidos necesitamos una fuente que nos indique que recorrido esta
cubriendo.

Saludos,

Julio Costa

2010/4/22 Julio Costa Zambelli 

> Danilo,
>
> ¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
> respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando
> por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener
> todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición
> midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la
> Relación route (un ejemplo:
> http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías
> y paraderos (un ejemplo en:
> http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827) que componen un
> recorrido de buses.
>
> ¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático
> en la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo
> reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes
> cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un
> simple salto para atrás o para adelante?
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
> 2010/4/22 Danilo Lacoste 
>
> he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
>> los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
>> interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
>>
>> Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
>> posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
>> al menos se podría dibujar un cuadrito.
>>
>> Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
>> podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede
>> llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
>> posible desarrollo en este tema.
>>
>> Saludos.
>>
>> 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
>> > Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil
>> del
>> > Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que
>> había
>> > sido mencionado en un articulo de Huasonic
>> > (
>> http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/
>> )
>> > algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente.
>> >
>> > http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
>> >
>> > La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos
>> (P+Letra
>> > del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al
>> paradero).
>> >
>> > El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
>> > información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido
>> respecto
>> > del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas
>> > distancias. NO se entregan los datos de posición :(
>> >
>> > Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
>> > andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
>> > aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia)
>> hasta
>> > 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el
>> > taco ayuda a la precisión).
>> >
>> > Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o
>> si.
>> >
>> > Saludos,
>> >
>> > Julio Costa
>> >
>> >
>> > 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>> >>
>> >> Ah bueno y un celular plop...
>> >> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por
>> lo
>> >> menos?
>> >>
>> >> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>> >>>
>> >>> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
>> >>>
>> >>> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 
>> 
>>  Estimados,
>> 
>>  Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los
>>  datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta
>> fue:
>> 
>>  "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
>>  informar que dado que la información que solicita es información
>>  operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual
>> determina que
>>  no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
>>  directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha
>>  información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que
>> puede
>>  tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las
>> empresas las
>>  puedes encontrar en
>> http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
>> 
>>  En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Felipe Barriga Richards]

No creo que vayan a querer liberar la informacion. Si liberan la
informacion se notaria mucho que no cumplen con la frecuencia que
deberian de tener.

On Thu, 2010-04-22 at 10:52 -0400, Julio Costa Zambelli wrote:
> Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil
> del Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago,
> que había sido mencionado en un articulo de Huasonic
> (http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/)
>  algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente. 
> 
> http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
> 
> La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P
> +Letra del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al
> paradero). 
> 
> El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
> información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido
> respecto del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a
> partir de esas distancias. NO se entregan los datos de posición :(
> 
> Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
> andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
> aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia)
> hasta 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del
> móvil (el taco ayuda a la precisión).
> 
> Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o
> si.
> 
> Saludos,
> 
> Julio Costa
>  
> 
> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
> Ah bueno y un celular plop... 
> 
> 
> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más
> grandes por lo menos?
> 
> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
> 
> 
> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
> 
> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli
> 
> 
> Estimados,
> 
> Ante el requerimiento que hice a Transantiago
> para que liberaran los datos de posición de
> todos sus buses en tiempo real, su respuesta
> fue:
> 
> "Según los antecedentes que indica en su
> requerimiento, le podemos informar que dado
> que la información que solicita es información
> operacional, ésta es de propiedad del
> concesionario, lo cual determina que no tenga
> carácter público. Por lo anterior, usted podrá
> dirigirse directamente a las empresas
> concesionarias para poder solicitar dicha
> información, aunque deberá tomar en
> consideración la restricción que puede tener
> la entrega de dicha información. Las
> direcciones de las empresas las puedes
> encontrar en
> http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
> 
> En otras palabras, la autoridad no tiene
> acceso al mecanismo más obvio de control sobre
> el servicio que están prestando los operadores
> (lo que quiere decir que de querer hacer su
> trabajo y controlar que se estén cumpliendo
> los contratos, deben poner a los clasicos
> "sapos" en los paraderos a registrar la
> cantidad, puntualidad y regularidad de los
> buses). Cada día me "gusta" más este
> pseudo-sistema de transporte colectivo.
> 
> Conclusión, quien quiera hacer un sistema de
> visualización de los buses, deberá dirigirse
> individualmente a los concesionarios. 
> 
> Saludos,
> 
> Julio Costa
> 
> 
> 
> 
> ___
> Talk-cl mailing list
> Talk-cl@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-cl
> 
> 
> 
> 
> 
> -- 
> Atte,
> Juan Cristóbal Olivares
> CxNet
> Skype: cxnet6001
> Fono: +56-2 2019699 (Anexo 6001)
> 

Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Danilo,

¿Como piensas extrapolar la posición a partir de los datos de distancia
respecto de los paraderos? ¿De que paradero? ¿Habria que seguir consultando
por un paradero en particular, en lugar de todo el recorrido? ¿Quieres tener
todos los datos de la ruta, para que simplemente determinemos la posición
midiendo para atrás en la ruta? Estos datos se pueden obtener a través de la
Relación route (un ejemplo:
http://www.openstreetmap.org/browse/relation/215601) que contiene las vías y
paraderos (un ejemplo en: http://www.openstreetmap.org/browse/node/654096827)
que componen un recorrido de buses.

¿Como visualizan esto? ¿Un marcador en movimiento, o simplemente estático en
la posición reportada e indicando el tiempo transcurrido desde ese ultimo
reporte? Si es en movimiento, ¿Como determinamos su velocidad con reportes
cada 1 minuto? ¿Promedios? ¿Como ajustamos frente al nuevo reporte? ¿Un
simple salto para atrás o para adelante?

Saludos,

Julio Costa

2010/4/22 Danilo Lacoste 

> he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
> los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
> interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
>
> Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
> posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
> al menos se podría dibujar un cuadrito.
>
> Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
> podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede
> llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
> posible desarrollo en este tema.
>
> Saludos.
>
> 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
> > Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del
> > Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que
> había
> > sido mencionado en un articulo de Huasonic
> > (
> http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/
> )
> > algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente.
> >
> > http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
> >
> > La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos
> (P+Letra
> > del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero).
> >
> > El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
> > información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido
> respecto
> > del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas
> > distancias. NO se entregan los datos de posición :(
> >
> > Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
> > andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
> > aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia)
> hasta
> > 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el
> > taco ayuda a la precisión).
> >
> > Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si.
> >
> > Saludos,
> >
> > Julio Costa
> >
> >
> > 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
> >>
> >> Ah bueno y un celular plop...
> >> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por
> lo
> >> menos?
> >>
> >> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
> >>>
> >>> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
> >>>
> >>> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 
> 
>  Estimados,
> 
>  Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los
>  datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:
> 
>  "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
>  informar que dado que la información que solicita es información
>  operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina
> que
>  no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
>  directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha
>  información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que
> puede
>  tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas
> las
>  puedes encontrar en
> http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
> 
>  En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio
>  de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo
> que
>  quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén
>  cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los
>  paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los
> buses).
>  Cada día me "gusta" más este pseudo-sistema de transporte colectivo.
> 
>  Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los
> buses,
>  deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.
> 
>  Saludos,
> 
>  Julio Costa
> 
> 
> 
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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Juan Pizarro]

yo voy tambien

El jue, 22-04-2010 a las 12:36 -0400, Danilo Lacoste escribió:

> he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
> los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
> interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
> 
> Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
> posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
> al menos se podría dibujar un cuadrito.
> 
> Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
> podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede
> llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
> posible desarrollo en este tema.
> 
> Saludos. 

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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Maximiliano Riffo Donoso]

con respecto a al  georeferenciacion de los buses del transantiago
ya existe una empresa que desarrollo esto, existe una herramienta donde
los operadores de alsacia y express pueden ver en tiempo real donde
esta cada bus,
pero creo que liberar esto seria imposible, ya que se debe haber
invertido arto en esto
como para liberarlo y no creo que esten dispuestos, pero si exisitiese
esa posibilidad seria increible.

saludos

El 22/04/10, Danilo Lacoste  escribió:
> he estado viendo los links y me parece bastante atractivo poder llevar
> los datos a una representación gráfica en un mapa. Es bastante
> interesante y podría marcar el inicio de una nueva tendencia en chile.
>
> Con los datos entregados en los paraderos, es posible "aproximar" la
> posición de un bus ( claro que no sabemos cual es exactamente ), pero
> al menos se podría dibujar un cuadrito.
>
> Creo que aunque la gente no quiera liberar los datos, perfectamente
> podríamos construir algo de forma de poder mostrarles los que se puede
> llegar a hacer. Me ofrezco como voluntario para participar de un
> posible desarrollo en este tema.
>
> Saludos.
>
> 2010/4/22 Julio Costa Zambelli :
>> Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del
>> Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había
>> sido mencionado en un articulo de Huasonic
>> (http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/)
>> algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente.
>>
>> http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
>>
>> La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos
>> (P+Letra
>> del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero).
>>
>> El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
>> información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido
>> respecto
>> del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas
>> distancias. NO se entregan los datos de posición :(
>>
>> Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
>> andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
>> aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia)
>> hasta
>> 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el
>> taco ayuda a la precisión).
>>
>> Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si.
>>
>> Saludos,
>>
>> Julio Costa
>>
>>
>> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>>>
>>> Ah bueno y un celular plop...
>>> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo
>>> menos?
>>>
>>> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 

 O escondemos un logger por ahí en los buses ;)

 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 
>
> Estimados,
>
> Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los
> datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:
>
> "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
> informar que dado que la información que solicita es información
> operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina
> que
> no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
> directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha
> información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que
> puede
> tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas
> las
> puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
>
> En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio
> de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que
> quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén
> cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los
> paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los
> buses).
> Cada día me "gusta" más este pseudo-sistema de transporte colectivo.
>
> Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los
> buses,
> deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Herman Vega]

Julio, ya le mandé un email a mi amiga que trabaja en Alsacia para ver que
tan factible es

2010/4/22 Julio Costa Zambelli 

> Ayer estuve revisando el sitio de SMIT (Servicio de Información Móvil del
> Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había
> sido mencionado en un articulo de Huasonic (
> http://www.huasonic.com/2010/01/18/descubre-cuanto-falta-para-que-pase-la-micro-del-transantiago/)
> algunos meses atrás, y estaba funcionando nuevamente.
>
> http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151
>
> La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P+Letra
> del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero).
>
> El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
> información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido respecto
> del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas
> distancias. NO se entregan los datos de posición :(
>
> Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
> andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
> aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia) hasta
> 500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el
> taco ayuda a la precisión).
>
> Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si.
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
>
>
>
> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>
>> Ah bueno y un celular plop...
>>
>> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo
>> menos?
>>
>> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
>>
>> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
>>>
>>> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 
>>>
 Estimados,

 Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los
 datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:

 "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
 informar que dado que la información que solicita es información
 operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que
 no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
 directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha
 información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede
 tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las
 puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";

 En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio
 de control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que
 quiere decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén
 cumpliendo los contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los
 paraderos a registrar la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses).
 Cada día me "gusta" más este pseudo-sistema de transporte colectivo.

 Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses,
 deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.

 Saludos,

 Julio Costa



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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

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Transantiago), el sistema de reporte de tiempos de Transantiago, que había
sido mencionado en un articulo de Huasonic (
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http://web.simt.cl/Piv/servicios.action?paradero=PC151

La variable paradero esta etiquetada en los carteles de los mismos (P+Letra
del Sector [A,B,C,D,etc.]+numero correlativo que identifica al paradero).

El sistema es sumamente simple y lo único que entrega, en términos de
información, es distancia de los 2 próximos buses de cada recorrido respecto
del paradero consultado, y tiempo estimado de llegada a partir de esas
distancias. NO se entregan los datos de posición :(

Entre las cosas muy interesantes que se extraen de tener este sistema
andando, esta el que el intervalo de refresco de la posición es de
aproximadamente 1 minuto, con lo cual pueden haber (en mi experiencia) hasta
500 metros de margen de error, dependiendo de la velocidad del móvil (el
taco ayuda a la precisión).

Hay que buscar la forma de que se liberen los datos de posición, si o si.

Saludos,

Julio Costa


2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 

> Ah bueno y un celular plop...
>
> ¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo
> menos?
>
> 2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 
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> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
>>
>> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 
>>
>>> Estimados,
>>>
>>> Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los
>>> datos de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:
>>>
>>> "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
>>> informar que dado que la información que solicita es información
>>> operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que
>>> no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
>>> directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha
>>> información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede
>>> tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las
>>> puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
>>>
>>> En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de
>>> control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere
>>> decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los
>>> contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los paraderos a registrar
>>> la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me "gusta"
>>> más este pseudo-sistema de transporte colectivo.
>>>
>>> Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses,
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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Juan Cristóbal Olivares]

Ah bueno y un celular plop...

¿Será que podemos ir directamente a los concecionarios más grandes por lo
menos?

2010/4/19 Juan Cristóbal Olivares 

> O escondemos un logger por ahí en los buses ;)
>
> 2010/4/19 Julio Costa Zambelli 
>
>> Estimados,
>>
>> Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos
>> de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:
>>
>> "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos
>> informar que dado que la información que solicita es información
>> operacional, ésta es de propiedad del concesionario, lo cual determina que
>> no tenga carácter público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse
>> directamente a las empresas concesionarias para poder solicitar dicha
>> información, aunque deberá tomar en consideración la restricción que puede
>> tener la entrega de dicha información. Las direcciones de las empresas las
>> puedes encontrar en http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
>>
>> En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de
>> control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere
>> decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los
>> contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los paraderos a registrar
>> la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me "gusta"
>> más este pseudo-sistema de transporte colectivo.
>>
>> Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses,
>> deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.
>>
>> Saludos,
>>
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Re: [Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Juan Cristóbal Olivares]

O escondemos un logger por ahí en los buses ;)

2010/4/19 Julio Costa Zambelli 

> Estimados,
>
> Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos
> de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:
>
> "Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar
> que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es
> de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter
> público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas
> concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar
> en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha
> información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en
> http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";
>
> En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de
> control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere
> decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los
> contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los paraderos a registrar
> la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me "gusta"
> más este pseudo-sistema de transporte colectivo.
>
> Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses,
> deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.
>
> Saludos,
>
> Julio Costa
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[Talk-cl] Georeferenciación de Buses del Transan tiago

[Julio Costa Zambelli]

Estimados,

Ante el requerimiento que hice a Transantiago para que liberaran los datos
de posición de todos sus buses en tiempo real, su respuesta fue:

"Según los antecedentes que indica en su requerimiento, le podemos informar
que dado que la información que solicita es información operacional, ésta es
de propiedad del concesionario, lo cual determina que no tenga carácter
público. Por lo anterior, usted podrá dirigirse directamente a las empresas
concesionarias para poder solicitar dicha información, aunque deberá tomar
en consideración la restricción que puede tener la entrega de dicha
información. Las direcciones de las empresas las puedes encontrar en
http://www.transantiagoinforma.cl/empresasBuses.do";

En otras palabras, la autoridad no tiene acceso al mecanismo más obvio de
control sobre el servicio que están prestando los operadores (lo que quiere
decir que de querer hacer su trabajo y controlar que se estén cumpliendo los
contratos, deben poner a los clasicos "sapos" en los paraderos a registrar
la cantidad, puntualidad y regularidad de los buses). Cada día me "gusta"
más este pseudo-sistema de transporte colectivo.

Conclusión, quien quiera hacer un sistema de visualización de los buses,
deberá dirigirse individualmente a los concesionarios.

Saludos,

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