Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


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> On 23. Dec 2018, at 11:45, Harald Schwarz  wrote:
> 
> Ja, ich kenne "Don't tag for the renderer". Aber gilt das auch für das 
> Weglassen von tags?  ;-)


ja, wenn man es absichtlich macht ;-)

ich sehe ein, dass man dem Renderer das Leben nicht unnötig schwer machen soll, 
aber wenn es eine weit verbreitete Art gibt, etwas auszudrücken, wie hier 
location mit einer viertel Million Verwendungen, dann würde ich eher beim 
Stilteam nachfragen, als absichtlich was wegzulassen um ein gewünschtes 
Renderergebnis zu erzielen.
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/location

building:underground gibt es gerade mal 617 mal:
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/building%3Aunderground


Andererseits sind es auch nur gut 1400 Verwendungen für location=underground 
mit building=*
https://taginfo.openstreetmap.org/tags/location=underground#combinations

Und 24000 building=* mit location=*
https://taginfo.openstreetmap.org/keys/building#combinations

Also nur ein kleiner Teil der location tags ist im Zusammenhang mit building=*, 
aber schon noch deutlich mehr als building:underground, und wenn man es als 
building sieht, sollte man es m.E. auch als building=* taggen, sonst macht es 
wahrscheinlich irgendwann jemand anderes, und was macht man dann, den tag wegen 
eines Renderings wieder raus?


Gruß, Martin 



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Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden sepp1974



Am 23.12.2018 11:45 schrieb Harald Schwarz:

Hallo Martin, hallo Mitleser,

... Aber gilt das auch für das
Weglassen von tags?  ;-)



Das ist wie bei der Presse, wenn Tatsachen und Fakten einfach mal 
weggelassen werden - such's Dir aus! ;-)




Liebe Grüße aus Ratingen
  Harald Schwarz
  black_bike


Gesendet: Sonntag, 23. Dezember 2018 um 09:36 Uhr
Von: "Martin Koppenhoefer" 
An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" 
Betreff: Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?



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> On 21. Dec 2018, at 14:03, Harald Schwarz  wrote:
>
> in Düsseldorf habe ich unterirdische Gebäude, meistens Tiefgaragen und 
Bunker, auf die folgende
> Weise getaggt:
>
> * building=* weggelassen
> * building:underground=yes


warum das building tag weggelassen?


Gruß, Martin
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Re: [Talk-de] BGH Urteil zum Fotografieren in Museen

2018-12-23 Diskussionsfäden Helmut Kauer

Griaß eich,

es geht auch um aus dem Katalog abgescannte Fotos.

Hier das Urteil in einer fachlichen Zusammenfassung:
https://www.kostenlose-urteile.de/Beschluss21779

Gruß Helmut

Am 20.12.18 um 20:24 schrieb Markus:
> Hallo Heinz, > >>> Fotografierverbote gelten in Museen auch, wenn der
Urheberrechtsschutz für >>> Gemälde abgelaufen ist. >> >> Darum ging es
dabei nicht direkt, sondern der Fotografierende hat einfach das >>
Hausrecht, das ein Fotoverbot beinhaltet, nicht beachtet. > >
Vordergründig ja. > > Aber in Wirklichkeit geht es um eine
Interessenabwägung zwischen > dem Informationsrecht der Allgemeinheit
und > dem Hausrecht eines Einzelnen. > > Und der Museumsdirektor hat vor
dem BGH gewonnen. > > Verlierer sind wir alle. > > Die Bevölkerung und
und alle, die keinen Zugang zum Wissen und zur > Kultur, keine Teilhabe
haben. > > Und wir alle hier, die wir für Freies Wissen und Freie Daten
kämpfen, > sind hier die Verlierer: Wikipedia, Commons, OpenStreetMap >
(um nur mal die Grossen zu nennen). > > Wahrlich kein Wintermärchen...
:-( > > Gruss, Markus > >
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Re: [Talk-de] BGH Urteil zum Fotografieren in Museen - politische Aktionen

2018-12-23 Diskussionsfäden Stefan Kaufmann
Am 22.12.18 um 10:54 schrieb Markus:
> Hallo Stefan,
> 
> Was ist dazu die Haltung von OSM, konkret: der OSMF und der Chapter?
> 
> Welche politischen Schritte sind da geplant?

Die Frage kann ich dir nicht beantworten, ich bin nur OSM-Beitragender
und nicht in der OSMF oder einem der Chapter organisiert.

Ich hatte im weiteren Verlauf zwar aufzuzeigen versucht, dass der
Instanzenzug sehr wohl politische Arbeit ist, ich diesen Weg nach wie
vor fuer richtig halte, und es meiner Ansicht nach keine dichotome
Auswahl „_entweder_ vor den BGH ziehen _oder_ politisch taetig werden“ gibt.

Ich weiss aber nicht, ob sich in der deutschsprachigen OSM-Szene
Menschen berufen fuehlen, hier Kampagnenarbeit zu betreiben. Und sei's
nur, die eigenen MdB/MdEP mal anzurufen.

Offen gestanden vermag ich ohnehin nicht so recht einzuschaetzen, wie's
die deutschsprachige OSM-Community mit der Urheberrechtsreform hat. Die
Kruecke, ueber den Kunstgriff UrhG → ODbL Drittnutzer der OSM-Daten dazu
zu verpflichten, ihre Beitraege ggf. auch unter ODbL zur Verfuegung zu
stellen, ist ebenso charmant wie es die GPL- und CC-Lizenzen waren. Die
Art, wie einige aber tatsaechlich daran _glauben_, dass eine Sammlung
real existierender Fakten/Geokoordinaten tatsaechlich dem Urheberschutz
im Sinne eines Droit d'Auteur unterliegen _sollten_, stoesst unterm
Strich ins selbe Horn wie die Reiss-Engelhorn-Museen das getan haben.


> Und Simon schlägt vor:
> 
> "auf den Gesetzgeber etc. einzuwirken, dass
> der Erhalt von Förderung etc von Museen und ähnlichen Einrichtungen an
> Bedingungen für den Zugang der Allgemeinheit geknüpft werden, die z.B.
> das Photographieren von gemeinfreien Werken erlauben."

Das koennt ihr schon auf der Ebene eurer lokalen Kommune machen. Es gibt
kaum eine Kultureinrichtung, die nicht entweder in oeffentlicher Hand
ist oder durch sie Foerderung erhaelt. Euer Stadt-/Gemeinderat kann
durchaus Satzungen erlassen, die solche Zugangsklauseln verbindlich
vorsehen[1]. Da braucht's nur eine Ratsfraktion, die das einbringt, und
dann halt die passende Argumentation, um eine Mehrheit zu finden. Dafuer
ist das REM-Urteil IMO ganz gut. Und Projekte wie Coding da Vinci
koennen zeigen, wie es auch anders geht.

regards,
-stk

[1] Schwierig wird's halt bei Tonaufnahmen von Orchestern etc., da sind
zusaetzlich Tarifvertraege im Spiel.

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Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden Harald Schwarz
Hallo Martin, hallo Mitleser,

das Weglassen hat einen ganz einfachen Grund. Dann erscheinen die Tiefgaragen, 
Bunker, nicht auf der Karte und stören nicht das Kartenbild
der oft darüberliegenden oberirdischen Gebäude.

Ja, ich kenne "Don't tag for the renderer". Aber gilt das auch für das 
Weglassen von tags?  ;-)

Liebe Grüße aus Ratingen
  Harald Schwarz
  black_bike

> Gesendet: Sonntag, 23. Dezember 2018 um 09:36 Uhr
> Von: "Martin Koppenhoefer" 
> An: "Openstreetmap allgemeines in Deutsch" 
> Betreff: Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?
>
> 
> 
> sent from a phone
> 
> > On 21. Dec 2018, at 14:03, Harald Schwarz  
> > wrote:
> > 
> > in Düsseldorf habe ich unterirdische Gebäude, meistens Tiefgaragen und 
> > Bunker, auf die folgende
> > Weise getaggt:
> > 
> > * building=* weggelassen
> > * building:underground=yes
> 
> 
> warum das building tag weggelassen?
> 
> 
> Gruß, Martin 
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Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden sepp1974
Natürlich, weil building eben nicht das Gebäude, sondern das Bauwerk ist 
und damit definitiv building=yes!
Kann keiner was dafür, dass die Angelsachsen so lieblos mit ihrer 
Sprache umgehen! Ein Gebäude ist immer ein Bauwerk, ein Bauwerk aber 
nicht zwingend auch ein Gebäude...


Gruß Sepp

Am 23.12.2018 10:06 schrieb Martin Koppenhoefer:

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wenn man building:underground setzt müsste doch building auch ok sein,
oder? Eigentlich dachte ich bisher, location=underground wäre der
etablierte tag für unterirdische Gebäude und Anlagen

Gruß, Martin
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Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


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> On 23. Dec 2018, at 09:47, sepp1...@posteo.de wrote:
> 
> Sehr wahrscheinlich, weil building immer wieder im falschen Kontex übersetzt 
> wird?


wenn man building:underground setzt müsste doch building auch ok sein, oder? 
Eigentlich dachte ich bisher, location=underground wäre der etablierte tag für 
unterirdische Gebäude und Anlagen

Gruß, Martin 
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Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden sepp1974
Sehr wahrscheinlich, weil building immer wieder im falschen Kontex 
übersetzt wird?


Gruß Sepp

Am 23.12.2018 09:36 schrieb Martin Koppenhoefer:

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On 21. Dec 2018, at 14:03, Harald Schwarz 
 wrote:


in Düsseldorf habe ich unterirdische Gebäude, meistens Tiefgaragen und 
Bunker, auf die folgende

Weise getaggt:

* building=* weggelassen
* building:underground=yes



warum das building tag weggelassen?


Gruß, Martin
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Re: [Talk-de] Rein unterirdische Gebäude?

2018-12-23 Diskussionsfäden Martin Koppenhoefer


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> On 21. Dec 2018, at 14:03, Harald Schwarz  wrote:
> 
> in Düsseldorf habe ich unterirdische Gebäude, meistens Tiefgaragen und 
> Bunker, auf die folgende
> Weise getaggt:
> 
> * building=* weggelassen
> * building:underground=yes


warum das building tag weggelassen?


Gruß, Martin 
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