Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wollen wir das auch?
Hallo, On 05/02/11 09:40, Ulf Lamping wrote: ... eine ziemlich peinliche Geschichte, in der sich lauter Leute ueber "das Prinzip" aufregen, zum Teil sogar ohne zu wissen, um was fuer ein Logo es ueberhaupt *geht*. Was an der Geschichte peinlich ist, ist wohl eine Frage des Standpunktes. Deine pauschalisierenden Behauptungen über "die Leute" helfen uns aber nicht weiter. Klar ist, dass die Logo-Debatte auf der talk-Liste ein Platzhalterkrieg ist. Die Aenderung am Logo selbst ist geringfuegig, und es waere voellig ausreichend gewesen, wenn irgendeiner in ein paar Tagen auf dem Blog geschrieben haette "uebrigens, wir haben das Logo ein bisschen aufgehuebscht". Nun kommt ein Haufen Leute daher, denen das Logo an sich egal ist, die aber eine gute Gelegenheit sehen, um auf der OSMF herumzuhacken. Ganz genau in diese Kerbe schlaegt auch Dein Posting, wie man klar an der gewaehlten Betreffzeile sehen kann. Dein Posting hatte einzig und allein den Zweck, einen Sturm der Entruestung ueber die fiese OSMF loszutreten, und hat nicht mal ansatzweise eine konstruktive Komponente. Lasst uns das mal in eine etwas brauchbarere Richtung lenken und diskutieren ... Och, ich fand die Erkenntnis wieder mal ganz brauchbar, wie die OSMF so auf Kritik reagiert. Ok, und was machen wir jetzt mit dieser Erkenntnis, ausser uns hinsetzen und schmollen? Man koennte sagen: "Mir gefaellt nicht, wie das bei der OSMF laueft, ich will das besser machen", und sich bei der naechsten Wahl in den Vorstand waehlen lassen. Oder man koennte sagen: "Diese ganze OSMF ist mir eh suspekt, lasst uns eine staerkere lokale/nationale Organisation aufbauen, mehr eigene Sponsorengelder einwerben, eigene Server haben, die uns unabhaengig(er) machen, ...". Man koennte regelmaessig an den IRC-Sitzungen der "Strategic Working Group" teilnehmen, in der das neue Logo abgenickt wurde (zugegeben, besonders "strategisch" finde ich die Entscheidung nicht - die wollten sich eigentlich um wichtiger Dinge kuemmern, vielleicht ueben sie erstmal). Dazu muss man nicht mal gewaehlt werden, und man koennte in Zukunft bei solchen Entscheidungen fuer die richtige Kommunikation sorgen. Keine dieser drei geschilderten Moeglichkeiten waere ausserhalb Deiner Moeglichkeiten! Bloss halt dasitzen und nichts machen, und anderen noch die Stimmung verderben mit seiner eigenen Griesgraemigkeit ("ist doch alles Scheisse hier, guckt mal") - hat das irgendeinen Nutzen? Kannst Du Deine gesammelte Schmoll-Energie nicht mal auf irgendein Ziel lenken - kannst Du nicht mal klar definieren, was Du erreichen willst und dann auch die Mannstunden reinstecken, um das anzugehen? Das allermeiste, was in der OSMF schief laeuft, ist aus Nachlaessigkeit oder Ueberarbeitung, nicht aus Boshaftigkeit. Stell Dich zur Wahl fuer den OSMF-Vorstand, und ich verspreche, dass ich Dich waehlen werde. Ich glaube naemlich auch, dass Du einiges besser machen koenntest; es braucht halt jemanden, der es tut. Ich zum Beispiel habe am neuen Logo auch Kritik geuebt, ich fand es naemlich handwerklich schlecht. Ich habe eine geaenderte Version vorgeschlagen, die mittlerweile auf wiki.openstreetmap.org schon eingebaut ist - auf www.openstreetmap.org noch nicht, aber ich bin sicher, das kommt auch noch. Irgendwie ist auf meine Kritik anders reagiert worden als auf die "wie kann man nur das Logo aendern, ohne das vorher in einer mit Australien kompatiblen Zeitzone zu diskutieren"-Kritik. Komisch. Bye Frederik ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wollen wir das auch?
Am 01.05.2011 22:42, schrieb Frederik Ramm: Hallo, Ulf Lamping wrote: Wer des englischen mächtig ist, kann unter: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-April/057992.html die ganze Posse nachlesen ... ... eine ziemlich peinliche Geschichte, in der sich lauter Leute ueber "das Prinzip" aufregen, zum Teil sogar ohne zu wissen, um was fuer ein Logo es ueberhaupt *geht*. Was an der Geschichte peinlich ist, ist wohl eine Frage des Standpunktes. Deine pauschalisierenden Behauptungen über "die Leute" helfen uns aber nicht weiter. Lasst uns das mal in eine etwas brauchbarere Richtung lenken und diskutieren ... Och, ich fand die Erkenntnis wieder mal ganz brauchbar, wie die OSMF so auf Kritik reagiert. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wollen wir das auch?
Am 02.05.2011 00:24, schrieb M∡rtin Koppenhoefer: Die schlichtere, etwas hausbackene "alte" Version passt ganz gut zu OSM finde ich (vielleicht habe ich mich einfach dran gewöhnt, aber das ist ja auch gerade der Sinn eines Logos). Naja, dann schau dir mal an wie oft z.B. Opel das Logo geändert hat: http://de.wikipedia.org/wiki/Opel (da ist es schön dokumentiert) oder die Änderungen bei anderen Marken. Abstimmungsprozedere, Anträge, Fristen, blabla ala 'Dackelclub' führen zu einer Kultur die es in OSM möglichst nicht geben sollte. (wikipedia lässt grüßen). OSM ist und bleibt hoffentlich ein 'Haufen' von Machern. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wollen wir das auch?
On 05/02/2011 12:24 AM, M∡rtin Koppenhoefer wrote: > ich bin für das alte. Gross geht das neue noch ganz gut, aber sobald > man kleinere Versionen davon hat sieht man nichts mehr (favicon und > ähnliches). Als "Logo" funktioniert die bisherige Version m.E. besser, > das neue ist ein Clipart mit schicken Glanzlichtern und Schatten aber > grafisch weniger prägnant. Die schlichtere, etwas hausbackene "alte" > Version passt ganz gut zu OSM finde ich (vielleicht habe ich mich > einfach dran gewöhnt, aber das ist ja auch gerade der Sinn eines > Logos). mir gehts ähnlich, liegt aber vllt. auch daran das ich noch in der 8-bit Zeit groß geworden bin und das neue Logo zu sehr Web-2.0 ist? Zwei Dinge bei denen das alte Logo aber eindeutig gewinnt: * es ist kontrastreicher (insb., aber nicht nur, auf favicon-Größe) * unter der Lupe ist das 101001... Muster durchgehend, im neuen Logo nur noch im linken oberen Drittel angedeutet, da geht mir persönlich der "und die Rohdaten sind auch verfügbar" Bezug (der uns ja gerade von anderen Kartendiensten unterscheidet) zu sehr verloren ... hab aber auch keine Ahnung wie weit sich das Außenstehenden überhaupt erschließt oder ob das Bitmuster dann nicht eher verwirrend ist ... -- hartmut ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wollen wir das auch?
Am 1. Mai 2011 22:42 schrieb Frederik Ramm : > Lasst uns das mal in eine etwas brauchbarere Richtung lenken und > diskutieren: Sollen wir das neue Logo auch auf openstreetmap.de einbauen, > oder sollen wir da erstmal beim alten bleiben? ich bin für das alte. Gross geht das neue noch ganz gut, aber sobald man kleinere Versionen davon hat sieht man nichts mehr (favicon und ähnliches). Als "Logo" funktioniert die bisherige Version m.E. besser, das neue ist ein Clipart mit schicken Glanzlichtern und Schatten aber grafisch weniger prägnant. Die schlichtere, etwas hausbackene "alte" Version passt ganz gut zu OSM finde ich (vielleicht habe ich mich einfach dran gewöhnt, aber das ist ja auch gerade der Sinn eines Logos). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wollen wir das auch?
Hallo, Ulf Lamping wrote: Wer des englischen mächtig ist, kann unter: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-April/057992.html die ganze Posse nachlesen ... ... eine ziemlich peinliche Geschichte, in der sich lauter Leute ueber "das Prinzip" aufregen, zum Teil sogar ohne zu wissen, um was fuer ein Logo es ueberhaupt *geht*. Lasst uns das mal in eine etwas brauchbarere Richtung lenken und diskutieren: Sollen wir das neue Logo auch auf openstreetmap.de einbauen, oder sollen wir da erstmal beim alten bleiben? Bislang verwenden wir ja das alte Logo und haben nebendran "Open/Street/Map" (/=Zeilenwechsel) geschrieben. Das alte Logo wird auf absehbare Zeit im Umlauf sein (Tassen, Westen, Buttons, ...) und ist dem neuen so aehnlich, dass wir keinesfalls gezwungen sind, "nachzuziehen". Meinungen dazu? Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09" E008°23'33" ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de