Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
M∡rtin Koppenhoefer wrote: Ich denke, da unterscheiden sich die Welt der Softwareentwicklung von der des Design. M.E. ist es normal und angemessen, bei einem Entwurf zuerst denjenigen zu fragen, der ihn erstellt hat. Wenn der dann sagt, ist mir egal, mach was Du willst, dann würde ich es tun, aber normalerweise wird der Entwerfer das selbst machen wollen. Das erninnert mich stark an eine Aktion Corporate Identity in unserer nicht zu kleinen Firma, wo unter anderem das Logo so ausgearbeitet wurde, dass es für Alles verwendbar war: Firmenfahne, Briefkopf, Visitenkarten, Web-Auftritt, Anstecknadeln, Manschettenknöpfe, Kaffeetassen, Kugelschreiber und was es sonst noch geben mag. Wurde von Profis gemacht, hat ein Schweinegeld gekostet, von der Geschäftleitung eingesetz und hat prima funtoniert. Gruss Walter p.s. nur die Firma hat nicht überlebt, aber das wird wohl nicht am Logo gelegen haben ;) @martin: kannst du bitte mal einen Satz zu deinem dD sagen? Sieht nett aus aber sagt mir nix - 33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Das-neue-OSM-Logo-oder-wie-weit-ist-die-OSMF-eigentlich-noch-in-der-Community-geerdet-tp6321135p6330236.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 4. Mai 2011 11:44 schrieb Walter Nordmann walter.nordm...@web.de: @martin: kannst du bitte mal einen Satz zu deinem dD sagen? Sieht nett aus aber sagt mir nix das bedeutet nichts weiter (naja, Dieterdreist halt). Ist mal so aus einer Laune heraus entstanden, dauert ungefähr 5 Minuten mit Photoshop (was ich leider nicht mehr nutzen kann, seit bei mir alles open geworden ist). Wer so was machen will: GIMP ist zwar nicht Photoshop, aber man kann im Prinzip auch zu einem ähnlichen Ergebnis kommen: ist einfach ein horizontaler Farbverlauf mit entsprechenden Parametern (da einfach mal ein bisschen rumspielen und beim Erstellen die strg-Taste halten damit die Linien parallel werden), evlt. koennte man einen ähnlichen Effekt auch über einen Bewegungsblur mit einer horizontalen Achse erzielen, z.B. aus einem Foto. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
kommt ziemlich streifig bei mir an. wenn wir drüber schwatzen wollen, schick mir bitte eine PN in osm. osm-id: wambacher - 33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Das-neue-OSM-Logo-oder-wie-weit-ist-die-OSMF-eigentlich-noch-in-der-Community-geerdet-tp6321135p6330546.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 00:23 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Ich nehme Wetten an: Wie viele Logo Entwürfe in allen genannten Varianten kannst du wohl erstellen wenn du dir mal 2 Tage Urlaub von den OSM Listen nimmst??? Du hast mein Posting nicht verstanden. Man wird sich natürlich erst dann an die Varianten und verschiedenen Formate machen, wenn man das Logo gefunden hat, das man will. Aber _Einführen_ sollte man das Logo nicht, wenn man die Varianten noch nicht hat. M.E. ist die Einführung eines neuen Logos keine Sache, die man in 5 Minuten in einer IRC Diskussion entscheidet und anschliessend durchführt. Ich denke, dass die Followups in den diversen Threads das auch demonstriert haben (von den eher unkonstruktiven Beiträgen, die die Lizenzdiskussion auch mit diesem Thema in Verbindung zu bringen suchten mal abgesehen). Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 11:43 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 3. Mai 2011 00:23 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Ich nehme Wetten an: Wie viele Logo Entwürfe in allen genannten Varianten kannst du wohl erstellen wenn du dir mal 2 Tage Urlaub von den OSM Listen nimmst??? Du hast mein Posting nicht verstanden. Man wird sich natürlich erst dann an die Varianten und verschiedenen Formate machen, wenn man das Logo gefunden hat, das man will. Aber _Einführen_ sollte man das Logo nicht, wenn man die Varianten noch nicht hat. M.E. ist die Einführung eines neuen Logos keine Sache, die man in 5 Minuten in einer IRC Diskussion entscheidet und anschliessend durchführt. Ich denke, dass die Followups in den diversen Threads das auch demonstriert haben (von den eher unkonstruktiven Beiträgen, die die Lizenzdiskussion auch mit diesem Thema in Verbindung zu bringen suchten mal abgesehen). Gruß Martin Ich glaube du hast mein Posting nicht verstanden - in der gleichen Zeit die du damit verbracht hast, die Welt darüber zu belehren, was man alles anders / besser hätte machen können, hättest du längst (mindestens) eine Version des Logos erstellen können,die auch mit einem alten Fax auf Thermopapier funktioniert - wenn dir das denn wirklich wichtig wäre... Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 14:07 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Ich glaube du hast mein Posting nicht verstanden - in der gleichen Zeit die du damit verbracht hast, die Welt darüber zu belehren, was man alles anders / besser hätte machen können, hättest du längst (mindestens) eine Version des Logos erstellen können,die auch mit einem alten Fax auf Thermopapier funktioniert - wenn dir das denn wirklich wichtig wäre... Ja, aber da ich das alte Logo besser finde, wäre das ja nicht direkt logisch, oder? Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Chris66 wrote: Mist, jetzt muss ich meine OSM-Weste wegwerfen... ;-) hi Chris 1-2 mal mit 90° waschen und es ist genauso soft wie das neue Logo ;) Gruss Walter - 33,33% aller Statistiken beruhen auf kleinen Datenmengen. -- View this message in context: http://gis.638310.n2.nabble.com/Das-neue-OSM-Logo-oder-wie-weit-ist-die-OSMF-eigentlich-noch-in-der-Community-geerdet-tp6321135p6327323.html Sent from the Germany mailing list archive at Nabble.com. ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 14:19 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 3. Mai 2011 14:07 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Ich glaube du hast mein Posting nicht verstanden - in der gleichen Zeit die du damit verbracht hast, die Welt darüber zu belehren, was man alles anders / besser hätte machen können, hättest du längst (mindestens) eine Version des Logos erstellen können,die auch mit einem alten Fax auf Thermopapier funktioniert - wenn dir das denn wirklich wichtig wäre... Ja, aber da ich das alte Logo besser finde, wäre das ja nicht direkt logisch, oder? Gruß Martin klag auf talk noch anders - da war der Tenor noch neues Logo ist nicht schlecht, nur der Prozess ist ungünstig 2011/4/30 M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: 2011/4/30 SteveC st...@asklater.com: You will also find discussion of this list in that meeting. If I had posted the new logo idea here before doing anything there would have been a gigantic discussion on it and nothing would happen. I remember a different process when the foundation got its logo, and it did happen. Any progress at all in any direction now means at least 5 or 10 people on this list don't like it. That makes it very hard for anyone to achieve anything without treating this list as noise. We need to get away from that. Any ideas appreciated. It is not that people don't like the new logo, I would have expected a process like: 0. Announce that you are going to change the logo in 4 (or 8) weeks. 1. publish a link to the logo proposal 2. get some comments 3. implement (eventually) some of the conclusions 4. you are satisfied or go to 1. Wenn du nicht mehr weiter weißt, dann Gründe einen Arbeitskreis... Es geht dir in Wirklichkeit also darum, dass du das alte Logo behalten, und deshalb möglichst viel Gelegenheit suchst, die ganze Sache zu Tode zu quatschen... Klar ist es von diesem Standpunkt aus nicht logisch, in irgendeiner Weise konstruktiv an einer Lösung mitzuarbeiten und stattdessen die Hürde für ein neues Logo so hoch zu legen das sie niemals übersprungen werden kann... Statt deine Meinung mit einem ehrlichen das neue Logo sieht scheiße aus auszudrücken, bedienst du lieber den Gemeinplatz Die da oben machen was sie wollen ohne uns zu fragen. - weil du dir auf die Tour mehr Applaus von üblichen Verdächtigen in den Follow-Ups erhoffst? Das diese Steilvorlage unkonstruktive Beiträge mit Bezug zur Lizenzdiskussion provoziert wundert dich nicht ernsthaft? Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Hey, wenn ich mir sonst so die ganzen Diskussionen hier anschaue und wieviel da teilweise geschrieben wird, frage ich mich ernsthaft ob am Ende ein neues Logo rausgekommen wäre, wenn sich mehr als 5 Personen darüber Gedanken machen, wovon - _Achtung Behauptung_ - nur ein Bruchteil Designer ist. Das sieht man doch schon an den ganzen Diskussionen um die Lizenz. Da wird auch versucht es jedem Recht zu machen. Wie das dann in Bezug auf ein Logo aussehen könnte, siehe http://www.projectcartoon.com/cartoon/1278 Just my 2cents Stefano Am 01.05.11 12:28, schrieb Ulf Lamping: Hi! Vielleicht hat sich schon der ein oder andere über das neue Logo auf den OSM Webseiten gewundert. Das man solche Änderungen zumindest der Community mal mitteilt halte ich für selbstverständlich. Die Strategic Working Group der OSMF sieht das anscheinend (auch auf Nachfrage) anders, man will die Community lieber gar nicht erst informieren! Wer des englischen mächtig ist, kann unter: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-April/057992.html die ganze Posse nachlesen ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 15:54 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Am 3. Mai 2011 14:19 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Ja, aber da ich das alte Logo besser finde, wäre das ja nicht direkt logisch, oder? klag auf talk noch anders - da war der Tenor noch neues Logo ist nicht schlecht, nur der Prozess ist ungünstig ich sagte dort: das neue Logo ist nicht notwendigerweise schlecht, und dass ich unabhaengig vom gewaehlten Logo ein derartig ueberstuerztes Vorgehen ohne jedwede Vorankuendigung nicht richtig finde. Ich finde das neue Logo nicht per se schlecht, sondern nur als Logo nicht geeignet, vielmehr ist es m.E. ein Clipart und funktioniert erst ab einer gewissen Groesse (habe ich auch bereits so auf Talk geschrieben). Vor die direkte Wahl gestellt: altes oder neues Logo bin ich fuer das alte. Wenn du nicht mehr weiter weißt, dann Gründe (sic!) einen Arbeitskreis... solche Polemik fuehrt zu gar nichts. Willst Du damit sagen, dass Arbeitskreise bzw. das Delegieren von Kompetenzen nie gut ist? Es geht dir in Wirklichkeit also darum, dass du das alte Logo behalten, und deshalb möglichst viel Gelegenheit suchst, die ganze Sache zu Tode zu quatschen... das ist Deine Interpretation, die m.E. aus verschiedenen Gruenden unsinnig ist, z.B. kann man nichts totquatschen was bereits umgesetzt ist. Klar ist es von diesem Standpunkt aus nicht logisch, in irgendeiner Weise konstruktiv an einer Lösung mitzuarbeiten und stattdessen die Hürde für ein neues Logo so hoch zu legen das sie niemals übersprungen werden kann... Quatsch. Vorher mal anzukuendigen, dass man das Logo aendern will, ist keine zu hohe Huerde. Auch, dass das Logo, da vielfaeltig eingesetzt, auch in 16x16 funktionieren muss ist eigentlich logisch, sobald man sich mal mehr als 2 Sekunden mit dem Thema auseinandersetzt (Auffassungsgabe vorausgesetzt koennte es auch unter 2 Sekunden gehen). Statt deine Meinung mit einem ehrlichen das neue Logo sieht scheiße aus auszudrücken, bedienst du lieber den Gemeinplatz Die da oben machen was sie wollen ohne uns zu fragen. - weil du dir auf die Tour mehr Applaus von üblichen Verdächtigen in den Follow-Ups erhoffst? Das ist kein Gemeinplatz sondern hier liegt hier ein konkretes Beispiel vor, wo es wirklich so gelaufen ist. Ich habe in allen meinen Beitraegen ehrlich meine Meinung gesagt, und mir anderes zu unterstellen finde ich unredlich. Ich finde auch nicht, dass das neue bzw. gegenwaertige Logo Scheisse aussieht, wie kommst Du da drauf? Das diese Steilvorlage unkonstruktive Beiträge mit Bezug zur Lizenzdiskussion provoziert wundert dich nicht ernsthaft? Ja, da das eine mit dem anderen ueberhaupt nichts zu tun hat, weil die Lizenzdiskussion nicht ueber die Koepfe aller hinweg aus dem Nichts aufgetaucht ist. Gruss Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 16:39 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 3. Mai 2011 15:54 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Am 3. Mai 2011 14:19 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Ja, aber da ich das alte Logo besser finde, wäre das ja nicht direkt logisch, oder? klag auf talk noch anders - da war der Tenor noch neues Logo ist nicht schlecht, nur der Prozess ist ungünstig ich sagte dort: das neue Logo ist nicht notwendigerweise schlecht, und dass ich unabhaengig vom gewaehlten Logo ein derartig ueberstuerztes Vorgehen ohne jedwede Vorankuendigung nicht richtig finde. Ich finde das neue Logo nicht per se schlecht, sondern nur als Logo nicht geeignet, vielmehr ist es m.E. ein Clipart und funktioniert erst ab einer gewissen Groesse (habe ich auch bereits so auf Talk geschrieben). Vor die direkte Wahl gestellt: altes oder neues Logo bin ich fuer das alte. Das neue Logo hat ein paar Verläufe mehr als das alte - grundsätzlich viel getan hat sich nicht. Landkarte und Lupe sind als Elemente die gleichen. Es ist ein leichtes, das alte Logo zu vereinfachen um es auf 16x16 oder als Strichzeichnung darzustellen - in der Größe sähe es dann *genau* wie das neue aus. Wenn du nicht mehr weiter weißt, dann Gründe (sic!) einen Arbeitskreis... solche Polemik fuehrt zu gar nichts. Willst Du damit sagen, dass Arbeitskreise bzw. das Delegieren von Kompetenzen nie gut ist? Es ist nie gut, solche Institutionen zu Instrumentalisieren um sich vor Entscheidungen zu drücken und das Ziel in Wahrheit nur Zeitgewinn und die Zementierung des Status Quo ist: goto 1 und schön das wir drüber gesprochen haben - in einigen Jahren dürfen die Mapper abstimmen ob sie das alte Logo behalten oder man reinventing location (tm) besser mit Pantone 364 oder 363 darstellen kann. Es geht dir in Wirklichkeit also darum, dass du das alte Logo behalten, und deshalb möglichst viel Gelegenheit suchst, die ganze Sache zu Tode zu quatschen... das ist Deine Interpretation, die m.E. aus verschiedenen Gruenden unsinnig ist, z.B. kann man nichts totquatschen was bereits umgesetzt ist. Es ist hier nichts in Stein gemeißelt - ich sage es zum wiederholten Mal: Es ist einfach die von dir gewünschten Varianten oder auch ein komplett neues Logo zu erstellen, wenn es einem denn wichtig ist. Du siehst doch: Im einfachsten Fall dauert es 5 Minuten im IRC und eine Mail und schon kann man etwas bewegen. Diese Dynamik ist mir tausend mal lieber als das endlose Austauschen der immer gleichen Argumente in Arbeitsgruppen - und erst recht auf Mailinglisten mit Leuten die selber nur quatschen und nichts bewegen wollen. Klar ist es von diesem Standpunkt aus nicht logisch, in irgendeiner Weise konstruktiv an einer Lösung mitzuarbeiten und stattdessen die Hürde für ein neues Logo so hoch zu legen das sie niemals übersprungen werden kann... Quatsch. Vorher mal anzukuendigen, dass man das Logo aendern will, ist keine zu hohe Huerde. Auch, dass das Logo, da vielfaeltig eingesetzt, auch in 16x16 funktionieren muss ist eigentlich logisch, sobald man sich mal mehr als 2 Sekunden mit dem Thema auseinandersetzt (Auffassungsgabe vorausgesetzt koennte es auch unter 2 Sekunden gehen). Es ist eine unüberwindbare Hürde, ein Logo zu verlangen, das in allen erdenklichen Auflösungen und Varianten gleich gut wirkt und das Ergebnis eines Diskussionsprozesses ist. Es dauert (Auffassungsgabe vorausgesetzt) nichtmal 1 Sekunde um sich darüber klar zu werden, das ein Logo in 16x16 unmöglich genau wie eins in voller Größe wirken kann. Solange es wiedererkennbar ist, ist das Ziel erreicht. Technisch kann dir das jeder Mediengestalter in einer Stunde machen. Das Ergebnis einer Diskussion über die Gestaltung eines Logos ist vorhersehbar - sowas kann man nicht in Diskussionen lösen. In Werbeagenturen gibt es dafür Creative- und Artdirektoren, wir haben unseren BDFL (oder wahlweise die SWG) die die Linie vorgeben. Statt deine Meinung mit einem ehrlichen das neue Logo sieht scheiße aus auszudrücken, bedienst du lieber den Gemeinplatz Die da oben machen was sie wollen ohne uns zu fragen. - weil du dir auf die Tour mehr Applaus von üblichen Verdächtigen in den Follow-Ups erhoffst? Das ist kein Gemeinplatz sondern hier liegt hier ein konkretes Beispiel vor, wo es wirklich so gelaufen ist. Ich habe in allen meinen Beitraegen ehrlich meine Meinung gesagt, und mir anderes zu unterstellen finde ich unredlich. Ich finde auch nicht, dass das neue bzw. gegenwaertige Logo Scheisse (sic!) aussieht, wie kommst Du da drauf? Es ist unredlich mit seiner Meinung erstmal einen Tag hinter dem Berg zu halten und stattdessen lieber Politik auf einem anderen Feld zu machen. Zwischen It is not that people don't like the new logo und Clipart ist als Logo nicht geeignet liegt mir ein bisschen viel Luft um noch als in allen Beiträgen ehrlich meine Meinung durch zu gehen! Das diese Steilvorlage unkonstruktive Beiträge mit
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Hi, Stefan Schwan wrote: Dein Einwurf I also suggest to work on a low-res version and a b/w version ist allerdings bestenfalls lachhaft - du weißt genau das es so eben _nicht_ läuft. Nun mal nicht so streng. Ich finde, M?rtin hat zwar genoergelt, aber wenigstens hat er dabei keine Leute beleidigt und aus der Muecke (Logo) keinen Elefanten (wie weit ist die OSMF eigentlich noch, usw.) gemacht. Und manchmal erreicht man durch Noergeln sogar auch was, schau mal hier: http://raraken.deviantart.com/art/OpenStreetMap-Icon-Logo-174454488 - da hat doch glatt ein gewisser dieterdreist den Autor dazu gebracht, zu versprechen, dass er eine low-res-Version und eine printer friendly-Version macht ;) Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 20:51 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Hi, Stefan Schwan wrote: Dein Einwurf I also suggest to work on a low-res version and a b/w version ist allerdings bestenfalls lachhaft - du weißt genau das es so eben _nicht_ läuft. Nun mal nicht so streng. Ich finde, M?rtin hat zwar genoergelt, aber wenigstens hat er dabei keine Leute beleidigt und aus der Muecke (Logo) keinen Elefanten (wie weit ist die OSMF eigentlich noch, usw.) gemacht. Und manchmal erreicht man durch Noergeln sogar auch was, schau mal hier: http://raraken.deviantart.com/art/OpenStreetMap-Icon-Logo-174454488 - da hat doch glatt ein gewisser dieterdreist den Autor dazu gebracht, zu versprechen, dass er eine low-res-Version und eine printer friendly-Version macht ;) Ok, ich korrigiere mich: Normalerweise läuft es so nicht... Bye Frederik -- Frederik Ramm ## eMail frede...@remote.org ## N49°00'09 E008°23'33 ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de Gruß, Stefan ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 3. Mai 2011 21:01 schrieb Stefan Schwan stefan.sch...@googlemail.com: Am 3. Mai 2011 20:51 schrieb Frederik Ramm frede...@remote.org: Dein Einwurf I also suggest to work on a low-res version and a b/w version ist allerdings bestenfalls lachhaft - du weißt genau das es so eben _nicht_ läuft. Und manchmal erreicht man durch Noergeln sogar auch was, schau mal hier: http://raraken.deviantart.com/art/OpenStreetMap-Icon-Logo-174454488 - da hat doch glatt ein gewisser dieterdreist den Autor dazu gebracht, zu versprechen, dass er eine low-res-Version und eine printer friendly-Version macht ;) Ok, ich korrigiere mich: Normalerweise läuft es so nicht... ich denke, da unterscheiden sich die Welt der Softwareentwicklung von der des Design. M.E. ist es normal und angemessen, bei einem Entwurf zuerst denjenigen zu fragen, der ihn erstellt hat. Wenn der dann sagt, ist mir egal, mach was Du willst, dann würde ich es tun, aber normalerweise wird der Entwerfer das selbst machen wollen. So hatte ich das auch in einem meiner ersten posts an die Liste, aus dem Du oben verkürzt zitiert hast, geschrieben: I am almost sure that also the original creator would make some small improvements if asked. The motivation to get into details is much higher when it is not a simple draft but you know that the result will be used millions of times in the web... I also suggest to work on a low-res version and a b/w version. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: war auch gestern etwas verwundert dieses zu sehen und konnte mich auch nicht erinnern vorher überhaupt etwas davon gelesen zu haben. Ich finde eigentlich auch, dass man über sowas abstimmen sollte. Sven -- Der normale Bürger ist nicht an der TU Dresden und schreibt auch nicht mit mutt. (Ulli Kuhnle in de.comp.os.unix.discussion) /me is giggls@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 2. Mai 2011 15:12 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: war auch gestern etwas verwundert dieses zu sehen und konnte mich auch nicht erinnern vorher überhaupt etwas davon gelesen zu haben. Ich finde eigentlich auch, dass man über sowas abstimmen sollte. Ich kann beim Thema Design durchaus verstehen, wenn man das nicht basisdemokratisch sondern über Delegation an eine Design-working-group oder so machen will. Aber einfach mal einen halbgaren Entwurf online zu stellen, aus einer wir machen jetzt endlich mal was-Laune heraus, finde ich dann doch auch ein bisschen hart. Vor allem wenn man im gleichen Atemzug selbst erklärt, von Design keine Ahnung zu haben ;-). An ein Logo werden eben auch solche Anforderungen wie Skalierbarkeit (bzw. verschiedene Versionen für verschiedene Auflösungen), Wiedererkennbarkeit, Funktioniert das Logo auch monochrom (bzw. man macht dafür eine andere Version) gestellt. Dazu kommen die verschiedenen Varianten wie z.B. fürs Wiki (derzeit http://wiki.openstreetmap.org/osm_logo_wiki.png ). Das hat jemand wohlmeinendes gebastelt, der dem Anschein nach auch nicht besonders viel grafische Arbeit macht. Das favicon des Wikis ist noch das alte, dasjenige der Hauptseite ist wieder (fast) das alte, leider irgendwie kaputt (vermutlich hat der Neu-ersteller einfach das svg in klein gewandelt). Dass man bisher davon nichts gehört oder gesehen hatte (abgesehen von dem Golfplatz-icon, das vor einiger Zeit schonmal in einer ähnlichen Aktion zum OSM-Logo promoted werden sollte) liegt wohl daran, dass es sich hier um einen absoluten Schnellschuss gehandelt hat. Zwar sympathisch im Vorgehen (spontan und unbürokratisch) finde ich das trotzdem der Sache nicht angemessen (immerhin sollten ja, sofern man es ernst meint, alle Seiten die das alte Logo tragen jetzt zu dem neuen wechseln). Zusammengefasst sollte man ein neues Logo erst dann zum Einsatz bringen, wenn folgende Bedingungen erfüllt sind: - das Logo wurde vorgestellt und die Anlässe zu berechtigter Kritik wurden beseitigt (iterativer Optimierungsprozess ist vorausgegangen). - es sind öffentlich zugänglich mind. folgende Versionen hinterlegt: * svg * großes bitmap (z.B. png) * 16x16 bitmap (z.B. png) * 32x32 bitmap (z.B. png) * idealerweise die vg. Versionen sowohl farbig als auch schwarz-weiss / monochrom. für Spezialfälle (Wiki-icon) sollten die tatsächlich erforderlichen Icons zur Verfügung stehen (also mind. 16x16 favicon, großes Bitmap für die Ecke oben links, kleine Version für die Infospalten, SVG für spätere Änderungen, ...). Um das alles nicht zu übersehen wäre z.B. eine kurze Nachricht an talk hilfreich gewesen. Gruß Martin ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 2. Mai 2011 16:13 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com: Am 2. Mai 2011 15:12 schrieb Sven Geggus li...@fuchsschwanzdomain.de: Jan Tappenbeck o...@tappenbeck.net wrote: war auch gestern etwas verwundert dieses zu sehen und konnte mich auch nicht erinnern vorher überhaupt etwas davon gelesen zu haben. Ich finde eigentlich auch, dass man über sowas abstimmen sollte. Ich kann beim Thema Design durchaus verstehen, wenn man das nicht basisdemokratisch sondern über Delegation an eine Design-working-group oder so machen will. Aber einfach mal einen halbgaren Entwurf online zu stellen, aus einer wir machen jetzt endlich mal was-Laune heraus, finde ich dann doch auch ein bisschen hart. Vor allem wenn man im gleichen Atemzug selbst erklärt, von Design keine Ahnung zu haben ;-). An ein Logo werden eben auch solche Anforderungen wie Skalierbarkeit (bzw. verschiedene Versionen für verschiedene Auflösungen), Wiedererkennbarkeit, Funktioniert das Logo auch monochrom (bzw. man macht dafür eine andere Version) gestellt. Dazu kommen die verschiedenen Varianten wie z.B. fürs Wiki (derzeit http://wiki.openstreetmap.org/osm_logo_wiki.png ). Das hat jemand wohlmeinendes gebastelt, der dem Anschein nach auch nicht besonders viel grafische Arbeit macht. Das favicon des Wikis ist noch das alte, dasjenige der Hauptseite ist wieder (fast) das alte, leider irgendwie kaputt (vermutlich hat der Neu-ersteller einfach das svg in klein gewandelt). Dass man bisher davon nichts gehört oder gesehen hatte (abgesehen von dem Golfplatz-icon, das vor einiger Zeit schonmal in einer ähnlichen Aktion zum OSM-Logo promoted werden sollte) liegt wohl daran, dass es sich hier um einen absoluten Schnellschuss gehandelt hat. Zwar sympathisch im Vorgehen (spontan und unbürokratisch) finde ich das trotzdem der Sache nicht angemessen (immerhin sollten ja, sofern man es ernst meint, alle Seiten die das alte Logo tragen jetzt zu dem neuen wechseln). Zusammengefasst sollte man ein neues Logo erst dann zum Einsatz bringen, wenn folgende Bedingungen erfüllt sind: - das Logo wurde vorgestellt und die Anlässe zu berechtigter Kritik wurden beseitigt (iterativer Optimierungsprozess ist vorausgegangen). - es sind öffentlich zugänglich mind. folgende Versionen hinterlegt: * svg * großes bitmap (z.B. png) * 16x16 bitmap (z.B. png) * 32x32 bitmap (z.B. png) * idealerweise die vg. Versionen sowohl farbig als auch schwarz-weiss / monochrom. für Spezialfälle (Wiki-icon) sollten die tatsächlich erforderlichen Icons zur Verfügung stehen (also mind. 16x16 favicon, großes Bitmap für die Ecke oben links, kleine Version für die Infospalten, SVG für spätere Änderungen, ...). Um das alles nicht zu übersehen wäre z.B. eine kurze Nachricht an talk hilfreich gewesen. Gruß Martin Ich nehme Wetten an: Wie viele Logo Entwürfe in allen genannten Varianten kannst du wohl erstellen wenn du dir mal 2 Tage Urlaub von den OSM Listen nimmst??? 1 (es gibt soviel zu schreiben, und nur so wenig Zeit): Quote 1,05 1-5: (Abstinenz klappt nur auf talk): Quote 1,3 5: (Taten statt Worte) Quote 2 10: (Jan macht auch mit) Quote 5 SCNR ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
[Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Hi! Vielleicht hat sich schon der ein oder andere über das neue Logo auf den OSM Webseiten gewundert. Das man solche Änderungen zumindest der Community mal mitteilt halte ich für selbstverständlich. Die Strategic Working Group der OSMF sieht das anscheinend (auch auf Nachfrage) anders, man will die Community lieber gar nicht erst informieren! Wer des englischen mächtig ist, kann unter: http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk/2011-April/057992.html die ganze Posse nachlesen ... Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Gratuliere, Du warst einer meiner Favoriten für den ersten Platz. :-) Tschau, Andreas ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 01.05.2011 12:47, schrieb Andreas Perstinger: Gratuliere, Du warst einer meiner Favoriten für den ersten Platz. :-) Tschau, Andreas hi ! war auch gestern etwas verwundert dieses zu sehen und konnte mich auch nicht erinnern vorher überhaupt etwas davon gelesen zu haben. gruß Jan :-) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Mist, jetzt muss ich meine OSM-Weste wegwerfen... ;-) Spass beiseite. So doll ist der Untschied zum alten Logo doch gar nicht. Quasi nur ein HD-Update. Mir persönlich gefällt die alte Version besser. Chris ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 01.05.2011 12:28, schrieb Ulf Lamping: Das man solche Änderungen zumindest der Community mal mitteilt halte ich für selbstverständlich. Hätte ich mir auch gewünscht. Die OSM.Announce-ML wäre hierfür ein guter Platz gewesen. Punkt, fertig. Jedoch verstehe ich die Panik und die ganzen Verschwörungstheorien nicht ganz: so groß ist die Veränderung jetzt wieder auch nicht: http://wiki.openstreetmap.org/wiki/File:Oldtonew_logo.gif OSM war (teilweise leider) schon immer eine Do-ocracy... Michael. PS: ich finde wir haben wichtigere Probleme in OSM als sich über eine Logo aufzuregen, dass gegenüber der alten Version nur graphisch etwas eleganter aber vom Inhalt her gleich ist. (ja, das wie das abgelaufen ist war mal wieder sche###!) ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
Re: [Talk-de] Das neue OSM Logo, oder wie weit ist die OSMF eigentlich noch in der Community geerdet ...
Am 01.05.2011 13:12, schrieb Michael Kugelmann: PS: ich finde wir haben wichtigere Probleme in OSM als sich über eine Logo aufzuregen, dass gegenüber der alten Version nur graphisch etwas eleganter aber vom Inhalt her gleich ist. (ja, das wie das abgelaufen ist war mal wieder sche###!) Beim Thread auf talk geht es ja auch - von Anfang an - hauptsächlich eben nicht um die Grafik des Logos, sondern darum wie das abgelaufen ist. Ich finde auch, wir haben wichtigere Probleme als uns über das Logo aufzuregen. Wie sich aber hochrangige Mitglieder der OSMF gegenüber der Community verhalten und äußern, das halte ich für durchaus wichtig. Gruß, ULFL ___ Talk-de mailing list Talk-de@openstreetmap.org http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-de
