Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden Georg Feddern
Bernd Wurst schrieb:
 Am Dienstag 27 April 2010 11:06:18 schrieb Georg Feddern:
   
 das meistverwendete Zeichen 250
 

 Diee Aussage bezweifle ich (so allgemein).
 Z250 ist hier sehr selten. z260 kommt hier wesentlich öfter vor (an jedem 
 Feldweg). Scheint was regional unterschiedliches zu sein.
   

ja, ok, da stimme ich zu.
Hier (tm) ist es zu gefühlten 95% Zeichen 250 mit 1026-38 und 1022-10 - 
wobei ich auch schon öfter die (inoffizielle?) Kombination aus den 
letzteren beiden in einem Schild gesehen habe.

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 28 April 2010 08:11:29 schrieb Georg Feddern:
 Zeichen 250 mit 1026-38 und 1022-10

Gibt es einen Unterschied zwischen z250 + z1022-10 und z260?
Ich würde die als gleichwertig einstufen...

Gruß, Bernd

-- 
Ich bevorzuge junge Männer. Sie wissen zwar nicht, was sie tun - 
aber sie tun es die ganze Nacht.
  -  Madonna (am. Sängerin und Schauspielerin)


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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden RalfGesellensetter
Am Montag, 26. April 2010 schrieb Bernd Wurst:
 boat=no
 
Ist das der Grund für die blaue Linie auf dem Weg:
http://osm.org/go/0DnLCwAH0-?way=5022040 ???

Wurde wohl in Josm angekreuzt, dass Boote da nicht fahren können...

lol

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden Georg Feddern
Bernd Wurst schrieb:
 Am Mittwoch 28 April 2010 08:11:29 schrieb Georg Feddern:
   
 Zeichen 250 mit 1026-38 und 1022-10
 

 Gibt es einen Unterschied zwischen z250 + z1022-10 und z260?
 Ich würde die als gleichwertig einstufen...
   

aus dem Bauch heraus habe ich das Gefühl, dass man bei z250 + z1026-38 
z. B. Kutschfahrten als Transport der Erntehelfer zur Arbeitsstelle 
deklarieren müsste, während sie bei z260 erlaubt wären - habe es aber 
noch nicht in der StVO nachgeprüft, kann auch die hiesigen Kutscher 
nochmal fragen.
(Pferde-/Ochsen-/Tierische-Gespanne und andere nicht-motorisierte 
Fahrzeuge - die mir jetzt eben allerdings nicht einfallen wollen.)

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 28. April 2010 13:23 schrieb RalfGesellensetter r...@gmx.de:
 Am Montag, 26. April 2010 schrieb Bernd Wurst:
 boat=no

 Ist das der Grund für die blaue Linie auf dem Weg:
 http://osm.org/go/0DnLCwAH0-?way=5022040 ???

 Wurde wohl in Josm angekreuzt, dass Boote da nicht fahren können...

 lol

Nein, das ist der Weg selbst als Vektorgrafik, das wird durch das
way=5022040 in der Adresse ausgelöst und Funktioniert auch mit
anderen Objekten, deren ID du kennst.


rofl!!11,

Martin

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Mittwoch 28 April 2010 13:26:44 schrieb Georg Feddern:
 (Pferde-/Ochsen-/Tierische-Gespanne und andere nicht-motorisierte 
 Fahrzeuge - die mir jetzt eben allerdings nicht einfallen wollen.)

Stimmt, Kutschen sind der entscheidende Punkt, mehrspurig (und damit definitiv 
nicht einem Fahrrad gleichzustellen) aber nicht motorisiert.

Gruß, Bernd

-- 
Ein Kompromiß ist nur dann gerecht, brauchbar und dauerhaft,
wenn alle Partner damit gleich unzufrieden sind.


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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 28.04.2010, at 08:11, Georg Feddern wrote:

 Bernd Wurst schrieb:
 Am Dienstag 27 April 2010 11:06:18 schrieb Georg Feddern:
 
 das meistverwendete Zeichen 250
 
 
 Diee Aussage bezweifle ich (so allgemein).
 Z250 ist hier sehr selten. z260 kommt hier wesentlich öfter vor (an jedem 
 Feldweg). Scheint was regional unterschiedliches zu sein.
 
 
 ja, ok, da stimme ich zu.
 Hier (tm) ist es zu gefühlten 95% Zeichen 250 mit 1026-38 und 1022-10 - 
 wobei ich auch schon öfter die (inoffizielle?) Kombination aus den 
 letzteren beiden in einem Schild gesehen habe.

na eventuell müssen da ein paar restbestände aufgebraucht werden und der zukauf 
eines (oder mehrerer) XY frei ist billiger als nen neues schild drucken?!

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-28 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 28.04.2010, at 11:30, Bernd Wurst wrote:

 Am Mittwoch 28 April 2010 08:11:29 schrieb Georg Feddern:
 Zeichen 250 mit 1026-38 und 1022-10
 
 Gibt es einen Unterschied zwischen z250 + z1022-10 und z260?
 Ich würde die als gleichwertig einstufen...

hmm naja also ich weiß nicht wie es in DE ist aber in anderen ländern dürften 
mit z260 Kutschen und Pferde noch durch. Bei z250 + z1022-10 dürften die jedoch 
nicht durch.
und ob fussgänger oder inlineskater durch dürften wäre mir in beiden fällen 
erstmal auch nicht wirklich klar, allerdings würd ich davon ausgehen.

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-27 Diskussionsfäden Martin Simon
Am 27. April 2010 01:55 schrieb M∡rtin Koppenhoefer dieterdre...@gmail.com:
 Am 26. April 2010 17:52 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 sinnvollen Tags findet sich eine Menge designated, vor allem aber ein
 access=designated:


 vielleicht sollte das ein access=destination werden, und die
 autocompletion hat er nicht mehr richtig durchgelesen?

Leider zieht es sich anscheinend durch sämtliche Wiki-Seiten zum
Thema(Tag:access=designated, Tag:highway=path, Key:access...), daß von
access=designated gesprochen wird, wenn *=designated gemeint
ist... ich denke hier tappen einige Neulinge (unverschuldet) in die
Falle.

Wenn jemand, der sich mit dem Wiki besser auskennt, den Drank hat, der
Menschheit etwas gutes zu tun - hier wäre ein gutes Betätigungsfeld.
;-)

Gruß,

Martin

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-27 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin,

Volker schrieb:
 Die Erklärung ist ganz einfach. Wenn mann für  einen way die JOSM 
 Einstellungen übernimmt ohne hinterher noch einmal zu kontrollieren, 
 dann kommt so etwas zustande.
   

vor einem Jahr (April 2009) zum Zeitpunkt der Eintragungen mag das bei 
JOSM so gewesen sein - zum Glück ist es heute nicht mehr so.
9 Tage nach der Anmeldung bei OSM sind das vielleicht auch einfach 
Anfänger-Unsicherheiten gewesen (a la Muss ich das wirklich alles 
eintragen?) - wie ich sie zumindest von mir vom Anfang noch kenne.

Gruß
Georg


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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-27 Diskussionsfäden Rainer Kluge
Hallo

Martin Simon schrieb:
 Leider zieht es sich anscheinend durch sämtliche Wiki-Seiten zum
 Thema(Tag:access=designated, Tag:highway=path, Key:access...), daß von
 access=designated gesprochen wird, wenn *=designated gemeint
 ist... ich denke hier tappen einige Neulinge (unverschuldet) in die
 Falle.
 
 Wenn jemand, der sich mit dem Wiki besser auskennt, den Drank hat, der
 Menschheit etwas gutes zu tun - hier wäre ein gutes Betätigungsfeld.
 ;-)

Dem kann ich nur zustimmen. Auch ich bin als Neuling zunächst auch in die
destination/desginated-Falle getappt. Der (die, das?) Wiki ist schon ganz gut,
was aber für Neulinge und Leute, die nicht täglich erfassen, nützlich wäre, ist
eine vollständige Aufstellung aller vorkommenden Kombinationen von
Verkehrszeichen und Zusatzzeichen und der dazugehörigen Belegung der Tags.

http://wiki.openstreetmap.org/wiki/DE:Road_Signs ist schon ganz hilfreich, aber
wenn ich 260 mit Zusatz landwirtschaftlicher Verkehr frei vorfinde, dann muss
ich mir die Tagbelegung selbst zusammenbasteln, und das ist leider 
fehleranfällig.

Hilfreich sind auch die JOSM-Presets, aber leider decken die auch nicht die
Zusatzbeschilderung, wie Anlieger frei ab.

Gruß
Rainer


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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-27 Diskussionsfäden Georg Feddern
Moin,

Rainer Kluge schrieb:
 Hilfreich sind auch die JOSM-Presets, aber leider decken die auch nicht die
 Zusatzbeschilderung, wie Anlieger frei ab.
   

mit dem Preset Straßenbeschränkungen eigentlich schon - aber leider 
fehlt auch dort das meistverwendete Zeichen 250 Fahrzeuge aller Art 
(vehicle=*).

Gruß
Georg

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-27 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 27. April 2010 11:06 schrieb Georg Feddern ne...@bavarianmallet.de:
 Rainer Kluge schrieb:
 Hilfreich sind auch die JOSM-Presets, aber leider decken die auch nicht die
 Zusatzbeschilderung, wie Anlieger frei ab.


 mit dem Preset Straßenbeschränkungen eigentlich schon - aber leider
 fehlt auch dort das meistverwendete Zeichen 250 Fahrzeuge aller Art
 (vehicle=*).


deshalb ist es ja ein Wiki: ergänzt so was ruhig, wenn es Euch auffällt.

Gruß Martin

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-27 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Dienstag 27 April 2010 11:06:18 schrieb Georg Feddern:
 das meistverwendete Zeichen 250

Diee Aussage bezweifle ich (so allgemein).
Z250 ist hier sehr selten. z260 kommt hier wesentlich öfter vor (an jedem 
Feldweg). Scheint was regional unterschiedliches zu sein.

Gruß, Bernd

-- 
Die Frauen ändern zwar manchmal ihre Ansichten,
aber nie ihre Absichten.  -  Curt Goetz (dt. Schriftsteller)


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[Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Hi.

Bin grade über einen Weg gestolpert, den ein besonders akkurater Mapper 
versucht hat, unmissverständlich zu kennzeichnen. Neben boat=no und ähnlich 
sinnvollen Tags findet sich eine Menge designated, vor allem aber ein 
access=designated:

http://www.openstreetmap.org/browse/way/5022040

Kann mir jemand erklären, was das bitte aussagen soll?

Trotz gefühlter 20 Unterscheidungen wird in diesen Tags leider nicht 
ausgedrückt, dass die Beschränkung auf 6 Tonnen *nicht* für Anlieger gilt. 
Oder sehe ich das falsch?


Ist das ein Beispiel wie man es dann doch nicht machen sollte oder bin ich nur 
zu doof das zu verstehen?

Gruß, Bernd

-- 
A: Weil es die Lesbarkeit des Textes verschlechtert.
F: Warum ist TOFU so schlimm?
A: TOFU
F: Was ist das groesste Aergerniss im Usenet?


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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden Sven Geggus
Bernd Wurst be...@bwurst.org wrote:

 access=designated:

geil! Bei der nächsten Straße die ich erfasse setze ich name=designated,
immerhin eine wahre Aussage.

Sven

-- 
Den Rechtsstaat macht aus, dass Unschuldige wieder frei kommen
(Wolfgang Schäuble)

/me is gig...@ircnet, http://sven.gegg.us/ on the Web

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden AssetBurned
moin

On 26.04.2010, at 17:52, Bernd Wurst wrote:
 Bin grade über einen Weg gestolpert, den ein besonders akkurater Mapper 
 versucht hat, unmissverständlich zu kennzeichnen. Neben boat=no und ähnlich 
 sinnvollen Tags findet sich eine Menge designated, vor allem aber ein 
 access=designated:
 
 http://www.openstreetmap.org/browse/way/5022040
 
 Kann mir jemand erklären, was das bitte aussagen soll?
 
 Trotz gefühlter 20 Unterscheidungen wird in diesen Tags leider nicht 
 ausgedrückt, dass die Beschränkung auf 6 Tonnen *nicht* für Anlieger gilt. 
 Oder sehe ich das falsch?
 
 
 Ist das ein Beispiel wie man es dann doch nicht machen sollte oder bin ich 
 nur 
 zu doof das zu verstehen?
 

hmmm also soweit ich das blicke gibt es garkein tag für straßen die nur für 
anwohner freigegeben sind. ebendso gibt es auch keine tags das bestimmte 
einschränkungen nicht für anwohner gelten (sehr wohl aber das straßen nur für 
anlieferungen genutzt werden dürfen).

was die frage angeht ob das nen gutes beispiel für so nicht ist... also ich 
finde es nicht ausdrücklich falsch. ich meine wenn da wirklich nen schilderwald 
steht der die ganzen dinge erlaubt/nicht erlaubt dann können die getagt werden. 
nen renderer sollte das nicht verwirren.
und bei der suche nach nen passenderen anwohner tag bin ich noch auf ne ganze 
reihe anderer tags gestoßen die da auftauchen könnten oder darf man da mit 
nen einhüllen tanker (schiff) durch? ;-)

cu assetburned

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden Chris66
Am 26.04.2010 17:52, schrieb Bernd Wurst:

 Kann mir jemand erklären, was das bitte aussagen soll?

Ich habe das auch schon öfters gesehen und habe es immer
so interpretiert, dass die Zutrittsrechte des Weges
eben durch Schildchen angezeigt werden.

Chris



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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden Bernd Wurst
Am Montag 26 April 2010 18:16:02 schrieb Chris66:
 Ich habe das auch schon öfters gesehen und habe es immer
 so interpretiert, dass die Zutrittsrechte des Weges
 eben durch Schildchen angezeigt werden.

boat=no an einem Feldweg hunderte Kilometer entfernt vom nächsten schiffbaren 
Gewässer (auf dem Schifffahrtszeichen angebracht sind)?

Ich war jetzt heute nicht an diesem speziellen Weg vor Ort, aber es würde mich 
doch etwas wundern. :)

Gruß, Bernd

-- 
Hoffnung ist nur ein Mangel an Information.


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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden Volker
Bernd Wurst schrieb:
 boat=no an einem Feldweg hunderte Kilometer entfernt vom nächsten schiffbaren 
 Gewässer (auf dem Schifffahrtszeichen angebracht sind)?

 Ich war jetzt heute nicht an diesem speziellen Weg vor Ort, aber es würde 
 mich 
 doch etwas wundern. :)

   
Die Erklärung ist ganz einfach. Wenn mann für  einen way die JOSM 
Einstellungen übernimmt ohne hinterher noch einmal zu kontrollieren, 
dann kommt so etwas zustande.

Gruß

Volker

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Re: [Talk-de] access=designated?

2010-04-26 Diskussionsfäden M∡rtin Koppenhoefer
Am 26. April 2010 17:52 schrieb Bernd Wurst be...@bwurst.org:
 sinnvollen Tags findet sich eine Menge designated, vor allem aber ein
 access=designated:


vielleicht sollte das ein access=destination werden, und die
autocompletion hat er nicht mehr richtig durchgelesen?

Gruß Martin

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