Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Stefan Dettenhofer (StefanDausR)
Hallo Jochen,
> Ein wichtiger Punkt ist dabei noch der Umgang mit größeren und komplexen
> Gebilden, die z.B. Enklaven haben. Frederik hat gerade einen Vorschlag
> ins Wiki gestellt, wie bestehende Multipolygon-Relations erweitert
> werden können, damit sie auch mit sowas zurecht kommen:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon#Suggestion_for_advanced_multipolygons
>
> Diese Multipolygon-Relations können wir auch für Grenzen verwenden.
> Damit sollten sich alle vorkommenden Fälle lösen lassen.
>
>   

ich finde den Vorschlag gut!
Wie wird aber garantiert, dass die Elemente in der Datenbank geordnet 
bleiben? Ich dachte, dass bisher nicht sichergestellt ist, dass die 
Elemente jedesmal in der selber Reihenfolge wieder ausgespielt werden.

Gruß,
Stefan


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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Lars Francke
>> Ich habe mich in den letzten Tagen etwas mit dem Tagging und der
>> Bezeichnung von Grenzen beschäftigt. Ausgelöst wurde mein Interesse
>> über die Darstellung der Grenzen im OSM-Inspector [1].
>
> Verdammt, jetzt hat das schon jemand entdeckt und ich wollte doch noch
> eine Ankündigung schreiben. :-)

Ich nehme das hier mal als Ankuendigung und nutze die Gelegenheit um
mich fuer diese neue Ansicht zu bedanken. Darauf habe ich gewartet.
Bisher habe ich das immer umständlich selbst gemacht und das
erleichtert das Leben ungemein. Vielen Dank fuer das Ding und die
ganze Arbeit, die Ihr in das Tool steckt.

Könntet Ihr vielleicht irgendwo hinschreiben wann die Daten das letzte
mal aktualisiert worden sind bzw. wie häufig Ihr die aktualisiert? Ich
konnte auf Anhieb nichts finden.

Gruß,
Lars

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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Markus
> Konsens

+1

Gruss, Markus


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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Hermann Schwaerzler
hallo thorsten

Torsten Breda wrote:
[... viel sinnvolles zum thema boundaries und relations]

> Hier meine Frage: Herscht Konsens über diese Art des Grenztaggings?

ich bin auch dafür, das so zu machen.
nach meinem verständnis sind relations genau für solche sachen gedacht!

[...]
grüße
hermann

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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Jochen Topf
On Thu, Nov 13, 2008 at 10:23:50AM +0100, Torsten Breda wrote:
> Ich habe mich in den letzten Tagen etwas mit dem Tagging und der
> Bezeichnung von Grenzen beschäftigt. Ausgelöst wurde mein Interesse
> über die Darstellung der Grenzen im OSM-Inspector [1].

Verdammt, jetzt hat das schon jemand entdeckt und ich wollte doch noch
eine Ankündigung schreiben. :-)

> Hier wird zwischen einer Darstellung von Grenzen als Wege/Polygone und
> einer Darstellung als Relationen unterschieden.

Den View im OSM-Inspector hab ich genau deshalb gebaut, dass wir in
dieser Diskussion (und danach mit dem Mappen der Grenzen) etwas vorran
kommen.

Die Grenzen, die ohne Relations erfaßt sind, sind schwierig automatisch
auszuwerten. Torsten hat das Problem ja schon erwähnt, dass eine Grenze
gleichzeitig Grenze für verschiedene Dinge sein kann, wie z.B.
Landkreis, Bundesland und Staat. Dazu gibt es unzählige left:* und
right:*-Tags (manchmal auch andersrum: *:left, *:right.), die die Namen
links und rechts der Grenze angeben. Das ist vielleicht nützlich, wenn
man die Grenze zeichnen will und den Namen der angrenzenden Gebiete an
die Grenzen schreiben will. Aber wenn man die Gebiete braucht, muss man
sich alles mühsam zusammensuchen.

Die Grenz-Relations werden an einige Stellen schon erfolgreich
verwendet, z.B. sind in Italien viele Regionen sehr detailliert erfaßt.
Ich persönlich bin also auch dafür, dass wir in diese Richtung gehen.

Ein wichtiger Punkt ist dabei noch der Umgang mit größeren und komplexen
Gebilden, die z.B. Enklaven haben. Frederik hat gerade einen Vorschlag
ins Wiki gestellt, wie bestehende Multipolygon-Relations erweitert
werden können, damit sie auch mit sowas zurecht kommen:
http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon#Suggestion_for_advanced_multipolygons

Diese Multipolygon-Relations können wir auch für Grenzen verwenden.
Damit sollten sich alle vorkommenden Fälle lösen lassen.

Jochen
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Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Jochen Topf
On Thu, Nov 13, 2008 at 02:06:23PM +0100, Lars Francke wrote:
> >> Ich habe mich in den letzten Tagen etwas mit dem Tagging und der
> >> Bezeichnung von Grenzen beschäftigt. Ausgelöst wurde mein Interesse
> >> über die Darstellung der Grenzen im OSM-Inspector [1].
> >
> > Verdammt, jetzt hat das schon jemand entdeckt und ich wollte doch noch
> > eine Ankündigung schreiben. :-)
> 
> Ich nehme das hier mal als Ankuendigung und nutze die Gelegenheit um
> mich fuer diese neue Ansicht zu bedanken. Darauf habe ich gewartet.
> Bisher habe ich das immer umständlich selbst gemacht und das
> erleichtert das Leben ungemein. Vielen Dank fuer das Ding und die
> ganze Arbeit, die Ihr in das Tool steckt.

Dankeschön.

> Könntet Ihr vielleicht irgendwo hinschreiben wann die Daten das letzte
> mal aktualisiert worden sind bzw. wie häufig Ihr die aktualisiert? Ich
> konnte auf Anhieb nichts finden.

Ist auf der TODO-Liste, das besser darzustellen. Wird täglich
aktualisiert, dauert aber bis späten Nachmittag, bis es da ist.

Jochen
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Jochen Topf  [EMAIL PROTECTED]  http://www.remote.org/jochen/  +49-721-388298


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Re: [Talk-de] Herscht Konsens zur Darstellung von Gren zen über Relationen?

2008-11-13 Thread Jochen Topf
On Thu, Nov 13, 2008 at 01:59:28PM +0100, Stefan Dettenhofer (StefanDausR) 
wrote:
> Hallo Jochen,
> > Ein wichtiger Punkt ist dabei noch der Umgang mit größeren und komplexen
> > Gebilden, die z.B. Enklaven haben. Frederik hat gerade einen Vorschlag
> > ins Wiki gestellt, wie bestehende Multipolygon-Relations erweitert
> > werden können, damit sie auch mit sowas zurecht kommen:
> > http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Relation:multipolygon#Suggestion_for_advanced_multipolygons
> >
> > Diese Multipolygon-Relations können wir auch für Grenzen verwenden.
> > Damit sollten sich alle vorkommenden Fälle lösen lassen.
> >
> >   
> 
> ich finde den Vorschlag gut!
> Wie wird aber garantiert, dass die Elemente in der Datenbank geordnet 
> bleiben? Ich dachte, dass bisher nicht sichergestellt ist, dass die 
> Elemente jedesmal in der selber Reihenfolge wieder ausgespielt werden.

In der API 0.6 wird das drin sein. Also im Moment hast Du Recht, da kann
es noch Salat geben, aber wenn die API 0.6 da ist, dann kann man das
auch automatisch korrigieren.

Jochen
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