Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Patrice Vetsel
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Pour info la commune "Cannes et Clairan"
http://www.openstreetmap.org/?lat=43.90003&lon=4.08419&zoom=15&layers=B000FFF

est complètement dans les choux pour le cadastre en raster (si cela peut
t'aider à chercher des erreurs).

Merci pour le plugin ^^


Pieren a écrit :
> Vous trouverez à l'adresse suivante une version temporaire du plugin
> cadastrewms pour JOSM, version 0.8beta:
> 
> http://dl.free.fr/jRGwY8lAd
> 
> Ce qui change par rapport à la version 0.7:
> - il est compatible avec les dernières versions de JOSM;
> - il gère les noms de communes homonymes ou mal orthographiés. Bref,
> il récupère la liste de choix retourné par le serveur du cadastre,
> - il y a un niveau supplémentaire de taille de saisie image (grab) qui
> est fixe à 100 mètres. Sur ce niveau, les coordonnées des images sont
> arrondies ce qui fait qu'elles ne se superposent pas. Pourquoi 100
> mètres ? C'est la taille la plus élevée qui permette une lecture des
> adresses des maisons lorsqu'elles sont disponibles (en fait, 90 mètres
> seraient mieux. A vous de me dire si c'est acceptable).
> - il y a un début de commencement de support des images raster avec un
> géopositionement en taille et en translation mais pas encore en
> rotation. Je déconseille d'utiliser les images raster pour l'instant.
> Seul les tableaux d'assemblage sont supportés.
> - j'ai corrigé le bug du plugin Validator qui ne fonctionnait pas en
> projection Lambert Zone. Mettez simplement à jour le plugin.
> 
> Ce qui ne marche plus:
> - à cause de l'introduction du support des images raster, les fichiers
> caches des communes déjà saisies ne sont plus compatibles. Il faut
> donc resaisir les images pour créer de nouveaux fichiers caches.
> 
> Ce qui va être fait:
> - très rapidement, le plugin va être renommé et mis dans le dépôt des
> plugins JOSM dans le SVN d'OpenStreetMap dans sa version 0.8
> officielle (ce week-end si tout va bien). Cela facilitera grandement
> son installation et les mises à jour.
> - la rotation des images rasters (tableaux d'assemblage uniquement)
> - corriger un bug dans le dialogue des préférences. Je ne sais pas
> pourquoi mais maintenant, le slider pour le contraste est mal placé.
> - il y a encore quelques petits bugs lorsque plusieurs communes (et
> donc plusieurs layers) sont simultanément présents.
> 
> Ce que je recommande:
> - comme les images peuvent rapidement consommer pas mal de mémoire, il
> faut augmenter la taille de cell-ci utilisée par Java lorsqu'on lance
> JOSM. Ajoutez l'argument -Xmx1024M par exemple lorsque vous lancez le
> programme (voir la page JOSM sur le wiki pour les détails).
> 
> Des idées pour le futur:
> - ajouter un mode pour grabber en direct, sans la touche F11. Ca
> risque de ralentir beaucoup les déplacements. Dites-moi si ce mode
> vous intéresses.
> - faciliter la saisie des limites d'une commune. Une première saisie
> est faite manuellement sur toute la commune de façon grossière , puis
> on lance une fonction qui dessine les contours extérieurs de la
> commune et fait une saisie automatique à une résolution acceptable.
> Puis une reconnaissance de couleur et de forme détecte la limite
> extérieur de la commune et créé automatiquement les objets OSM pour
> faire un boundary=administrative (nodes, ways). Si des limites
> administratives d'une commune voisine existent, ils sont
> automatiquement joints (sauf en cas d'écart trop important).
> 
> Comme d'habitude, la doc se trouve sur le wiki à l'adresse:
> http://wiki.openstreetmap.org/index.php/Fr:JOSM/Fr:Plugin/Cadastre
> 
> Et comme d'habitude, le fichier jar contient les codes sources sous la
> même licence que JOSM pour ceux que ça intéresse.
> 
> Pieren
> 
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr

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Patrice Vetsel 
Aka/Alias Kagou
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gpg key: 0x15c094db
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Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkl5k/IACgkQAGLykBXAlNvQhgCfR+zTmhAtV+yu3f2ckYCCGnZu
EoEAnA7UYX764hiP6T3FFJuXw5eKZ25X
=e+Uk
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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Pieren
2009/1/23 Patrice Vetsel :
> est complètement dans les choux pour le cadastre en raster (si cela peut
> t'aider à chercher des erreurs).

Bah, je ne peux pas tester le plugin avant ce soir. Même si les images
raster ne sont pas officiellement supportées, c'est sûr que ça
m'intéresse quand même de voir ce qui peut clocher.

Mais j'en profite pour faire deux petites remarques sur ce que j'ai pu
voir avec Potlatch sur cette commune:
- tu as créé pas mal de highway=road. Je pense qu'il serait
intéressant d'ajouter le tag source (par ex. ywms pour yahoo). Mais
bon, comme je suppose que tu as utilisé Potlatch, c'est pas aussi
facile à faire qu'avec Josm ;-)
- la toponymie exacte est "Cannes-et-Clairan" et non
"Cannes-Et-Clairan". Mais je chipotte.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Patrice Vetsel
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Hash: SHA1



Pieren a écrit :
> 2009/1/23 Patrice Vetsel :
>> est complètement dans les choux pour le cadastre en raster (si cela peut
>> t'aider à chercher des erreurs).
> 
> Bah, je ne peux pas tester le plugin avant ce soir. Même si les images
> raster ne sont pas officiellement supportées, c'est sûr que ça
> m'intéresse quand même de voir ce qui peut clocher.
> 
> Mais j'en profite pour faire deux petites remarques sur ce que j'ai pu
> voir avec Potlatch sur cette commune:
> - tu as créé pas mal de highway=road. Je pense qu'il serait
> intéressant d'ajouter le tag source (par ex. ywms pour yahoo). Mais
> bon, comme je suppose que tu as utilisé Potlatch, c'est pas aussi
> facile à faire qu'avec Josm ;-)

la source c'est mon gps ;) filé à mon équipe d'ouvriers qui faisait une
tournée dans le coin. J'ai donc tracé les routes rapidement sans noms ni
rien et avec Josm me permettant d'obtenir une première carte avec
laquelle je vais pouvoir aller sur place.

> - la toponymie exacte est "Cannes-et-Clairan" et non
> "Cannes-Et-Clairan". Mais je chipotte.
> 

Ce n'est pas moi qui ait créé et mis en place le nom de la commune ;)

> Pieren
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[OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS & Projection UTM 20N

2009-01-23 Thread GAEL MUSQUET

Salut Pierren,

Pourrais-tu m'indiquer la ou les classes java permettant de modifier le système 
de projection?
Je ne sais pas si tu as déjà bossé sur le support des villes dans les DOM. Je 
pense que ce serait 
déjà un début de supporter le système de projection du cadastre dans ces 
départements.
UTM zone 20N (Guadeloupe & Iles du Nord, Martinique)
UTM Zone 22N (Guyane)
UTM Réunion  (Réunion)
Voir d'autres système de projection pour les TOM.

Merci d'avance,

Gaël

_
Windows Live™ Hotmail®:…more than just e-mail. 
http://windowslive.com/explore?ocid=TXT_TAGLM_WL_t2_hm_justgotbetter_explore_012009
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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS & Projection UTM 20

2009-01-23 Thread Pieren
2009/1/23 GAEL MUSQUET :
> Pourrais-tu m'indiquer la ou les classes java permettant de modifier le 
> système de projection?

Salut Gael,

Les projections ne sont pas dans le plugin mais dans Josm core.
(/src/org/openstreetmap/josm/data/projection/).

Ca rend les choses un peu plus compliqué à modifier parce qu'il est
très difficile d'obtenir un compte SVN pour Josm
(http://josm.openstreetmap.de) alors que les plugins sont dans le
dépôt svn d'openstreetmap qui sont faciles d'accès. J'ai donc dû
soumettre tous mes sources pour la projection Lambert à d'autres
personnes mais ça a aussi permis une relecture. donc pas plus mal.

Il y a déjà eu plusieurs discussions sur la liste de diffusion
josm-dev pour savoir comment on pourrait implémenter d'avantage de
projections. Les développeurs de Josm voudraient que ça soit dans le
core mais moi, je trouve que ça serait plus facile et simple si
c'était dans un plugin spécifique.

Quelqu'un voulait se lance là-dedans il y a quelques semaines mais
depuis, plus de nouvelles.

Pieren

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Re: [OSM-talk-fr] Robot MS BOT

2009-01-23 Thread msibert
Le log des modifications du 21/1 de MS BOT est en ligne sur le wiki.

Marc

talk-fr-boun...@openstreetmap.org a écrit sur 22/01/2009 15:49:43 :

> 
> Vu la sensibilité du sujet, je n'ai pas fait et je ne ferais pas de 
> changements globaux (tous les...). Je m'en tiens à des corrections 
> bien précises. 
> Dans l'idée corriger 20% des erreurs qui couvrirons 80% des éléments. 
> 
> Je reste ouvert et vous invite (ce que je n'ai pas fait *avant* mon 
> premier test) à vous exprimer sur la page du Bot : http://wiki.
> openstreetmap.org/wiki/User:Marcussacapuces91/MS_BOT 
> 
> A+ 
> 
> Marc 
> talk-fr-boun...@openstreetmap.org a écrit sur 22/01/2009 15:31:45 :
> 
> > Ca me fait penser qu'il faudra aussi chercher les "RUe", "AVenue", 
> >  et autres fautes de frappe, y compris les espaces en tête de 
value.
> > 
> > Ca me fait aussi penser que je ne trouve pas de "name=..." dont la 
> > value commence par une minuscule. En fait, on aurait pu remplacer 
> > TOUTES les premières lettres de la value par une majuscule.
> > 
> > 
> > 
> > 
> > - Mail Original -
> > De: msib...@mousquetaires.com
> > À: "Discussions sur OSM enfrançais" 
> > Envoyé: Jeudi 22 Janvier 2009 14:54:50 GMT +01:00 Amsterdam / Berlin
> > / Berne / Rome / Stockholm / Vienne
> > Objet: Re: [OSM-talk-fr] Robot MS BOT
> > 
> > 
> > 
> > > Des "Venelle", il y en a 56, aussi, dans ton listing ;-) 
> > 
> > Des "Venelle" en majuscule ? Je n'y touche pas ! 
> > 
> > > 
> > > -- 
> > > Dominique Rousseau 
> > > 
> > > Si cinquante millions de gens disent une sottise, 
> > > ça n'en reste pas moins une sottise.  -- Anatole France 
> > - Disclaimer 
--
> > --- Ce message ainsi que les éventuelles pièces jointes constituent 
une
> > correspondance privée et confidentielle à l'attention exclusive du
> > destinataire désigné ci-dessus. Si vous n'êtes pas le destinataire du
> > présent message ou une personne susceptible de pouvoir le lui 
délivrer,
> > il vous est signifié que toute divulgation, distribution ou copie,
> > totale ou partielle, sur un quelconque support de cette transmission
> > est strictement interdite. Si vous avez recu ce message par erreur,
> > nous vous remercions d'en informer l'expéditeur par téléphone ou de 
lui
> > retourner le présent message, puis d'effacer immédiatement ce message
> > de votre systeme. Tout message électronique est susceptible
> > d'altération. Le "groupement des Mousquetaires" décline toute
> > responsabilité au titre de ce message s'il a été altéré, déformé ou
> > falsifié.---
> > --- This e-mail and any attachments is a confidential correspondence
> > intended only for use of the individual or entity named above. If you
> > are not the intended recipient or the agent responsible for delivering
> > the message to the intended recipient, you are hereby notified that 
any
> > disclosure, distribution or copying, either whole or partial, in any
> > medium of this communication is strictly prohibited. If you have
> > received this communication by mistake, please notify the sender by
> > phone or by replying this message, and then delete this message from
> > your system. E-mails are susceptible of alteration. The
> > "Mousquetaires' group" shall not therefore be liable for the message
> > if altered, changed or falsified.---
> > 
--- 
> > ___
> > Talk-fr mailing list
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> - Disclaimer --
> --- Ce message ainsi que les éventuelles pièces jointes constituent une
> correspondance privée et confidentielle à l'attention exclusive du
> destinataire désigné ci-dessus. Si vous n'êtes pas le destinataire du
> présent message ou une personne susceptible de pouvoir le lui délivrer,
> il vous est signifié que toute divulgation, distribution ou copie,
> totale ou partielle, sur un quelconque support de cette transmission
> est strictement interdite. Si vous avez recu ce message par erreur,
> nous vous remercions d'en informer l'expéditeur par téléphone ou de lui
> retourner le présent message, puis d'effacer immédiatement ce message
> de votre systeme. Tout message électronique est susceptible
> d'altération. Le "groupement des Mousquetaires" décline toute
> responsabilité au titre de ce message s'il a été altéré, déformé ou
> falsifié.---
> --- This e-mail and any attachments is a confidential correspondence
> intended only for use of the individual or entity named above. If you
> are not the intended recipient or the agent responsible for delivering
> the message to the intended recipient, you are hereby notified that any
> disclosure, distribution or co

Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Thomas Clavier
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Pieren a écrit :
> Vous trouverez à l'adresse suivante une version temporaire du plugin
> cadastrewms pour JOSM, version 0.8beta:
> 
> http://dl.free.fr/jRGwY8lAd

aille :

Pluging "french cadastre" started...
current cache directory: /home/tom/.josm/plugins/cadastrewms/
java.lang.NoClassDefFoundError: org/openstreetmap/josm/tools/Shortcut
at cadastrewms.MenuActionGrab.(MenuActionGrab.java:23)
at cadastrewms.CadastrePlugin.refreshMenu(CadastrePlugin.java:132)
at cadastrewms.CadastrePlugin.(CadastrePlugin.java:117)
at sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance0(Native Method)
at
sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance(NativeConstructorAccessorImpl.java:57)
at
sun.reflect.DelegatingConstructorAccessorImpl.newInstance(DelegatingConstructorAccessorImpl.java:45)
at java.lang.reflect.Constructor.newInstance(Constructor.java:532)
at java.lang.Class.newInstance0(Class.java:372)
at java.lang.Class.newInstance(Class.java:325)
at
org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.load(PluginInformation.java:125)
at org.openstreetmap.josm.Main.loadPlugins(Main.java:258)
at
org.openstreetmap.josm.gui.MainApplication.main(MainApplication.java:171)
Caused by: java.lang.ClassNotFoundException:
org.openstreetmap.josm.tools.Shortcut
at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:217)
at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:205)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:323)
at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:268)
at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:336)
... 12 more


et
$ apt-cache policy josm
josm:
  Installé : 0.0.0.20080713-1


- --
Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30  JabberID : t...@jabber.tcweb.org
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

iEYEARECAAYFAkl5yM0ACgkQStsfiGuIVEN57gCghCyah6qmKwxiq0JGrDgNJyWV
TtIAn0K3gUMPK6DHQiF3Pkt43RrIW/6T
=BzOS
-END PGP SIGNATURE-

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Pieren
C'est une exception dû au fait que JOSM a changé depuis août 2008.
Si tu veux conserver ton ancien JOSM, utilise la version 0.7 du plugin
(http://lists.openstreetmap.org/pipermail/talk-fr/2008-August/003976.html).
Sinon, installe la dernière version stable de JOSM.

Pieren

On Fri, Jan 23, 2009 at 2:40 PM, Thomas Clavier  wrote:

___
Talk-fr mailing list
Talk-fr@openstreetmap.org
http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr


Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread murphy2712.nospam
Ton josm est installé par apt ? Par les dépots, les versions tardent souvent
long à arriver, je te conseille de télécharger le dernier JOSM manuellement.
Ta version ayant 6 mois, mieux vaux celui-ci :
http://josm.openstreetmap.de/download/josm-latest.jar


On Fri, Jan 23, 2009 at 14:40, Thomas Clavier  wrote:

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Pieren a écrit :
> > Vous trouverez à l'adresse suivante une version temporaire du plugin
> > cadastrewms pour JOSM, version 0.8beta:
> >
> > http://dl.free.fr/jRGwY8lAd
>
> aille :
>
> Pluging "french cadastre" started...
> current cache directory: /home/tom/.josm/plugins/cadastrewms/
> java.lang.NoClassDefFoundError: org/openstreetmap/josm/tools/Shortcut
>at cadastrewms.MenuActionGrab.(MenuActionGrab.java:23)
>at cadastrewms.CadastrePlugin.refreshMenu(CadastrePlugin.java:132)
>at cadastrewms.CadastrePlugin.(CadastrePlugin.java:117)
>at sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance0(Native
> Method)
>at
>
> sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance(NativeConstructorAccessorImpl.java:57)
>at
>
> sun.reflect.DelegatingConstructorAccessorImpl.newInstance(DelegatingConstructorAccessorImpl.java:45)
>at java.lang.reflect.Constructor.newInstance(Constructor.java:532)
>at java.lang.Class.newInstance0(Class.java:372)
>at java.lang.Class.newInstance(Class.java:325)
>at
>
> org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.load(PluginInformation.java:125)
>at org.openstreetmap.josm.Main.loadPlugins(Main.java:258)
>at
> org.openstreetmap.josm.gui.MainApplication.main(MainApplication.java:171)
> Caused by: java.lang.ClassNotFoundException:
> org.openstreetmap.josm.tools.Shortcut
>at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:217)
>at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
>at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:205)
>at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:323)
>at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:268)
>at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:336)
>... 12 more
>
>
> et
> $ apt-cache policy josm
> josm:
>  Installé : 0.0.0.20080713-1
>
>
> - --
> Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org
> +33 (0)6 20 81 81 30  JabberID : t...@jabber.tcweb.org
> -BEGIN PGP SIGNATURE-
> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>
> iEYEARECAAYFAkl5yM0ACgkQStsfiGuIVEN57gCghCyah6qmKwxiq0JGrDgNJyWV
> TtIAn0K3gUMPK6DHQiF3Pkt43RrIW/6T
> =BzOS
> -END PGP SIGNATURE-
>
> ___
> Talk-fr mailing list
> Talk-fr@openstreetmap.org
> http://lists.openstreetmap.org/listinfo/talk-fr
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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Thomas Walraet
Le 23/01/2009 14:40, Thomas Clavier a écrit :
>
> $ apt-cache policy josm
> josm:
>Installé : 0.0.0.20080713-1

Il te faut une version plus récente de Josm pour utiliser le tout 
dernier plugin de Cadastre...

Perso je mets le .jar du Josm à jour sur mon bureau, et je le lance par 
"clic-droit, open with OpenJDK"

Dernière version de Josm :
http://josm.openstreetmap.de/download/josm-latest.jar

___
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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Thomas Clavier
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

murphy2712.nospam a écrit :
> Ton josm est installé par apt ? Par les dépots, les versions tardent
> souvent long à arriver, je te conseille de télécharger le dernier JOSM
> manuellement.

en utilisant le latest.josm j'arrive facilement à avoir un josm de
beaucoup plus de 6mois ;-( je trouvais drôlement pratique l'idée de
mettre à jour mon josm avec tout le reste en 1 seule commande.

désolé pour le bruit ...


- --
Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org
+33 (0)6 20 81 81 30  JabberID : t...@jabber.tcweb.org
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Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org

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WLMAni6oxwXSIO/d287bMu6nWdIa34ct
=SU88
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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Steven Le Roux
On Fri, Jan 23, 2009 at 2:48 PM, murphy2712.nospam
 wrote:
> Ton josm est installé par apt ? Par les dépots, les versions tardent souvent
> long à arriver, je te conseille de télécharger le dernier JOSM manuellement.
> Ta version ayant 6 mois, mieux vaux celui-ci :
> http://josm.openstreetmap.de/download/josm-latest.jar
>

Hmm... bon je fais un constructeur de paquet à partir de la derniere
stable pour ceux qui veulent une install de ce type...

Je pourrai mettre un depot debian en place pour ce paquet si besoin.


>
> On Fri, Jan 23, 2009 at 14:40, Thomas Clavier  wrote:
>>
>> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>> Hash: SHA1
>>
>> Pieren a écrit :
>> > Vous trouverez à l'adresse suivante une version temporaire du plugin
>> > cadastrewms pour JOSM, version 0.8beta:
>> >
>> > http://dl.free.fr/jRGwY8lAd
>>
>> aille :
>>
>> Pluging "french cadastre" started...
>> current cache directory: /home/tom/.josm/plugins/cadastrewms/
>> java.lang.NoClassDefFoundError: org/openstreetmap/josm/tools/Shortcut
>>at cadastrewms.MenuActionGrab.(MenuActionGrab.java:23)
>>at cadastrewms.CadastrePlugin.refreshMenu(CadastrePlugin.java:132)
>>at cadastrewms.CadastrePlugin.(CadastrePlugin.java:117)
>>at sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance0(Native
>> Method)
>>at
>>
>> sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance(NativeConstructorAccessorImpl.java:57)
>>at
>>
>> sun.reflect.DelegatingConstructorAccessorImpl.newInstance(DelegatingConstructorAccessorImpl.java:45)
>>at java.lang.reflect.Constructor.newInstance(Constructor.java:532)
>>at java.lang.Class.newInstance0(Class.java:372)
>>at java.lang.Class.newInstance(Class.java:325)
>>at
>>
>> org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.load(PluginInformation.java:125)
>>at org.openstreetmap.josm.Main.loadPlugins(Main.java:258)
>>at
>> org.openstreetmap.josm.gui.MainApplication.main(MainApplication.java:171)
>> Caused by: java.lang.ClassNotFoundException:
>> org.openstreetmap.josm.tools.Shortcut
>>at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:217)
>>at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
>>at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:205)
>>at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:323)
>>at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:268)
>>at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:336)
>>... 12 more
>>
>>
>> et
>> $ apt-cache policy josm
>> josm:
>>  Installé : 0.0.0.20080713-1
>>
>>
>> - --
>> Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org
>> +33 (0)6 20 81 81 30  JabberID : t...@jabber.tcweb.org
>> -BEGIN PGP SIGNATURE-
>> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org
>>
>> iEYEARECAAYFAkl5yM0ACgkQStsfiGuIVEN57gCghCyah6qmKwxiq0JGrDgNJyWV
>> TtIAn0K3gUMPK6DHQiF3Pkt43RrIW/6T
>> =BzOS
>> -END PGP SIGNATURE-
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Re: [OSM-talk-fr] demande d'utilisation du Plan Cada stral pour le projet OpenstreetMap : la réponse !

2009-01-23 Thread Robin PREST
Patrice,

C'est la DGFiP (les impôts) qu'il faut remercier ;) L'IGN n'est pas 100% un
service public en focntion des activités, mais bel et bien un organisme qui
doit rapporter de l'argent (= qui exerce une activité commerciale),
contrairement au cadastre, qui est un pur service public ;) Ceci dit vous
pouvez les remercier l'Institut de mettre à dispo le Geoportail pour les
citoyens, c'est déjà pas mal...
Quant à permettre son exploitation libre, ne rêvez pas, ce sont des fonds
copyrightés (et payants)...

Concernant les limites de communes, elles n'existent pas en tant que telles
dans le cadastre, donc il n'y a pas de couche "limite de commune" mais une
couche sections dont l'ensemble constitue le territoire communal (enfin je
simplifie). Pour plus d'info, RV sur la liste geomatique de Georezo où l'on
en parle plus en détail... Un import automatique me semble fort compromis, à
moins d'inclure des outils d'extraction et de fusion des entités
géographiques ;)

Robin.

Le 22 janvier 2009 21:32, Patrice Vetsel  a écrit :

> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
> Hash: SHA1
>
> Mieux vaut tard que jamais ;)
>
> Bravo à l'ensemble des personnes qui se sont mobilisés autour de cette
> histoire et merci M. IGN :)
>
> On peut imaginer un import automatique depuis le cadastre juste des
> limites des communes ? Ce serait un joli premier pas non ?
>
> Bonne soirée
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Re: [OSM-talk-fr] Plugin JOSM CadastreWMS v0.8beta

2009-01-23 Thread Steven Le Roux
On Fri, Jan 23, 2009 at 3:18 PM, Steven Le Roux  wrote:
> On Fri, Jan 23, 2009 at 2:48 PM, murphy2712.nospam
>  wrote:
>> Ton josm est installé par apt ? Par les dépots, les versions tardent souvent
>> long à arriver, je te conseille de télécharger le dernier JOSM manuellement.
>> Ta version ayant 6 mois, mieux vaux celui-ci :
>> http://josm.openstreetmap.de/download/josm-latest.jar
>>
>
> Hmm... bon je fais un constructeur de paquet à partir de la derniere
> stable pour ceux qui veulent une install de ce type...

Voilà :

build-josm-deb.sh est le script qui s'occupe de tout.
josm-deb-template.tgz est le template pour construire le paquet.

 Comment ça marche ?

ste...@enezeusa:~/josm$ ./build-josm-deb.sh
*
*  WARNING !!!
  *
*
   *
*  Pas de fichier josm-deb-template.tgz en argument
  *
*
   *
*  Syntaxe : ./build-josm-deb.sh.sh (/PATH/)josm-deb-template.tgz *
*
   *
*

ça se fait en tant que user, puis il y a un sudo pour la commande d'install.

Je n'ai pas testé toute la cinématique... probable que qq problème persiste...

Si vous l'installez avec dépendance, ça va donner une suite d'erreur
de ce genre :

dpkg : des problèmes de dépendances empêchent la configuration de josm :
 josm dépend de openjdk-6-jre ; cependant :
  Le paquet openjdk-6-jre n'est pas installé.
 josm dépend de libgettext-commons-java ; cependant :
  Le paquet libgettext-commons-java n'est pas installé.
 josm dépend de libmetadata-extractor-java ; cependant :
  Le paquet libmetadata-extractor-java n'est pas installé.
 josm dépend de openstreetmap-map-icons-classic ; cependant :
  Le paquet openstreetmap-map-icons-classic n'est pas installé.
dpkg : erreur de traitement de josm (--install) :
 problèmes de dépendances - laissé non configuré
Traitement des actions différées (« triggers ») pour « menu »...
Traitement des actions différées (« triggers ») pour « man-db »...
Des erreurs ont été rencontrées pendant l'exécution :
 josm


Ce qui veut dire qu'il faut installer ces paquets par la commande :

apt-get update && apt-get install openjdk-6-jre
libgettext-commons-java libmetadata-extractor-java
openstreetmap-map-icons-classic

Je l'intègrai si ça pose problème...




>
> Je pourrai mettre un depot debian en place pour ce paquet si besoin.
>
>
>>
>> On Fri, Jan 23, 2009 at 14:40, Thomas Clavier  wrote:
>>>
>>> -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
>>> Hash: SHA1
>>>
>>> Pieren a écrit :
>>> > Vous trouverez à l'adresse suivante une version temporaire du plugin
>>> > cadastrewms pour JOSM, version 0.8beta:
>>> >
>>> > http://dl.free.fr/jRGwY8lAd
>>>
>>> aille :
>>>
>>> Pluging "french cadastre" started...
>>> current cache directory: /home/tom/.josm/plugins/cadastrewms/
>>> java.lang.NoClassDefFoundError: org/openstreetmap/josm/tools/Shortcut
>>>at cadastrewms.MenuActionGrab.(MenuActionGrab.java:23)
>>>at cadastrewms.CadastrePlugin.refreshMenu(CadastrePlugin.java:132)
>>>at cadastrewms.CadastrePlugin.(CadastrePlugin.java:117)
>>>at sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance0(Native
>>> Method)
>>>at
>>>
>>> sun.reflect.NativeConstructorAccessorImpl.newInstance(NativeConstructorAccessorImpl.java:57)
>>>at
>>>
>>> sun.reflect.DelegatingConstructorAccessorImpl.newInstance(DelegatingConstructorAccessorImpl.java:45)
>>>at java.lang.reflect.Constructor.newInstance(Constructor.java:532)
>>>at java.lang.Class.newInstance0(Class.java:372)
>>>at java.lang.Class.newInstance(Class.java:325)
>>>at
>>>
>>> org.openstreetmap.josm.plugins.PluginInformation.load(PluginInformation.java:125)
>>>at org.openstreetmap.josm.Main.loadPlugins(Main.java:258)
>>>at
>>> org.openstreetmap.josm.gui.MainApplication.main(MainApplication.java:171)
>>> Caused by: java.lang.ClassNotFoundException:
>>> org.openstreetmap.josm.tools.Shortcut
>>>at java.net.URLClassLoader$1.run(URLClassLoader.java:217)
>>>at java.security.AccessController.doPrivileged(Native Method)
>>>at java.net.URLClassLoader.findClass(URLClassLoader.java:205)
>>>at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:323)
>>>at java.lang.ClassLoader.loadClass(ClassLoader.java:268)
>>>at java.lang.ClassLoader.loadClassInternal(ClassLoader.java:336)
>>>... 12 more
>>>
>>>
>>> et
>>> $ apt-cache policy josm
>>> josm:
>>>  Installé : 0.0.0.20080713-1
>>>
>>>
>>> - --
>>> Thomas Clavierhttp://www.tcweb.org
>>> +33 (0)6 20 81 81 30  JabberID : t...@jabber.tcweb.org
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>>> Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
>>> Comment: Using GnuPG with Mozilla - ht

[OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Marc SIBERT

Bonjour,

Dans le cadre du prochain passage de mon robot (en gros la semaine 
prochaine), et en plus des cas simples de correction de majuscules, 
j'aimerais vos avis éclairés sur les Ways ayant un name=FIXME. 
Personnellement, je pense qu'il s'agit d'une abération que je devrais 
passer en avec un tag note=FIX name ou autre chose, mais que ça fait 
croire aux layer noname que l'élément est bien renseigné.


Merci de vos commentaires,

Marc
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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Arnaud Duval
Pour ma part, je rajouterais le tag note = FIX name et je supprimerais le
tag name=FIXME pour que le Way soit facilement identifiable sur le layer
noname.

Le 23 janvier 2009 19:01, Marc SIBERT  a écrit :

> Bonjour,
>
> Dans le cadre du prochain passage de mon robot (en gros la semaine
> prochaine), et en plus des cas simples de correction de majuscules,
> j'aimerais vos avis éclairés sur les Ways ayant un name=FIXME.
> Personnellement, je pense qu'il s'agit d'une abération que je devrais passer
> en avec un tag note=FIX name ou autre chose, mais que ça fait croire aux
> layer noname que l'élément est bien renseigné.
>
> Merci de vos commentaires,
>
> Marc
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Arnaud Duval
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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread kimaidou
Bonjour

Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut penser que les
contributeurs ne sont pas tous abonné à la liste, et qu'ils n'ont pas tous
lu toutes la documentation d'OSM. Donc ces mauvais usages des tags risquent
de revenir. Si des contributeurs ont fait des modifications, puis repassent
et voient qu'elles ont été amendées, ils vont se poser des questions.
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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Arnaud Duval
Pas sûr si à chaque modification on ajoute un tag created_by=MS BOT ou
modified_by=MS BOT.

2009/1/23 kimaidou 

> Bonjour
>
> Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut penser que
> les contributeurs ne sont pas tous abonné à la liste, et qu'ils n'ont pas
> tous lu toutes la documentation d'OSM. Donc ces mauvais usages des tags
> risquent de revenir. Si des contributeurs ont fait des modifications, puis
> repassent et voient qu'elles ont été amendées, ils vont se poser des
> questions.
>
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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Marc SIBERT

kimaidou a écrit :

Bonjour

Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut penser 
que les contributeurs ne sont pas tous abonné à la liste, et qu'ils 
n'ont pas tous lu toutes la documentation d'OSM. Donc ces mauvais 
usages des tags risquent de revenir. Si des contributeurs ont fait des 
modifications, puis repassent et voient qu'elles ont été amendées, ils 
vont se poser des questions.


Si les contributeurs ne respectent pas le FR:Map Features, ils peuvent 
s'attendre à ce que quelqu'un corrige, que ce soit un robot ou un autre 
contributeur. De toutes façon ils doivent se poser des questions !


Marc
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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Stéphane Brunner
Hello !

Personnellement je mettrais "note=FIXME name" pour que cela sois pris
en compte par le module de validation.

CU
Stéph


On Fri, Jan 23, 2009 at 8:23 PM, Marc SIBERT  wrote:
> kimaidou a écrit :
>>
>> Bonjour
>>
>> Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut penser que
>> les contributeurs ne sont pas tous abonné à la liste, et qu'ils n'ont pas
>> tous lu toutes la documentation d'OSM. Donc ces mauvais usages des tags
>> risquent de revenir. Si des contributeurs ont fait des modifications, puis
>> repassent et voient qu'elles ont été amendées, ils vont se poser des
>> questions.
>>
> Si les contributeurs ne respectent pas le FR:Map Features, ils peuvent
> s'attendre à ce que quelqu'un corrige, que ce soit un robot ou un autre
> contributeur. De toutes façon ils doivent se poser des questions !
>
> Marc
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Il existe 10 sortes de personnes : celles qui connaissent le binaire,
et les autres.
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professionnel, dis toi que :
Des amateurs ont construit l'arche de Noé, et des professionnels le Titanic.

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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Marc SIBERT
Mon robot se présent simplement avec son compte MS BOT, il ne modifie 
aucun tag autre que celui qu'il doit modifier, il ne s'attribue pas la 
paternité de l'élément.
Je ne trouve pas d'information sur modified_by. Une idée où je peux 
trouver ça ?


Marc

Arnaud Duval a écrit :
Pas sûr si à chaque modification on ajoute un tag created_by=MS BOT ou 
modified_by=MS BOT.


2009/1/23 kimaidou mailto:kimai...@gmail.com>>

Bonjour

Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut
penser que les contributeurs ne sont pas tous abonné à la liste,
et qu'ils n'ont pas tous lu toutes la documentation d'OSM. Donc
ces mauvais usages des tags risquent de revenir. Si des
contributeurs ont fait des modifications, puis repassent et voient
qu'elles ont été amendées, ils vont se poser des questions.



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Arnaud Duval
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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Arnaud Duval
Normal, ce tag n'existe pas !
C'est peut-être l'occasion de mettre ça en place. On pourrait imaginer un
modified_by ou un checked_by.
C'est pour ça que j'aurais du à nouveau précédé mes propos d'un "au risque
de polluer la base de données"

Le 23 janvier 2009 20:41, Marc SIBERT  a écrit :

> Mon robot se présent simplement avec son compte MS BOT, il ne modifie aucun
> tag autre que celui qu'il doit modifier, il ne s'attribue pas la paternité
> de l'élément.
> Je ne trouve pas d'information sur modified_by. Une idée où je peux trouver
> ça ?
>
> Marc
>
> Arnaud Duval a écrit :
>
>> Pas sûr si à chaque modification on ajoute un tag created_by=MS BOT ou
>> modified_by=MS BOT.
>>
>> 2009/1/23 kimaidou mailto:kimai...@gmail.com>>
>>
>>Bonjour
>>
>>Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut
>>penser que les contributeurs ne sont pas tous abonné à la liste,
>>et qu'ils n'ont pas tous lu toutes la documentation d'OSM. Donc
>>ces mauvais usages des tags risquent de revenir. Si des
>>contributeurs ont fait des modifications, puis repassent et voient
>>qu'elles ont été amendées, ils vont se poser des questions.
>>
>>
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Re: [OSM-talk-fr] demande d'utilisation du Plan Cada stral pour le projet OpenstreetMap : la réponse !

2009-01-23 Thread Denis
Robin PREST a écrit :
> 
> C'est la DGFiP (les impôts) qu'il faut remercier ;) L'IGN n'est pas 100% un
> service public en focntion des activités, mais bel et bien un organisme qui
> doit rapporter de l'argent (= qui exerce une activité commerciale),

Plus précisément, l'IGN est un EPA (Établissement Public Adminsitratif). 
Seule une part de son budget est assurée par le financement public (la 
contribution de l'État notamment pour payer le Référentiel à Grande 
Échelle), à charge pour lui de trouver le reste des sous.

> contrairement au cadastre, qui est un pur service public ;) Ceci dit vous
> pouvez les remercier l'Institut de mettre à dispo le Geoportail pour les
> citoyens, c'est déjà pas mal...

Chargé, par décret, des référentiels nationaux et compte tenu de la 
directive INSPIRE, ils ne pouvaient faire moins. Mais le débat n'est pas là.

> Quant à permettre son exploitation libre, ne rêvez pas, ce sont des fonds
> copyrightés (et payants)...

oui et une culture (un modèle ?). L'État a séparé le réseau 
d'électricité en 2 (RTE pour l'infrastructure et EDF pour l'exploitation 
), le réseau ferroviaire sur le même modèle (RFF et SNCF). L'information 
géographique (certes, c'est un bien immatériel, mais les investissements 
sont aussi importants) échapperait à la règle ? Oui et Non. Je 
m'explique : l'IGN est incapable de (ou n'a pas intérêt à ?) faire la 
distinction claire (d'un point de vue comptable surtout) entre ce qui 
relève de sa mission de service public (le RGE, en gros) et de sa 
position d'acteur concurrentiel de fournisseur de données (notez que 
l'IGN est plus intégrateur que créateur d'informations). C'est un réel 
problème, non pour le citoyen lambda qui s'adressera directement à Dieu 
plutôt qu'à ses Saints (message inside ;-), mais surtout pour les gros 
consommateurs d'information géo que sont les collectivités qui paient 
des informations qu'elles ont déjà financées par ailleurs.
L'actualité récente de l'agglo de Brest est intéressante non seulement 
parce qu'elle offre aux citoyens (et donc à OSM) un bien public, mais 
aussi et surtout parce que le paradigme de la diffusion de l'information 
géographique publique est changé profondément : "Je te donne, sans 
restrictions, parce que cette donnée a déjà été payée dans le cadre 
d'une mission de service public". C'est clairement un choix ; d'autres 
ont choisi de n'offrir librement qu'une représentation de ces 
informations (données cartographiques vs données géographiques).
> 
> Concernant les limites de communes, elles n'existent pas en tant que telles
> dans le cadastre, donc il n'y a pas de couche "limite de commune" mais une
> couche sections dont l'ensemble constitue le territoire communal (enfin je
> simplifie). Pour plus d'info, RV sur la liste geomatique de Georezo où l'on
> en parle plus en détail... Un import automatique me semble fort compromis, à
> moins d'inclure des outils d'extraction et de fusion des entités
> géographiques ;)

Oui, je vais chercher mon tromblon à particules qui tire dans les coins 
pour  étayer le wiki OSM sur le sujet et tenter (avec vous autres) 
de chasser les fantasmes liés au contenu du cadastre.

Robin, comment gérer en bonne intelligence les pages wiki OSM sur le 
cadastre et le RGE administratif de Georezo ?

> 
> Robin.
Denis

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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Marc SIBERT
Le problème c'est que ce tag va rester, même si un contributeur humain 
modifie autre chose, après.

Ca mérite une proposition officielle avec vote...
--
Marc

Arnaud Duval a écrit :

Normal, ce tag n'existe pas !
C'est peut-être l'occasion de mettre ça en place. On pourrait imaginer 
un modified_by ou un checked_by.
C'est pour ça que j'aurais du à nouveau précédé mes propos d'un "au 
risque de polluer la base de données"


Le 23 janvier 2009 20:41, Marc SIBERT > a écrit :


Mon robot se présent simplement avec son compte MS BOT, il ne
modifie aucun tag autre que celui qu'il doit modifier, il ne
s'attribue pas la paternité de l'élément.
Je ne trouve pas d'information sur modified_by. Une idée où je
peux trouver ça ?

Marc

Arnaud Duval a écrit :

Pas sûr si à chaque modification on ajoute un tag
created_by=MS BOT ou modified_by=MS BOT.

2009/1/23 kimaidou mailto:kimai...@gmail.com> >>


   Bonjour

   Ok pour ces modification avec les robots. Par contre, il faut
   penser que les contributeurs ne sont pas tous abonné à la
liste,
   et qu'ils n'ont pas tous lu toutes la documentation d'OSM. Donc
   ces mauvais usages des tags risquent de revenir. Si des
   contributeurs ont fait des modifications, puis repassent et
voient
   qu'elles ont été amendées, ils vont se poser des questions.

No virus found in this outgoing message.
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[OSM-talk-fr] la réponse à la DGFiP

2009-01-23 Thread Denis
Bonsoir,

Merci pour tous vos témoignages et félicitations diverses pour la 
réponse positive de l'État. Je n'ai été qu'un des maillons de la chaîne.

Il est temps de faire un retour à notre interlocuteur. Aussi, si vous 
avez un message particulier à faire passer, je veux bien m'en faire 
l'intégrateur afin que la communauté OSM (et alliés) parle d'une seule 
voix forte de citoyen.

Bien évidemment, cette réponse sera publiée sur le wiki.

cordialement
Denis

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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Thomas Walraet
Marc SIBERT wrote:
> Le problème c'est que ce tag va rester, même si un contributeur humain 
> modifie autre chose, après.
> Ca mérite une proposition officielle avec vote...

Le problème sera résolu avec l'API 0.6 : Le tag « created_by » (ou 
équivalent) sera sur le changeset.

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Re: [OSM-talk-fr] MS BOT : Que faire de name=FIXME

2009-01-23 Thread Pieren
2009/1/23 Marc SIBERT :

Personnellement, je suis assez contre. Même si je n'ai utilisé le
name=FIXME que dans de très rares occasions, c'est parfois assez utile
de vouloir afficher un FIXME sur la carte rendue par mapnik ou
osmarender entre deux séances de mapping. Ca permet de ne pas oublier
qu'il faut repasser à un endroit oublié ou qui avait un doute. Alors
qu'un "note=FIXME" sera invisible.
Je n'utilise pas non plus les cartes noname tant qu'il n'est pas
possible de dire que la voie n'a "vraiment" pas de nom (et ça arrive
aussi). J'espère que ce point sera réglé cette année.

D'autant plus que maintenant, nous savons que nous pouvons utiliser
les noms du cadastre pour remplir ces vides. Je sais, le cadastre
n'est pas fiable à 100% mais c'est mieux que rien.  Et avec la
source=cadastre..., un utilisateur local pourra toujours signaler
l'erreur (osb) ou corriger directement.

A l'époque, le FIXME était surtout utilisé par ceux qui mappaient sur
Yahoo. Maintenant qu'il y a le highway=road, il n'est plus nécessaire
de signaler qu'on ne connait pas le type de route, ni son nom par ce
biais.
Ce que je propose, c'est plutot de lancer un grand nettoyage des FIXME
basé sur le cadastre. Et ensuite seulement, utiliser le bot pour virer
ceux qui apparaîtraient dans le futur (mais j'espère qu'il y en aura
peu). Voir même de dégrader le highway en road si un contributeur
continue de faire cette manip.

Voila, c'est juste une opinion.

Pieren

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[OSM-talk-fr] Ma première feature *snif*

2009-01-23 Thread Yann Coupin

Bonjour,

Voilà, j'ai rédigé mon premier draft de feature (j'en suis tout ému).  
Plus sérieusement, avant le fond et le début de la phase RFC,  
j'apprécierais des commentaires sur la forme (du type : «mais tu as  
oublié la section truc ou le tableau récap machin »).


http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Relation:type%3Droute_instruction

En l'absence d'erreur grossière, je passe en RFC demain dans la soirée.

Merci d'avance !

Yann___
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Re: [OSM-talk-fr] Ma première feature *snif*

2009-01-23 Thread Steven Le Roux
2009/1/24 Yann Coupin :
> Bonjour,
>
> Voilà, j'ai rédigé mon premier draft de feature (j'en suis tout ému). Plus
> sérieusement, avant le fond et le début de la phase RFC, j'apprécierais des
> commentaires sur la forme (du type : «mais tu as oublié la section truc ou
> le tableau récap machin »).
>
> http://wiki.openstreetmap.org/wiki/Proposed_features/Relation:type%3Droute_instruction
>
> En l'absence d'erreur grossière, je passe en RFC demain dans la soirée.
>
> Merci d'avance !
>

tu ne veux pas des schémas fait avec inkscape ? ;)

Non sinon c'est bien je trouve
> Yann
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