Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
Hello! >> > Én ugyanezért, amit Ferenc ír, lényegében ugyanezért mondtam fel a > tagintézmény vezetői állásomat! Nem részletezem, de hajatok égnek állna. Végre valaki tudja mire gondoltam a levelemmel. Köszi Laci ez kicsit jobb kedvre derített. Azt szoktam volt mondani, hogy ha fizettek volna nekem pár milliárdot azért, hogy kuszáljak össze mindent az iskolákban, tömjem tele a tanárokat, igazgatókat felesleges munkával, nehogy már a gyerekre jusson elég ideje, akkor sem tudtam volna ilyen káoszt kreálni. Úgyhogy gratulálok a rendszer megborítójának, eddig tökéletes. Úgy vágyom már a nyugdíjra! -- Üdv: Boldog Ferenc ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
szerencsétlen sl 2016.09.23. 10:35 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta: On 2016-09-23 06:30, Somogyi László wrote: Szerintem neked fogalmad sincs mi folyik a közoktatásban Én ugyanezért, amit Ferenc ír, lényegében ugyanezért mondtam fel a tagintézmény vezetői állásomat! Nem részletezem, de hajatok égnek állna. Lényeg, hogy állandóan mozgattak, ugráltattak, a tanítási nem vagyok tanar, sose nem is allitottam. Mernok vagyok. Es nincsenek illuzioim: ugyanugy, ahogy teged noszogatnak, hogy toltsd ki a tablazatot, nyilvan a tablazat kikuldojet is noszogatjak, hogy kuldje mar ki, hajtsa, mert kell a valasz. O ezert hulye lenne? Nem hinnem. Lenne oka azt mondani, hogy de kerem, ne kuldjuk ki ezt az xls-t mert a diakok a folyoson bagoznak? Nem lenne. Nem az o dolga. Szerencsere megtehetem, hogy kulonosebben ne erdekeljen a kozoktatas hattere, engem a muszaki megoldasok erdekelnek az iskolakban, ahol azert fizetnek, hogy megoldjam a problemaikat. Ugyanugy, ahogy engem izelgetnek azzal, hogy na, ez a szerver miert lassu, az a szerver miert nem kepes erre meg arra, nekem is megvannak a problemaim. De meg egyszer sem jutott eszembe azzal visszavalaszolni, hogy ne erdekeljen a szerver teljesitmenye vagy a halozat kapacitasa, mikozben a diak a folyoson cigizik. Mi kozom hozza, ugye. Az allaspontom pusztan az, hogy attol, hogy a gyerekek trehany modon viselkednek (ahol eppen), attol meg vissza lehet kuldeni egy excelt tizenotszor. Gondolom attol, hogy dacolva nem kuldod vissza, ugyanugy otthon felejtik a konyvet. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
garbage collector? :) 2016.09.23. 14:15 keltezéssel, Szilárd Blum írta: Az ilyen túlméretes, sokszintű vezetéssel rendelkező szervezetekben gyakori a GARBAGE-IN, GARBAGE-OUT típusú információfeldolgozás, ahol egy hibásan feltett kérdés nagyon sok emberhez eljut. Ki kell fejleszteni a rutint ezek gyors megválaszolására :) -- Best regards, Zsolt Meszaros IT-Sysadmin ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
Én már rég kitöltöttem, gyorsan. Az ilyen túlméretes, sokszintű vezetéssel rendelkező szervezetekben gyakori a GARBAGE-IN, GARBAGE-OUT típusú információfeldolgozás, ahol egy hibásan feltett kérdés nagyon sok emberhez eljut. Ki kell fejleszteni a rutint ezek gyors megválaszolására :) > Elvileg minden iskola meg kellett volna, hogy kapja, mi már korában > megkaptuk tegnap jött az email, hogy javítsuk ki az esetleges hibákat (pl > nem 2x2,8GHz, hanem 2800, nem 2x4GB RAM, hanem "8", stb :DDD ) > Engem az érdekelne, hogy ezekkel az adatokkal mi a céljuk, de komolyan??? Arra gondolok, hogy jött valami cég az NGM központjába azzal az ajánlattal, hogy jelentős költségmegtakarítást tudnának elérni, ha megvennének tőlük egy több kW-os gigaszervert, ami az összes adatbázist elnyelné, és a sok kicsi szervert nem kellene üzemeltetni, fejleszteni, és ha adnak nekik adatokat a jelenlegi helyzetről, akkor számszerűen is levezetik a megtakarítást. Az meg csak később fog kiderülni, hogy a ki szerverek nem csak adatbázis-kiszolgálók, továbbá a net sávszélességét és megbízhatóságát jelentősen és költségesen emelni kell, hogy ez problémamentesen működjön, továbbá egy csomó alkalmazás nem vagy csak jelentős munkaidő-ráfordítással migrálható. ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
2016.09.22. 21:42 keltezéssel, Boldog Ferenc írta: Jött egy excel tábla a tárgybeli fejléccel. Töltsük ki. Mivel az iskolában nem üzemeltetünk Adatbázis szervert és nem használunk e-naplót. Üresen küldtük be. NEM JÓ! Hát akkor mit írjak bele? Gondoltam beírom a sulinetes szerveren használt Moodle-t. Igen ám de van kérdés a szerver paramétereivel kapcsolatban. Beírtam, hogy nincs adat. NEM JÓ! Járjunk utána, szerepel az útmutatóban. Mi??? Járjak utána? Beírtam beszerzési évnek 2011, x86, 2 GB RAM. Csak nehogy keresse valaki az iskolában. Közben a diák üvölt a folyosón, nem hord könyvet, füzetet, bagózik, szemtelen. Az nem gond, lényeg, hogy az excel tábla igény szerint legyen kitöltve. Mi jön még? Kell még valamilyen irgalmatlanul fontos excel táblát kitölteni? Forwardolgatni a "UTF-8 %másolat eredetije.xlsx" néven? Ki kapott még ilyen szutyadékot? Elvileg minden iskola meg kellett volna, hogy kapja, mi már korában megkaptuk tegnap jött az email, hogy javítsuk ki az esetleges hibákat (pl nem 2x2,8GHz, hanem 2800, nem 2x4GB RAM, hanem "8", stb :DDD ) Engem az érdekelne, hogy ezekkel az adatokkal mi a céljuk, de komolyan??? Veres Sándor ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
Nahát mostmár azért! Igenis összefüggenek a dolgok. Pl. a diák azért cigizhet a folyosón, mert a tanár nem a folyosón ügyel, hanem agyament, egymást többszörösen átfedő táblázatokat töltöget. Azaz töltögetne, ha működnének a táblázatot befogadó szerverek, ha egyértelműen megadható adatokat kérnének, ha nem puszta szívatás jellege lenne a legtöbb efféle baromságnak. És igen visszafogott voltam. A magyar iskolai szoftverek többsége továbbfejlesztette a Murphy törvényt: A számítógéppel egy csomó olyan problémát sem tudunk megoldani, amely a számítógép nélkül fel se merülne. Lásd legutóbb a KRÉTA tantárgyfelosztás modulját. Azóta is hallgatnak, mint ... Tisztelettel: Baltigh Gerzson 2016. 09. 23. 10:35 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta: On 2016-09-23 06:30, Somogyi László wrote: Szerintem neked fogalmad sincs mi folyik a közoktatásban Én ugyanezért, amit Ferenc ír, lényegében ugyanezért mondtam fel a tagintézmény vezetői állásomat! Nem részletezem, de hajatok égnek állna. Lényeg, hogy állandóan mozgattak, ugráltattak, a tanítási nem vagyok tanar, sose nem is allitottam. Mernok vagyok. Es nincsenek illuzioim: ugyanugy, ahogy teged noszogatnak, hogy toltsd ki a tablazatot, nyilvan a tablazat kikuldojet is noszogatjak, hogy kuldje mar ki, hajtsa, mert kell a valasz. O ezert hulye lenne? Nem hinnem. Lenne oka azt mondani, hogy de kerem, ne kuldjuk ki ezt az xls-t mert a diakok a folyoson bagoznak? Nem lenne. Nem az o dolga. Szerencsere megtehetem, hogy kulonosebben ne erdekeljen a kozoktatas hattere, engem a muszaki megoldasok erdekelnek az iskolakban, ahol azert fizetnek, hogy megoldjam a problemaikat. Ugyanugy, ahogy engem izelgetnek azzal, hogy na, ez a szerver miert lassu, az a szerver miert nem kepes erre meg arra, nekem is megvannak a problemaim. De meg egyszer sem jutott eszembe azzal visszavalaszolni, hogy ne erdekeljen a szerver teljesitmenye vagy a halozat kapacitasa, mikozben a diak a folyoson cigizik. Mi kozom hozza, ugye. Az allaspontom pusztan az, hogy attol, hogy a gyerekek trehany modon viselkednek (ahol eppen), attol meg vissza lehet kuldeni egy excelt tizenotszor. Gondolom attol, hogy dacolva nem kuldod vissza, ugyanugy otthon felejtik a konyvet. udv adam ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/ . ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
On 2016-09-23 06:30, Somogyi László wrote: Szerintem neked fogalmad sincs mi folyik a közoktatásban Én ugyanezért, amit Ferenc ír, lényegében ugyanezért mondtam fel a tagintézmény vezetői állásomat! Nem részletezem, de hajatok égnek állna. Lényeg, hogy állandóan mozgattak, ugráltattak, a tanítási nem vagyok tanar, sose nem is allitottam. Mernok vagyok. Es nincsenek illuzioim: ugyanugy, ahogy teged noszogatnak, hogy toltsd ki a tablazatot, nyilvan a tablazat kikuldojet is noszogatjak, hogy kuldje mar ki, hajtsa, mert kell a valasz. O ezert hulye lenne? Nem hinnem. Lenne oka azt mondani, hogy de kerem, ne kuldjuk ki ezt az xls-t mert a diakok a folyoson bagoznak? Nem lenne. Nem az o dolga. Szerencsere megtehetem, hogy kulonosebben ne erdekeljen a kozoktatas hattere, engem a muszaki megoldasok erdekelnek az iskolakban, ahol azert fizetnek, hogy megoldjam a problemaikat. Ugyanugy, ahogy engem izelgetnek azzal, hogy na, ez a szerver miert lassu, az a szerver miert nem kepes erre meg arra, nekem is megvannak a problemaim. De meg egyszer sem jutott eszembe azzal visszavalaszolni, hogy ne erdekeljen a szerver teljesitmenye vagy a halozat kapacitasa, mikozben a diak a folyoson cigizik. Mi kozom hozza, ugye. Az allaspontom pusztan az, hogy attol, hogy a gyerekek trehany modon viselkednek (ahol eppen), attol meg vissza lehet kuldeni egy excelt tizenotszor. Gondolom attol, hogy dacolva nem kuldod vissza, ugyanugy otthon felejtik a konyvet. udv adam ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
2016. 09. 22. 21:42 keltezéssel, Boldog Ferenc írta: Mi jön még? Kell még valamilyen irgalmatlanul fontos excel táblát kitölteni? Forwardolgatni a "UTF-8 %másolat eredetije.xlsx" néven? Szia! Nem tudom, hogy az elmúlt 7 évben változott-e a helyzet de anno évente legalább 3 különböző mégis hasonló statisztikai táblázatot kellett kitölteni. Mindegyikben kb. ugyanazt kérdezték kis változtatásokkal, nehogy copy - paste -tal ki lehessen már tölteni. Ilyen és hasonló kérdések voltak: Hány darab munkaállomás van az iskolában? Ebből hány darab elérhető diákok számára? Ebből mennyi van tanteremben? Ebből hány darab felel meg 1-es, 2-es, 3-mas technikai színvonalnak (nem pont így de alig lehetett kihámozni mit ért az egyes számmal jelölt technikai színvonalak alatt) Végpontok száma. Ebből hány darabot használnak diákok (vagy diákok által használt gépek? Nyomtatók száma, ebből lézer, tintasugaras, hálózati... Azt elfogadom, ha mondjuk évente egyszer felmérik a helyzetet az intézményekben, de: 1. Ezt elég első évben részletesen leírni a következő években elég lenne a változásokat közölni (- selejt + új beszerzés) Megfelelő leltárkezelő programban pár klatty lenne. 2. A fenntartó(k), minisztérium vagy ilyen-olyan egyéb állami hivatal ha kicsit is összedolgozna akkor nem kérné be mind külön-külön szinte ugyanazokat az adatokat hanem vagy lenne egy központi adatbázis amit mindannyian elérnek vagy elkérnék egymástól és legfeljebb arra kérdeznének rá ami a másikéban nincs benne ( :) tudom biliből kezet ki) 3. Azon kívül, hogy bekérik ezeket történne is valami. Azt se tudni, hogy valaha összesítették-e vagy csináltak-e velük valamit egyáltalán az archiváláson kívül mert kb. egyetlen pályázat vagy eszköz/forrás biztosítás, kihelyezés se történt ezek alapján max. megállapíthatták, hogy megint egy évvel öregedett az amúgy sem épp feltétlenül modern eszközpark Kunci ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
2016.09.22. 22:16 keltezéssel, k...@mayten.sch.bme.hu írta: On 09/22/2016 20:42, Boldog Ferenc wrote: Közben a diák üvölt a folyosón, nem hord könyvet, füzetet, bagózik, szemtelen. Az nem gond, lényeg, hogy az excel tábla igény szerint legyen kitöltve. Valoszinuleg nem ugyanannak az embernek a feladata a diakot fegyelmezni, mint akinek az adatokat bekerni. Ertem en, hogy baj, hogy az egyik nem vegzi jol a munkajat, de attol meg a masik probalkozhat, nem? Szerintem neked fogalmad sincs mi folyik a közoktatásban Én ugyanezért, amit Ferenc ír, lényegében ugyanezért mondtam fel a tagintézmény vezetői állásomat! Nem részletezem, de hajatok égnek állna. Lényeg, hogy állandóan mozgattak, ugráltattak, a tanítási órámról (!) elhívtak a fenntartóhoz(!) teljesen felesleges munkákkal töltötték ki az időmet, a tényleges vezetésre semmi nem maradt. Berágtam és megkérdeztem a fenntartót, miért kapom én a fizetésemet, mert a munkaköri leírásom és a tevékenységek, amit rám osztottak köszönő viszonyban sem voltak egymással. Aztán felmondtam. Csak a gyereknevelés és az oktatás nem volt fontos, ezt számon kértem a fenntartón! Én megtehettem, sokan nem, nekem volt más utam. somogyilaci ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
Re: [Techinfo] NGM E-közigazgatási felmérés
On 09/22/2016 20:42, Boldog Ferenc wrote: Közben a diák üvölt a folyosón, nem hord könyvet, füzetet, bagózik, szemtelen. Az nem gond, lényeg, hogy az excel tábla igény szerint legyen kitöltve. Valoszinuleg nem ugyanannak az embernek a feladata a diakot fegyelmezni, mint akinek az adatokat bekerni. Ertem en, hogy baj, hogy az egyik nem vegzi jol a munkajat, de attol meg a masik probalkozhat, nem? -- udv Adam ___ Techinfo mailing list Techinfo@lista.sulinet.hu Fel- és leiratkozás: http://lista.sulinet.hu/mailman/listinfo/techinfo Illemtan: http://www.szag.hu/illemtan.html Ügyfélszolgálat FAQ: http://sulinet.niif.hu/
