Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Gianluca Turconi ha scritto: Salve a tutti, i primi modelli per OpenOffice.org distribuibili e tracciabili in modo sicuro sono on line qui: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Modelli Sono in massima parte conversioni e adattamenti da vecchi modelli .stw in italiano e inglese presenti qui: http://smalldataproblem.org/ooextras/ Altri 15 modelli derivati dall'inglese saranno disponibili a breve, impegni permettendo. Per le altre lingue e siti on line ci vorrà qualche settimana. Inutile dire che serve la collaborazione di tutti per arricchire le varie sezioni. In particolare, mi lascia perplesso il fatto che nella categoria Scuola non ci sia neppure un modello! A buon intenditore... ;-P Saluti, Gianluca Guardate qua: http://www.tuxjournal.net/?p=2042#more-2042 -- Coltiva Linux, tanto Windows si pianta da solo - Anonimo Se qualcosa può andar male, lo farà - Murphy's Law Untrust the Trusted Computing - http://www.no1984.org NON AUTORIZZO LA MEMORIZZAZIONE DEL MIO INDIRIZZO SU OUTLOOK - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
In data 05 dicembre 2007 alle ore 19:20:38, Marco Caresia [EMAIL PROTECTED] ha scritto: Gianluca Turconi wrote: 1) i modelli potrebbero essere dei veri pacchetti, cioè includere immagini esterne, file delle licenze, ringraziamenti o altro che in qualche modo bisogna tenere insieme al documento principale senza intaccare la forma di quest'ultimo. ??? Senza nessun intento polemico, perché eventuali immagini dovrebbero essere esterne anziché incorporate nel documento? Per esempio per il logo di società/associazioni che forniscono il modello ma che con in questo non deve essere incluso (per questioni di copyright, oppurtunità, etc). Ho visto persino pacchetti per modelli (però destinati a MS Office) che includevano una mappa per indicare chiaramente dove aveva sede l'azienda fornitrice. Oppure possono essere sfondi multipli sostitutivi per la medesima presentazione Impress. Di questi ne ho trovati parecchi su OOExtras. Questi sono solo alcuni esempi. Lo stesso vale per la licenza che potrebbe essere scritta nel documento stesso. O nei campi utente in modo che la creazione di file da modello tenga traccia della licenza originale. Possiamo renderlo obbligatorio nel progetto, ma nei modelli che ho avuto in mano fino a ora, il 50% non indica affatto nel documento né la licenza né l'autore, che sono invece riportati (con indirizzo e-mail) sulla fonte web da dove sono stati presi. Altri siti, come si discuteva precedentemente qui in lista, non mettono questi dati neppure on line. Bisogna però tener presente che non abbiamo nemmeno reso obbligatoria una licenza specifica, almeno non fino a questo momento, ma ci si riferisce più che altro alle finalità di condivisione che si vorrebbero raggiungere. Personalmente, mi importa poco che la licenza sia dentro o fuori il modello, purché sia chiaramente espressa e compatibile col principio per tutti, per qualsiasi scopo. 2) è capitato spesso, anche se recentemente la situazione è migliorata, che molti server mal configurati, nonostante volessero servire come mirroring di documenti o modelli OOo, li segnalassero al browser come testo semplice o archivio compresso con relative difficoltà di gestione da parte dell'utente alle prime armi. Che stranezza. E questo dipende dal server web? Apache o IIS o altro? Soprattutto IIS. Prima che fosse adottato Open Document era praticamente la norma. Adesso la situazione è migliorata, però giusto qualche giorno fa, mentre controllavo il sito di OOo per i modelli multilingua, il server mi ha servito un .odt che Firefox ha tranquillamente mostrato a video come testo semplice nonostante fosse compresso... :( Curiosamente lo stesso non avviene così spesso con IE e Opera. 3) leggendo la lista users in inglese, ho scoperto che ci sono alcune applicazioni antivirus/malware che su Windows segnalano gli open document come potenzialmente infetti se allegati o scaricati direttamente con l'estensione abituale! Prescindendo dai pensieri molto cattivi che mi sono venuti sull'aziende che li producono, ho pensato che fosse meglio un file compresso piuttosto che un falso positivo per virus... :( E' disponibile una lista nera di questi applicativi? Da quel che so, parlavano di prodotti Norton. Non l'ho sperimentato di persona, però più utenti l'hanno riportato. Avvertenza: la lista users inglese è piena di utenti *veramente* alle prime armi, perciò la differenza tra una segnalazione corretta, una leggenda metropolitana e semplice FUD è davvero sottile. Oltre ai file 'zip', come va' con i file estensione (si potrebbe includerli tutti in un unico file secondo la procedura segnalata da Paolo Mantovani, che mi interessa ma che non ho avuto tempo di andare a vedere)? Al momento non me ne sto occupando, tanto più che non ne avrei le capacità tecniche (non mi sono mai interessato). Se c'è qualcuno che si vuole interessare all'argomento, possiamo iniziare a catalogare le categorie di modelli con una cadenza prefissata, così da permettere il rilascio di un'estensione all-in-one a date precise o al raggiungimento di un certo numero di modelli. Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
In data 06 dicembre 2007 alle ore 08:42:12, Guido (email.it) [EMAIL PROTECTED] ha scritto: [...] Ma non rischia di modificare impaginazione/stile del modello? HO provato ad applicarla sui modelli scaricati e non ne hanno risentito .. . (lo uso sempre sui documenti che ricevo ) Adesso l'ho presa anch'io. - Nello stesso sito puoi trovare un modulo per la pianificazione delle attività (Calc) di mia produzione. Se ritieni si può pubblicare assieme agli altri nella sezione wiki Ho visto i modelli disponibili, sarebbe utile averli sul wiki, col caveat della licenza di distribuzione (leggi: per qualsiasi utente, per qualsiasi scopo ma solo per le modifiche al modello e non per il documento basato su di esso). Mi pare che tale licenza sia già inserita nel modello stesso. Sulla pagina che mi hai indicato, la licenza applicabile è la GNU GPL, che va benissimo per mantenere liberi i modelli, ma che nella sua ultima incarnazione contiene queste clausole: == Citazione == To modify a work means to copy from or adapt all or part of the work in a fashion requiring copyright permission, other than the making of an exact copy. The resulting work is called a modified version of the earlier work or a work based on the earlier work. A covered work means either the unmodified Program or a work based on the Program. == Fine citazione == E' il work based on the Program a creare problemi con i modelli, perché essi servono proprio per creare lavori basati su l'impaginazione o altro presente nel modello, tuttavia l'utente può non volere applicare la GPL ai propri documenti. La LGPL è meno categorica, nella sua espressione letterale, e teoricamente dovrebbe andare bene per i documenti basati su un modello. Sinceramente, non so se qualcuno si sia mai posto il problema dell'applicazione della GPL ai modelli per documenti, se non agli inizi del progetto di documentazione OOo. Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Gianluca Turconi ha scritto: In data 06 dicembre 2007 alle ore 08:42:12, Guido (email.it) [EMAIL PROTECTED] ha scritto: [...] E' il work based on the Program a creare problemi con i modelli, perché essi servono proprio per creare lavori basati su l'impaginazione o altro presente nel modello, tuttavia l'utente può non volere applicare la GPL ai propri documenti. La LGPL è meno categorica, nella sua espressione letterale, e teoricamente dovrebbe andare bene per i documenti basati su un modello. Sinceramente, non so se qualcuno si sia mai posto il problema dell'applicazione della GPL ai modelli per documenti, se non agli inizi del progetto di documentazione OOo. Scusate, però perché per i modelli non si può adottare la GFDL (GNU Free Documentation License)? Saluti Stefano -- Studio CICUTO tel. +39 0113093302 www.studiocicuto.7h.com [EMAIL PROTECTED] OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! http://it.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Vorrei fare alcune considerazioni circa questa bellissima iniziativa dei modelli. Ho appena inserito un file calc per la fatturazione. Sono un profano in materia di wiki, condivisione e sviluppo di file, ecc.; in pratica io sono il classico curiosone che, a forza di tentativi, riesce spesso ad arrivare all'obiettivo. E così è stato anche per l'inserimento del mio contributo nel wiki e del relativo allegato: dai e dai sono riuscito a fare quello che hanno fatto gli altri. ma tutti coloro che hanno qualcosa da condividere, sono in grado di farlo? inoltre non ho ancora capito se questa iniziativa è finalizzata solo alla semplice condivisione di quanto abbiamo creato in passato o se c'è qualcuno che da un'occhiata a quello che viene inserito e si preoccupa di pianificarne l'evoluzione e gli sviluppi futuri al fine di giungere alla realizzazione, e condivisione, di utili strumentini di lavoro e non solo. infatti, ho inserito volentieri il mio foglio di calcolo, ma avrei piacere che qualcuno valutasse se è il caso che venga ulteriormente ampliato, o totalmente cestinato, oppure che le idee/funzionalità in esso contenute possano essere riprese per la realizzazione di un tool ex novo. E come si fa per essere aggiornati su quanto sta accadendo relativamente ai vari modelli? ... Infine un'ultima considerazione. Nonostante io sia un utilizzatore di OOo, non sono ancora riuscito a chiarirmi il mare magnum delle licenze (GPL, GNU, 2.1, ): tutte sigle che un normale utilizzatore come me fa veramente fatica a capire, anche perché, oltre al tempo, richiedono un backgroud culturale informatico che forse solo gli informatici hanno. Ma si può fare in modo che, chi vuole condividere un qualcosa, possa spedire il proprio file, con una breve descrizione, ad un referente dicendogli (dichiarando), con parole semplici, fateci quello che vi pare? Così il referente vede di cosa si tratta e poi provvede a fare l'upload sul sito corredandolo di tutte le informazioni necessarie (autore, licenza, breve descrizione, ecc.) Grazie a tutti ciao fese -- ^^^ Ing. Federico Sebastiani mail to: [EMAIL PROTECTED] ^^^ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Studio CICUTO - PC C ha scritto: Scusate, però perché per i modelli non si può adottare la GFDL (GNU Free Documentation License)? Mi sembra insensato gestire i modelli come se fossero documenti. Io ho un modello per fare preventivi. Lo potrei condividere. Chiunque lo utilizzasse dovrebbe aggiustarlo per le sue necessità. Non avrebbe senso che condivida ogni più piccolo cambiamento come prevedono alcune licenze (o raggiungendo l'assurdo, ogni suo preventivo). Miglioramenti o cambiamenti più grandi invece potrebbero/dovrebbero essere messi a disposizione della comunità. Il difficile è capire il punto di divisione. Rodolfo - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Ing. Federico Sebastiani ha scritto: Vorrei fare alcune considerazioni circa questa bellissima iniziativa dei modelli. Ho appena inserito un file calc per la fatturazione. Sono un profano in materia di wiki, condivisione e sviluppo di file, ecc.; in pratica io sono il classico curiosone che, a forza di tentativi, riesce spesso ad arrivare all'obiettivo. E così è stato anche per l'inserimento del mio contributo nel wiki e del relativo allegato: dai e dai sono riuscito a fare quello che hanno fatto gli altri. ma tutti coloro che hanno qualcosa da condividere, sono in grado di farlo? Questo dipende dalla propria esperienza con i Wiki. Qui: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Help:Contents ci sono tutte le informazioni che servono (in inglese) per usare il wiki che è praticamente identico a Wikipedia, dove dovrebbero avere anche le istruzioni in italiano. inoltre non ho ancora capito se questa iniziativa è finalizzata solo alla semplice condivisione di quanto abbiamo creato in passato o se c'è qualcuno che da un'occhiata a quello che viene inserito e si preoccupa di pianificarne l'evoluzione e gli sviluppi futuri al fine di giungere alla realizzazione, e condivisione, di utili strumentini di lavoro e non solo. infatti, ho inserito volentieri il mio foglio di calcolo, ma avrei piacere che qualcuno valutasse se è il caso che venga ulteriormente ampliato, o totalmente cestinato, oppure che le idee/funzionalità in esso contenute possano essere riprese per la realizzazione di un tool ex novo. Questo invece dipende dalle conoscenze dei cittadini Wiki di OOo. Non tutti sanno tutto e, soprattutto, hanno voglia di modificare o aggiustare il materiale. Il wiki è uno sforzo collettivo che avrà tanto più successo quanto sarà grande e competente la comunità che lo supporta. E come si fa per essere aggiornati su quanto sta accadendo relativamente ai vari modelli? ... Su ogni pagina c'è una voce Watch che la aggiunge alla sezione Osservati speciali così da essere sempre informati quando c'è un cambiamento. [...] Ma si può fare in modo che, chi vuole condividere un qualcosa, possa spedire il proprio file, con una breve descrizione, ad un referente dicendogli (dichiarando), con parole semplici, fateci quello che vi pare? Così il referente vede di cosa si tratta e poi provvede a fare l'upload sul sito corredandolo di tutte le informazioni necessarie (autore, licenza, breve descrizione, ecc.) Su questo punto vorrei essere chiaro: se si desidera avere un referente che si prenda la **responsabilità** di un determinato contributo, bisogna inventarsi qualcosa di più incisivo di una semplice e-mail. Dopo tutto, stiamo parlando di questioni legali relativa ai modelli. Tutti coloro che hanno contribuito al codice o al sito di OOo sanno cosa si è dovuto firmare con Sun e, davvero, non voglio nemmeno sapere cosa si deve fare adesso per ottenere lo stesso risultato. Il Wiki evita questo problema per due ragioni: 1) chi contribuisce si tiene la responsabilità di quello che carica; 2) non si genera a priori un sovraccarico di lavoro su poche persone, generando un collo di bottiglia che potrebbe rallentare il progetto. Un eventuale controllo di qualità è solo successivo ed eventuale, almeno per quel che riguarda il contenuto dei modelli. Perciò è bene che *tutti* leggano e capiscano i termini di partecipazione, perché sono vincolanti. In particolare queste pagine riportate in evidenza sul Wiki: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OpenOffice.org_Wiki:General_disclaimer http://wiki.services.openoffice.org/wiki/OpenOffice.org_Wiki:Copyrights Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Studio CICUTO - PC C ha scritto: Gianluca Turconi ha scritto: In data 06 dicembre 2007 alle ore 08:42:12, Guido (email.it) [EMAIL PROTECTED] ha scritto: [...] E' il work based on the Program a creare problemi con i modelli, perché essi servono proprio per creare lavori basati su l'impaginazione o altro presente nel modello, tuttavia l'utente può non volere applicare la GPL ai propri documenti. La LGPL è meno categorica, nella sua espressione letterale, e teoricamente dovrebbe andare bene per i documenti basati su un modello. Sinceramente, non so se qualcuno si sia mai posto il problema dell'applicazione della GPL ai modelli per documenti, se non agli inizi del progetto di documentazione OOo. Scusate, però perché per i modelli non si può adottare la GFDL (GNU Free Documentation License)? Non so perché, ma gira gira, nel software libero si finisce sempre a parlare di licenze... ;-) La GFDL, secondo me, ha lo stesso difetto della public documentation license di Sun, **quando** applicata ai modelli ed è espresso bene in questa clausola: == Citazione == A Modified Version of the Document means any work containing the Document or a portion of it, either copied verbatim, or with modifications and/or translated into another language. == Fine Citazione == Se conoscete una licenza libera adattabile al 100% ai modelli (oltre alla LGPL il cui testo in questo caso però è tirato per i capelli non avendo a che fare con librerie), segnalatela, così ci mettiamo il cuore in pace. :) Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Studio CICUTO - PC D ha scritto: [...] Ciò eviterebbe che qualcuno potesse mettere un modello scrivendo nella (sua) licenza che ne consente l'uso solo dietro pagamento, perché allora si paghi uno spazio su un server! Con le licenze libere GNU lo puoi fare tranquillamente e nessuno si è mai lamentato. Se poi un altro soggetto distribuisce lo stesso documento gratuitamente, meglio per l'utente, ma chi rilascia non è obbligato a farlo gratuitamente. Per il no-profit puro ci sono le Creative Commons o quell'obbrobrio ibrido che sono le GNU-CC. Ritengo importante che il progetto rimanga per tutti e per qualsiasi scopo, quindi anche per scopo di lucro, se si riesce ad averlo con una licenza libera. Ovvero specificare da parte dell'autore l'assenza di scopo di lucro nella distribuzione dei modelli, non necessariamente dei documenti da essi derivati (notare che quest'ultima parte sembrerebbe significare che io posso pretendere una retribuzione da chi crea documenti usando i miei modelli e così naturalmente non è, ma va affinata la scelta dei vocaboli). Vogliamo dare una licenza precisa? Allora adottiamo la LGPL 2.1 di OOo e basta. Non me la sento né di rinviare a pagine che spieghino il copyleft GNU né ad altre licenze differenti, perché per me andrebbe bene persino il pubblico dominio. Adesso proverò a chiedere lumi qui: http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=73421 perché c'è una issue aperta da una vita e qualche risposta bisogna pur averla prima o poi. Al limite potrebbe essere una questione da mettere in agenda per il Community Council. Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Gianluca Turconi ha scritto: Studio CICUTO - PC D ha scritto: [...] Ciò eviterebbe che qualcuno potesse mettere un modello scrivendo nella (sua) licenza che ne consente l'uso solo dietro pagamento, perché allora si paghi uno spazio su un server! Con le licenze libere GNU lo puoi fare tranquillamente e nessuno si è mai lamentato. Se poi un altro soggetto distribuisce lo stesso documento gratuitamente, meglio per l'utente, ma chi rilascia non è obbligato a farlo gratuitamente. Per il no-profit puro ci sono le Creative Commons o quell'obbrobrio ibrido che sono le GNU-CC. Intendevo dire che non ritengo logico che qualcuno metta sul wiki di OOo (gratuito) un qualcosa per il cui uso richiede un pagamento. Se ritiene di dover essere retribuito, può anche pagarsi uno spazio su un server: si chiama investimento iniziale. In fin dei conti quanti hanno dovuto fornire un contributo economico a Bart Aimar e compagnia per UltimusFree? Eppure io mi posso annoverare :-[ tra quanti lo conoscono di persona e rassicuro tutti che è magro di suo, non è morto di fame. Il fatto è che, dopo che ha realizzato un gioiello del genere per suo (e di altri) uso lavorativo, si sarà domandato cosa farsene ed ha deciso di distribuirlo gratuitamente O:-) (senza scopo di lucro, se non quello derivante dall'uso lavorativo che ne fa lui). Ritengo importante che il progetto rimanga per tutti e per qualsiasi scopo, quindi anche per scopo di lucro, se si riesce ad averlo con una licenza libera. Concordo sulla prima parte, ma resto dubbioso sul lucro (se non si era capito) sfruttando una cosa nata senza scopo di lucro. Ovvero specificare da parte dell'autore l'assenza di scopo di lucro nella distribuzione dei modelli, non necessariamente dei documenti da essi derivati (notare che quest'ultima parte sembrerebbe significare che io posso pretendere una retribuzione da chi crea documenti usando i miei modelli e così naturalmente non è, ma va affinata la scelta dei vocaboli). Vogliamo dare una licenza precisa? Allora adottiamo la LGPL 2.1 di OOo e basta. Infatti penso che OOo debba essere assunto come esempio (avranno studiato quali licenze sono più efficaci per l'open source!?!), in particolare se vogliamo ad esso riferirci. Non me la sento né di rinviare a pagine che spieghino il copyleft GNU né ad altre licenze differenti, perché per me andrebbe bene persino il pubblico dominio. Concordo al 100%, però deve essere scritto a lettere cubitali in un posto ben visibile a chi accede al wiki per caricare o scaricare i modelli. Adesso proverò a chiedere lumi qui: http://www.openoffice.org/issues/show_bug.cgi?id=73421 [...] Ok Saluti Stefano -- Studio CICUTO tel. +39 0113093302 www.studiocicuto.7h.com [EMAIL PROTECTED] OpenOffice.org: usalo, copialo e regalalo, è legale! http://it.openoffice.org/ - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
In data 06 dicembre 2007 alle ore 17:56:31, Studio CICUTO - PC D [EMAIL PROTECTED] ha scritto: [...] Ciò eviterebbe che qualcuno potesse mettere un modello scrivendo nella (sua) licenza che ne consente l'uso solo dietro pagamento, perché allora si paghi uno spazio su un server! Con le licenze libere GNU lo puoi fare tranquillamente e nessuno si è mai lamentato. Se poi un altro soggetto distribuisce lo stesso documento gratuitamente, meglio per l'utente, ma chi rilascia non è obbligato a farlo gratuitamente. Per il no-profit puro ci sono le Creative Commons o quell'obbrobrio ibrido che sono le GNU-CC. Intendevo dire che non ritengo logico che qualcuno metta sul wiki di OOo (gratuito) un qualcosa per il cui uso richiede un pagamento. Se ritiene di dover essere retribuito, può anche pagarsi uno spazio su un server: si chiama investimento iniziale. In fin dei conti quanti hanno dovuto fornire un contributo economico a Bart Aimar e compagnia per UltimusFree? Eppure io mi posso annoverare :-[ tra quanti lo conoscono di persona e rassicuro tutti che è magro di suo, non è morto di fame. Il fatto è che, dopo che ha realizzato un gioiello del genere per suo (e di altri) uso lavorativo, si sarà domandato cosa farsene ed ha deciso di distribuirlo gratuitamente O:-) (senza scopo di lucro, se non quello derivante dall'uso lavorativo che ne fa lui). [...] Rispondo su questo pezzo solo per essere chiaro, sul resto aspetto di avere notizie sull'issue che ho indicato in precedenza. Per cominciare è davvero difficile trovare un sistema per farsi pagare *dopo* aver caricato un modello sul Wiki. E *prima* sarebbe veramente un mezzo miracolo... ;-) Per quanto riguarda Aimar, la scelta è stata sua ed è rispettabilissima. Se tuttavia si rilascia qualcosa sotto una licenza GNU, non si può impedire ai terzi di *rivendere* o guadagnare altrimenti dal proprio lavoro. Lo stesso sito di OOo viene utilizzato per pubblicizzare e sviluppare prodotti e servizi che poi vengono rivenduti. Chi ha contribuito *gratuitamente* al codice di OOo lo sa. Se non gli piace, evita di farlo. Nel caso dei modelli era proprio ciò che volevo evitare, cioé un'eccessiva frammentazione dei documenti su molti siti per questioni legali. Nessuno dice che si deve lavorare gratis per gli altri, tuttavia il condividere non è necessariamente a doppio senso. Mettiamola così: se io contribuisco 30 modelli che poi vengono rivenduti da altri che non hanno contribuito nulla e in cambio non ricevo nuovamente nulla, sono in pace comunque con me stesso, perché *qualcuno* (la signora Pina di San Donà al Piave, lo studente indiano di Nuova Delhi, l'azienda xyz) ne avrà tratto beneficio. Se io non avessi condiviso, quel qualcuno non avrebbe avuto a disposizione lo strumento necessario a soddisfare le sue esigenze di quel momento. In pratica, condividendo o non condividendo un modello, io non avrei guadagnato nulla, perché non lo avrei venduto comunque. Nel caso della condivisione però ci guadagna l'intermediario e l'utente finale. Si è cioé generata ricchezza, per modo di dire, dove prima non c'era niente. E nel caso dell'utilizzo di una licenza libera si avrà una ricchezza autosostenibile, perché anche chi riceve è costretto a condividere, quindi a creare ulteriore ricchezza. Mi è sempre piaciuto questo concetto della condivisione! :) Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Gianluca Turconi wrote: 1) i modelli potrebbero essere dei veri pacchetti, cioè includere immagini esterne, file delle licenze, ringraziamenti o altro che in qualche modo bisogna tenere insieme al documento principale senza intaccare la forma di quest'ultimo. ??? Senza nessun intento polemico, perché eventuali immagini dovrebbero essere esterne anziché incorporate nel documento? Lo stesso vale per la licenza che potrebbe essere scritta nel documento stesso. O nei campi utente in modo che la creazione di file da modello tenga traccia della licenza originale. 2) è capitato spesso, anche se recentemente la situazione è migliorata, che molti server mal configurati, nonostante volessero servire come mirroring di documenti o modelli OOo, li segnalassero al browser come testo semplice o archivio compresso con relative difficoltà di gestione da parte dell'utente alle prime armi. Che stranezza. E questo dipende dal server web? Apache o IIS o altro? 3) leggendo la lista users in inglese, ho scoperto che ci sono alcune applicazioni antivirus/malware che su Windows segnalano gli open document come potenzialmente infetti se allegati o scaricati direttamente con l'estensione abituale! Prescindendo dai pensieri molto cattivi che mi sono venuti sull'aziende che li producono, ho pensato che fosse meglio un file compresso piuttosto che un falso positivo per virus... :( E' disponibile una lista nera di questi applicativi? Oltre ai file 'zip', come va' con i file estensione (si potrebbe includerli tutti in un unico file secondo la procedura segnalata da Paolo Mantovani, che mi interessa ma che non ho avuto tempo di andare a vedere)? -- MC - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Studio CICUTO - PC D wrote: Beh, supponiamo che io faccia una serie di modelli con il mio logo. Se l'immagine è incorporata tu per usarli con il tuo logo devi cambiare tot volte l'immagine, se è collegata una sola volta! OK. Cosa intendi con file estensione? *.oxt -- MC - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
--- Marco Caresia ha scritto: Guido (email.it) wrote: - perchè pubblicare in formato .zip quando i file ods. sono già compressi? Forse perché sul mediawiki non è stato abilitato l'upload dei file ODF? Non so se è possibile, mi pare si debba modificare LocalSettings.php nella cartella di installazione. se non ricordo male c'è una procedura da seguire per abilitare l'upload/modifica di file sul wiki ... l'avevo usata tempo fa per caricare le immagini sulle pagine che ho tradotto sulle estensioni. Ciao Davide Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Esci dall'illegalità: utilizza OpenOffice.org: http://linguistico.sourceforge.net/wiki/doku.php?id=UsaOOo GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org -- Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook ___ L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail: http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
In data 04 dicembre 2007 alle ore 17:44:34, Guido (email.it) [EMAIL PROTECTED] ha scritto: - Nel Documento Brochure sono presenti degli stili WW- derivanti dalla conversione da altri formati (word?) Penso sia meglio eliminarli. - Ho pubblicato in un semplice sito personale una macro che esegue la pulizia di tutti gli stili derivanti dalla conversione di documenti. sito Url http://tinyurl.com/2k2tamSi può usare per pulire gli stili dei documenti prima di pubblicarli (bella cosa!) Ma non rischia di modificare impaginazione/stile del modello? - Nello stesso sito puoi trovare un modulo per la pianificazione delle attività (Calc) di mia produzione. Se ritieni si può pubblicare assieme agli altri nella sezione wiki Ho visto i modelli disponibili, sarebbe utile averli sul wiki, col caveat della licenza di distribuzione (leggi: per qualsiasi utente, per qualsiasi scopo ma solo per le modifiche al modello e non per il documento basato su di esso). Purtroppo mi trovo in disaccordo nella pubblicazione di moduli che sembrano la trasposizione in Writer di un modulo per macchina da scrivere, ossia la negazione delle funzionalità di Writer ( ma in fondo di ogni wp serio), mi riferisco al documento PianoEvento.odt- Sui modelli sono piuttosto acritico: non discuto *cosa* un utente trova utile. Ho visto stampare con OOo anche le schedine per il totocalcio, quindi... ;-) Non so se la ML è il punto giusto di queste riflessioni, altrimenti fatemi sapere dove inserirle. Forse sarebbe meglio qui: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Modelli anche che convengo con l'ultimo intervento che i Wiki sono piuttosto confusi per le comunicazioni interpersonali. Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Gianluca Turconi ha scritto: In data 04 dicembre 2007 alle ore 17:44:34, Guido (email.it) [EMAIL PROTECTED] ha scritto: - Nel Documento Brochure sono presenti degli stili WW- derivanti dalla conversione da altri formati (word?) Penso sia meglio eliminarli. - Ho pubblicato in un semplice sito personale una macro che esegue la pulizia di tutti gli stili derivanti dalla conversione di documenti. sito Url http://tinyurl.com/2k2tamSi può usare per pulire gli stili dei documenti prima di pubblicarli (bella cosa!) Ma non rischia di modificare impaginazione/stile del modello? HO provato ad applicarla sui modelli scaricati e non ne hanno risentito .. . (lo uso sempre sui documenti che ricevo ) - Nello stesso sito puoi trovare un modulo per la pianificazione delle attività (Calc) di mia produzione. Se ritieni si può pubblicare assieme agli altri nella sezione wiki Ho visto i modelli disponibili, sarebbe utile averli sul wiki, col caveat della licenza di distribuzione (leggi: per qualsiasi utente, per qualsiasi scopo ma solo per le modifiche al modello e non per il documento basato su di esso). Mi pare che tale licenza sia già inserita nel modello stesso. Purtroppo mi trovo in disaccordo nella pubblicazione di moduli che sembrano la trasposizione in Writer di un modulo per macchina da scrivere, ossia la negazione delle funzionalità di Writer ( ma in fondo di ogni wp serio), mi riferisco al documento PianoEvento.odt- Sui modelli sono piuttosto acritico: non discuto *cosa* un utente trova utile. Ho visto stampare con OOo anche le schedine per il totocalcio, quindi... ;-) Non i riferisco al contenuto del modello, ma al utilizzo dell'indice manuale (!), il mancato utilizzo degli stili ... Non so se la ML è il punto giusto di queste riflessioni, altrimenti fatemi sapere dove inserirle. Forse sarebbe meglio qui: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Talk:Modelli anche che convengo con l'ultimo intervento che i Wiki sono piuttosto confusi per le comunicazioni interpersonali. Saluti, Gianluca - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
[utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Salve a tutti, i primi modelli per OpenOffice.org distribuibili e tracciabili in modo sicuro sono on line qui: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Modelli Sono in massima parte conversioni e adattamenti da vecchi modelli .stw in italiano e inglese presenti qui: http://smalldataproblem.org/ooextras/ Altri 15 modelli derivati dall'inglese saranno disponibili a breve, impegni permettendo. Per le altre lingue e siti on line ci vorrà qualche settimana. Inutile dire che serve la collaborazione di tutti per arricchire le varie sezioni. In particolare, mi lascia perplesso il fatto che nella categoria Scuola non ci sia neppure un modello! A buon intenditore... ;-P Saluti, Gianluca -- http://www.letturefantastiche.com/ Letture Fantastiche - Acquisto e lettura gratuita di libri o racconti di fantascienza, fantasy, noir, horror, narrativa storica o allostorica e altro, legato al genere fantastico. Nel sito ufficiale dell'autore Gianluca Turconi sono disponibili opere anche di altri scrittori. - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Gianluca Turconi ha scritto: Salve a tutti, i primi modelli per OpenOffice.org distribuibili e tracciabili in modo sicuro sono on line qui: http://wiki.services.openoffice.org/wiki/Modelli Un apprezzamento per il lavoro svolto. Credo che stiamo coprendo una mancanza significativa. Ho verificato i modelli esposti e mi permetto qualche considerazione di metodo e di sostanza: - perchè pubblicare in formato .zip quando i file ods. sono già compressi? La dimensione sostanzialmente non varia, forse esistono altre motivazioni che non conosco? - Nel Documento Brochure sono presenti degli stili WW- derivanti dalla conversione da altri formati (word?) Penso sia meglio eliminarli. - Ho pubblicato in un semplice sito personale una macro che esegue la pulizia di tutti gli stili derivanti dalla conversione di documenti. sito Url http://tinyurl.com/2k2tamSi può usare per pulire gli stili dei documenti prima di pubblicarli (bella cosa!) - Nello stesso sito puoi trovare un modulo per la pianificazione delle attività (Calc) di mia produzione. Se ritieni si può pubblicare assieme agli altri nella sezione wiki Purtroppo mi trovo in disaccordo nella pubblicazione di moduli che sembrano la trasposizione in Writer di un modulo per macchina da scrivere, ossia la negazione delle funzionalità di Writer ( ma in fondo di ogni wp serio), mi riferisco al documento PianoEvento.odt- Non so se la ML è il punto giusto di queste riflessioni, altrimenti fatemi sapere dove inserirle. Non ho molto tempo da dedicarci, ma se mi assegni un compito specifico vedo di aiutare la pubblicazione. Con simpatia Guido - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
--- Guido ha scritto: - perchè pubblicare in formato .zip quando i file ods. sono già compressi? La dimensione sostanzialmente non varia, forse esistono altre motivazioni che non conosco? concordo. È meglio pubblicarli in formato ODF anche perché così sono indicizzati dai motori di ricerca e quindi è anche più semplice trovarli es: in google - filetype:ods Nota: questa funzionalità è abbastanza recente e, almeno fino a poco tempo fa, ritornava anche molti falsi positivi (es: pagine con nome ods). È possibile così fare anche delle statistiche di diffusione di un formato, come sto facendo mensilmente qui confrontando la diffusione di ODF e ms-ooxml: http://linguistico.sf.net/wiki/doku.php?id=stat:diffusione_formati_odf_e_ms-ooxml nell'ultimo confronto eseguito è interessante vedere che per diffusione ODF occuperebbe teoricamente il 98,95% del mercato dei formati documentali in XML, mentre ms-ooxml il restante 1,05% (naturalmente ho considerato la sola presenza di questi due formati) Ciao Davide Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki Esci dall'illegalità: utilizza OpenOffice.org: http://linguistico.sourceforge.net/wiki/doku.php?id=UsaOOo GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org -- Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook ___ L'email della prossima generazione? Puoi averla con la nuova Yahoo! Mail: http://it.docs.yahoo.com/nowyoucan.html - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]
Re: [utenti] [Progetto Modelli] Primi modelli on line
Guido (email.it) wrote: - perchè pubblicare in formato .zip quando i file ods. sono già compressi? Forse perché sul mediawiki non è stato abilitato l'upload dei file ODF? Non so se è possibile, mi pare si debba modificare LocalSettings.php nella cartella di installazione. -- MC - To unsubscribe, e-mail: [EMAIL PROTECTED] For additional commands, e-mail: [EMAIL PROTECTED]