[3type] Réunion
Suite aux échanges récents sur la réunion, nous avions modifié le fonctionnement des réunions, essayant de clarifier l'objet de telle ou telle réunion. La difficulté devant laquelle on est maintenant est que le groupe ne vit plus pareil : les informations circulent moins bien, la gestion des relations est moins évidente... Je creuse la question et je relance la suite. Mais je tenais à vous faire partager ce sentiment qui tendrait à confirmer le fait que les informations traitées à niveau équivalent permettent à chacun de se construire de manière plus homogène. Deux sortes de questions que je me pose : - si quelqu'un n'est pas dispo pour telle ou telle réunion, quand a-t-il l'occasion de partager ce qu'il avait à partager si ce n'est le lendemain, voire trois jours après si c'est le WE ? - à la maison, se dit-on "la première demi-heure du repas, c'est ce que j'ai fait, la seconde, c'est la vie de la famille et la troisième, c'est les projets" ? ça me paraît vraiment pas viable sans une contrainte forte... A vous lire, Ludo - Original Message - From: Philippe Ruelen To: 3type@marelle.org Sent: Wednesday, October 12, 2005 6:59 PM Subject: [3type] Réunion + matériaux 20ème jour de classe demain. Nous avons toujours notre réunion de lancement, la réunion en début d'après-midi et la réunion de bilan 5 mn avant de se quitter. Les réunions sont donc toujours au même moment. Par contre, le contenu s'est homogénéisé. En fait, on n'arrive même plus à distinguer celle du début de matinée et celle de l'après-midi. Cependant, je conserve cette idée de distinguer ces réunions en début d'année pdt ce qu'on a appelé la phase de démarrage. Ca les a aidé à prendre plus rapidement les repères en réunions. Mais, finalement, très vite, les réunions se confondent : présentation des travaux en cours, demande d'aide, lecture de message, questions, propositions ... Pendant les réunions, j'essaie d'écrire ce qu'il s'y passe, du moins en gros car c'est impossible de toute écrire. Je vais essayer de trouver quelqu'un dispo pour taper mes notes et ainsi pouvoir conserver une trace écrite de ces réunions pour cette année. Mais, je pense que rien ne vaut les vidéos. Au GEM01, nous avons maintenant une caméra. J'ai pensé filmé tous les Grands Conseils de l'école (plus de 70 gamins se réunissant le jeudi de 13h30 à 14h). Je commence demain. Mais j'aimerais aussi filmé les réunions. Mais là, par contre, c'est gênant que ce soit moi qui filme. Je pense leur proposer de mettre en place un nouveau métier "caméraman". A suivre. Il me semble qu'il nous manque des matériaux de travail qui faciliteraient nos recherches et notre communication. Il faudrait récupérer des K7 vidéos en nombre pour stocage important. Ca devrait se trouver assez facilement puisque tout le monde passe aux DVD. Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] matériaux
Pour ma part, j'ai acheté un enregistreur mini disc et j'ai commencé à enregistrer les réunions. Je n'ai pas encore réécouté dans le détail : j'attends d'avoir plus de matière... Seulement, c'est pas facilement communicable : les fichiers sont lourds... Toujours est-il qu'en classe, les enfants peuvent ré-écouter les réunions. S'ils ne le font pas encore, ils en parlent beaucoup. Ludo - Original Message - From: Philippe Ruelen To: 3type@marelle.org Sent: Wednesday, October 12, 2005 6:59 PM Subject: [3type] Réunion + matériaux 20ème jour de classe demain. Nous avons toujours notre réunion de lancement, la réunion en début d'après-midi et la réunion de bilan 5 mn avant de se quitter. Les réunions sont donc toujours au même moment. Par contre, le contenu s'est homogénéisé. En fait, on n'arrive même plus à distinguer celle du début de matinée et celle de l'après-midi. Cependant, je conserve cette idée de distinguer ces réunions en début d'année pdt ce qu'on a appelé la phase de démarrage. Ca les a aidé à prendre plus rapidement les repères en réunions. Mais, finalement, très vite, les réunions se confondent : présentation des travaux en cours, demande d'aide, lecture de message, questions, propositions ... Pendant les réunions, j'essaie d'écrire ce qu'il s'y passe, du moins en gros car c'est impossible de toute écrire. Je vais essayer de trouver quelqu'un dispo pour taper mes notes et ainsi pouvoir conserver une trace écrite de ces réunions pour cette année. Mais, je pense que rien ne vaut les vidéos. Au GEM01, nous avons maintenant une caméra. J'ai pensé filmé tous les Grands Conseils de l'école (plus de 70 gamins se réunissant le jeudi de 13h30 à 14h). Je commence demain. Mais j'aimerais aussi filmé les réunions. Mais là, par contre, c'est gênant que ce soit moi qui filme. Je pense leur proposer de mettre en place un nouveau métier "caméraman". A suivre. Il me semble qu'il nous manque des matériaux de travail qui faciliteraient nos recherches et notre communication. Il faudrait récupérer des K7 vidéos en nombre pour stocage important. Ca devrait se trouver assez facilement puisque tout le monde passe aux DVD. Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] RE: [3type] Et à partir des progammes !??
Pour rebondir sur ce qu'écrit Laurent, une petite info : j'ai mis en place cette année un site Web pour la classe. Il n'est pas encore géré par les élèves (le transfert ftp est encore défaillant dans notre école...), mais les gamins vont très souvent dessus, depuis la classe ou chez eux pour certains, écrivent sur le blog (qui du coup nous sert de moyen construction de l'ODJ du conseil...), téléchargent ou écoutent des documents audio... On est loin du troisième type, mais je n'ai pas vraiment le temps de dévlopper les raisons de la chose pour le moment... (retour en bas-débit oblige) Pour d'évidentes raisons de protection des enfants (n'importe qui peut laisser un commentaire sur le blog), ce site est protégé par un mot de passe qui leur est personnel. Néanmoins, si certains curieux de la liste veulent aller y jeter un coup d 'oeil pour se faire une idée, je peux leur ouvrir un accès... Coopérativement. :^) http://69120.free.frBruce Demaugé-Bost École Federico García Lorca Classe de cycle 3 1, rue Robert Desnos 69120 Vaulx-en-Velin http://bdemauge.free.fr From: Laurent Bellenguez <[EMAIL PROTECTED]>Reply-To: [EMAIL PROTECTED]To: 3type@marelle.orgSubject: [3type] Et à partir des progammes !??Date: Wed, 12 Oct 2005 13:39:42 +0200 (CEST) Je suis allé a une animation peda assez interessante ce matin, sur le theme de la publication, tout particulierement sur des sites internet. Je crois que nous pouvons dire que nous sommes pas mal ici a considerer qu'il y a dans les programmes certaines lourdeurs et que de partir des programmes n'est pas forcement le meilleur moyen de mettre les enfants dans des situations pertinentes d'apprentissages, de construction des langages, de developpement personnel, etc. Pourtant, parmi ce qui est programme depuis quelques temps deja, il y a tout ce qui tourne autour de lâinformatique (B2I notamment: utiliser une messagerie, un traitement de texte, inserer des photos, etc..). Lâeducation nationale semble aller vers une position claire quand a la maniere dont elle souhaite que cela se passe, a savoir que les ordinateurs doivent etre dans les classes, disponibles pour etre utilisees a tous les moments, de maniere transversale (francais, math, decouverte du mondeâ¦). Elle veut aussi que les classes puissent etre mises en reseau. Bien sur, ca fait raler les collegues qui sont dans des ecoles avec une salle informatique bien dotee, mais qui nâest plus utilisee depuis quâil nây a plus de personnes en plus dans les ecoles pour sâen occuper, et qui meme avec ce gens la etaient de toute facon tres peu utilisee dâailleurs. Ca faisait quand meme un peu « sous traitance » : lâinformatique devenant lâaffaire dâun specialiste, une discipline a part entiere, que lâon utilise sans liens avec des projets personnels ou collectifs (dâécrire, de chercher, de lireâ¦). Le B2I est un vrai casse tete pour certains de nous, surtout lorsque la tendance reste sensiblement la meme que dans les autres disciplines : on ecoute, on refait, on fait presque une lecon, puis un exercice dâapplication. Ceux qui ont fonctionne comme ca (qui ne le font plus depuis quâil nây a plus dâadultes supplementaire) ont pu dire ce matin a quel point cela etait deja difficile et a quel point ils voient mal comment faire avec moins de postes dans les classes (car forcement moins de place). « oui mais tout le monde ne fait pas la meme chose, que font les autres, et on suis comment, et comment on peut faire de lâinformatique en math; pendant la classe on a pas le temps⦠». Bref, les enseignants que nous sommes guelons un peu face a ce quâon nous demande, une fois de plus.. Et lâanimateur informatique, representant lâinstitution, a defendu son propos en expliquant quâil est aussi possible que toutes les informations ou questions ne transitent pas forcement par les enseignants « câest bien ce qui se fait dans quelques classes uniques equipees, qui nâont poutant pas de salle speciales, ou les grands aident les petits⦠») Jâai trouve quand meme surprenant cette impression que lâinstitution semble aller trop loin et trop vite pour les enseignants, et que lâon rejette ce quâon ne prend que comme des lourdeurs, comme dâhabitude, et que les resistances nâetaient pas forcement ou on (je en tout cas) pense parfois. Quelques debats a propos de listes de diffusion dâenfants ou de productions dâinformations destinee a etre communiquees ont pu montrer quâ il etait quand meme possible dâenvisager utiliser une messagerie « pour de vrai », de mettre un image pour en faire quelque chose ou de saisir un texte sans que ce soit un exercice imposé sans interet...meme si ces debats sont, je trouve, trop centré sur les outils (tel site qui permet lâinteraction et qui est facile a utiliser, tel logiciel qui permet de faire un super journal) et pas assez sur lâorganisation de la classe, sur ce que ca implique comme manieres de faire. Bref, je trouve
[3type] Réunion + matériaux
20ème jour de classe demain. Nous avons toujours notre réunion de lancement, la réunion en début d'après-midi et la réunion de bilan 5 mn avant de se quitter. Les réunions sont donc toujours au même moment. Par contre, le contenu s'est homogénéisé. En fait, on n'arrive même plus à distinguer celle du début de matinée et celle de l'après-midi. Cependant, je conserve cette idée de distinguer ces réunions en début d'année pdt ce qu'on a appelé la phase de démarrage. Ca les a aidé à prendre plus rapidement les repères en réunions. Mais, finalement, très vite, les réunions se confondent : présentation des travaux en cours, demande d'aide, lecture de message, questions, propositions ... Pendant les réunions, j'essaie d'écrire ce qu'il s'y passe, du moins en gros car c'est impossible de toute écrire. Je vais essayer de trouver quelqu'un dispo pour taper mes notes et ainsi pouvoir conserver une trace écrite de ces réunions pour cette année. Mais, je pense que rien ne vaut les vidéos. Au GEM01, nous avons maintenant une caméra. J'ai pensé filmé tous les Grands Conseils de l'école (plus de 70 gamins se réunissant le jeudi de 13h30 à 14h). Je commence demain. Mais j'aimerais aussi filmé les réunions. Mais là, par contre, c'est gênant que ce soit moi qui filme. Je pense leur proposer de mettre en place un nouveau métier "caméraman". A suivre. Il me semble qu'il nous manque des matériaux de travail qui faciliteraient nos recherches et notre communication. Il faudrait récupérer des K7 vidéos en nombre pour stocage important. Ca devrait se trouver assez facilement puisque tout le monde passe aux DVD. Philippe Ruelen 10 chemin de Cozance, 01500 Douvres, 04 74 34 67 50 C.R.E.P.S.C. (Centres de Recherches des Petites Structures et de la Communication) http://marelle.org Vers une école du 3ème type http://3type.marelle.org Site perso http://philippe.ruelen.free.fr/
[3type] Re: [3type] Et à partir des progammes !??
Je partage ce que tu dis notamment en ce qui concerne notre propre lourdeur. J'ai des 4e en ZEP à Marseille et j'ai tenté 3 séances de maths en salle informatique et ce n'est pas simple alors que je suis très motivé (maths). Mais quand ils sont dedans, qu'ils explorent, qu'ils avancent, qu'ils n'y a personne pour les juger pendant quelques instant (à l'exception de la machine face à laquelle un nouveau type de relation peut s'établir pour des jeunes de collège), ils apprécient beaucoup. Pourtant, la dotation de salles d'ordi supplémentaire proposée par le conseil régional a été refusée à l'unanimité par le corps enseignant de ce collège il y a 2 et 3 ans. Chance que cette année, il y ait finalement 3 salles informatiques pour ces quelques 550 élèves. Mais presque personne ne les utilise dans l'établissement. Et il est vrai que sans textes, sans "contrainte" quelque part pour les enseignants, c'est encore un domaine où aucune dynamique ne semblerait possible. D'ailleurs, même avec des textes... combien de temps avant un début de mouvement ? c'est donc qu'il existe certainement de bien meilleures voies à éclairer. Je pense que l'on est dans un pays où la crainte l'emporte sur l'enthousiasme y compris dans notre profession, et non sans raison sans doute, mais où cette crainte qui d'ailleurs précède toute phases d'expérimentation (que l'on sait souvent être le prélude d'un changement non concerté...) amène à un immobilisme lui aussi exaspérant et déconcertant. A suivre; Jean-Noël Manouba - Original Message - From: Laurent Bellenguez To: 3type@marelle.org Sent: Wednesday, October 12, 2005 1:39 PM Subject: [3type] Et à partir des progammes !?? Je suis allé a une animation peda assez interessante ce matin, sur le theme de la publication, tout particulierement sur des sites internet. Je crois que nous pouvons dire que nous sommes pas mal ici a considerer qu'il y a dans les programmes certaines lourdeurs et que de partir des programmes n'est pas forcement le meilleur moyen de mettre les enfants dans des situations pertinentes d'apprentissages, de construction des langages, de developpement personnel, etc. Pourtant, parmi ce qui est programme depuis quelques temps deja, il y a tout ce qui tourne autour de l’informatique (B2I notamment: utiliser une messagerie, un traitement de texte, inserer des photos, etc...). L’education nationale semble aller vers une position claire quand a la maniere dont elle souhaite que cela se passe, a savoir que les ordinateurs doivent etre dans les classes, disponibles pour etre utilisees a tous les moments, de maniere transversale (francais, math, decouverte du monde…). Elle veut aussi que les classes puissent etre mises en reseau. Bien sur, ca fait raler les collegues qui sont dans des ecoles avec une salle informatique bien dotee, mais qui n’est plus utilisee depuis qu’il n’y a plus de personnes en plus dans les ecoles pour s’en occuper, et qui meme avec ce gens la etaient de toute facon tres peu utilisee d’ailleurs. Ca faisait quand meme un peu « sous traitance » : l’informatique devenant l’affaire d’un specialiste, une discipline a part entiere, que l’on utilise sans liens avec des projets personnels ou collectifs (d’écrire, de chercher, de lire…). Le B2I est un vrai casse tete pour certains de nous, surtout lorsque la tendance reste sensiblement la meme que dans les autres disciplines : on ecoute, on refait, on fait presque une lecon, puis un exercice d’application. Ceux qui ont fonctionne comme ca (qui ne le font plus depuis qu’il n’y a plus d’adultes supplementaire) ont pu dire ce matin a quel point cela etait deja difficile et a quel point ils voient mal comment faire avec moins de postes dans les classes (car forcement moins de place). « oui mais tout le monde ne fait pas la meme chose, que font les autres, et on suis comment, et comment on peut faire de l’informatique en math; pendant la classe on a pas le temps… ». Bref, les enseignants que nous sommes guelons un peu face a ce qu’on nous demande, une fois de plus... Et l’animateur informatique, representant l’institution, a defendu son propos en expliquant qu’il est aussi possible que toutes les informations ou questions ne transitent pas forcement par les enseignants « c’est bien ce qui se fait dans quelques classes uniques equipees, qui n’ont poutant pas de salle speciales, ou les grands aident les petits… ») J’ai trouve quand meme surprenant cette impression que l’institution semble aller trop loin et trop vite pour les enseignants, et que l’on rejette ce qu’on ne prend que comme des lourdeurs, comme d’habitude, et que les resistances n’etaient pas forcement ou on (je en tout cas) pense parfois. Quelques debats a propos de listes de diffusion d’enfants ou de productions d’informations destinee a etre communiquees ont pu
[3type] Et à partir des progammes !??
Je suis allé a une animation peda assez interessante ce matin, sur le theme de la publication, tout particulierement sur des sites internet. Je crois que nous pouvons dire que nous sommes pas mal ici a considerer qu'il y a dans les programmes certaines lourdeurs et que de partir des programmes n'est pas forcement le meilleur moyen de mettre les enfants dans des situations pertinentes d'apprentissages, de construction des langages, de developpement personnel, etc. Pourtant, parmi ce qui est programme depuis quelques temps deja, il y a tout ce qui tourne autour de l’informatique (B2I notamment: utiliser une messagerie, un traitement de texte, inserer des photos, etc..). L’education nationale semble aller vers une position claire quand a la maniere dont elle souhaite que cela se passe, a savoir que les ordinateurs doivent etre dans les classes, disponibles pour etre utilisees a tous les moments, de maniere transversale (francais, math, decouverte du monde…). Elle veut aussi que les classes puissent etre mises en reseau. Bien sur, ca fait raler les collegues qui sont dans des ecoles avec une salle informatique bien dotee, mais qui n’est plus utilisee depuis qu’il n’y a plus de personnes en plus dans les ecoles pour s’en occuper, et qui meme avec ce gens la etaient de toute facon tres peu utilisee d’ailleurs. Ca faisait quand meme un peu « sous traitance » : l’informatique devenant l’affaire d’un specialiste, une discipline a part entiere, que l’on utilise sans liens avec des projets personnels ou collectifs (d’écrire, de chercher, de lire…). Le B2I est un vrai casse tete pour certains de nous, surtout lorsque la tendance reste sensiblement la meme que dans les autres disciplines : on ecoute, on refait, on fait presque une lecon, puis un exercice d’application. Ceux qui ont fonctionne comme ca (qui ne le font plus depuis qu’il n’y a plus d’adultes supplementaire) ont pu dire ce matin a quel point cela etait deja difficile et a quel point ils voient mal comment faire avec moins de postes dans les classes (car forcement moins de place). « oui mais tout le monde ne fait pas la meme chose, que font les autres, et on suis comment, et comment on peut faire de l’informatique en math; pendant la classe on a pas le temps… ». Bref, les enseignants que nous sommes guelons un peu face a ce qu’on nous demande, une fois de plus.. Et l’animateur informatique, representant l’institution, a defendu son propos en expliquant qu’il est aussi possible que toutes les informations ou questions ne transitent pas forcement par les enseignants « c’est bien ce qui se fait dans quelques classes uniques equipees, qui n’ont poutant pas de salle speciales, ou les grands aident les petits… ») J’ai trouve quand meme surprenant cette impression que l’institution semble aller trop loin et trop vite pour les enseignants, et que l’on rejette ce qu’on ne prend que comme des lourdeurs, comme d’habitude, et que les resistances n’etaient pas forcement ou on (je en tout cas) pense parfois. Quelques debats a propos de listes de diffusion d’enfants ou de productions d’informations destinee a etre communiquees ont pu montrer qu’ il etait quand meme possible d’envisager utiliser une messagerie « pour de vrai », de mettre un image pour en faire quelque chose ou de saisir un texte sans que ce soit un exercice imposé sans interet...meme si ces debats sont, je trouve, trop centré sur les outils (tel site qui permet l’interaction et qui est facile a utiliser, tel logiciel qui permet de faire un super journal) et pas assez sur l’organisation de la classe, sur ce que ca implique comme manieres de faire. Bref, je trouve finalement que c’est un point tres positif que d’avoir ce contenu la dans un programme, et que d’avoir comme point de départ ces objectifs, finalement, pouvait assez bien expliquer des fonctionnement et des questionnements differents, en evolution comme les notres… (un objectif ne disant evidemment jamais rien sur la maniere de l’atteindre…)
