Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
Jordi Mas: De totes maneres, Ensenyament ja porta temps treballant amb una distribució de Linux. Ja veurem que fan, com ho fan, i si realment tenen un desplegament sensat, vists els antecedents. ??? Quina font d'informació tens? Qui t'ha venut que Ensenyament ja porta temps treballant amb una distribució de Linux ??? JJOR Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
En/na Joan Josep Ordinas Rosa ha escrit: Jordi Mas: De totes maneres, Ensenyament ja porta temps treballant amb una distribució de Linux. Ja veurem que fan, com ho fan, i si realment tenen un desplegament sensat, vists els antecedents. ??? Quina font d'informació tens? Qui t'ha venut que Ensenyament ja porta temps treballant amb una distribució de Linux ??? Conec gent a l'XTEC de fa molt de temps. Si vols més detalls contacte'ls amb ells. Estan en procés d'avaluar diferent ditribuccions, no tenen cap decissió presa encara però em sembla que serà per finals d'any. Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez (homepage http://www.softcatala.org/~jmas) http://www.softcatala.org Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Missatge d'Angel Cortés
Lamentablement creo que tens una opinió molt equivocada del que és o deu ser un mitjà de comunicació, on l'opinió es troba en seccions molt determinades, com les columnes o l'editorial. El nostre únic compromís és amb el lector al que li brindem la millor informació possible de tot el que esdevé en el món digital. Som un mitjà independent i progressista, i no estem subjectes a pressions ni a obediències polítiques de cap partit o empresarials. Fetesaquestes apreciacions et comento el següent , ja que el teu"informador" deu desconèixer el que va succeir en aquest acte. 1. L'acte de la signatura ho cobrim tres periodistes, *WindowsNT, *IDG i *Noticiasdot.*com. A l'arribar allí ens vam trobar que el responsable de premsa, ni estava per a atendre als mitjans, cosa "sorprenent" en un acte d'aquestes característiques. 2. Van fer dues intervencions, una de Rosa i altra de la Consellera. AL finalitzar l'acte ens van dir que "la consellera no respondria a cap pregunta, perquè no estava previst\" i ens van convidar molt amablement a marxar immediatament, "ja que tenien un menjar compromès. Després d'insistir, record el que va dir un "Els periodistes fem de tant en tant preguntes, és el nostre treball" ens van dir que si volíem parlar amb Microsoft que ens durien a una *salita per a comentar la signatura amb ells, "No té cap importància, sol es tracta d'una donació de 100 milions de pessetes de Microsoft", van insistir. Com si algú regalés aquesta quantitat, cada dia? 3. Vam anar a una petita sala, cinc persones, els tres periodistes, el responsable de comunicació de Microsoft i la consellera delegada. Per cert solament havia quatre cadires. Allí Rosa ens va comentar el que s'havia signat i després, vam passar a parlar "of the record" sobre distints temes i opinions. De nou a *micro obert, ens comentalo de .Net. Passem a "*micro tancat" i de nou parlem sobre com s'havien realitzat les negociacions, qui havien estat els protagonistes i sobre el posibilisme dels catalans. 4. A l'estona van arribar dos periodistes més. Vam estar com a màxim vint minuts, ja que havia pressa per a marxar-nos. Els de Microsoft volien agafar l'avió i els de la "Gene" donant el conyàs fora que tenien un menjar. 5. No vaig parlar de polítics catalans ni espanyols sobre el programari lliure, sinó que li vaig preguntar a Rosa laopinió que li mereix la nova política de l'Administració en referència a les TI i si s'havien reunit en particular amb el nou Secretari d'Estat. 6. Si vaig dir i no és la primera vegada que m'escoltaràs dir-lo que "fins ara es podia entendre que la defensa del programari lliure es podia entendre com un acte progressista i d'esquerres, però després de fer bandera d'això la Generalitat valenciana, part del PP i el sector liberal (llibertat digital, Lossantos i el seu entorn) tinc grans dubtes sobre aquesta afirmació". Per cert ho vaig dir enmig d'una conversa "of the record". Finalment jo defenso públicament el meu dret a elegir la millor opció per a mi. Avui puc usar Windows, demà Linux, demà passat FreeBSD, Unix o perquè no MacOSX. És la meva elecció i el meu dret a usar allò que crec més apropiat per a obtenir una millor qualitat de vida i uns resultats més satisfactoris. L'elecció d'una eina, exclusivament per la seva procedència i sense valorar els avantatges positius o negatives que resultessin de la seva adopció pot ser molt bonic des del punt de vista romàntic però totalment inadequada en un món on existeix una gran quantitat d'opcions a tenir en compte. Tu mateix ho dius en *Bitassa.*com "No us recomano cap navegador per ser feliç com un gínjol i veure-ho tot perfecte.Encara que diguin que us el regalen, cada cop que actualitzeu el navegador necessitareu més coses: ara memòria, més endavant un mòdem ultra-alguna-cosa, després xips amb més potes... La veritat és que bit amunt, bit avall, tots els navegadors fan el mateix. I a la pràctica, les darreres versions només serveixen perquè es belluguin més coses pel monitor. Tampoc n'hi ha per tant" Per cert en tota la Web existeis molt poca defensa dels valors del software lliure o informació de les eines i programari que disposa, molta menys de la que es pot trobar a Noticiasdot.com "Avui, a una conferència, en Richard Stallman deia que "el programari privatiu és un mal social" i que cal dir-ho, "jo sol no puc, ajudeu-me". És el que intento :)" Quin millor lloc que a la teva propia Web Angel CortèsDirector Noticiasdot.comwww.noticiasdot.com--tel (34)93.329.25.39
Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
On dt, 2004-07-13 at 15:29, Jordi Mas wrote: En/na Angel Cortes ha escrit: *4. A l'estona van arribar dos periodistes més. Vam estar com a màxim vint minuts, ja que havia pressa per a marxar-nos. Els de Microsoft volien agafar l'avió i els de la Gene donant el conyàs fora que tenien un menjar. * ** El que descrius és una actitud molt infantil, de veritat. Els d'Ensenyament no tenen clar ni el que han signat, i s'han donat compte a aquestes alçades, la situació serà kafkiana: Sense ànim de defensar (ni atacar) ningú, Tal i com ens va explicar l'Oriol Ferran a les Jornades de programari lliure de Manresa, l'origen de l'assumpte vé de la constatació que el Dept. d'Educació va fer en el sentit que pagava 2 vegades pels windows que tenia instal.lats: una llicència global per tots els ordinadors del Dept., i una altra quan comprava PC nous amb windows preinstal.lat. Aleshores va demanar a M$ que li tornés el preu d'aquesta duplicació, i M$ ha muntat aquest xou, per amagar que realment està tornant 575.000 Euros cobrats il.legalment a tots els ciutadans de catalunya. Fixa't que la resta de coses són etèries: S.O. gratuïts per ordinadors regalats (és a dir saldos), preus especials (per contrarestar l'efecte de GNU/Linux, però tot i així serà insuficient), i la possibilitat de provar els tablet PC (gràcies, però ja els hi posarem GNU/Linux, que el tablet de l'Ian Murdock anava prou bé.) El més probable, però, és que a l'acord subscrit hi figuri explícitament que no es divulgui excessivament aquesta informació que dono. Orestes. signature.asc Description: This is a digitally signed message part
[admpub] RE: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
Hola Jordi, Perdona que et porti la contrària, però no estic gens d'acord amb les afirmacions que fas sobre Ensenyament i la possible reacció del professors. Tinc la sensació de que no coneixeu la realitat del centres educatius. La vostra visió està molt sesgada degut a la participació a fòrums monotemàtics sobre Linux i software lliure. La realitat dels centres i del profesorat és un altra. Salut -Missatge original- De: [EMAIL PROTECTED] [mailto:[EMAIL PROTECTED] En nom de Jordi Mas Enviat: dimarts, 13 / juliol / 2004 15:30 Per a: [EMAIL PROTECTED] Tema: Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés En/na Angel Cortes ha escrit: *4. A l'estona van arribar dos periodistes més. Vam estar com a màxim vint minuts, ja que havia pressa per a marxar-nos. Els de Microsoft volien agafar l'avió i els de la Gene donant el conyàs fora que tenien un menjar. * ** El que descrius és una actitud molt infantil, de veritat. Els d'Ensenyament no tenen clar ni el que han signat, i s'han donat compte a aquestes alçades, la situació serà kafkiana: - Ensenyament aconsegueix unes llicències de programari propietari que no gossarà instal·lar i una formació de productes propietaris per a professors que no farà, perquè si ho fan se'ls hi tirarà tothom a sobre, començant pels mateixos professors. - Microsoft fa publicitat de que tenen el seu programari i que el govern català fa servir programari d'ells a educació. - El govern queda malament davant dels de la comunitat de programari lliure i davant Microsoft perquè no executa l'acord. En qualsevol cas per mi el més positiu és que això no és com fa uns anys on bàsicament protestava l'AI i Softcatalà per aquestes coses. Ara hi ha una societat civil enxarxada més activa, i amb capacitat més amplia de seguiment i protesta. Això, lògicament, malgrat no els hi agradi als que manen, només pot ser bo si s'executa la responsabilitat que ens ha tocat amb seny. De totes maneres, Ensenyament ja porta temps treballant amb una distribució de Linux. Ja veurem que fan, com ho fan, i si realment tenen un desplegament sensat, vists els antecedents. Sempre ens quedarà Extremadura :) Salut, -- Jordi Mas i Hernàndez (homepage http://www.softcatala.org/~jmas) http://www.softcatala.org Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/ Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
[admpub] Re: [admpub] RE: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
En/na AntoniNavarro ha escrit: Hola Jordi, Perdona que et porti la contrària, però no estic gens d'acord amb les afirmacions que fas sobre Ensenyament i la possible reacció del professors. Tinc la sensació de que no coneixeu la realitat del centres educatius. La vostra visió està molt sesgada degut a la participació a fòrums monotemàtics sobre Linux i software lliure. La realitat dels centres i del profesorat és un altra. Tens raó, estava pensant més en gent com l'AEIC, que lògicament són una part petita del col·lectiu però crec que en capacitat d'influència i que porten temps treballant amb aquest temes. Jordi, -- Jordi Mas i Hernàndez (homepage http://www.softcatala.org/~jmas) http://www.softcatala.org Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
En/na Jordi Mas ha escrit: En qualsevol cas per mi el més positiu és que això no és com fa uns anys on bàsicament protestava l'AI i Softcatalà per aquestes coses. Ara hi ha una societat civil enxarxada més activa, i amb capacitat més amplia de seguiment i protesta. Això, lògicament, malgrat no els hi agradi als que manen, només pot ser bo si s'executa la responsabilitat que ens ha tocat amb seny. Sí, n'és la única part positiva de totes aquestes mogudes. El proper pas que hem d'assolir és que aquestes punyetades tinguin un cost electoral ben mesurable. Encara hi som lluny d'això, però tot arribarà. I mentrestant, la factura va engreixant... -- Javier Cuchí Burgos [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] http://blogs.ya.com/elincordio/ ICQ # 66532465 Barcelona - España - UE El cambio que necesita España lo tienen que hacer los ciudadanos. No lo van a liderar los políticos. Ni saben, ni probablemente quieren. David de Ugarte Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
- Original Message - From: Angel Cortes Date: Tue, 13 Jul 2004 12:18:53 +0200 Subject: [admpub] Missatge d'Angel Cortés Lamentablement creo que tens una opinió molt equivocada del que és o deu ser un mitjà de comunicació, on l'opinió es troba en seccions molt determinades, com les columnes o l'editorial. Als articles d'opinió és just on he trobat el que he criticat. Fetes aquestes apreciacions et comento el següent , ja que el teu informador deu desconèixer el que va succeir en aquest acte. Per la data en que m'ho va dir, no va ser a aquest acte. 6. Si vaig dir i no és la primera vegada que m'escoltaràs dir-lo que fins ara es podia entendre que la defensa del programari lliure es podia entendre com un acte progressista i d'esquerres, però després de fer bandera d'això la Generalitat valenciana, part del PP i el sector liberal (llibertat digital, Lossantos i el seu entorn) tinc grans dubtes sobre aquesta afirmació. Per cert ho vaig dir enmig d'una conversa of the record. No es pot relacionar el programari lliure amb les esquerres. Els quatre principis del programari lliure signifiquen aventatges clars per l'individu, no ens interessen els partits ni les empreses. El nostre objectiu són les persones. Finalment jo defenso públicament el meu dret a elegir la millor opció per a mi. Avui puc usar Windows, demà Linux, demà passat FreeBSD, Unix o perquè no MacOSX. És com demanar el dret a poder escollir ser esclau. No és una analogia, perquè la esclavitut és molt més terrible que les restriccions del programari privatiu. Només és per il·lustrar la contradicció. És la meva elecció i el meu dret a usar allò que crec més apropiat per a obtenir una millor qualitat de vida i uns resultats més satisfactoris. L'elecció d'una eina, exclusivament per la seva procedència i sense valorar els avantatges positius o negatives que resultessin de la seva adopció pot ser molt bonic des del punt de vista romàntic però totalment inadequada en un món on existeix una gran quantitat d'opcions a tenir en compte. La llibertat no és quelcom romàntic. És bàsica per poder construir comoditats essencials com poder usar-lo sense restriccions, modificar-lo, compartir-lo i demanar garanties de que sempre serà així. No puc veure comoditat en eines que no puc usar quan i com vull, modificar-les (o llogar professionals perquè ho facin, a casa aixecar un envà mai ha estat prohibit per ningú), compartir-lo (que la meva informació pugui viatjar amb el codi que la tracta) i que cap d'aquestes llibertats pugui canviar per mor del caprici d'una empresa. Tu mateix ho dius en *Bitassa.*com No us recomano cap navegador per ser feliç com un gínjol i veure-ho tot perfecte. Encara que diguin que us el regalen, cada cop que actualitzeu el navegador necessitareu més coses: ara memòria, més endavant un mòdem ultra-alguna-cosa, després xips amb més potes... La veritat és que bit amunt, bit avall, tots els navegadors fan el mateix. I a la pràctica, les darreres versions només serveixen perquè es belluguin més coses pel monitor. Tampoc n'hi ha per tant Exacte, la meva informació no demana ser client de cap empresa per veure-la. No passa el mateix a llocs com l'Ajuntament de Granollers (http://www.granollers.org). Per puntbarra.com hi ha copiada la resposta que donava l'ajuntament als que no tenien Explorer: Som conscients de les mancances que vostè apunta però també és cert que adaptar la web a tots els navegadors té un cost econòmic molt important. Resulta més fàcil i més econòmic que l'usuari es canviï als principals navegadors del mercat. http://puntbarra.com/node/view/546 Sembla que estan exercint la seva llibertat per escollir el més còmode: el més fàcil i econòmic. Avui encara el lloc només és accessible per Usuarios Registrados de Windows y de una versió incòmode, per abandonada, de Netscape. Afortunadament ara ja no diuen això, sembla que ho canviaran. La llibertat i comoditat que reclames amb eines privatives està pensada per provocar situacions com aquesta. Ho fan a base de promocionar comoditats només pels seus Usuarios Registrados, que al usar-les esdevenen Usuarios Esclavos. Per cert en tota la Web existeis molt poca defensa dels valors del software lliure o informació de les eines i programari que disposa, molta menys de la que es pot trobar a Noticiasdot.com Està gairebé sense actualitzar des del 1997 --haig de posar-m'hi--. He escrit a altres llocs (que estan enllaçats al web). Per exemple aquest: http://bulma.net/todos.phtml?id_autor=145 Avui, a una conferència, en Richard Stallman deia que el programari privatiu és un mal social i que cal dir-ho, jo sol no puc, ajudeu-me. És el que intento :) Quin millor lloc que a la teva propia Web Si es tracta de publicar al web, a falta de temps per fer dinàmic el meu (a casa del ferrer...) m'estimo més un lloc com BULMA que té tantes visites com les que es poden veure aquí
Re: [admpub] Missatge d'Angel Cortés
He enviat abans de rellegir, disculpes: On Tue, 13 Jul 2004 20:59:54 +0200, Benjamí Villoslada wrote: - Original Message - From: Angel Cortes Finalment jo defenso públicament el meu dret a elegir la millor opció per a mi. Avui puc usar Windows, demà Linux, demà passat FreeBSD, Unix o perquè no MacOSX. És com demanar el dret a poder escollir ser esclau. No és una analogia, perquè la esclavitut és molt més terrible que les restriccions del programari privatiu. Només és per il·lustrar la contradicció. El que dic no aplica a FreeBSD i ni a Linux, per descomptat. Per cert, no s'ha de dir així, sinó GNU amb Linux o GNU amb FreeBSD. Linux i FreeBSD només són una part, el nucli. La majoria de la resta de programari lliure és GNU. Per cert en tota la Web existeis molt poca defensa dels valors del software lliure o informació de les eines i programari que disposa, molta menys de la que es pot trobar a Noticiasdot.com Està gairebé sense actualitzar des del 1997 --haig de posar-m'hi--. He escrit a altres llocs (que estan enllaçats al web). Per exemple aquest: http://bulma.net/todos.phtml?id_autor=145 També m'he estimat més treballar amb els webs d'altres que ho poden explicar millor que jo. Per exemple http://lvalverde.net O passar gairebé tres dies col·laborant en fer possible la visita d'en Richard Stallman a Mallorca --ha partit avui a les 18h cap a València. La seva conferència d'ahir va fer més feina que totes les lectures de 10 webs, com el que jo pugui fer, defensant el programari lliure. No només de webs viu l'home (ni Internet). -- Benjamí http://bitassa.com . Podeu consultar els arxius d'aquesta llista o canviar la vostra subscripció a http://www.softcatala.org/llistes/
