Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-14 Per discussione David N. Welton
Francesco Paolo Lovergine <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Eh eh eh che fai l'anglosassone? "Non siamo stati ufficialmente
> presentati".  Vai e rompigli gli zebedei all'italiana maniera :)

Io come rompipalle sono anche bravo, ma non senza indirizzo email o
numero di telefono:-)

-- 
David N. Welton
   Consulting: http://www.dedasys.com/
 Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
Free Software: http://www.dedasys.com/freesoftware/
   Apache Tcl: http://tcl.apache.org/




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-14 Per discussione Francesco Paolo Lovergine
On Sat, Feb 14, 2004 at 09:44:16AM +0100, David N. Welton wrote:
> Francesco Paolo Lovergine <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> 
> > Eh eh eh che fai l'anglosassone? "Non siamo stati ufficialmente
> > presentati".  Vai e rompigli gli zebedei all'italiana maniera :)
> 
> Io come rompipalle sono anche bravo, ma non senza indirizzo email o
> numero di telefono:-)
> 

Si si immaginavo, era solo per sfruculiarti :-P Non ho resistito alla
tentazione, dato il reply che avevi mandato ...

-- 
Francesco P. Lovergine




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-14 Per discussione Francesco Paolo Lovergine
On Fri, Feb 13, 2004 at 04:12:32PM +0100, David N. Welton wrote:
> 
> > %£$"?! ma non dovevi andare a parlare con l'organizzazione?
> 
> Sono sempre disposto e disponibile per farlo!  Ma non se nessuno me li
> presenta non posso!
> 

Eh eh eh che fai l'anglosassone? "Non siamo stati ufficialmente presentati".
Vai e rompigli gli zebedei all'italiana maniera :)

-- 
Francesco P. Lovergine




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-13 Per discussione Marco Presi
 || On 13 Feb 2004 15:18:13 +0100
 || [EMAIL PROTECTED] (David N. Welton) wrote: 

dnw> "Marco Presi" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
>> Ci sono novitŕ? Hai raccolto il materiale per gli interventi?

dnw> Credo che ci sia stata una fraintesa.  Come Federico dice
dnw> qua:

boni!! Non volevo scatenare il panico... nč accusare di
fancazzismo.. solo sapere se ci sono news..:))

Ciao Ciao 

Marco

-- 
"I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse
influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale
scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica
ripetitiva."

Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-13 Per discussione David N. Welton
Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Il ven, 2004-02-13 alle 15:18, David N. Welton ha scritto:

> > organizzatori qualcosa per gli spazi, cosa che purtroppo non sono
> > in grado di portare avanti da solo, non avendo dei contatti
> > diretti con

> %£$"?! ma non dovevi andare a parlare con l'organizzazione?

Sono sempre disposto e disponibile per farlo!  Ma non se nessuno me li
presenta non posso!

> vabbé, facciamo così, io mi informo per avere uno stand tutto per
> debian e appena mi rispondono ti passo la palla per organizzarlo
> come si deve. :)

Beh, passami pure i contatti se vuoi, ma se io non li ho, dipendo da
te o altri:-)

-- 
David N. Welton
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 Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-13 Per discussione Federico Di Gregorio
Il ven, 2004-02-13 alle 15:18, David N. Welton ha scritto:
> organizzatori qualcosa per gli spazi, cosa che purtroppo non sono in
> grado di portare avanti da solo, non avendo dei contatti diretti con

%£$"?! ma non dovevi andare a parlare con l'organizzazione?
vabbé, facciamo così, io mi informo per avere uno stand tutto per
debian e appena mi rispondono ti passo la palla per organizzarlo
come si deve. :)

ciao,
federico

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Viviamo in un mondo reale, Ciccio. -- Lucy


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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-13 Per discussione David N. Welton
"Marco Presi" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Ci sono novità? Hai raccolto il materiale per gli interventi?

Credo che ci sia stata una fraintesa.  Come Federico dice qua:

http://lists.debian.org/debian-devel-italian/2004/debian-devel-italian-200401/msg00018.html

gli interventi si dovevano spedire a lui.  Io mi occupo dello stand.

Per il resto, non ci sono novita`, aspettiamo di sentire dagli
organizzatori qualcosa per gli spazi, cosa che purtroppo non sono in
grado di portare avanti da solo, non avendo dei contatti diretti con
loro.

-- 
David N. Welton
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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-02-13 Per discussione Marco Presi
 || On 19 Jan 2004 11:00:28 +0100
 || [EMAIL PROTECTED] (David N. Welton) wrote: 

dnw> Ciao,

dnw> Se faccio da organizzatore, allora i miei obiettivi sono due:

dnw> 1) Far conoscere la Debian alla gente.
[.]
dnw> 2) Dare una mano ad avere uno spazio per l'hackeraggio generale.
[.]

Ci sono novità? Hai raccolto il materiale per gli interventi?

Ciao Ciao 

Marco


-- 
"I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse
influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale
scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica
ripetitiva."

Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-21 Per discussione Federico Di Gregorio
Il mer, 2004-01-21 alle 09:31, Samuele Giovanni Tonon ha scritto:
[snip]
> striscioni in 3D e multicolori) una presenza femminile in uno stand
> unicamente maschile fa da "par condicio" (permettetemi questo termine).

se io fossi una delle 4 o 5 o più ragazze carine che l'anno scorso
frequentavano lo stand del software libero sarei oltremodo offesa e ti
prenderei a calci nelle spelotas non appena ti incontrassi. :)

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Se si insegna a un bambino a programmare in qualche linguaggio
   informatico, questo esercizio logico lo renderà  padrone e non
   schiavo del computer.  -- Umberto Eco


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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-21 Per discussione Samuele Giovanni Tonon
On Mon, Jan 19, 2004 at 09:37:16PM +0100, Enrico Zini wrote:
> On Mon, Jan 19, 2004 at 08:57:05PM +0100, Marco d'Itri wrote:
> 
> >  >Io la dico sperando di non essere frainteso ..
> >  >conosci/ete qualche ragazza di padova carina magari disposta
> >  >a stare nello stand a fare bella presenza ? 
> > Non ? lo SMAU, e sinceramente trovo disdicevole una proposta di questo
> > genere.
> 
> Mi associo.
ehi ehi! ferma ferma! non correte con la mente, cercate di mettere
un tono moderato a quello che ho scritto.
Non ho mai parlato di mettere standiste tipo Smau/Futurshow/Motorshow,
con tanga e minigonna da infarto; Ho parlato di ragazza carina, 
disposta a fare bella presenza, (un sorriso vale piu' di mille 
striscioni in 3D e multicolori) una presenza femminile in uno stand
unicamente maschile fa da "par condicio" (permettetemi questo termine).
> 
> E aggiungo: generalmente rifiuto l'idea dell'informatica "principalmente
> per uomini",
proprio perche' non e' solo per uomini, e vista l'assenza di donne
in debian italia, mi ha fatto fare tale proposta (in quanto gli uomini
allo stand gia' ci saranno).
> e quindi anche l'idea di usare belle donne per attrarre gli
non ho parlato di belle donne ma di "ragazza carina disposta a stare
nello stand" .. 
> Preferisco l'idea di un informatica per
> tutti, da attrarre con cose utili e belle.
Quando fai dei regali li metti nella carta del giornale oppure li impacchetti?

La sostanza debian la ha, un tocco di bella presenza non guasta no ?

ciao
Samuele

-- 
While various networks have become deeply rooted, and thoughts have been sent
out as light and electrons in a singular direction, this era has yet to 
digitize/computerize to the degree necessary for individuals to become 
a singular complex entity.
  KOUKAKU KIDOUTAI Stand Alone Complex




Re: webbit 2004 - seminari

2004-01-20 Per discussione Francesco P. Lovergine
On Mon, Jan 19, 2004 at 09:49:53AM +0100, Stefano Zacchiroli wrote:
> mini-comunita' che in debian mantiene pacchetti relativi ad OCaml (/me
> si prepara a essere sfottuto per i prossimi 50-60 post)

Ocacosa? Cos'e' una variante del Gioco dell'Oca?

:-


-- 
Francesco P. Lovergine




Re: webbit 2004

2004-01-20 Per discussione Marco Presi
 || On Tue, 20 Jan 2004 03:39:14 +0100
 || Giuseppe Sacco <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 

>> seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete farli passare con
>> tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei tutto il gruppo).

gs> Io parlerei volentieri delle traduzioni o dell'installatore
gs> Debian (già che ho appena parlato di traduzioni :-)

gs> Ho visto la maschera di registrazione, ma non so se sia il
gs> caso di fare una richiesta a nome Debian o meno. Qualcuno si
gs> vuole occupare di raccogliere tutte le proposte e poi
gs> inviarle assieme, come gruppo?

Come dice Fog nel messaggio che hai citato, mandala a lui :))

Ciao Ciao 

Marco

-- 
"I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse
influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale
scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica
ripetitiva."

Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989




Re: webbit 2004

2004-01-20 Per discussione Federico Di Gregorio
Il mar, 2004-01-20 alle 03:39, Giuseppe Sacco ha scritto:
[snip]
> Ho visto la maschera di registrazione, ma non so se sia il caso di fare
> una richiesta a nome Debian o meno. Qualcuno si vuole occupare di
> raccogliere tutte le proposte e poi inviarle assieme, come gruppo?

e io che sto facendo scusa? :) (leggi il call for papaers...)

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Lord, defend me from my friends; I can account for my enemies.
  -- Charles D'Hericault


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Re: webbit 2004

2004-01-20 Per discussione Federico Di Gregorio
Il mar, 2004-01-20 alle 02:52, Christian Surchi ha scritto:
> Il dom, 2004-01-18 alle 23:38, Federico Di Gregorio ha scritto:
> > ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4 seminari
> > coordinati su di debian? io credo che terrò comunque il seminario
> > dell'anno scorso "Sfruttare[1] al meglio Debian nel proprio business" e
> > qualcuno già parlava di una bella lezione di dpkg/apt/altro. vi ricordo
> > che il limite per i seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete farli
> > passare con tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei tutto il gruppo).
> 
> Se pensate che possa interessare in quel contesto, io posso proporre la
> presentazione di Debian Non-Profit che ho tenuto a Firenze all'ultimo
> Linuxday.

manda titolo ed abstract. poi comunque l'organizzazione ha l'ultima
parola su cosa entra e cosa no. :(

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  You should use @literal, but you should have the grace to be
   embarrassed.  -- Norman Ramsey


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Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Giuseppe Sacco
Il dom, 2004-01-18 alle 23:38, Federico Di Gregorio ha scritto:
> Il dom, 2004-01-18 alle 17:33, Carlo Contavalli ha scritto:
[...]
> ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4 seminari
> coordinati su di debian? io credo che terrò comunque il seminario
> dell'anno scorso "Sfruttare[1] al meglio Debian nel proprio business" e
> qualcuno già parlava di una bella lezione di dpkg/apt/altro. vi ricordo
> che il limite per i seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete farli
> passare con tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei tutto il gruppo).

Io parlerei volentieri delle traduzioni o dell'installatore Debian (già
che ho appena parlato di traduzioni :-)

Ho visto la maschera di registrazione, ma non so se sia il caso di fare
una richiesta a nome Debian o meno. Qualcuno si vuole occupare di
raccogliere tutte le proposte e poi inviarle assieme, come gruppo?

Ciao,
Giuseppe




Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Christian Surchi
Il dom, 2004-01-18 alle 23:38, Federico Di Gregorio ha scritto:
> ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4 seminari
> coordinati su di debian? io credo che terrò comunque il seminario
> dell'anno scorso "Sfruttare[1] al meglio Debian nel proprio business" e
> qualcuno già parlava di una bella lezione di dpkg/apt/altro. vi ricordo
> che il limite per i seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete farli
> passare con tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei tutto il gruppo).

Se pensate che possa interessare in quel contesto, io posso proporre la
presentazione di Debian Non-Profit che ho tenuto a Firenze all'ultimo
Linuxday.

http://www.debian.org/devel/debian-nonprofit/

ciao
Christian





Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Stefano Canepa
Saturday 17 January 2004, alle 16:21, Federico Di Gregorio:
: Il ven, 2004-01-16 alle 15:57, fabio nigi ha scritto:
: [snip]
: > la vedo difficile per la piega che ha preso il webbit 
: > negli ultimi anni (ma questa è solo un impressione personale)fare una cosa 
: > così free la vedo più da hackmeeting..
: 
: sinceramente è dal primo hanno che abbiamo spazio per lo stand, slot per
: i seminari e pure spazio nell'arena. quindi il problema se sia
: *possibile* farlo non si pone. magari iniziamo a pensare a _cosa_ fare
: (vedi mia passata mail con un'elenco di idee). a parte gli ovvi seminari
: su di debian, i gadget ed i cd (se nessuno è contrario se ne occupa lo
: gnug di torino come sempre) cos'altro possiamo fare? le mie tre idee
: erano:
: 
: * debian install party
: * bug squash party
: * d-i hacking

Questo non sarebbe male, la volta che imparo qualcosa di utile

: * traduzioni

Per le traduzioni sono disponibilissimo a partecipare anche io umile
traduttore di documentazione Debian e di una piccolissima parte di d-i.

Lato traduzioni ho spedito una email su [EMAIL PROTECTED] per
coinvolgere i traduttori del software GNU e GNOME.

: ma ci vuole _qualcuno_ che si faccia carico dell'organizzazione lato
: debian. per tenere i contatti lato webb.it e provvedere a spazi, pass,
: etc. ci sono io.

Non penso che nessuno faccia a botte per rubarti un incarico di questo
tipo. 

Ciao 
sc /che non è un DD ma solo un utente che non sopporta le altre distro
;)

--
Stefano Canepa email: [EMAIL PROTECTED] - www: htt://www.stefanocanepa.it
Three great virtues of a programmer: laziness, impatience and hubris.
Le tre grandi virtù di un programmatore: pigrizia, impazienza e arroganza.
  (Larry Wall)


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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione Enrico Zini
On Mon, Jan 19, 2004 at 08:57:05PM +0100, Marco d'Itri wrote:

>  >Io la dico sperando di non essere frainteso ..
>  >conosci/ete qualche ragazza di padova carina magari disposta
>  >a stare nello stand a fare bella presenza ? 
> Non ? lo SMAU, e sinceramente trovo disdicevole una proposta di questo
> genere.

Mi associo.

E aggiungo: generalmente rifiuto l'idea dell'informatica "principalmente
per uomini", e quindi anche l'idea di usare belle donne per attrarre gli
appassionati di informatica.  Preferisco l'idea di un informatica per
tutti, da attrarre con cose utili e belle.


Ciao,

Enrico




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione David N. Welton
Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> domani telefono e mi informo su qualtità/qualità degli stand. poi
> posto in lista e vi faccio sapere cosa possiamo aspettarci.

Se necessario, posso andarci anche io di persona.  Anzi, non mi
dispiacerebbe, perche` vorrei parlargli anche di Apache.

> >B) Materiali 'marketing'.  Fog e company in passato hanno
> >sempre fatto un ottimo lavoro con le magliette.  Per i CD come
> >siamo messi?  Mi piacerebbe anche avere dei volantini.  Poi ci
> >dovrebbe

> come dicevo prima, GNUG potrebbe fare parecchio di questo. contatto
> silver e poi scrivo sia qui che sulla lista [EMAIL PROTECTED]
> dove a breve dovrebbero arrivare tutti gli interessati.

Ok.

> >essere del materiale debian da usare.  Qualcuno puo` occuparsi
> >di contattare Martin Schulze e fare da contatto per questo?

> tu? :)

Ok...

> > 2) Dare una mano ad avere uno spazio per l'hackeraggio generale.

> >Questo mi interessa un po' meno - io preferisco fare
> >l'hackeraggio in un posto comodo e silenzioso:-) Comunque,
> >direi che alcune cose sono da fare.  Sarebbe molto buono avere
> >questo spazio completamente separato dallo stand se possibile.

> separato ma vicino e possibilmente condiviso con gli altri del
> software libero: zope/plone, python/twisted, etc. domani faccio un
> giro di telefonate e posto un elenco semi-definitivo dei "gruppi
> vicini" qui in lista.

Ok.  Avere tutto mescolato crea molto meno confusione se capita
nell'area hackeraggio/cazzeggio.  Se c'e` uno unico stand
Python/Apache/Tcl/Debian/FSF/ASSOLI/blah blah la gente non ci capisce
niente.  Mettendo il "debian developer hat", voglio uno stand
chiaramente Debian, non Apache, Python, Tcl o altro.

> >Secondo me, le traduzioni potrebbero essere una cosa
> >interessante per chi vuole lavorare per Debian - puo` essere
> >una cosa facilitata` dalla presenza di piu` persone.

> >Il bug squash party mi sembra piu` difficile... e` una cosa che
> >richiede piu` concentrazione, che e` a volte difficile in un
> >ambiente simile.

> >Installer hacking.  Piu` che hacking, direi che potrebbe essere
> >interessante provare l'installer su diversi computer e vedere se ce
> >ne sono dove non va.

> forse queste ultime due sono un po' ambiziose, lo ammetto. direi che
> se qualcuno ha voglia di sbattersi, allora si, altrimenti puntiamo
> sul resto.

Ok, lasciamo questi punti per chi li vuole organizzare.  Per motivi
ovvi, io non mi occupo nemmeno di traduzione, solo a coordinare lo
spazio:-)

Grazie,
-- 
David N. Welton
   Consulting: http://www.dedasys.com/
 Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
Free Software: http://www.dedasys.com/freesoftware/
   Apache Tcl: http://tcl.apache.org/




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 19, Samuele Giovanni Tonon <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >Io la dico sperando di non essere frainteso ..
 >conosci/ete qualche ragazza di padova carina magari disposta
 >a stare nello stand a fare bella presenza ? 
Non è lo SMAU, e sinceramente trovo disdicevole una proposta di questo
genere.

-- 
ciao, |
Marco | [4196 liGZI5zJPopMk]




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione Federico Di Gregorio
Il lun, 2004-01-19 alle 21:07, David N. Welton ha scritto:
[snip]
> Ok.  Avere tutto mescolato crea molto meno confusione se capita
> nell'area hackeraggio/cazzeggio.  Se c'e` uno unico stand
> Python/Apache/Tcl/Debian/FSF/ASSOLI/blah blah la gente non ci capisce
> niente.  Mettendo il "debian developer hat", voglio uno stand
> chiaramente Debian, non Apache, Python, Tcl o altro.

puoi chiederlo direttamente a pier credo, ma se ogni associazione
pretendesse uno stand suo il webb.it sarebbe pieno di stand nostri e
basta. vediamo cosa riusciamo a fare...

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Alla faccia della trasparenza! Ma che si fa, lo si prende e lo si mena?
   (In pubblico, per trasparenza.)   -- 


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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione Federico Di Gregorio
Il lun, 2004-01-19 alle 11:00, David N. Welton ha scritto:
> Ciao,
> 
> Se faccio da organizzatore, allora i miei obiettivi sono due:
> 
> 1) Far conoscere la Debian alla gente.
> 
>Questo vuol dire:
> 
>A) Uno stand serio, visto come uno stand, che attira quelli che
>passano.  Questo dipende in parte dagli organizzatori.

domani telefono e mi informo su qualtità/qualità degli stand. poi posto
in lista e vi faccio sapere cosa possiamo aspettarci.

> 
>B) Materiali 'marketing'.  Fog e company in passato hanno sempre
>fatto un ottimo lavoro con le magliette.  Per i CD come siamo
>messi?  Mi piacerebbe anche avere dei volantini.  Poi ci dovrebbe

come dicevo prima, GNUG potrebbe fare parecchio di questo. contatto
silver e poi scrivo sia qui che sulla lista [EMAIL PROTECTED]
dove a breve dovrebbero arrivare tutti gli interessati.

>essere del materiale debian da usare.  Qualcuno puo` occuparsi di
>contattare Martin Schulze e fare da contatto per questo?

tu? :)

>C) Fare a turni con lo stand, se non proprio rigidi, almeno una
>cosa cosi` ci sono solo 2 o 3 persone che sono dedicate e
>disponibili (i.e. non perse in chiaccherate con gli amici:-) a
>rispondere alla gente.

ottima idea. ce lo dicevamo anche io ed il dido l'ultima volta che l'ho
sentito. è importante avere l'area "cazzeggio" con tutti e lo stand per
il pubblico.

>D) Avere forse qualche computer, magari con openoffice e un desktop
>carino da mostrare alle persone.

per questo non credo ci siano problemi. i computer sono sempre troppi.

> 2) Dare una mano ad avere uno spazio per l'hackeraggio generale.
> 
>Questo mi interessa un po' meno - io preferisco fare l'hackeraggio
>in un posto comodo e silenzioso:-)  Comunque, direi che alcune cose
>sono da fare.  Sarebbe molto buono avere questo spazio
>completamente separato dallo stand se possibile.

separato ma vicino e possibilmente condiviso con gli altri del software
libero: zope/plone, python/twisted, etc. domani faccio un giro di
telefonate e posto un elenco semi-definitivo dei "gruppi vicini" qui in
lista.

>A) Installfest - questo quadra molto bene con "diffondere debian".
> 
>Poi... fog cita queste come possibili attivita`:
> 
>* debian install party
>* bug squash party
>* d-i hacking
>* traduzioni
> 
>Secondo me, le traduzioni potrebbero essere una cosa interessante
>per chi vuole lavorare per Debian - puo` essere una cosa
>facilitata` dalla presenza di piu` persone.
> 
>Il bug squash party mi sembra piu` difficile... e` una cosa che
>richiede piu` concentrazione, che e` a volte difficile in un
>ambiente simile.
> 
>Installer hacking.  Piu` che hacking, direi che potrebbe essere
>interessante provare l'installer su diversi computer e vedere se ce
>ne sono dove non va.

forse queste ultime due sono un po' ambiziose, lo ammetto. direi che se
qualcuno ha voglia di sbattersi, allora si, altrimenti puntiamo sul
resto.

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
   Datemi uno spigolo. Che lo arrotondo tutto. -- 


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Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Gaetano Paolone
Il lun, 2004-01-19 alle 12:07, Marco Presi ha scritto:
>  || On Sun, 18 Jan 2004 23:38:04 +0100
>  || Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 
> 
>   fdg> ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4
>   fdg> seminari coordinati su di debian? io credo che terrò
>   fdg> comunque il seminario dell'anno scorso "Sfruttare[1] al
>   fdg> meglio Debian nel proprio business" e qualcuno già parlava
>   fdg> di una bella lezione di dpkg/apt/altro. vi ricordo che il
>   fdg> limite per i seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete
>   fdg> farli passare con tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei
>   fdg> tutto il gruppo).
> 
> Io ho l'intervento semi-pronto su dpkg/apt/altro (quello che ho
> fatto l'anno scorso). 

Io ho presentato al Linux Day a Siena il talk:
"La distribuzione Debian GNU/Linux".
Tratta un po' di tutto, dalla nascita, l'evoluzione,
perché Debian, come contribuire, come diventare sviluppatore,
stable-testing-unstable, ecc.
Se puo' interessare la presenterei volentieri.
Getano




Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Federico Di Gregorio
Il lun, 2004-01-19 alle 12:07, Marco Presi ha scritto:
> Io ho l'intervento semi-pronto su dpkg/apt/altro (quello che ho
> fatto l'anno scorso). 

manda titolo ed abstract a me, please. (poi farò passare tutto in lista
entro fine settimana per una review finale.)

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Gli avvoltoi cinesi si nutrono di arte, ma possono anche mangiare
   i `domani'.-- Haruki Murakami


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Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione Samuele Giovanni Tonon
On Mon, Jan 19, 2004 at 11:00:28AM +0100, David N. Welton wrote:
> 
> Ciao,
> 
> Altre idee?  Commenti?
Io la dico sperando di non essere frainteso ..
conosci/ete qualche ragazza di padova carina magari disposta
a stare nello stand a fare bella presenza ? 

Credo che questo incrementerebbe le visite allo stand di un fattore
Ackermann di 3.. e porterebbe la gente per lo meno a chiedersi cos'e'
debian (credo sia questo l'obbiettivo no ? ).

ciao
Samuele

-- 
While various networks have become deeply rooted, and thoughts have been sent
out as light and electrons in a singular direction, this era has yet to 
digitize/computerize to the degree necessary for individuals to become 
a singular complex entity.
  KOUKAKU KIDOUTAI Stand Alone Complex




Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Marco Presi
 || On Sun, 18 Jan 2004 23:38:04 +0100
 || Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> wrote: 

fdg> ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4
fdg> seminari coordinati su di debian? io credo che terrò
fdg> comunque il seminario dell'anno scorso "Sfruttare[1] al
fdg> meglio Debian nel proprio business" e qualcuno già parlava
fdg> di una bella lezione di dpkg/apt/altro. vi ricordo che il
fdg> limite per i seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete
fdg> farli passare con tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei
fdg> tutto il gruppo).

Io ho l'intervento semi-pronto su dpkg/apt/altro (quello che ho
fatto l'anno scorso). 

Ciao Ciao 

Marco


-- 
"I videogiochi non influenzano i bambini. Voglio dire, se Pac-Man avesse
influenzato la nostra generazione, staremmo tutti saltando in sale
scure, masticando pillole magiche e ascoltando musica elettronica
ripetitiva."

Kristian Wilson, Nintendo Inc. 1989




Re: webbit 2004 - obiettivi

2004-01-19 Per discussione David N. Welton

Ciao,

Se faccio da organizzatore, allora i miei obiettivi sono due:

1) Far conoscere la Debian alla gente.

   Questo vuol dire:

   A) Uno stand serio, visto come uno stand, che attira quelli che
   passano.  Questo dipende in parte dagli organizzatori.

   B) Materiali 'marketing'.  Fog e company in passato hanno sempre
   fatto un ottimo lavoro con le magliette.  Per i CD come siamo
   messi?  Mi piacerebbe anche avere dei volantini.  Poi ci dovrebbe
   essere del materiale debian da usare.  Qualcuno puo` occuparsi di
   contattare Martin Schulze e fare da contatto per questo?

   C) Fare a turni con lo stand, se non proprio rigidi, almeno una
   cosa cosi` ci sono solo 2 o 3 persone che sono dedicate e
   disponibili (i.e. non perse in chiaccherate con gli amici:-) a
   rispondere alla gente.

   D) Avere forse qualche computer, magari con openoffice e un desktop
   carino da mostrare alle persone.

2) Dare una mano ad avere uno spazio per l'hackeraggio generale.

   Questo mi interessa un po' meno - io preferisco fare l'hackeraggio
   in un posto comodo e silenzioso:-)  Comunque, direi che alcune cose
   sono da fare.  Sarebbe molto buono avere questo spazio
   completamente separato dallo stand se possibile.

   A) Installfest - questo quadra molto bene con "diffondere debian".

   Poi... fog cita queste come possibili attivita`:

   * debian install party
   * bug squash party
   * d-i hacking
   * traduzioni

   Secondo me, le traduzioni potrebbero essere una cosa interessante
   per chi vuole lavorare per Debian - puo` essere una cosa
   facilitata` dalla presenza di piu` persone.

   Il bug squash party mi sembra piu` difficile... e` una cosa che
   richiede piu` concentrazione, che e` a volte difficile in un
   ambiente simile.

   Installer hacking.  Piu` che hacking, direi che potrebbe essere
   interessante provare l'installer su diversi computer e vedere se ce
   ne sono dove non va.

Altre idee?  Commenti?

-- 
David N. Welton
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 Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
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Re: webbit 2004 - seminari

2004-01-19 Per discussione Federico Di Gregorio
Il lun, 2004-01-19 alle 09:49, Stefano Zacchiroli ha scritto:
> On Sun, Jan 18, 2004 at 11:38:04PM +0100, Federico Di Gregorio wrote:
> > ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4 seminari
> > coordinati su di debian? io credo che terrò comunque il seminario
> 
> "Vuoi" (nel senso che voglio avere chiaro a cosa stai pensando, non che
> sia il tuo "volere", altrimenti qua c'e' chi fraintende :-) che siano
> seminari su debian in generale per  a conoscere al pubblico o anche
> su aree un po' piu' di nicchia?

il webb.it è fondamentalmente un incontro tecnico per addetti ai lavori.
c'è anche un pubblico "di giornata" ma la maggior parte dei partecipanti
ai seminari sono persone che lavorano nell'IT e che stanno al webb.it 3
giorni. c'è stata l'esplicita richiesta da parte dell'organizzazione di
tenere essenzialmente seminari tecnici, di nicchia oppure no. ovviamente
un seminario sulla filosofia di debian/del software libero va benissimo;
nessuno dice che si debba ricondurre il tutto alla sola parte tecnica.

> Io e' da un po' che penso di presentare le attivita' della
> mini-comunita' che in debian mantiene pacchetti relativi ad OCaml (/me
> si prepara a essere sfottuto per i prossimi 50-60 post), ma mi pare sia
> un seminario piu' interessante per una debconf che per il webb.it ...

se presenti anche il linguaggio e magari perché programmare in ocaml
sotto debian è meglio perché la comunita fornisce dei pacchetti
coerenti, etc. (più o meno quello che dicevo l'anno scorso io per
python) secondo me va bene. tu intanto manda titolo ed abstract...

ciao,
federico

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
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Re: webbit 2004 - seminari

2004-01-19 Per discussione David N. Welton
Stefano Zacchiroli <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Io e' da un po' che penso di presentare le attivita' della
> mini-comunita' che in debian mantiene pacchetti relativi ad OCaml
> (/me si prepara a essere sfottuto per i prossimi 50-60 post), ma mi
> pare sia un seminario piu' interessante per una debconf che per il
> webb.it ...

Pensa che ci sara` molta gente al webbit che non sa cosa sia Debian, o
come programmazione sa forse qualcosina di PHP.  Al limite, forse una
presentazione su OCaml stesso potrebbe essere di interesse se mira un
po' basso.

-- 
David N. Welton
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Re: webbit 2004 - seminari

2004-01-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Mon, Jan 19, 2004 at 10:01:43AM +0100, David N. Welton wrote:
> come programmazione sa forse qualcosina di PHP.  Al limite, forse una
> presentazione su OCaml stesso potrebbe essere di interesse se mira un
> po' basso.

Si, probabilmente hai ragione, ma volendo fare un talk, preferivo fosse
"per conto di" debian ...

Non sono sinceramente interessato a Webb.it come manifestazione, ma
piuttosto a far vedere la presenza di debian. Quindi se devo investire
"efforts", preferisco farlo per debian.

Ciao

-- 
^Stefano Zacchiroli - Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy$
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -- http://www.bononia.it/zack$
^Frequentando il mio maestro mi ero reso conto [.] che la logica poteva$
^servire a molto a condizione di entrarci dentro e poi di uscirne -Adso$


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Re: webbit 2004

2004-01-19 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Sun, Jan 18, 2004 at 10:17:52PM +0100, Davide Puricelli wrote:
> Stai invecchiando caro Zack :)

Decisamente :)
[ pero' non mi sembra cosi' evidente che per trovare la data da
  www.webb.it un utente debba seguire il link webbitcon.org ... ]

> Il webbit si terrà il 6-7-8 maggio, dai un'occhiata qui

Allora, adesso come adesso posso dare la mia disponibilita' per il 7-8,
in forse per il 6. Questo supponendo che ci sia bisogno di sapere in
quanti possiamo "coprire" lo stand debian ...

Ciao

-- 
^Stefano Zacchiroli - Computer Science PhD student @ Uny Bologna, Italy$
[EMAIL PROTECTED],debian.org,bononia.it} -- http://www.bononia.it/zack$
^Frequentando il mio maestro mi ero reso conto [.] che la logica poteva$
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Christian Surchi
Il dom, 2004-01-18 alle 22:29, Enrico Zini ha scritto:
> Appena ci siamo organizzati con gli arioplani, almeno per quello che mi
> riguarda faccio sapere.

macche' aeroplani, viste le presenze, sono assicurati gli "elicotteri"!
;-P




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Christian Surchi
Il dom, 2004-01-18 alle 16:33, Federico Di Gregorio ha scritto:
> > Nulla da aggiungere, a parte il fatto che potremmo inviare qualche
> > messaggio in debian-events-eu per cercare partecipazione anche all'estero
> > e trovare dell'altro materiale di debian da utilizzare nel booth.
> 
> benissimo! hai il mio appoggio per questo.

e ricordiamoci che abbiamo anche una cassa, e se ce l'abbiamo vediamo
anche di usarla se serve! :)






Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Christian Surchi
Il sab, 2004-01-17 alle 16:21, Federico Di Gregorio ha scritto:
> le mie tre idee erano:
> 
> * debian install party
> * bug squash party
> * d-i hacking
> * traduzioni

e se cercassimo di colmare quel vuoto che spesso c'e' in termini di
conoscenza della distribuzione? cioe' cercare di mostrare il piu'
possibile le potenzialita' e i punti importanti dello sviluppo debian
che spesso sono poco noti, poco documentati e di conseguenza
sottoutilizzati? 
ben vengano i bug squash, ma mi piacerebbe vedere anche qualcosa di piu'
diretto a chi ha voglia di conoscere debian, sotto tutti i punti di
vista... per quanto mi riguarda preferisco appunto fare di persona
quello che non posso fare davanti al monitor, quello per cui e'
necessaria la presenza reale... e quindi mi piace sfruttarla!

si', forse e' un'idea vaga ma un po' di eventi me li sono seguiti... non
webbit, tanto per chiarire, almeno per ora!

a presto
christian




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Christian Surchi
Il dom, 2004-01-18 alle 15:07, Guido Serra ha scritto:
> bene, allora dall'altra parte, prima che Debian si muova a favore del
> webbit, pretendo che Fog presenti delle credenziali di serieta' della
> manifestazione tali da giustificare la presenza di Debian.

agli ordini! :P

non sapevo che esistesse un modo di rendere cosi' viva questa lista...
:)

comunque anch'io ci sono, al di la' delle voglie di protagonismo di
qualcuno e delle risposte da cabala di qualcun altro! 

saluti
Christian





Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Federico Di Gregorio
Il dom, 2004-01-18 alle 17:33, Carlo Contavalli ha scritto:

[snippone delle parti su cui siamo d'accordo..]

> > > Nulla da aggiungere, a parte il fatto che potremmo inviare qualche
> > > messaggio in debian-events-eu per cercare partecipazione anche all'estero
> > > e trovare dell'altro materiale di debian da utilizzare nel booth.
> > 
> > benissimo! hai il mio appoggio per questo.
> Piu` che volentieri. A partire da mercoledi`/giovedi` prossimo, potrei 
> occuparmene io, se non se ne vuole occupare qualcun altro. Vi faro` 
> sapere.

bene! se nessuno è contrario io prenderei davidw come punto di
riferimento per [EMAIL PROTECTED] con tutti gli oneri del caso. :)

ora, parliamo dei seminari. riusciamo ad organizzare 3-4 seminari
coordinati su di debian? io credo che terrò comunque il seminario
dell'anno scorso "Sfruttare[1] al meglio Debian nel proprio business" e
qualcuno già parlava di una bella lezione di dpkg/apt/altro. vi ricordo
che il limite per i seminari è il 25/30 gennaio (25 se volete farli
passare con tutto il gruppo, 30 da soli, consiglierei tutto il gruppo).

ciao,
federico

[1] Ho usato a proposito l'ambiguo termine "sfruttare" in modo che
eventuali denigratori possano costruirci su le peggiori paranoie e farci
divertire con mail deliranti nelle settimane che seguiranno... :)
 
-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Cosimo Alfarano
On Sun, Jan 18, 2004 at 10:17:52PM +0100, Davide Puricelli wrote:
> Perchè non organizziamo una comitiva di DD bolognesi alla volta del
> webbit? Per una volta cercherò di non fare bidone .. forse 

Se ci sara` Evo potrebbe accadere di tutto, l'ultima volta che l'ho
visto ad un evento pubblico (un pluto meeting di qualche tempo fa) si
presento` con il sosia di Stallman :)

Maggio e` troppo in la`, non riesco a fare previsioni, forse faccio un
salto sabato 8, sempre che non bisogni lasciare dati a fondo perduto.
Se vengo posso stare allo stand traquillamente, ma come ho detto non so
se ci saro`.

c.




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione David N. Welton
Marco d'Itri <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> A parte il fatto che non devo certo spiegarlo a te, ho già chiarito
> che io a webbit mi sono divertito ed ho fatto conoscere debian, che
> mi sembrano due motivi più che validi per tornarci.

Sono questi i motivi per cui mi sono offerto per fare da coordinatore.

Per quanto riguarda l'organizzazione, forse avranno sbagliato delle
cose, ma dall'altro canto, si sono comportati abbastanza bene con il
software libero.  Per citare un esempio, io e dido abbiamo parlato con
gli organizzatori si` e no un mese prima del primo webbit dell'idea di
uno stand per la debian, e l'abbiamo avuta.  Non male, secondo me.  Se
poi ci fanno dei soldi, niente di male dal mio punto di vista.

-- 
David N. Welton
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Enrico Zini
On Sun, Jan 18, 2004 at 10:17:52PM +0100, Davide Puricelli wrote:

> Stai invecchiando caro Zack :)
> Il webbit si terr? il 6-7-8 maggio, dai un'occhiata qui
> http://www.webbitcon.org/article/articleview/1005/.

Io invece sono pigro: grazie per aver postato le date qui :)


> Perch? non organizziamo una comitiva di DD bolognesi alla volta del
> webbit? Per una volta cercher? di non fare bidone .. forse 

Se non c'è il problema dei dati personali come l'anno scorso, _forse_ ci
sono anch'io, e _forse_ c'è anche Mako.

Dico _forse_ perché io e Mako partiamo per la Debconf "un po'" prima, e
si era detto attorno a quel periodo.

Appena ci siamo organizzati con gli arioplani, almeno per quello che mi
riguarda faccio sapere.


Ciao,

Enrico




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Davide Puricelli
On Sun, Jan 18, 2004 at 09:38:34PM +0100, Stefano Zacchiroli wrote:
> Ciao, mi attacco solo ora a questo thread.
> 
> Non ho mai partecipato a webbit, ma sono potenzialmente interessato
> all'evento. Ho pero' un piccolo problema: non ho capito quando si
> terra'. Saro' particolarmente rincoglionito, ma ho girato un po' su
> www.webb.it e non sono riuscito a capirlo.
> 
> Quando scopro quand'e' vi faccio sapere la mia disponibilita' :)

Stai invecchiando caro Zack :)
Il webbit si terrà il 6-7-8 maggio, dai un'occhiata qui
http://www.webbitcon.org/article/articleview/1005/.
Perchè non organizziamo una comitiva di DD bolognesi alla volta del
webbit? Per una volta cercherò di non fare bidone .. forse 

Ciao,
-- 
Davide Puricelli, [EMAIL PROTECTED]
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Undergraduate Student of Computer Science at University of Bologna
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Stefano Zacchiroli
On Fri, Jan 16, 2004 at 11:46:19AM +0100, David N. Welton wrote:
> Volevo iniziare a parlare di webbit.  Prima di tutto - secondo voi
> c'e` modo di parlare con gli organizzatori per sistemare un po' meglio
> le cose in modo di avere un vero stand dove c'e` la possibilita` di
> incontrare "il pubblico" che non ci conosce gia`?  Non so, forse tocca
> anche a noi organizzare la cosa forse per avere un posto dove
> attaccare i portatili e fare hacking/chiaccherare, e un posto dove
> avere uno stand.

Ciao, mi attacco solo ora a questo thread.

Non ho mai partecipato a webbit, ma sono potenzialmente interessato
all'evento. Ho pero' un piccolo problema: non ho capito quando si
terra'. Saro' particolarmente rincoglionito, ma ho girato un po' su
www.webb.it e non sono riuscito a capirlo.

Quando scopro quand'e' vi faccio sapere la mia disponibilita' :)

Ciao e grazie.

-- 
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Samuele Giovanni Tonon
On Sun, Jan 18, 2004 at 07:03:58PM +0100, Guido Serra wrote:
> 
> >  >Sbaglio o stiamo (mi ci metto anche io ma per ovvi motivi potrei essere 
> > escluso) costruendo e portando avanti un progetto comune (e non mi 
> > riferisco solo allo sviluppo di debian)? Mi fa molto dispiacere leggere che 
> > se non sei un dd la tua opinione puo non essere nemmeno presa in 
> > cosiderazione!
> > 
> > Ti suggerisco di riflettere sulla differenza tra offrire un'opinione da
> > prendere in considerazione e pretendere qualcosa senza averne titolo.
vorrei inoltre aggiungere, che il fatto che un consiglio/opinione non
viene presa in considerazione se non sei un dd o "Qualcuno" non e'
assolutamente vera.
> 
> piantala di offrire suggerimenti, e rifletti invece sulle parole che ti
> ha scritto giskard
> 
Provo un forte ribrezzo a vedere questo thread che procede a botte
di  "piantala", "vaffanculo", "stronzo", "nullita'", "io ce l'ho piu' lungo".
Mandatevi pure le battutine acidule premestruazione in privato, ma evitate
di farlo in una mailing list pubblica, nella quale, oltre a essere
chiaramente OT, state dando unicamente esempio di intelligenza da "curva durante
il derby".

>
> quello che ha fatto notare e' da un po' di tempo che ha iniziato a
> trapelare, e la situazione ora si sta facendo via via intollerabile
io non so tu dove vivi, ma questa atmosfera da "conquista del mondo"
non la vedo proprio.
Ogni debian developer e' prima di tutto una persona, e con i difetti
che questo porta.
Io personalmente ho trovato la mania da primadonna un po' dappertutto,
e ho scoperto che e' una sindrome imputabile al singolo non alla categoria.
Se hai voglia di contribuire allo sviluppo di Debian vi sono molti modi,
dal diventare dm/dd (enrico prima ha fornito i link), all'inviare bug/patch
suggerimenti sui pacchetti; ovviamente la seconda opzione e' soggetta
a chi riceve la patch/il suggerimento il quale la/lo puo' rifiutare 
semplicemente perche'
non daccordo. Se tu interpreti poi questo come un "mi ignorano perche'
nono sono qualcuno" sara' il caso che superi questo complesso di inferiorita'
post-puberale e inizi a crescere.

ciao
Samuele


-- 
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out as light and electrons in a singular direction, this era has yet to 
digitize/computerize to the degree necessary for individuals to become 
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Gaetano Paolone
Il dom, 2004-01-18 alle 14:02, Marco d'Itri ha scritto:
> Cos'altro dovevo chiedere, pompini per tutti per la sveglia del mattino?

all'atto della registrazione, posso chiedere che me lo facciano
prima di addormentarmi? ;)
Spero proprio quest'anno di poter organizzarmi e venire.
Al linux day a siena abbiamo cercato di aiutare un po' di
ragazzi ad installare Debian sulla propria macchina ed
è stato molto divertente.
Il webbit è un'ottima occasione per incontrare amici 
che spesso non frequenti causa la lontananza...
Si imparano un sacco di cose...
Hai banda e strutture che spesso molti non hanno.
Ce ne fossero di webbit...




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Enrico Zini
On Sun, Jan 18, 2004 at 08:02:31PM +0100, Bertorello Marco wrote:

> Questa mail  non ? stata scritta con lo scopo di alimentare un nuovo
> flame, ma per spiegarti le ragioni per cui, IMHO Debian non ? dei DD.

Segnalo poi: http://www.debian.org/devel/join/newmaint che parla di come
anche i non-devel contribuiscano a Debian.

E' vero che per votare all'interno di Debian bisogna essere Debian
Developer, e che per uploadare software in Debian bisogna essere Debian
Developer.  Ma è vero anche che per essere Debian Developer bisogna
essere d'accordo che, per quello che riguarda Debian:

 Our priorities are our users and free software
 
 We will be guided by the needs of our users and the free-software
 community. We will place their interests first in our priorities. We
 will support the needs of our users for operation in many different
 kinds of computing environment. We won't object to commercial software
 that is intended to run on Debian systems, and we'll allow others to
 create value-added distributions containing both Debian and commercial
 software, without any fee from us. To support these goals, we will
 provide an integrated system of high-quality, 100% free software, with
 no legal restrictions that would prevent these kinds of use.

 (http://www.debian.org/social_contract)

A me piace pensare al Debian Developer come a qualcuno che si fa
interprete dei bisogni degli utenti di Debian con cui ha a che fare (che
possono essere gli utenti dei suoi pacchetti, chi gli riporta un bug,
chi gravita, in qualche modo, attorno alla sua sfera di interesse).

Una specie di mediatore tecnologico tra il mondo e il software in
Debian.

Ovviamente, gli ultimi due paragrafi possono non essere condivisi da
tutti, ma su un migliaio di persone, di opinioni differenti se ne
trovano un bel po', come si possono trovare persone che ci stanno
simpatiche o persone che si detestano.  E' il caso di ricordarsi che
Debian è diventata una bestia grande un bel po'.


Ciao,

Enrico




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Bertorello Marco
Il dom, 2004-01-18 alle 19:18, Marco d'Itri ha scritto:
> On Jan 18, giskard <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
>  >> Ti suggerisco di riflettere sulla differenza tra offrire un'opinione da
>  >> prendere in considerazione e pretendere qualcosa senza averne titolo.
>  >Spesso non peso le parole che utilizzo nelle mail.Sicuramente faccio male. 
> Spero che nemmeno te in questo caso lo abbia fatto..
> Credo di avere pesato a sufficienza le parole che ho usato, ma se ti fa
> sentire più tranquillo puoi sostituire "titolo" con "diritto". Tutto il
> resto ce lo hai voluto leggere tu.
> Se preferisci una spiegazione più terra-terra: chiunque può suggerire
> qualcosa a chi lavora a Debian, ma in ultima istanza chi decide le cose
> che riguardano il progetto sono i DD e nessun altro, e se a qualcuno
> non sta bene è incoraggiato a farsi la propria distribuzione.

Neanche io sono un DD.
Ma Debian è solo dei DD? oppure di chiunque la utilizzi? di chi porta
avanti il suo sviluppo (in qualunque modo)? io utilizzo Debain e ne sono
contento per il vostro buon lavoro. Ma anche per chi come me la usa e
cerca di migliorarla, segnalando problemi e bug.
Non ho mai scritto una sola riga di codice di Debian, ma lo stesso mi
ritengo parte di Debian! se questo non ti sta bene, continua pure ad
usare Debian :-P

Questa mail  non è stata scritta con lo scopo di alimentare un nuovo
flame, ma per spiegarti le ragioni per cui, IMHO Debian non è dei DD.

ciao
-- 
Bertorello Marco
System Administrator
Linux Registered User #319921
http:\\www.bertorello.tk



signature.asc
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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione giskard
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

> Se preferisci una spiegazione più terra-terra: chiunque può suggerire
> qualcosa a chi lavora a Debian, ma in ultima istanza chi decide le cose
> che riguardano il progetto sono i DD e nessun altro, e se a qualcuno
> non sta bene è incoraggiato a farsi la propria distribuzione.

comandi

buona serata,
Riccardo 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD4DBQFACtKmokwHIYS/ecgRAimHAJ0f1Ucmye7yDTR3PZdCTzdP6TOSqwCYo+Td
LhGGU7kCaX5kUvYodL0IBg==
=uS6s
-END PGP SIGNATURE-




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 18, giskard <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >> Ti suggerisco di riflettere sulla differenza tra offrire un'opinione da
 >> prendere in considerazione e pretendere qualcosa senza averne titolo.
 >Spesso non peso le parole che utilizzo nelle mail.Sicuramente faccio male. 
 >Spero che nemmeno te in questo caso lo abbia fatto..
Credo di avere pesato a sufficienza le parole che ho usato, ma se ti fa
sentire più tranquillo puoi sostituire "titolo" con "diritto". Tutto il
resto ce lo hai voluto leggere tu.
Se preferisci una spiegazione più terra-terra: chiunque può suggerire
qualcosa a chi lavora a Debian, ma in ultima istanza chi decide le cose
che riguardano il progetto sono i DD e nessun altro, e se a qualcuno
non sta bene è incoraggiato a farsi la propria distribuzione.

-- 
ciao, |
Marco | [4166 aceTsjwSWmKXQ]




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra

>  >Sbaglio o stiamo (mi ci metto anche io ma per ovvi motivi potrei essere 
> escluso) costruendo e portando avanti un progetto comune (e non mi riferisco 
> solo allo sviluppo di debian)? Mi fa molto dispiacere leggere che se non sei 
> un dd la tua opinione puo non essere nemmeno presa in cosiderazione!
> 
> Ti suggerisco di riflettere sulla differenza tra offrire un'opinione da
> prendere in considerazione e pretendere qualcosa senza averne titolo.

piantala di offrire suggerimenti, e rifletti invece sulle parole che ti
ha scritto giskard

quello che ha fatto notare e' da un po' di tempo che ha iniziato a
trapelare, e la situazione ora si sta facendo via via intollerabile

Guido Serra aka Zeph


signature.asc
Description: Questa parte del messaggio =?ISO-8859-1?Q?=E8?= firmata


Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione giskard
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

> Ti suggerisco di riflettere sulla differenza tra offrire un'opinione da
> prendere in considerazione e pretendere qualcosa senza averne titolo.

Spesso non peso le parole che utilizzo nelle mail.Sicuramente faccio male. 
Spero che nemmeno te in questo caso lo abbia fatto..spero che quell'uso 
improprio della parola titolo non faccia riferimento a nessuno competenza 
particolare spero che chiunque volesse esprimere il suo parere lo faccia 
tranquillamente senza aver timor di non essere ascoltato e infine spero che le 
queste tue parole siano dettate dall'astio e non dalla ragione..forse spero 
troppo...ma per il momento continuo

saluti,
Riccardo Setti  
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFACsmmokwHIYS/ecgRAiNHAJwNC5KnF/FB1BVyfX4mBnJ+NgLGigCfX0Cw
zpTsXt3xgzkx2841E8ilYiM=
=+xnT
-END PGP SIGNATURE-




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 18, giskard <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >Sbaglio o stiamo (mi ci metto anche io ma per ovvi motivi potrei essere 
 >escluso) costruendo e portando avanti un progetto comune (e non mi riferisco 
 >solo allo sviluppo di debian)? Mi fa molto dispiacere leggere che se non sei 
 >un dd la tua opinione puo non essere nemmeno presa in cosiderazione!

Ti suggerisco di riflettere sulla differenza tra offrire un'opinione da
prendere in considerazione e pretendere qualcosa senza averne titolo.

-- 
ciao, |
Marco | [4165 nem5DNFK3dtxI]




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione giskard
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Ciao,

Premetto non sono un "debian-developer-italiano", spero che la mia mail 
comunque  venga letta con un minimo di attenzione. 

Sbaglio o stiamo (mi ci metto anche io ma per ovvi motivi potrei essere 
escluso) costruendo e portando avanti un progetto comune (e non mi riferisco 
solo allo sviluppo di debian)? Mi fa molto dispiacere leggere che se non sei un 
dd la tua opinione puo non essere nemmeno presa in cosiderazione! è davvero 
cosi "cricca" debian?spero di no. Conosco un paio di sviluppatori 
debian-italian e  personalmente non li reputo cosi pieni di se da elevarsi a un 
gradino piu alto..come ho notato fare da altri..
la cosa che mi perplime è che se si voleva una lista dove discutere di "cose da 
DD" perchè lasciarla pubblica?

boh sono molto perplesso e dispiaciuto...

Riccardo Setti 
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.4 (GNU/Linux)

iD8DBQFACr7XokwHIYS/ecgRAifnAJ9+r3ZEp+pNQj47VIXZpZXgtJwTqgCeMJEE
/RyxTL8wSSC8BhhlVopJ0Ug=
=anFY
-END PGP SIGNATURE-




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Carlo Contavalli
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On Sun, Jan 18, 2004 at 04:33:01PM +0100, Federico Di Gregorio wrote:
> > decisioni cmq passassero per la ml di debian-devel-italian. Senza
> > particolare riferimento a gadget/magliette, ma _tutte_ le decisioni.
> 
> e cosa stiamo facendo, scusa? ho scritto in lista proprio per questo.
Non mi pare di aver detto che non lo stiate facendo. Non intendevo
ne' fare polemica ne' muovere critiche su come _stiamo_ agendo in
questo momento. E non mi pare di aver detto nulla di particolarmente
originale od offensivo. Ok, forse mi sono lasciato prendere la mano...

> inoltre tutta la sparata sul "responsabile" serve ad avere una persona
> che raccolga pareri "di qua" li rimabalzi "di la" (lato webb.it) poi li
> riporti di qua, etc.
Piu` che d'accordo, e piu` che felice che ci sia un responsabile. Mi sembra
una buona base di partenza per organizzare una buona presenza di Debian.
Anche qua, non mi pare di aver detto nulla in contrario, anzi...

> > Nulla da aggiungere, a parte il fatto che potremmo inviare qualche
> > messaggio in debian-events-eu per cercare partecipazione anche all'estero
> > e trovare dell'altro materiale di debian da utilizzare nel booth.
> 
> benissimo! hai il mio appoggio per questo.
Piu` che volentieri. A partire da mercoledi`/giovedi` prossimo, potrei 
occuparmene io, se non se ne vuole occupare qualcun altro. Vi faro` 
sapere.

Ciao,
Carlo

- -- 
  GPG Fingerprint: 2383 7B14 4D08 53A4 2C1A CA29 9E98 5431 1A68 6975
-
Remember -- only 10% of anything can be in the top 10%.
The person who makes no mistakes does not usually make anything.
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
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=7muH
-END PGP SIGNATURE-




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Paolo Didone`
Il dom, 2004-01-18 alle 16:15, Guido Serra ha scritto:

> 3) mi rimanevano* altri notevoli dubbi a riguardo delle finalita'
> dell'iniziativa
> 
> *perche' tu gentilemente me li hai risolti

vedo dalla tua mail che invece i dubbi non sono chiariti. Per quanto
riguarda informazioni riguardo l'indirizzo e gli scopi della
manifestazione ti invito a scrivere a Valentina, io collaboro per alcuni
aspetti tecnici, non sono sicuramente un portavoce.

il resto degli scazzi in privato




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Federico Di Gregorio
Il dom, 2004-01-18 alle 15:50, Carlo Contavalli ha scritto:
[snip]
> decisioni cmq passassero per la ml di debian-devel-italian. Senza
> particolare riferimento a gadget/magliette, ma _tutte_ le decisioni.

e cosa stiamo facendo, scusa? ho scritto in lista proprio per questo.
inoltre tutta la sparata sul "responsabile" serve ad avere una persona
che raccolga pareri "di qua" li rimabalzi "di la" (lato webb.it) poi li
riporti di qua, etc.

> Nulla da aggiungere, a parte il fatto che potremmo inviare qualche
> messaggio in debian-events-eu per cercare partecipazione anche all'estero
> e trovare dell'altro materiale di debian da utilizzare nel booth.

benissimo! hai il mio appoggio per questo.

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  "Yes, your honour, I have RSA encryption code tattood on my penis.
   Shall I show the jury?" -- 


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Description: Questa parte del messaggio =?ISO-8859-1?Q?=E8?= firmata


Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Carlo Contavalli
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On Sat, Jan 17, 2004 at 04:21:32PM +0100, Federico Di Gregorio wrote:
> sinceramente ? dal primo hanno che abbiamo spazio per lo stand, slot per
> i seminari e pure spazio nell'arena. quindi il problema se sia
> *possibile* farlo non si pone. magari iniziamo a pensare a _cosa_ fare
> (vedi mia passata mail con un'elenco di idee). 
Un'impressione che ho avuto dall'anno scorso, anche riguardo quello che
dice David, e` che a mio parere sarebbe stato meglio che Debian avesse
uno spazio suo, separato da quello di altre associazioni e ben marcato.

> a parte gli ovvi seminari su di debian, i gadget ed i cd (se nessuno ? 
> contrario se ne occupa lo gnug di torino come sempre) 
No, nulla in contrario. A me personalmente, pero`, piacerebbe che le 
decisioni cmq passassero per la ml di debian-devel-italian. Senza
particolare riferimento a gadget/magliette, ma _tutte_ le decisioni.

> cos'altro possiamo fare? le mie tre idee erano:
> * debian install party
> * bug squash party
> * d-i hacking
> * traduzioni
Nulla da aggiungere, a parte il fatto che potremmo inviare qualche
messaggio in debian-events-eu per cercare partecipazione anche all'estero
e trovare dell'altro materiale di debian da utilizzare nel booth.

> ma ci vuole _qualcuno_ che si faccia carico dell'organizzazione lato
> debian. per tenere i contatti lato webb.it e provvedere a spazi, pass,
> etc. ci sono io.
Come avrete notato sulla ml private, fino al 20 sono on vacation per 
problemi residenziali. Ho scarsa (e pessima) connettivita` e sono preso
per altri motivi. Detto questo, se David coordina, piu` che felice.

Ciao,
Carlo

- -- 
  GPG Fingerprint: 2383 7B14 4D08 53A4 2C1A CA29 9E98 5431 1A68 6975
-
What is worth doing is worth the trouble of asking somebody to do.
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Version: GnuPG v1.2.3 (GNU/Linux)
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=Ywrv
-END PGP SIGNATURE-




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra
Il dom, 2004-01-18 alle 14:03, Paolo Didone` ha scritto:
> Il dom, 2004-01-18 alle 13:36, Guido Serra ha scritto:
> 
> > la manifestazione ha perso completamente le finalita' e lo spirito con
> > cui era partita
> 
> non mi metto nemmeno a chiederti una discussione argomentata su queste
> affermazioni generiche. 

alle mie argomentazioni generiche avrebbe dovuto dare delucidazioni
Valentina (staff webbit) , giovedi' sera in openlabs a Milano

ha pensato bene di non presentarsi, forse e' stata male, forse ha avuto
impegni piu' urgenti

...risultato? 
1) io ho fatto inutilmente alzare dal letto una persona, che aveva la
febbre, per presenziare alla riunione...
2) mi rimangono notevoli dubbi a riguardo dello staff organizzatore
3) mi rimanevano* altri notevoli dubbi a riguardo delle finalita'
dell'iniziativa

*perche' tu gentilemente me li hai risolti

La manifestazione e' commerciale, e se vuole dei relatori a questo punto
che li paghi!

Verro' e paghero' il biglietto per lo zoo, per vedere dei geek esposti
alla merce' di gente che e' li solo per farsi una certificazione, e a
cui non frega un cazzo del softwarelibero.

Non faccio lo snob, semmai altre persone qui lo stanno facendo e lo
hanno fatto per anni. E lo continueranno a fare... "associazione
imprese"...  Mettendo i bastoni tra le ruote ad iniziative non da loro
direttamente controllate.

Riguardo a webbit, fosse rimasta sulle vecchie orme avrei potuto
chiudere un occhio sulla mancanza di buoni pasto, e costi di
trasporto...
...ma se vogliono mettersi in un ottica commerciale, non si possono
permettere di non dare certezze su pass di ingresso, rimborso spese
vitto/alloggio/viaggio ai relatori. 

Guido Serra aka Zeph

p.s. siamo decisamente OT, mi spiace per le persone che leggono in
lista, mi sono sentito in dovere di rispondere in questa sede visto che
la mail di Didone' ha continuato il thread in questa sede. 
 





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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Paolo Didone`
Il dom, 2004-01-18 alle 13:36, Guido Serra ha scritto:

> la manifestazione ha perso completamente le finalita' e lo spirito con
> cui era partita

non mi metto nemmeno a chiederti una discussione argomentata su queste
affermazioni generiche. 

Mi preme solo farti presente che

  * e` ovvio che una manifestazione evolva e cambi
  * e` ovvio che una manifestazione _fieristica_ debba sostenersi
economicamente. Non e` un ente di beneficienza
  * webbit - lo sapevano tutti - andra` sempre piu' incontro alle
esigenze delle aziende e degli "operatori business" (vedi 2^
punto), ma ha il merito di voler mantenere un grosso impegno
verso le comunita`, le nuove tecnologie, le persone, ecc...
(l'arena e un sacco di altre iniziative che vedranno la luce)

La scelta che ci si pone e` o decidere di starcene fuori e fare gli
snob, o andarci dentro (mille forme sono possibili) e fare in modo di
dare un indirizzo alla nostra presenza e ricavare dei vantaggi positivi
dalla nostra esperienza (advocating, diffusione, ecc...)

io personalmente ho scelto la seconda, e come DD in letargo voto per la
seconda

p.s. - a scanso di equivoci: si, quest'anno collaboro con
l'organizzazione di webbit. credo comunque di riuscire ancora a
esprimere dei giudizi sereni e di fare delle valutazioni con un minimo
di obbiettivita`




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Federico Di Gregorio
Il dom, 2004-01-18 alle 15:10, Guido Serra ha scritto:
[snip]
> bene... peccato che siate state per i cazzi vostri in un angolo... avete
> avuto _mooolta_ visibilita' e soprattutto non ho avuto alcun
> contatto/aiuto da parte tua nell'organizzare la partecipazione del POuL
> all'evento... dove cazzo eri? 

non so neppure cosa sia il POuL. se tu avessi seguito una delle tante
mailing list relative al software libero avresti letto l'annuncio ed
avresti potuto scrivermi come ha fatto una marea di altre persone.

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
   God is real. Unless declared integer. -- Anonymous FORTRAN programmer


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Paolo Didone`
Il dom, 2004-01-18 alle 15:07, Guido Serra ha scritto:

> bene, allora dall'altra parte, prima che Debian si muova a favore del
> webbit, pretendo che Fog presenti delle credenziali di serieta' della
> manifestazione tali da giustificare la presenza di Debian.

ah ah ah




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Enrico Zini
On Sun, Jan 18, 2004 at 03:07:52PM +0100, Guido Serra wrote:

> > boicottasse Webb.it), hai uno strano concetto di capacit? di
> > valutazione, e di seriet? di Debian.
> bene, allora dall'altra parte, prima che Debian si muova a favore del
> webbit, pretendo che Fog presenti delle credenziali di serieta' della
> manifestazione tali da giustificare la presenza di Debian.

Debian non s'è presentata né a favore né contro, mi pare: semplicemente
un gruppo di sviluppatori e altra gente legata a Debian sarà presente
all'interno del Webbit.  Del resto, non mi pare che per avere uno spot
in Rai nessuno abbia mai dovuto presentare credenziali di serietà della
Rai.  Insisto a consigliarti di riflettere un po' più a lungo su quello
che hai scritto prima di inviare.


> 2) sinceramente non mi pare di aver fatto brutta figura, ci sono
> situazione ben peggiori che meritano veramente un approccio ponderato.
> Non e' sicuramente una discussione di questo tipo che mi puo' toccare da
> vicino. 

Ok.  Che spari illazioni senza prendere sul serio né quello che dici, né
le risposte che ottieni, direi che se ne siano accorti tutti.
Almeno lo riconosci: non tutto è perduto :)


> > E per inciso, non ho capito cosa c'entri tu con debian-devel-italian.
> in effetti non capisco nemmeno cosa centri tu con questa lista

Come si evince anche da
http://qa.debian.org/developer.php?login=md%40linux.it
marco è uno sviluppatore debian italiano, e questa lista si chiama
debian-devel-italian.

Ma se delle brutte figure non ti interessa, allora non lamentarti se poi
qualcuno (a cui ora mi associo anch'io) ti fa sapere che non ritiene
particolarmente rilevante la tua opinione.

E non dire che non ci ho provato :)


Ciao,

Enrico




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 18, Guido Serra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >> E per inciso, non ho capito cosa c'entri tu con debian-devel-italian.
 >in effetti non capisco nemmeno cosa centri tu con questa lista
Questa è facile: io sono un debian-developer-italiano.

 >bene, allora dall'altra parte, prima che Debian si muova a favore del
 >webbit, pretendo che Fog presenti delle credenziali di serieta' della
 >manifestazione tali da giustificare la presenza di Debian.
Credo che ci sia un malinteso... Tu forse potrai prendere parte alle
decisioni di Debian il giorno che sarai un DD, e comunque senza
azzardarti a pretendere nulla da nessuno. Nel frattempo se vuoi puoi
stare a guardare, ma sei vivamente invitato a non rompere le palle prima
che qualcuno ti tratti male sul serio.

 >1) credo di averne date piu' che a sufficienza, al contrario del
 >movimento "pro Webbit", che inoltre non ha ancora spiegato/motivato le
 >ragioni per cui vuole essere presente all'iniziativa
A parte il fatto che non devo certo spiegarlo a te, ho già chiarito che
io a webbit mi sono divertito ed ho fatto conoscere debian, che mi
sembrano due motivi più che validi per tornarci.

-- 
ciao, |
Marco | [4161 invrpkC6OFKM.]


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Description: Digital signature


Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra
Il dom, 2004-01-18 alle 14:27, Marco d'Itri ha scritto:
> On Jan 18, Guido Serra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
>  >oltre al tono _altamente educato_, vedo che leggi attentamente le mail,
>  >tanto da non capire nemmeno chi fosse il destinatario della mia
>  >affermazione
> Stai certo che non se lo merita nemmeno Enrico.
> E per inciso, non ho capito cosa c'entri tu con debian-devel-italian.
in effetti non capisco nemmeno cosa centri tu con questa lista

> 
>  >p.s. abbiamo visto la tua partecipazione e quella di Fog negli anni
>  >scorsi: passo, bevo mangio, mi ritrovo con gli amici e tanti saluti...
> Come puoi immaginare, non ritengo particolarmente rilevante la tua
> opinione sull'argomento. 
complimenti, qui si che ti si puo' riconoscere per quello che sei

> Se veramente dovessero esserci delle lamentele
> mi aspetterei di sentirle da altre persone.

Guido/Zeph



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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra
> visto che stai giocando a "chi c'è l'ha più lungo", apri la guida del
> webb.it 2003 alla prima pagina. non mi sembra ci sia il tuo nome fra gli
> "esterni" ringraziati. toh, guarda, c'è il mio.
ha ha! toh.. e' cascata la maschera!

> 
> quindi, dal profondo del mio cuore, vaffanculo. non ti piace il webb.it?
> non venirci. ma almeno evita di rompere i coglioni a chi spende una
> buona parte del suo tempo (anche lavorativo!) gratis per organizzarlo.
> fine della discussione.
bene... peccato che siate state per i cazzi vostri in un angolo... avete
avuto _mooolta_ visibilita' e soprattutto non ho avuto alcun
contatto/aiuto da parte tua nell'organizzare la partecipazione del POuL
all'evento... dove cazzo eri? 

Zeph/Guido



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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra

>  1) Sulla fiera delle aziende/certificazioni, non ho visto molto di più
> di una tua opinione.  Peccato, perché se fosse stata documentata mi
> sarebbe stata utile per decidere se non andarci
avrei voluto fornirti foto e commenti scritti di altre persone, ma
purtroppo non le ho a disposizione, ne ho modo di reperirle se non
andando da ogni singola persona a richiederle

>  2) Ho chiesto ulteriori informazioni, peraltro a te, e di OpenLabs e
> POuL non ho più saputo niente.
delle ultime 2 non mi sento di esprimere nulla per ora, non rappresento
Openlabs, mentre per quanto riguarda il POuL, dobbiamo trovarci per
discuterne

>  3) Riguardo Retrocomputing, invece, hanno scritto direttamente in lista:
>In questo momento stiamo cercando di chiarire le posizioni
>reciproche con l'organizzazione di webb.it, appena avremo
>ricevuto chiarimenti metteremo online gli eventuali comunicati.
> Non è né un boicottaggio, né tantomeno una presa di posizione in
> direzione di un boicottaggio.
hai avuto del materiale a riguardo, che non verra' reso pubblico in
questa sede, mi pare che da quello le posizioni siano molto piu forti
nette. Dopo uno e' libero di interpretarlo come vuole. Avendone parlato
con l'autore, conosco la giusta interpretazione.  

>  4) Ho chiesto nel canale di Retrocomputing, non esiste nessuna mail
> ufficiale.  Qualcuno ha detto che se la vuoi postare in lista sei
> bene accetto, così fanno meno fatica a scriverla.
io invece sono a conoscenza dell'opposto, esiste una mail ufficiale in
proposito, l'autore stesso l'ha gia' ricitata su questa stessa lista


>  5) Ti ho chiesto in privato, e mi hai mandato:
>  1) Una mail di TheOsprey in cui chiedeva chiarimenti a Webb.it (che
>   non è una dichiarazione di boicottaggio, né una presa di
>   posizione ufficiale in direzione di un boicottaggio)
>  2) Una mail tua in cui parli di disagi senza dire a chi sono
> capitati, né fornire le fonti delle notizie che riportavi

> Ora, se ritieni che quello è tutto il materiale di cui necessitavo
> per valutare la situazione (e si parlava di valutare che Debian
> boicottasse Webb.it), hai uno strano concetto di capacità di
> valutazione, e di serietà di Debian.
bene, allora dall'altra parte, prima che Debian si muova a favore del
webbit, pretendo che Fog presenti delle credenziali di serieta' della
manifestazione tali da giustificare la presenza di Debian.

>  1) fornire più informazioni ai partecipanti della lista
>  2) diminuire il rischio di fare brutte figure

1) credo di averne date piu' che a sufficienza, al contrario del
movimento "pro Webbit", che inoltre non ha ancora spiegato/motivato le
ragioni per cui vuole essere presente all'iniziativa
2) sinceramente non mi pare di aver fatto brutta figura, ci sono
situazione ben peggiori che meritano veramente un approccio ponderato.
Non e' sicuramente una discussione di questo tipo che mi puo' toccare da
vicino. 

Ho espresso delle opinioni, e tutto quello che ho ricevuto e' un
"chissenefrega della tua opinione, andiamo avanti".

> Enrico, che l'anno scorso col Webbit ha pure avuto una brutta esperienza

Stessa mia situazione, e quest'anno proprio non ce la faccio a sbattermi
e a lasciare che altri si sbattano per tal tipo di evento, quando
potrebbero fare qualcosa di piu' proficuo per il softwarelibero.
Se hai delle motivazioni che ti portano ada andare avanti, se ci vedi
dei lati positivi, ti prego spiegameli, perche' io non ce li vedo.
Forse mi sbaglio, forse sono stato decisamente deluso dagli anni passati
e non mi va di dare un'altra possibilita' a questa gente... non lo so...
la mia sensazione e' che questa gente abbia visto arrivare i soldi e
abbia perso di vista il fine principale della manifestazione.

Guido/Zeph


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Enrico Zini
On Sun, Jan 18, 2004 at 02:02:23PM +0100, Guido Serra wrote:

> Piuttosto pesante come affermazione. 
> Non ho nessun interesse a dire cazzate o menzogne.
> L'ipotesi che rimane e' che mi sbagli, tutto e' lecito.
> Vorrei quindi per cortesia che mi dessi indicazioni sulle tue fonti di
> riscontro, altrimenti non posso che rimanere fermamente sulle mie
> posizioni gia' pienamente espresse.

Perbacco, si figuri.

Partiamo dal primo messaggio:

> boicottare in massa webbit04
> e diventata una fiera delle aziende/certificazioni, oltre ad aver
> dimostrato incapacita' dal lato organizzativo 
> Zeph
> p.s.
> retrocomputing ha gia' preso posizione in questa direzione, Openlabs e
> POuL stanno valutando cosa fare...  

 1) Sulla fiera delle aziende/certificazioni, non ho visto molto di più
di una tua opinione.  Peccato, perché se fosse stata documentata mi
sarebbe stata utile per decidere se non andarci
 2) Ho chiesto ulteriori informazioni, peraltro a te, e di OpenLabs e
POuL non ho più saputo niente.
 3) Riguardo Retrocomputing, invece, hanno scritto direttamente in lista:
   In questo momento stiamo cercando di chiarire le posizioni
   reciproche con l'organizzazione di webb.it, appena avremo
   ricevuto chiarimenti metteremo online gli eventuali comunicati.
Non è né un boicottaggio, né tantomeno una presa di posizione in
direzione di un boicottaggio.

Ma andiamo avanti, c'è un altro tuo messaggio in risposta a Marco
d'Itri:

>> Curioso, non è quello che mi è stato detto...
>vuoi che ti giri la mail ufficiale? non ci sono problemi, basta chiedere
>per quanto riguarda webbit04... se ti piace sbatterti per far fare soldi
>ad altri...
>beh... auguri
>Guido/Zeph
>p.s. chiunque volesse sapere le ragioni di retrocomputing
>e i dubbi di altri gruppi mi puo' contattare in privato,
>saro' felice di fornirgli tutto il materiale che necessita per valutare la 
>situazione

 4) Ho chiesto nel canale di Retrocomputing, non esiste nessuna mail
ufficiale.  Qualcuno ha detto che se la vuoi postare in lista sei
bene accetto, così fanno meno fatica a scriverla.
 5) Ti ho chiesto in privato, e mi hai mandato:
 1) Una mail di TheOsprey in cui chiedeva chiarimenti a Webb.it (che
non è una dichiarazione di boicottaggio, né una presa di
posizione ufficiale in direzione di un boicottaggio)
 2) Una mail tua in cui parli di disagi senza dire a chi sono
capitati, né fornire le fonti delle notizie che riportavi
Ora, se ritieni che quello è tutto il materiale di cui necessitavo
per valutare la situazione (e si parlava di valutare che Debian
boicottasse Webb.it), hai uno strano concetto di capacità di
valutazione, e di serietà di Debian.

Non ho detto che tu abbia "interesse a dire cazzate o menzogne": ti ho
solo consigliato di documentare le tue affermazioni prima di scriverle
in una lista pubblica.  Facendo ciò, ne otterresti di:

 1) fornire più informazioni ai partecipanti della lista
 2) diminuire il rischio di fare brutte figure


Ciao,

Enrico, che l'anno scorso col Webbit ha pure avuto una brutta esperienza

--
GPG key: 1024D/797EBFAB 2000-12-05 Enrico Zini <[EMAIL PROTECTED]>


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 18, Guido Serra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >oltre al tono _altamente educato_, vedo che leggi attentamente le mail,
 >tanto da non capire nemmeno chi fosse il destinatario della mia
 >affermazione
Stai certo che non se lo merita nemmeno Enrico.
E per inciso, non ho capito cosa c'entri tu con debian-devel-italian.

 >p.s. abbiamo visto la tua partecipazione e quella di Fog negli anni
 >scorsi: passo, bevo mangio, mi ritrovo con gli amici e tanti saluti...
Come puoi immaginare, non ritengo particolarmente rilevante la tua
opinione sull'argomento. Se veramente dovessero esserci delle lamentele
mi aspetterei di sentirle da altre persone.

-- 
ciao, |
Marco | [4160 cajA519MdLCcU]


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Federico Di Gregorio
Il dom, 2004-01-18 alle 14:08, Guido Serra ha scritto:
[snip]
> p.s. abbiamo visto la tua partecipazione e quella di Fog negli anni
> scorsi: passo, bevo mangio, mi ritrovo con gli amici e tanti saluti.

forse non hai ben presente chi l'anno scorso si sia sobbarcato l'onere
di coordinare la partecipazione al webbit di + di 20 gruppi relativi al
software libero e di almeno una decina di seminari. guarda caso *tutti*
i gruppi che "dipendevano" da me sono stati soddisfatti, hanno trovato
quello che si aspettavano (tipo i pass all'ingresso) e le (poche e
giustificate) lamentele espresse erano costruttive e serviranno ad
organizzare meglio quest'anno.

visto che stai giocando a "chi c'è l'ha più lungo", apri la guida del
webb.it 2003 alla prima pagina. non mi sembra ci sia il tuo nome fra gli
"esterni" ringraziati. toh, guarda, c'è il mio.

quindi, dal profondo del mio cuore, vaffanculo. non ti piace il webb.it?
non venirci. ma almeno evita di rompere i coglioni a chi spende una
buona parte del suo tempo (anche lavorativo!) gratis per organizzarlo.
fine della discussione.

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Viviamo in un mondo reale, Ciccio. -- Lucy


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra

>  >vedo che stai cercando di raccogliere gente che si sobbarchi il lavoro
>  >vero di coordinamento, che stia la 3 giorni a fare presenza... spero che
>  >da parte tua ci sia lo stesso tipo di impegno, e non solo un modo per
>  >farsi bello con tal fatta di iniziativa
> Penso che tu sia un bello stronzo per indirizzare questo genere di
> accuse verso David, che di certo non se lo merita.

oltre al tono _altamente educato_, vedo che leggi attentamente le mail,
tanto da non capire nemmeno chi fosse il destinatario della mia
affermazione

tanto di cappello a DavidW invece, che a mio avviso sembra l'unico che
si sobbarchera' veramente il lavoro di coordinamento di 3 giorni al
webbit

Guido/Zeph

p.s. abbiamo visto la tua partecipazione e quella di Fog negli anni
scorsi: passo, bevo mangio, mi ritrovo con gli amici e tanti saluti...

Beh, il lavoro che stanno cercando di fare tante altre persone e' di
tutt'altro tipo... tirare insieme le persone, i relatori, le conferenze,
gli allestimenti e quant'altro... tutte cose che paiono esserti
estranee.


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra

> Gli scorsi messaggi che ultimamente hai scritto in lista, mi son preso
> la briga di andare a verificare le fonti e ho visto che di buono in ci
> che dicevi c'era non pi di un 15% 

Piuttosto pesante come affermazione. 
Non ho nessun interesse a dire cazzate o menzogne.

L'ipotesi che rimane e' che mi sbagli, tutto e' lecito.
Vorrei quindi per cortesia che mi dessi indicazioni sulle tue fonti di
riscontro, altrimenti non posso che rimanere fermamente sulle mie
posizioni gia' pienamente espresse.

a presto

Guido/Zeph




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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 18, Guido Serra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >la manifestazione ha perso completamente le finalita' e lo spirito con
 >cui era partita
Non ho idea di che finalità e spirito avesse all'inizio. So solo che
l'anno scorso sono andato, mi sono divertito molto con i miei amici ed
ho seguito alcuni seminari interessanti, senza pagare niente.
In cambio ho chiacchierato con la gente che passava per lo stand, e non
è stato certo un peso.
Cos'altro dovevo chiedere, pompini per tutti per la sveglia del mattino?

 >da raduno del popolo della rete, si sta trasformando in SMAU2lavendetta,
 >a mio avviso la cosa e' gravissima
Lo SMAU è la fiera dei cellulari e delle playstation, personalmente ho
notato un abisso tra le due manifestazioni.

 >oltre al fatto che stanno dando e spacciano per scontata la presenza di
 >tutti i gruppi che c'erano negli anni passati
Per ora ne ho sentito solo uno che forse dirà qualcosa più avanti.

 >il tipo di risorse e impegno ,da parte delle associazioni ,che stanno
 >richiedendo non e' indifferente.
Per esempio? A me l'anno scorso non hanno chiesto nulla se non
dichiarare le mie generalità, e per ora nemmeno quest'anno.
Chi ha gestito la cosa dal lato di ILS certo non si è ammazzato di
lavoro, ed è pronto a ritornare anche quest'anno.

 >io personalmente sono disposto a sbattermi in tal senso per un
 >hackmeeting, ma non per una fiera di questo tipo
Perfetto. Tu vai agli hackmeeting ed io andrò a webbit...

 >vedo che stai cercando di raccogliere gente che si sobbarchi il lavoro
 >vero di coordinamento, che stia la 3 giorni a fare presenza... spero che
 >da parte tua ci sia lo stesso tipo di impegno, e non solo un modo per
 >farsi bello con tal fatta di iniziativa
Penso che tu sia un bello stronzo per indirizzare questo genere di
accuse verso David, che di certo non se lo merita.

-- 
ciao, |
Marco | [4158 suH9JhBsHCsX2]


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Federico Di Gregorio
Il dom, 2004-01-18 alle 13:36, Guido Serra ha scritto:
> > io credo che quando si annuncia una cosa come un boicottaggio sia
> > doverso spiegarne esattamente i motivi. altrimenti non ha senso.
> > quindi mi aspetto che i gruppi coinvolti nel boicottaggio una volta
> > presa la decisione annuncino spiegando chiaramente.
> 
> fammi capire? quelli del webbit ti pagano? sei entrato nelle loro
> grazie? :-)
[snip]
> vedo che stai cercando di raccogliere gente che si sobbarchi il lavoro
> vero di coordinamento, che stia la 3 giorni a fare presenza... spero che
> da parte tua ci sia lo stesso tipo di impegno, e non solo un modo per
> farsi bello con tal fatta di iniziativa

*plonk*

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Beh un bacio, se ben dato, non si rifiuta. --  


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Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Enrico Zini
On Sun, Jan 18, 2004 at 01:36:11PM +0100, Guido Serra wrote:

> vedo che stai cercando di raccogliere gente che si sobbarchi il lavoro
> vero di coordinamento, che stia la 3 giorni a fare presenza... spero che
> da parte tua ci sia lo stesso tipo di impegno, e non solo un modo per
> farsi bello con tal fatta di iniziativa

Gli scorsi messaggi che ultimamente hai scritto in lista, mi son preso
la briga di andare a verificare le fonti e ho visto che di buono in ciò
che dicevi c'era non più di un 15% (cioè che retrocomputing ha dei
problemi con l'organizzazione del webbit).

In questo, conoscendo la situazione, si tiene solo l'augurio finale.

Mi sento di consigliarti di iniziare a documentare le tue affermazioni.
Nel caso tu non riesca a trovare immediatamente documentazione di
supporto, forse è il caso di rinviarle per un po' e studiarci su.


Ciao,

Enrico




Re: webbit 2004

2004-01-18 Per discussione Guido Serra

> io credo che quando si annuncia una cosa come un boicottaggio sia
> doverso spiegarne esattamente i motivi. altrimenti non ha senso.
> quindi mi aspetto che i gruppi coinvolti nel boicottaggio una volta
> presa la decisione annuncino spiegando chiaramente.

fammi capire? quelli del webbit ti pagano? sei entrato nelle loro
grazie? :-)

la manifestazione ha perso completamente le finalita' e lo spirito con
cui era partita

da raduno del popolo della rete, si sta trasformando in SMAU2lavendetta,
a mio avviso la cosa e' gravissima

oltre al fatto che stanno dando e spacciano per scontata la presenza di
tutti i gruppi che c'erano negli anni passati

il tipo di risorse e impegno ,da parte delle associazioni ,che stanno
richiedendo non e' indifferente.
io personalmente sono disposto a sbattermi in tal senso per un
hackmeeting, ma non per una fiera di questo tipo

vedo che stai cercando di raccogliere gente che si sobbarchi il lavoro
vero di coordinamento, che stia la 3 giorni a fare presenza... spero che
da parte tua ci sia lo stesso tipo di impegno, e non solo un modo per
farsi bello con tal fatta di iniziativa

ad ogni modo, spero per te che quest'anno sia migliore degli altri

buon lavoro

Guido/Zeph


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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Federico Di Gregorio
Il sab, 2004-01-17 alle 18:19, David N. Welton ha scritto:
[snip]
> Il punto piu` importante per me e` avere un vero stand Debian,
> separato dall'"area debian" dove si cazzeggia/hackera/altro, in modo
> di avere una presenza pubblica.  E` una cosa che avevamo il primo anno
> quando avevo organizzato la cosa (con l'aiuto molte persone, il buon
> fog compreso!), e che e` un po' cambiato per come hanno cambiato la
> configurazione del webbit stesso.

non possono dare uno stand a tutti. però avremo (credo) uno stand
software libero ben diviso dall'area di cazzeggio dei softwareliberisti.

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
 Best friends are often failed lovers. -- Me


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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Bertorello Marco
Il sab, 2004-01-17 alle 16:21, Federico Di Gregorio ha scritto:
> Il ven, 2004-01-16 alle 15:57, fabio nigi ha scritto:
> [snip]
> > la vedo difficile per la piega che ha preso il webbit 
> > negli ultimi anni (ma questa è solo un impressione personale)fare una cosa 
> > così free la vedo più da hackmeeting..
> 
> sinceramente è dal primo hanno che abbiamo spazio per lo stand, slot per
> i seminari e pure spazio nell'arena. quindi il problema se sia
> *possibile* farlo non si pone. magari iniziamo a pensare a _cosa_ fare
> (vedi mia passata mail con un'elenco di idee). a parte gli ovvi seminari
> su di debian, i gadget ed i cd (se nessuno è contrario se ne occupa lo
> gnug di torino come sempre) cos'altro possiamo fare? le mie tre idee
> erano:
> 
> * debian install party

certo!!!

> * bug squash party
> * d-i hacking

questi non so cosa siano...
Chi mi delucida?
> * traduzioni

Ok.

-- 
Bertorello Marco
System Administrator
Linux Registered User #319921
http:\\www.bertorello.tk



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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Emanuele Rocca
Il sab, 2004-01-17 alle 17:43, Federico Di Gregorio ha scritto:
> lo ripeto. servirebbe tantissimo qualcuno che dica "io ci sarò di sicuro
> tutti e 3 i giorni e farò da coordinatore". questo serve che le cose
> discusse non vadano perse, perché c'è qualcuno che si occupa di portarle
> avanti. ti offri? :)
No. Mi riesce già difficile coordinare me stesso :P

Magari tra le cose da fare potremmo aggiungere un pò di lavoro di QA sui
pacchetti orphaned. Che dite?
-- 
Emanuele Rocca - 1024D/EAF19B60




Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione David N. Welton
Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> > Possiamo già iniziare a contarci?  Io ci sono.

> lo ripeto. servirebbe tantissimo qualcuno che dica "io ci sarò di
> sicuro tutti e 3 i giorni e farò da coordinatore". questo serve che
> le cose discusse non vadano perse, perché c'è qualcuno che si occupa
> di portarle avanti. ti offri? :)

Abito a Padova, ci saro` tutti e 3 giorni, e penso di poter fare da
coordinatore.

Il punto piu` importante per me e` avere un vero stand Debian,
separato dall'"area debian" dove si cazzeggia/hackera/altro, in modo
di avere una presenza pubblica.  E` una cosa che avevamo il primo anno
quando avevo organizzato la cosa (con l'aiuto molte persone, il buon
fog compreso!), e che e` un po' cambiato per come hanno cambiato la
configurazione del webbit stesso.

-- 
David N. Welton
   Consulting: http://www.dedasys.com/
 Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
Free Software: http://www.dedasys.com/freesoftware/
   Apache Tcl: http://tcl.apache.org/




Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 17, Federico Di Gregorio <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >* debian install party
L'idea dell'install party (magari per quella data sarge sarà congelata?
:-) ) mi sembra particolarmente buona, già l'anno scorso era venuto
qualcuno chiedendo aiuto per installare debian sulla propria macchina.

 >* bug squash party
 >* d-i hacking
Non sono sicuro che ci sia tempo per tutte e due le cose... Tra quattro
mesi probabilmente d-i sarà sufficientemente funzionante, quindi direi
di decidere più avanti di cosa occuparsi.

 >ma ci vuole _qualcuno_ che si faccia carico dell'organizzazione lato
 >debian.
Offro volontario David Welton. 

-- 
ciao, |
Marco | [4146 inX6lo2cMaZwE]


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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Federico Di Gregorio
Il sab, 2004-01-17 alle 17:16, Emanuele Rocca ha scritto:
> Il sab, 2004-01-17 alle 16:21, Federico Di Gregorio ha scritto:
> > sinceramente è dal primo hanno che abbiamo spazio per lo stand, slot per
> > i seminari e pure spazio nell'arena. quindi il problema se sia
> > *possibile* farlo non si pone. magari iniziamo a pensare a _cosa_ fare
> > (vedi mia passata mail con un'elenco di idee). 
> Che per sbaglio hai mandato a -devel, non -devel-italian [1] 

oh, cazzo bombolo. la rimando subito. :)

> Magari qualcuno se l'è persa. :)

e di sicuro!

> Possiamo già iniziare a contarci?
> Io ci sono.

lo ripeto. servirebbe tantissimo qualcuno che dica "io ci sarò di sicuro
tutti e 3 i giorni e farò da coordinatore". questo serve che le cose
discusse non vadano perse, perché c'è qualcuno che si occupa di portarle
avanti. ti offri? :)

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
   Don't dream it. Be it. -- Dr. Frank'n'further


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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Emanuele Rocca
Il sab, 2004-01-17 alle 16:21, Federico Di Gregorio ha scritto:
> sinceramente è dal primo hanno che abbiamo spazio per lo stand, slot per
> i seminari e pure spazio nell'arena. quindi il problema se sia
> *possibile* farlo non si pone. magari iniziamo a pensare a _cosa_ fare
> (vedi mia passata mail con un'elenco di idee). 
Che per sbaglio hai mandato a -devel, non -devel-italian [1] 
Magari qualcuno se l'è persa. :)

> le mie tre idee erano:
> 
> * debian install party
> * bug squash party
> * d-i hacking
> * traduzioni
Consenso su tutte. 

Possiamo già iniziare a contarci?
Io ci sono.
-- 
Emanuele Rocca - 1024D/EAF19B60

[1]http://lists.debian.org/debian-devel/2004/debian-devel-200401/msg01379.html


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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Federico Di Gregorio
Il ven, 2004-01-16 alle 15:57, fabio nigi ha scritto:
[snip]
> la vedo difficile per la piega che ha preso il webbit 
> negli ultimi anni (ma questa è solo un impressione personale)fare una cosa 
> così free la vedo più da hackmeeting..

sinceramente è dal primo hanno che abbiamo spazio per lo stand, slot per
i seminari e pure spazio nell'arena. quindi il problema se sia
*possibile* farlo non si pone. magari iniziamo a pensare a _cosa_ fare
(vedi mia passata mail con un'elenco di idee). a parte gli ovvi seminari
su di debian, i gadget ed i cd (se nessuno è contrario se ne occupa lo
gnug di torino come sempre) cos'altro possiamo fare? le mie tre idee
erano:

* debian install party
* bug squash party
* d-i hacking
* traduzioni

ma ci vuole _qualcuno_ che si faccia carico dell'organizzazione lato
debian. per tenere i contatti lato webb.it e provvedere a spazi, pass,
etc. ci sono io.

federico

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
   God is real. Unless declared integer. -- Anonymous FORTRAN programmer


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Re: Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Osprey
In merito alla richiesta di chiarimento di posizione del gruppo
retrocomputing in materia webb.it 2004:

A nome dell'intero gruppo, che ha partecipato e organizzato la sezione
retrocomputing delle scorse edizioni, devo dire che non solo non siamo
stati invitati, ma senza alcun comunicato ci siamo visti reciclare il
nostro materiale spacciandolo come proprieta' dello staff di webb.it.

In questo momento stiamo cercando di chiarire le posizioni reciproche
con l'organizzazione di webb.it, appena avremo ricevuto chiarimenti
metteremo online gli eventuali comunicati.

Saluti

Osprey

(A.K.A.  Francesco Ferrario)


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Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione fabio nigi
On 16 Jan 2004 11:46:19 +0100
[EMAIL PROTECTED] (David N. Welton) wrote:

> 
> Ciao,
> 
> Volevo iniziare a parlare di webbit.  Prima di tutto - secondo voi
> c'e` modo di parlare con gli organizzatori per sistemare un po' meglio
> le cose in modo di avere un vero stand dove c'e` la possibilita` di
> incontrare "il pubblico" che non ci conosce gia`?  Non so, forse tocca
> anche a noi organizzare la cosa forse per avere un posto dove
> attaccare i portatili e fare hacking/chiaccherare, e un posto dove
> avere uno stand.
> 
> Idee? Commenti?


l idea mi piace molto, 
la vedo difficile per la piega che ha preso il webbit negli ultimi anni (ma 
questa è solo un impressione personale)fare una cosa così free la vedo più da 
hackmeeting..

cmq una mano sono dispostissimo a darla ..

magari con una serie di approfondimenti mirati e con _prove_pratiche ..

prima di tutti capiamo se è possibile farlo e come e poi pensiamo a cosa..
che di sicuro le idee non ci mancheranno..

FAbio
> 
> -- 
> David N. Welton
>Consulting: http://www.dedasys.com/
>  Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
> Free Software: http://www.dedasys.com/freesoftware/
>Apache Tcl: http://tcl.apache.org/
> 
> 
> -- 
> To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
> 


--
Sapevo benissimo di essere un brutto bambino.  C'e' sempre un motivo quando
la gente ti chiama Dumbo.
Fabio Nigi nigifabio(at)gmx.it icq:155452384
web:http://internet6.med.unifi.it/~fabio/
--  




Re: webbit 2004

2004-01-17 Per discussione Federico Di Gregorio
Il ven, 2004-01-16 alle 20:18, Enrico Zini ha scritto:
[snip]
> Poi, se ci sono dei gruppi che hanno deciso di boicottare il webbit, pu
> essere interessante sentirne le ragioni, possibilmente non in questa
> lista (hint: postate a me in privato, che mi interessa :) , a meno ch
> non riguardino Debian direttamente.

io credo che quando si annuncia una cosa come un boicottaggio sia
doverso spiegarne esattamente i motivi. altrimenti non ha senso.
quindi mi aspetto che i gruppi coinvolti nel boicottaggio una volta
presa la decisione annuncino spiegando chiaramente.

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  You should use @literal, but you should have the grace to be
   embarrassed.  -- Norman Ramsey


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Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione Guido Serra
> Curioso, non è quello che mi è stato detto...
vuoi che ti giri la mail ufficiale? non ci sono problemi, basta chiedere

per quanto riguarda webbit04... se ti piace sbatterti per far fare soldi
ad altri...
beh... auguri

Guido/Zeph

p.s. chiunque volesse sapere le ragioni di retrocomputing 
e i dubbi di altri gruppi mi puo' contattare in privato, 
saro' felice di fornirgli tutto il materiale che necessita per valutare la 
situazione


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Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione Bertorello Marco
Il ven, 2004-01-16 alle 16:21, Federico Di Gregorio ha scritto:
> Il ven, 2004-01-16 alle 15:11, Guido Serra ha scritto:
> [snip]
> > > Idee? Commenti?
> > 
> > boicottare in massa webbit04
> 
> tu sei libero di farlo. ora che abbiamo risolto questa piccola
> questione, quelli che non vogliono boicottare il webb.it, cosa ne
> pensano?

che non ci sono mai stato, non saprei come aiutare, ma farò di tutto per
esserci, ti basta? ^_^

ciao

-- 
Bertorello Marco
System Administrator
Linux Registered User #319921
http:\\www.bertorello.tk



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Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione Enrico Zini
On Fri, Jan 16, 2004 at 03:23:06PM +0100, David N. Welton wrote:

> Che problemi c'erano in particolare?  Devo dire che lo scorso anno,

Io l'anno scorso sarei dovuto venire a parlare, ma fui costretto a
rinunciare perché l'organizzazione del Webbit richiedeva che per entrare
io compilassi un form online con un sacco di campi obbligatori per i
dati personali, e richiedeva anche che io consentissi loro l'utilizzo e
divulgazione di tutti quei dati per gli scopi più beceri (spammazione
postale, spammazione telefonica anche automatizzata, ricerche di
mercato, ricatti telefonici, esperimenti di laboratorio, stupro con
rapina e tutte quelle cose che sappiamo).

Segnalai il problema, ma nessuno ha potuto garantirmi l'ingresso senza
la compilazione di quel modulo, quindi ho ritenuto non fosse il caso
rischiare di andare fino a Padova solo per mandare afangù della gente.

Non voglio proporre questo come motivo per boicottare il webbit
quest'anno, ma per segnalare un problema che io, in particolare, ho
riscontrato, e che ha precluso la mia partecipazione

Poi, se ci sono dei gruppi che hanno deciso di boicottare il webbit, può
essere interessante sentirne le ragioni, possibilmente non in questa
lista (hint: postate a me in privato, che mi interessa :) , a meno ché
non riguardino Debian direttamente.


Ciao,

Enrico




Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione Marco d'Itri
On Jan 16, Guido Serra <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

 >boicottare in massa webbit04
Ottimo, non farti vedere ed abbiamo già risolto un problema.

Da parte mia sono più che deciso ad andare e a dare in qualche modo il
mio contributo allo stand di debian.

 >p.s. retrocomputing ha gia' preso posizione in questa direzione,
Curioso, non è quello che mi è stato detto...

-- 
ciao, |
Marco | [4130 svf4cerG2L/5Q]


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Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione Federico Di Gregorio
Il ven, 2004-01-16 alle 15:11, Guido Serra ha scritto:
[snip]
> > Idee? Commenti?
> 
> boicottare in massa webbit04

tu sei libero di farlo. ora che abbiamo risolto questa piccola
questione, quelli che non vogliono boicottare il webb.it, cosa ne
pensano?

-- 
Federico Di Gregorio http://people.initd.org/fog
Debian GNU/Linux Developer[EMAIL PROTECTED]
INIT.D Developer   [EMAIL PROTECTED]
  Beh un bacio, se ben dato, non si rifiuta. --  


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Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione David N. Welton
Guido Serra <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> > Idee? Commenti?

> boicottare in massa webbit04

> e diventata una fiera delle aziende/certificazioni, oltre ad aver
> dimostrato incapacita' dal lato organizzativo

Ok, ma io abito a Padova, e mi piace vedere arrivare gente ogni
anno:-) Si sono dimostrati abbastanza disponibili verso noi del
software libero, e percio` penso sia meglio investire il mio tempo
aiutandoli a migliorare i punti deboli che prendere posizioni
radicali.

Che problemi c'erano in particolare?  Devo dire che lo scorso anno,
non avevamo lo stand piu` organizzato del mondo.  Ho qualche idea su
come migliorare sia il nostro stand che l'area '.org', che intendo
proporre agli organizzatori ora, non a maggio quando non hanno piu`
tempo.

-- 
David N. Welton
   Consulting: http://www.dedasys.com/
 Personal: http://www.dedasys.com/davidw/
Free Software: http://www.dedasys.com/freesoftware/
   Apache Tcl: http://tcl.apache.org/




Re: webbit 2004

2004-01-16 Per discussione Guido Serra
Il ven, 2004-01-16 alle 11:46, David N. Welton ha scritto:
> Ciao,
> 
> Volevo iniziare a parlare di webbit.  Prima di tutto - secondo voi
> c'e` modo di parlare con gli organizzatori per sistemare un po' meglio
> le cose in modo di avere un vero stand dove c'e` la possibilita` di
> incontrare "il pubblico" che non ci conosce gia`?  Non so, forse tocca
> anche a noi organizzare la cosa forse per avere un posto dove
> attaccare i portatili e fare hacking/chiaccherare, e un posto dove
> avere uno stand.
> 
> Idee? Commenti?

boicottare in massa webbit04

e diventata una fiera delle aziende/certificazioni, oltre ad aver
dimostrato incapacita' dal lato organizzativo

Zeph

p.s. retrocomputing ha gia' preso posizione in questa direzione,
Openlabs e POuL stanno valutando cosa fare... 


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