Re: R: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
On Tue, 1 Feb 2011 10:55:20 +0100 "Premoli, Roberto" wrote: > >Il 01 febbraio 2011 09:11, Gian Piero Carrubba ha > scritto: > >> Passiamo alle opinioni personali. > > > >... > > Chi fa gli annunci cerca gente con: > > - .. > Il problmema e' che tutti queste caratteristiche le cercano nella > STESSA persona. anche perche' in caso contrario sarebbero due o piu' da pagare! sottovaluti forse gli "imprenditori" nostrani? ciao, giuliano -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/20110202001853.76dc0...@acer.architettura.it
Re: R: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Il 01/02/2011 12:51, Premoli, Roberto ha scritto: Il problema e' che il tecnico informatico e' visto mlto spesso ne' piu' ne' meno come un "operaio pestatasti". La differenza pero' e' palese: A. un operaio, dopo 5 anni, e' "finito" cioe' specializzato. Sa lavorare su un tornio numerico? Ok, i torni mica cambiano ogni 4 anni, Imparato un tornio imparati tutti. B. un operaio pestatasti, invece, dopo 5 anni di apprendistato ha si esperienza, ma tale esperienza non e' sufficiente: e' punto e a capo perche' le tecnologie non si fermano, e se non gli stai appresso on formazione continua, ti lascino indietro. Magari l'operaio del caso A deve solo fare un aggiornamento dopo 15 anni Perche' cambiano il tornio, ma l'operaio del caso B, quando esce il nuovo confronta oracle 8, 9 10 e 11, o windows 2008 server che ha parametri diversi da windows 2003 server se non se li studia e' fritto. Hai ragione, ma oggi sono cambiate parecchie cose. IL progresso informatico ha portato pesanti cambiamenti in quasi tutti i settori, dall'edilizia in poi. Pure quello che lavora al tornio numerico deve essere in grado di fare anche altro [altrimenti lo sostituiscono con sistemi di automazione industriale]. La differenza è se lavori come/per un "artigiano". Lì si passa allo stato "dell'arte" e si esce fuori dai canoni :-). In quel caso l'apprendista impara un mestiere antico che non risente del progresso. Dario -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d47fd28.7070...@gmail.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Ragazzi, sto ancora ridendo :-) [citazione] --roberto.prem...@pfizer.com wrote: Chi fa gli annunci cerca gente con: - la fantasia di Pablo Picasso,l'intelligenza albert Einstein, la forza di Sansone (per movimentare da solo cataste di PC/Server/scrivanie, etc), la competenza di Leonardi Da vinci (win/osx/linux/solaris/aix, ajax, cisco, etc),la voglia di lavorare di Stacanov, la pazienza di Giobbe, l'insensibilita' al denaro di Buddha, il fisico di Pamela Anderson, la disperazione di carcerato nel braccio della morte,l'ubbidienza di una Pastore Tedesco, eta' massima 28 anni - ma...@bertorello.ns0.it wrote: "se mi paghi come vuoi tu, lavoro come dico io. Se mi paghi come voglio io, lavoro come dici tu" - ra...@miamammausalinux.org wrote: vero è che i datori di lavoro cercano tutto a poco ed in un'unica persona, ma lato persona non basterebbe dire no? [/ citazione] Non mi stupirebbe se qualcuno iniziasse a prendere spunti per un libro tragicomico sulla precarietà italiana :-) [esiste?] Detto questo, vorrei fare due considerazioni: 1) Chi può dire no ad offerte simili ? Chi ne ha la possibilità. Se sei padre di famiglia con bollette e resto, cosa racconti a tuo figlio mentre finisci per strada ? Di storia ne abbiamo alle spalle, basta chiedere. Quando il lavoro diventa un problema di molti, è sempre figlio di problemi più grossi purtroppo. 2) E' bello pensare in positivo. Sono fiducioso che Gian Piero (gpi...@rm-rf.it), pur non conoscendolo, nel postare questo annuncio fosse felice per due aspetti : offerta di lavoro e con richiesta di sistemisti Linux ! . Ma anche espresso perplessità . [e non solo lui :-) ]. Sono fiducioso anche che l'azienda abbia tutti gli interessi di valorizzare le persone assumendole e dandogli un equo compenso per il lavoro svolto (lo so quì passiamo dalla positività alla fantascienza ...) Proposta che ad oggi non ho mai sentito [o non ho conosciuto]: Fare un forum (esiste un forum?) dove registrare tutte le aziende e le tipologie di contratti e segnalazione in caso di "sfruttamento" o "annunci accalappia precari" ? Così, chi non ha esperienza, può iniziare ad "applicare filtri" sulla miriade di annunci "fregatura" che ci sono in giro. Un modo come un altro (come è stato ben detto) di far "funzionare meno" il buttare l'amo al buio in attesa di qualche precario. Perché di siti "cerca lavoro" ne ho visti nascere a bizzeffe, come di annunci che veramente trascendono l'idiozia allo stato puro [per la serie che se uno dovesse rispondere a certi annunci significherebbe che ha totale mancanza di facoltà mentali] Se venisse fatto, specie nel settore Linux/Unix [dove per fortuna devi saperne un po di più del semplice taglia/copia/incolla google solutionist] penso gioverebbe sia alle aziende "serie" che hai lavoratori "seri". Dario
R: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
>Il 01 febbraio 2011 11:27, Federico 'SgobbiT' Sgobbi ha >scritto: >> Come una fabbrica vicino casa mia: "Cercasi apprendista operaio con >> esperienza". Il concetto è un pò quello, d'altronde portando un >> esempio >in realtà in italia esistono migliaia di apprendisti con esperienza, >visto che il contratto di apprendistato dura fino a 5 anni (se non ricordo >male) >e te lo possono fare fino al giorno prima che tu compi 30 anni, per altri 5... >quindi magari ti trovi a 30 anni con 5 anni di esperienza come apprendista e >un contratto da... apprendista per altri 5 anni! > >e questa forse è la realtà meno peggio della precarietà italiana, >informatica sopratutto Il problema e' che il tecnico informatico e' visto mlto spesso ne' piu' ne' meno come un "operaio pestatasti". La differenza pero' e' palese: A. un operaio, dopo 5 anni, e' "finito" cioe' specializzato. Sa lavorare su un tornio numerico? Ok, i torni mica cambiano ogni 4 anni, Imparato un tornio imparati tutti. B. un operaio pestatasti, invece, dopo 5 anni di apprendistato ha si esperienza, ma tale esperienza non e' sufficiente: e' punto e a capo perche' le tecnologie non si fermano, e se non gli stai appresso on formazione continua, ti lascino indietro. Magari l'operaio del caso A deve solo fare un aggiornamento dopo 15 anni Perche' cambiano il tornio, ma l'operaio del caso B, quando esce il nuovo confronta oracle 8, 9 10 e 11, o windows 2008 server che ha parametri diversi da windows 2003 server se non se li studia e' fritto. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/bed88d20da35164d999bd55ce20cedcf0385f...@ascemaexm01.emea.pfizer.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Il giorno Mar 01 Feb 2011 11:27:14 CET, Federico 'SgobbiT' Sgobbi ha scritto: Come una fabbrica vicino casa mia: "Cercasi apprendista operaio con esperienza". Il concetto è un pò quello, d'altronde portando un esempio pubblicitario, chi mai nella realtà entrerebbe in un concessionario dicendo "vogliamo spendere molto di più"? Premetto che condivido al 100% le riflessioni esposte da tutti, rilancio la discussione con questo pensiero: vero è che i datori di lavoro cercano tutto a poco ed in un'unica persona, ma lato persona non basterebbe dire no? A prescindere dalla necessità di lavorare per la quale uno poi si adatta, non credete che queste pretese siano dettate dalla sovrabbondanza? Voglio dire, se non ci fosse tanta richiesta, allora le pretese calerebbero, mentre allo stato attuale delle cose come diceva Roberto, la teoria dello sparo nel buio in questa situazione calza a pennello. -- RaSca Mia Mamma Usa Linux: Niente è impossibile da capire, se lo spieghi bene! ra...@miamammausalinux.org http://www.miamammausalinux.org -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4d47e10b.8050...@miamammausalinux.org
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Il 01 febbraio 2011 11:27, Federico 'SgobbiT' Sgobbi ha scritto: > Come una fabbrica vicino casa mia: "Cercasi apprendista operaio con > esperienza". Il concetto è un pò quello, d'altronde portando un esempio in realtà in italia esistono migliaia di apprendisti con esperienza, visto che il contratto di apprendistato dura fino a 5 anni (se non ricordo male) e te lo possono fare fino al giorno prima che tu compi 30 anni, per altri 5... quindi magari ti trovi a 30 anni con 5 anni di esperienza come apprendista e un contratto da... apprendista per altri 5 anni! e questa forse è la realtà meno peggio della precarietà italiana, informatica sopratutto > pubblicitario, chi mai nella realtà entrerebbe in un concessionario > dicendo "vogliamo spendere molto di più"? Beh, chiunque voglia qualità... c'è un detto che dice "se mi paghi come vuoi tu, lavoro come dico io. Se mi paghi come voglio io, lavoro come dici tu" ciao, -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it "che storie che raccontano giu in centro! parlano di liberta ma l’han persa sul momento" -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/AANLkTikXR_ehTiLcr_MxuNrBP3EDb5=aud1rz9yuv...@mail.gmail.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
>Come una fabbrica vicino casa mia: "Cercasi apprendista operaio con >esperienza". La risposta corretta da sare sarebbe: "ho esperienza come apprendista, sono stato apprendista altre 3 volte prima di venire da voi" >Il concetto è un pò quello, d'altronde portando un esempio pubblicitario, >chi mai nella realtà entrerebbe in un concessionario dicendo "vogliamo >spendere molto di più"? Il Ranzani? -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/bed88d20da35164d999bd55ce20cedcf0385f...@ascemaexm01.emea.pfizer.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Come una fabbrica vicino casa mia: "Cercasi apprendista operaio con esperienza". Il concetto è un pò quello, d'altronde portando un esempio pubblicitario, chi mai nella realtà entrerebbe in un concessionario dicendo "vogliamo spendere molto di più"? Il Mar, 1 Febbraio 2011 11:01 am, Giuseppe Lapresa ha scritto: > Condivido pienamente, ceracano delle figure mitologiche. > A me è capitato di vedere anche che cercassero neolaureati con esperienza. > > Il 01 febbraio 2011 10:58, Marco Bertorello > ha scritto: >> Il 01 febbraio 2011 10:55, Premoli, Roberto >> ha scritto: Il 01 febbraio 2011 09:11, Gian Piero Carrubba ha >>> scritto: > Passiamo alle opinioni personali. normalmente, all'estero, ad annunci di questo genere, si associa il >>> nome e cognome di un referente, il telefono, il compenso previsto, i benefit che >>> dovrebbero allettare la gente in gamba a prendere in considerazione l'offerta e >>> quindi a favorire l'azienda nell'ingaggiare, se possibile, la gente migliore >>> in giro. come mai in Italia e spessissimo in questa lista, non vedo tali "add >>> on" ?? >>> >>> Perche' in questo modo si "gioca al ribasso", >>> la tecnica e' quella "dello sparo nel buio": qualcuno colpiranno. >>> >>> Chi fa gli annunci cerca gente con: >>> >>> - la fantasia di Pablo Picasso >>> - l'intelligenza albert Einstein >>> - la forza di Sansone (per movimentare da solo cataste di >>> PC/Server/scrivanie, etc) >>> - la competenza di Leonardi Da vinci (win/osx/linux/solaris/aix, ajax, >>> cisco, etc) >>> - la voglia di lavorare di Stacanov >>> - la pazienza di Giobbe >>> - l'insensibilita' al denaro di Buddha >>> - il fisico di Pamela Anderson >>> - la disperazione di carcerato nel braccio della morte >>> - l'ubbidienza di una Pastore Tedesco >>> - eta' massima 28 anni >>> Il problmema e' che tutti queste caratteristiche le cercano nella >>> STESSA >>> persona. >> >> Ovviamente per Co.Co.Co., Co.Co.Pro o al massimo P.IVA per 700€ al >> mese (si, ok l'annuncio parla di assunzione, ma crederci significa non >> aver mai lavorato nell'IT delle body-rental italiane) >> >> ciao, >> >> -- >> Marco Bertorello >> System Administrator >> http://bertorello.ns0.it >> >> "che storie che raccontano giu in centro! >> parlano di liberta ma l’han persa sul momento" >> >> >> -- >> Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a >> debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per >> problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org >> >> To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org >> with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact >> listmas...@lists.debian.org >> Archive: >> http://lists.debian.org/AANLkTikc2WY9W½43rx-hzdhfplsetwjsymybuwd...@mail.gmail.com >> >> > > > -- > Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a > debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per > problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org > > To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact > listmas...@lists.debian.org > Archive: > http://lists.debian.org/AANLkTim=VT28cb=A+2YhwpxjqgzP6ioggY=vc7jt0...@mail.gmail.com > > -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/6b4bf0642128f182a4416db974c074b7.squir...@webmail.technolobit.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Condivido pienamente, ceracano delle figure mitologiche. A me è capitato di vedere anche che cercassero neolaureati con esperienza. Il 01 febbraio 2011 10:58, Marco Bertorello ha scritto: > Il 01 febbraio 2011 10:55, Premoli, Roberto > ha scritto: >>>Il 01 febbraio 2011 09:11, Gian Piero Carrubba ha >> scritto: Passiamo alle opinioni personali. >>> >>>normalmente, all'estero, ad annunci di questo genere, si associa il >> nome e cognome >>>di un referente, il telefono, il compenso previsto, i benefit che >> dovrebbero >>>allettare la gente in gamba a prendere in considerazione l'offerta e >> quindi >>>a favorire l'azienda nell'ingaggiare, se possibile, la gente migliore >> in giro. >>>come mai in Italia e spessissimo in questa lista, non vedo tali "add >> on" ?? >> >> Perche' in questo modo si "gioca al ribasso", >> la tecnica e' quella "dello sparo nel buio": qualcuno colpiranno. >> >> Chi fa gli annunci cerca gente con: >> >> - la fantasia di Pablo Picasso >> - l'intelligenza albert Einstein >> - la forza di Sansone (per movimentare da solo cataste di >> PC/Server/scrivanie, etc) >> - la competenza di Leonardi Da vinci (win/osx/linux/solaris/aix, ajax, >> cisco, etc) >> - la voglia di lavorare di Stacanov >> - la pazienza di Giobbe >> - l'insensibilita' al denaro di Buddha >> - il fisico di Pamela Anderson >> - la disperazione di carcerato nel braccio della morte >> - l'ubbidienza di una Pastore Tedesco >> - eta' massima 28 anni >> Il problmema e' che tutti queste caratteristiche le cercano nella STESSA >> persona. > > Ovviamente per Co.Co.Co., Co.Co.Pro o al massimo P.IVA per 700€ al > mese (si, ok l'annuncio parla di assunzione, ma crederci significa non > aver mai lavorato nell'IT delle body-rental italiane) > > ciao, > > -- > Marco Bertorello > System Administrator > http://bertorello.ns0.it > > "che storie che raccontano giu in centro! > parlano di liberta ma l’han persa sul momento" > > > -- > Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a > debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per > problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org > > To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org > Archive: > http://lists.debian.org/AANLkTikc2WY9W½43rx-hzdhfplsetwjsymybuwd...@mail.gmail.com > > -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/AANLkTim=VT28cb=A+2YhwpxjqgzP6ioggY=vc7jt0...@mail.gmail.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Il 01 febbraio 2011 10:55, Premoli, Roberto ha scritto: >>Il 01 febbraio 2011 09:11, Gian Piero Carrubba ha > scritto: >>> Passiamo alle opinioni personali. >> >>normalmente, all'estero, ad annunci di questo genere, si associa il > nome e cognome >>di un referente, il telefono, il compenso previsto, i benefit che > dovrebbero >>allettare la gente in gamba a prendere in considerazione l'offerta e > quindi >>a favorire l'azienda nell'ingaggiare, se possibile, la gente migliore > in giro. >>come mai in Italia e spessissimo in questa lista, non vedo tali "add > on" ?? > > Perche' in questo modo si "gioca al ribasso", > la tecnica e' quella "dello sparo nel buio": qualcuno colpiranno. > > Chi fa gli annunci cerca gente con: > > - la fantasia di Pablo Picasso > - l'intelligenza albert Einstein > - la forza di Sansone (per movimentare da solo cataste di > PC/Server/scrivanie, etc) > - la competenza di Leonardi Da vinci (win/osx/linux/solaris/aix, ajax, > cisco, etc) > - la voglia di lavorare di Stacanov > - la pazienza di Giobbe > - l'insensibilita' al denaro di Buddha > - il fisico di Pamela Anderson > - la disperazione di carcerato nel braccio della morte > - l'ubbidienza di una Pastore Tedesco > - eta' massima 28 anni > Il problmema e' che tutti queste caratteristiche le cercano nella STESSA > persona. Ovviamente per Co.Co.Co., Co.Co.Pro o al massimo P.IVA per 700€ al mese (si, ok l'annuncio parla di assunzione, ma crederci significa non aver mai lavorato nell'IT delle body-rental italiane) ciao, -- Marco Bertorello System Administrator http://bertorello.ns0.it "che storie che raccontano giu in centro! parlano di liberta ma l’han persa sul momento" -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/AANLkTikc2WY9W½43rx-hzdhfplsetwjsymybuwd...@mail.gmail.com
R: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
>Il 01 febbraio 2011 09:11, Gian Piero Carrubba ha scritto: >> Passiamo alle opinioni personali. > >normalmente, all'estero, ad annunci di questo genere, si associa il nome e cognome >di un referente, il telefono, il compenso previsto, i benefit che dovrebbero >allettare la gente in gamba a prendere in considerazione l'offerta e quindi >a favorire l'azienda nell'ingaggiare, se possibile, la gente migliore in giro. >come mai in Italia e spessissimo in questa lista, non vedo tali "add on" ?? Perche' in questo modo si "gioca al ribasso", la tecnica e' quella "dello sparo nel buio": qualcuno colpiranno. Chi fa gli annunci cerca gente con: - la fantasia di Pablo Picasso - l'intelligenza albert Einstein - la forza di Sansone (per movimentare da solo cataste di PC/Server/scrivanie, etc) - la competenza di Leonardi Da vinci (win/osx/linux/solaris/aix, ajax, cisco, etc) - la voglia di lavorare di Stacanov - la pazienza di Giobbe - l'insensibilita' al denaro di Buddha - il fisico di Pamela Anderson - la disperazione di carcerato nel braccio della morte - l'ubbidienza di una Pastore Tedesco - eta' massima 28 anni Il problmema e' che tutti queste caratteristiche le cercano nella STESSA persona. -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/bed88d20da35164d999bd55ce20cedcf0385f...@ascemaexm01.emea.pfizer.com
Re: [lavoro] Ricerca sistemista Linux/Unix
Il 01 febbraio 2011 09:11, Gian Piero Carrubba ha scritto: > Passiamo alle opinioni personali. normalmente, all'estero, ad annunci di questo genere, si associa il nome e cognome di un referente, il telefono, il compenso previsto, i benefit che dovrebbero allettare la gente in gamba a prendere in considerazione l'offerta e quindi a favorire l'azienda nell'ingaggiare, se possibile, la gente migliore in giro. come mai in Italia e spessissimo in questa lista, non vedo tali "add on" ?? -- Calogero Bonasia aka 0disse0 http://www.calogerobonasia.info/ -- Per REVOCARE l'iscrizione alla lista, inviare un email a debian-italian-requ...@lists.debian.org con oggetto "unsubscribe". Per problemi inviare un email in INGLESE a listmas...@lists.debian.org To UNSUBSCRIBE, email to debian-italian-requ...@lists.debian.org with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/aanlktim_gpkn7ec-mp+8kzytqe1g+7y0f-jznghm-...@mail.gmail.com
