subject:"wine"

2012-05-23 Per discussione Gabriele 'LightKnight' Stilli


Buongiorno,
Oggi ha smesso di funzionare un programma con wine (Skyrim). Uso 
playonlinux, wine è alla versione stabile 1.4 e fino a ieri andava tutto 
alla perfezione. Funzionano ancora bene tutti gli altri programmi, sia 
quelli che ho nella stessa installazione (Steam, Civilization V) sia 
quelli in altre.


La cosa è strana, optirun funziona correttamente (con glxspheres almeno) 
el'unico errore che mi da Skyrim è:



*** glibc detected *** c:\program files\steam\steamapps\common\skyrim\TESV.exe: 
malloc(): memory corruption: 0xf40f2850 ***
=== Backtrace: =
/lib32/libc.so.6(+0x6f121)[0xf7383121]
/lib32/libc.so.6(+0x71f24)[0xf7385f24]
/lib32/libc.so.6(__libc_calloc+0xab)[0xf738729b]
/usr/lib32/libXi.so.6(XIQueryDevice+0x1b3)[0x7e09c943]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(+0x39c2e)[0x7e0d9c2e]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(+0x3a4e9)[0x7e0da4e9]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(X11DRV_WindowMessage+0xdc)[0x7e0f222c]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(+0x77623)[0x7ed75623]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(+0x77729)[0x7ed75729]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(+0x78d78)[0x7ed76d78]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(+0x7a7c2)[0x7ed787c2]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(+0x7a993)[0x7ed78993]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(__wine_send_input+0x21)[0x7ed59901]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(+0x3a701)[0x7e0da701]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(+0x3a9c2)[0x7e0da9c2]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(+0x2886c)[0x7e0c886c]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/winex11.drv.so(+0x29188)[0x7e0c9188]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(PeekMessageW+0x58)[0x7ed7ca78]
[0x16651f4]
/home/nicola/.PlayOnLinux//wine/linux-x86/1.4/lib/wine/user32.dll.so(PeekMessageA+0x5a)[0x7ed7cb9a]
[0x16651c4]
[0x68a40e]
[0xfb09dee8]
=== Memory map: 

[...]

Ho pensato che se sapessi quali sono gli ultimi pacchetti aggiornati 
potrei tornare indietro e vedere se torna a funzionare, ma come lo 
scopro? sennò che altro potrei fare?



--
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Re: Problema con programma Wine

mercoledì 23 maggio 2012, alle 14:21, Nicola Manca scrive:

 Ho pensato che se sapessi quali sono gli ultimi pacchetti aggiornati
 potrei tornare indietro e vedere se torna a funzionare, ma come lo
 scopro? sennò che altro potrei fare?

Per guardare gli ultimi pacchetti aggiornati puoi vedere i log di dpkg,
apt e, se lo usi, aptitude:

/var/log/dpkg.log*
/var/log/apt/*
/var/log/aptitude*

Gabriele :-)

-- 
http://poisson.phc.unipi.it/~stilli/
http://lightknight.homelinux.org/blog/
Meglio essere ottimisti e avere torto, che pessimisti e avere ragione
[Albert Einstein]


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Re: Problema con programma Wine [downgrade driver Nvidia]


Il 23/05/2012 14:55, Gabriele 'LightKnight' Stilli ha scritto:

mercoledì 23 maggio 2012, alle 14:21, Nicola Manca scrive:


Ho pensato che se sapessi quali sono gli ultimi pacchetti aggiornati
potrei tornare indietro e vedere se torna a funzionare, ma come lo
scopro? sennò che altro potrei fare?


Per guardare gli ultimi pacchetti aggiornati puoi vedere i log di dpkg,
apt e, se lo usi, aptitude:

/var/log/dpkg.log*
/var/log/apt/*
/var/log/aptitude*

Gabriele :-)



Credo che l'arcano si sia svelato, aggiornamento dei driver NVidia, 
dalla versione 295.40-1 alla 295.49-1. Ora pensavo di fare il downgrade, 
cosa mi consigliate? farlo a mano scaricando i pacchetti o usando 
l'installerdal sito Nvidia.com?nel secondo caso forse ci potrebbero 
essere problemi con Bumblebee



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Re: Problema con programma Wine [downgrade driver Nvidia]

2012-05-23 Per discussione alfatangoxt

On 23/05/2012 16:54, Nicola Manca wrote:
 Il 23/05/2012 14:55, Gabriele 'LightKnight' Stilli ha scritto:
 mercoledì 23 maggio 2012, alle 14:21, Nicola Manca scrive:

 Ho pensato che se sapessi quali sono gli ultimi pacchetti aggiornati
 potrei tornare indietro e vedere se torna a funzionare, ma come lo
 scopro? sennò che altro potrei fare?

 Per guardare gli ultimi pacchetti aggiornati puoi vedere i log di dpkg,
 apt e, se lo usi, aptitude:

 /var/log/dpkg.log*
 /var/log/apt/*
 /var/log/aptitude*

 Gabriele :-)

 
 Credo che l'arcano si sia svelato, aggiornamento dei driver NVidia,
 dalla versione 295.40-1 alla 295.49-1. Ora pensavo di fare il downgrade,
 cosa mi consigliate? farlo a mano scaricando i pacchetti o usando
 l'installerdal sito Nvidia.com?nel secondo caso forse ci potrebbero
 essere problemi con Bumblebee
 
 

Prova i beta come sto usando io che non sono male :)

li trovi qui
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=122606

Ciao Michele



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Re: Problema con programma Wine [downgrade driver Nvidia]


Il 23/05/2012 20:00, alfatangoxt ha scritto:

On 23/05/2012 16:54, Nicola Manca wrote:

Il 23/05/2012 14:55, Gabriele 'LightKnight' Stilli ha scritto:

mercoledì 23 maggio 2012, alle 14:21, Nicola Manca scrive:


Ho pensato che se sapessi quali sono gli ultimi pacchetti aggiornati
potrei tornare indietro e vedere se torna a funzionare, ma come lo
scopro? sennò che altro potrei fare?


Per guardare gli ultimi pacchetti aggiornati puoi vedere i log di dpkg,
apt e, se lo usi, aptitude:

/var/log/dpkg.log*
/var/log/apt/*
/var/log/aptitude*

Gabriele :-)



Credo che l'arcano si sia svelato, aggiornamento dei driver NVidia,
dalla versione 295.40-1 alla 295.49-1. Ora pensavo di fare il downgrade,
cosa mi consigliate? farlo a mano scaricando i pacchetti o usando
l'installerdal sito Nvidia.com?nel secondo caso forse ci potrebbero
essere problemi con Bumblebee




Prova i beta come sto usando io che non sono male :)

li trovi qui
http://www.nvnews.net/vbulletin/showthread.php?t=122606

Ciao Michele



Sopno passato a SID, ma nulla, tutti i programmi con accelerazione 
grafica in wine non vanno.. sempre il solito problema di allocazione di 
memoria.


se fosse un problema hardware?

magari domani provo a fare una installazione fresca di stable e vedo che 
succede.



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Re: Problema con programma Wine [downgrade driver Nvidia]

2012-05-23 Per discussione cosmo

In data mercoledì 23 maggio 2012 21:40:49, Nicola Manca ha scritto:
 se fosse un problema hardware?

E se evitassi di mischiare i repository ufficiali con quelli di terze parti?
Wine 1.3.15 è in sid e tra poco entrerà l'1.4; conviene provare.
saluti


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Re: Problema con programma Wine [downgrade driver Nvidia]


Il 23/05/2012 21:57, cosmo ha scritto:

In data mercoledì 23 maggio 2012 21:40:49, Nicola Manca ha scritto:

se fosse un problema hardware?


E se evitassi di mischiare i repository ufficiali con quelli di terze parti?
Wine 1.3.15 è in sid e tra poco entrerà l'1.4; conviene provare.
saluti




uso tutto tramite playonlinux


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wine 1.5 debian testing

2012-04-21 Per discussione enrico tognoni

Qualcuno di voi ha problemi con l'audio io non riesco + a sentire il 
sonoro e non riesco a reinstallare la versione precedente di wine la 1.4 
quando lancio winecfg:


WARNING: gnome-keyring:: couldn't connect to: 
/tmp/keyring-LzM0jI/pkcs11: No such file or directory


quando in audio premo test sound:
err:ole:CoInitializeEx Attempt to change threading model of this 
apartment from multi-threaded to apartment threaded


magari e' qualcosa che non dipende da wine?

ciao e grazie


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In debian, Wine ancora fermo alla 1.0

2012-03-22 Per discussione Premoli, Roberto

Sapevo che i problemi burocratici che tenevano wine alla 1.0 erano stati
risolti, per cui mi aspettavo che a breve se sarebbe svecchiato il
pacchetto almeno nella testing e invece no.
Quancuno sa perche' i manutentori di debian non vogliono passare almeno
a wine 1.2? Che quanche bugtrac o discussione in cui si segue qeusto
problema?


--
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Re: In debian, Wine ancora fermo alla 1.0

2012-03-22 Per discussione Nicola Manca


Il 22/03/2012 08:51, Premoli, Roberto ha scritto:

Sapevo che i problemi burocratici che tenevano wine alla 1.0 erano stati
risolti, per cui mi aspettavo che a breve se sarebbe svecchiato il
pacchetto almeno nella testing e invece no.
Quancuno sa perche' i manutentori di debian non vogliono passare almeno
a wine 1.2? Che quanche bugtrac o discussione in cui si segue qeusto
problema?




Non c'entra molto, ma credo che mantenere un pacchetto come Wine sia una 
perdita di tempo, wine viene aggiornato molto infretta e spesso si ha 
bisogno di più versioni per far andare tutti i programmi.
 Molto meglio mantenere aggiornato Playonlinux, rimuovere la dipendenza 
e mettere nello script di post-installazione lo scaricamento automatico 
della versione wine-stable direttamente da winehq.


magari è una castroneria ma credo che sarebbe un sistema molto più 
efficiente.



--
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Re: In debian, Wine ancora fermo alla 1.0'

2012-03-22 Per discussione Gollum1

Il giorno 22/mar/2012 11:52, Nicola Manca nicola.manc...@gmail.com ha
scritto:


 Non c'entra molto, ma credo che mantenere un pacchetto come Wine sia una
perdita di tempo, wine viene aggiornato molto infretta e spesso si ha
bisogno di più versioni per far andare tutti i programmi.
  Molto meglio mantenere aggiornato Playonlinux, rimuovere la dipendenza e
mettere nello script di post-installazione lo scaricamento automatico della
versione wine-stable direttamente da winehq.

 magari è una castroneria ma credo che sarebbe un sistema molto più
efficiente.

Concordo pienamente, il mainteiner di wine, dovrebbe cambiare il target.
Sarebbe forse tutto molto più semplice.

-- 
Gollum1

tesssoro, dov'è il mio tesssoro...

Re: In debian, Wine ancora fermo alla 1.0

2012-03-22 Per discussione Felix


Il 22/03/2012 08:51, Premoli, Roberto ha scritto:

Sapevo che i problemi burocratici che tenevano wine alla 1.0 erano stati
risolti, per cui mi aspettavo che a breve se sarebbe svecchiato il
pacchetto almeno nella testing e invece no.
Quancuno sa perche' i manutentori di debian non vogliono passare almeno
a wine 1.2? Che quanche bugtrac o discussione in cui si segue qeusto
problema?


Ciao,
E' chiarito dallo stesso manutentore: si tratta di problemi 
ideologici, il manutentore non vuole favorire l'utilizzo di simili 
strumenti.
Comunque un sistema per aggirare il problema è quello di installare 
PlayOnLinux che è front-end di wine e che, in maniera autonoma ed 
indipendente, ti consente di gestire le varie versioni di wine 
scaricandosele autonomamente.

Altrimenti, come ben sai, puoi compilare ;-)))
Saluti,
Felice


--
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Re: In debian, Wine ancora fermo alla 1.0'

2012-03-22 Per discussione Felix


Il 22/03/2012 12:41, Gollum1 ha scritto:


Il giorno 22/mar/2012 11:52, Nicola Manca nicola.manc...@gmail.com
mailto:nicola.manc...@gmail.com ha scritto:


 Non c'entra molto, ma credo che mantenere un pacchetto come Wine sia
una perdita di tempo, wine viene aggiornato molto infretta e spesso si
ha bisogno di più versioni per far andare tutti i programmi.
  Molto meglio mantenere aggiornato Playonlinux, rimuovere la
dipendenza e mettere nello script di post-installazione lo
scaricamento automatico della versione wine-stable direttamente da winehq.

 magari è una castroneria ma credo che sarebbe un sistema molto più
efficiente.

Concordo pienamente, il mainteiner di wine, dovrebbe cambiare il
target. Sarebbe forse tutto molto più semplice.



Non è necessario, PlayOnLinux è già pacchettizzato per Debian all'ultima 
versione.
Sono da sempre un fan di Play... con alcuni software professionali mi ha 
risolto montagne di problemi e credo di essere stato colui che ha fatto 
capire al prof. Cantaro (Istituto Majorana) l'importanza dell'utilizzo 
di PlayOnLinux.

Quindi... concordo anch'io ;-)
Felice


@Gollum
Scusa il pvt ma se non fai attenzione, non rispondi alla lista


--
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Re: In debian, Wine ancora fermo alla 1.0'

2012-03-22 Per discussione Nicola Manca


Il 22/03/2012 13:40, Felix ha scritto:

Il 22/03/2012 12:41, Gollum1 ha scritto:


Il giorno 22/mar/2012 11:52, Nicola Manca nicola.manc...@gmail.com
mailto:nicola.manc...@gmail.com ha scritto:


 Non c'entra molto, ma credo che mantenere un pacchetto come Wine sia
una perdita di tempo, wine viene aggiornato molto infretta e spesso si
ha bisogno di più versioni per far andare tutti i programmi.
 Molto meglio mantenere aggiornato Playonlinux, rimuovere la
dipendenza e mettere nello script di post-installazione lo
scaricamento automatico della versione wine-stable direttamente da
winehq.

 magari è una castroneria ma credo che sarebbe un sistema molto più
efficiente.

Concordo pienamente, il mainteiner di wine, dovrebbe cambiare il
target. Sarebbe forse tutto molto più semplice.



Non è necessario, PlayOnLinux è già pacchettizzato per Debian all'ultima
versione.
Sono da sempre un fan di Play... con alcuni software professionali mi ha
risolto montagne di problemi e credo di essere stato colui che ha fatto
capire al prof. Cantaro (Istituto Majorana) l'importanza dell'utilizzo
di PlayOnLinux.
Quindi... concordo anch'io ;-)
Felice


@Gollum
Scusa il pvt ma se non fai attenzione, non rispondi alla lista




Il problema è che playonlinux dipende da wine, e non ha senso perchè può 
funzionare anche senza la versione pacchettizzata, ma scaricando tutto 
dalla sua interfaccia.



--
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Re: In debian, Wine ancora fermo alla 1.0

2012-03-22 Per discussione cosmo

[Questa mail non è una risposta a chi scrive queste gratuite scempiaggini, mi 
rivolgo a coloro che leggono sperando che non diffondano ulteriormente questa 
sciocchezza sui trampoli - sciocchezza nata da un colossale misunderstanding 
di una frase, in inglese, del manutentore del pacchetto.]

In data giovedì 22 marzo 2012 13:30:45, Felix ha scritto:
 Ciao,
 E' chiarito dallo stesso manutentore: si tratta di problemi 
 ideologici, il manutentore non vuole favorire l'utilizzo di simili 
 strumenti.



Nessun motivo ideologico: il manutentore del pacchetto ha avuto altro da fare.
In questa mail del 18 marzo spiega i motivi del ritardo e la sua futura 
tabella di marcia.
saluti

#

Hi. Apologies for not having the time to follow up on everything I should.

Studying leaves you with less free time than you'd think, and the
accelerated plan I'm following just makes it worse, and when you also
need a paid job and stuff in order to be able to afford it all, you
inevitably get behind on things you really should be doing. The time I
thought I'd have during Christmas was spent reading a 1000-page book.

So, ever since last year, I've been feeling guilty about not being able
to get around to work on the Wine package again. It's not the only thing
I've been neglecting, either, nor is it really at the top of my list of
backlogged things to work on whenever I do have some free time, so I'm
starting to think that, instead of continuing to hope to get the time
soon, perhaps I should outline what my design requirements for the
packaging is, and maybe someone else could help with the patches to
fulfill them. Due to past experiences, I've become a bit unwilling to
give privileged access to the project to people I don't have reason to
trust, but your help might convince me.

As my last changelog says when I uploaded in December, I do not insist
on packaging every release between 1.2 and 1.4. However, at the time, it
was my plan to package every release *until* 1.2 for quality-assurance
reasons, because I wanted the packaging to fulfill my requirements, and
to be tested, *before* I used that packaging for 1.3/1.4 or whatever.

My objectives before packaging 1.2 included:

1) Coinstallability of wine and wine-unstable. The steps involved includes:
- use separate directories for wine and wine-unstable (done)
- make sure Wine's build system uses the correct directories (done)
- add -unstable suffix to /usr/bin binaries (done)
- use Debian's alternatives system to choose whether to use wine or
wine-unstable (mostly done)
- make sure Wine (and Winelib wrappers) always launches the correct
version of itself for subprocesses (not done)
- decide on a policy for winemenubuilder etc (not done)

2) Coinstallability and interoperability of 32-bit and 64-bit Wine.
Combined with the above, this implies that 4 versions of Wine can be
installed on the same system.
- packages must build on multiarch; on multiarch, a 64-bit build cannot
build 32-bit wine (mostly done, need to flip a switch in debian/rules
and fix problems)
- for backporting, the packages must also build on non-multiarch, in
which case a dpkg-buildpackage should build both 64-bit and 32-bit (a
backporter should only have to flip that switch in debian/rules back in
order to get this, or better, perhaps debian/rules could autodetect somehow)
- use separate directories for 32-bit and 64-bit wine (mostly done)
- add 32 or 64 suffix to /usr/bin binaries (mostly done)
- use Debian's alternatives system to choose whether to use 32-bit wine
or 64-bit wine by default, should be same system as wine/wine-unstable
above (mostly done)
- Wine must work if either or both versions are installed, and the
correct one should run if the user runs wine32 or wine64, including
subprocesses. Also keep in mind that the user's WINEPREFIX may contain a
fake a 32-bit or a fake 64-bit Windows installation, depending on
whether the 32-bit or 64-bit Wine created it; you cannot run a 64-bit
Wine instance on a 32-bit WINEPREFIX, so always defaulting to 64-bit is
not an option. (not done)
- Even if the 64-bit Wine is default, it would be nice if Wine
automatically ran its 32-bit version if it was asked to run a 32-bit
program, and in this case, emulate 64-bit Windows's WOW32 (32-bit
Windows emulation). Needs to work with multiarch, and fail gracefully if
wine32 is not installed. (not fully investigated)

There might be more, I can't quite remember.

Ove Kåven

#


--
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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

2012-01-29 Per discussione tiziano de togni


Il 27/01/2012 15:58, Felix ha scritto:

Al solo scopo di essere utile a qualche collega segnalo queste guide sul
YouTube del Majorana (è il prof. Cantaro, al quale avevo lasciato la
massima libertà d'uso, che ha deciso):




So che molti di voi storceranno il naso in quanto lì si tratta di
emulare software per winzoz ma, con tale sistema, i poveretti come il
sottoscritto non dovranno più necessariamente ricorrere alla VMachine


Assolutamente! Pochi sanno che ci sono metodi più semplici per fare 
certe cose, e invece continuano a girare la caserma per avvitare una 
lampadina...




Chissà che qualcuno a Voi vicino non possa convincersi che anche con
Linux si può... oltre al fatto che, anche se in maniera maldestra, posso
dire di aver davvero fatto qualcosa (spero di utile) dopo aver tanto
ricevuto dalla comunità :-)))


grazie per l'esposizione. Due domandine:
- mi chiedo se la stessa cosa che hai fatto con playonlinux si poteva 
fare anche con winetricks.
- che cosa hai usato per realizzare il video? (l'introduzione in 
particolare)



--
tiziano de togni
__
http://tiziano.tiddlyspot.com


--
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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

2012-01-29 Per discussione Felix


Il 29/01/2012 12:10, tiziano de togni ha scritto:

Il 27/01/2012 15:58, Felix ha scritto:

So che molti di voi storceranno il naso in quanto lì si tratta di
emulare software per winzoz ma, con tale sistema, i poveretti come il
sottoscritto non dovranno più necessariamente ricorrere alla VMachine


Assolutamente! Pochi sanno che ci sono metodi più semplici per fare 
certe cose, e invece continuano a girare la caserma per avvitare una 
lampadina...




Chissà che qualcuno a Voi vicino non possa convincersi che anche con
Linux si può... oltre al fatto che, anche se in maniera maldestra, posso
dire di aver davvero fatto qualcosa (spero di utile) dopo aver tanto
ricevuto dalla comunità :-)))


grazie per l'esposizione. Due domandine:
- mi chiedo se la stessa cosa che hai fatto con playonlinux si poteva 
fare anche con winetricks.


Conosco ma non mi pare e non mi pare che si possa procedere con 
l'aggiunta di altri software... se hai visto il video è fondamentale che 
nello stesso prefisso sia presente java ed adobe reader.
Comunque non è detto che non si possa fare, questi software aggiuntivi 
per wine (come anche CrossOver) si somigliano un pò tutti.


- che cosa hai usato per realizzare il video? (l'introduzione in 
particolare)


Desktop recorder (recordmydesktop è nei repository) e poi converti in 
AVI con mencoder da linea di comando, basta inserire la frase in google 
ed escono decine di tutorial.


Saluti,
Felice


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software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

Al solo scopo di essere utile a qualche collega segnalo queste guide sul 
YouTube del Majorana (è il prof. Cantaro, al quale avevo lasciato la 
massima libertà d'uso, che ha deciso):


- http://www.youtube.com/watch?v=NjkayPJa4L0feature=uploademail (parte1°)
- http://www.youtube.com/watch?v=WYeAXlX71SEfeature=uploademail (parte2°)

Sono due filmati lunghetti, sia per mio difetto espositivo, sia per il 
fatto che ho voluto assolutamente essere puntualissimo e compendioso 
in quanto si rivolge anche a studenti che poco sanno di Linux e di 
PlayOnLinux.


Più in là sarà inserito direttamente nel server del Majorana.

So che molti di voi storceranno il naso in quanto lì si tratta di 
emulare software per winzoz ma, con tale sistema, i poveretti come il 
sottoscritto non dovranno più necessariamente ricorrere alla VMachine 
(visto che sti bastardi delle PP.AA. non ne vogliono sapere di 
rilasciare software libero)!


Chissà che qualcuno a Voi vicino non possa convincersi che anche con 
Linux si può... oltre al fatto che, anche se in maniera maldestra, posso 
dire di aver davvero fatto qualcosa (spero di utile) dopo aver tanto 
ricevuto dalla comunità :-)))


Saluti,
Felice



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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

2012-01-27 Per discussione dea


 Saluti,
 Felice

Sei prezioso Felice !


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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine


Il 27/01/2012 16:07, dea ha scritto:

Saluti,
Felice

Sei prezioso Felice !


No Luca, grazie... ma sei tu che sei fin troppo gentile, io ho 
realizzato una vera schifezza :-)
Però grazie, spero solo che convinca qualche scettico detrattore della 
assoluta superiorità di Linux.
Tra l'altro si ottiene anche in Debian, basta installare una rudimentale 
versione di wine e poi PlayOnLinux.

:-)


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software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

Al solo scopo di essere utile a qualche collega segnalo queste guide sul 
YouTube del Majorana (è il prof. Cantaro, al quale avevo lasciato la 
massima libertà d'uso, che ha deciso):


- http://www.youtube.com/watch?v=NjkayPJa4L0feature=uploademail (parte1°)
- http://www.youtube.com/watch?v=WYeAXlX71SEfeature=uploademail (parte2°)

Sono due filmati lunghetti, sia per mio difetto espositivo, sia per il 
fatto che ho voluto assolutamente essere puntualissimo e compendioso 
in quanto si rivolge anche a studenti che poco sanno di Linux e di 
PlayOnLinux.


Più in là sarà inserito direttamente nel server del Majorana.

So che molti di voi storceranno il naso in quanto lì si tratta di 
emulare software per winzoz ma, con tale sistema, i poveretti come il 
sottoscritto non dovranno più necessariamente ricorrere alla VMachine 
(visto che sti bastardi delle PP.AA. non ne vogliono sapere di 
rilasciare software libero)!


Chissà che qualcuno a Voi vicino non possa convincersi che anche con 
Linux si può... oltre al fatto che, anche se in maniera maldestra, posso 
dire di aver davvero fatto qualcosa (spero di utile) dopo aver tanto 
ricevuto dalla comunità :-)))


Saluti,
Felice



--
Vuje permettite ca ve rispunnimmo ca 'a nuie nun ce ne fotte proprio?


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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

2012-01-27 Per discussione dea


 No Luca, grazie... ma sei tu che sei fin troppo gentile, io ho 
 realizzato una vera schifezza :-)
 Però grazie, spero solo che convinca qualche scettico detrattore 
 della assoluta superiorità di Linux. Tra l'altro si ottiene anche in 
 Debian, basta installare una rudimentale versione di wine e poi PlayOnLinux.
 :-)

C'è un'altra cosa che dovrebbe convincere la gente ad utilizzare di più
software open ed a fidarsi di meno dei venditori di fumo.

Il caso Symantec, come dicevo nel post precedente, dovrebbe essere ILLUMINANTE.

Luca


-- 
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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine


Il 27/01/2012 16:17, dea ha scritto:

No Luca, grazie... ma sei tu che sei fin troppo gentile, io ho
realizzato una vera schifezza :-)
Però grazie, spero solo che convinca qualche scettico detrattore
della assoluta superiorità di Linux. Tra l'altro si ottiene anche in
Debian, basta installare una rudimentale versione di wine e poi PlayOnLinux.
:-)

C'è un'altra cosa che dovrebbe convincere la gente ad utilizzare di più
software open ed a fidarsi di meno dei venditori di fumo.

Il caso Symantec, come dicevo nel post precedente, dovrebbe essere ILLUMINANTE.

Luca


Quotone ;-)))


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Re: software DOCFA4 (A.d. Territorio) funziona sotto wine

2012-01-27 Per discussione Lorenzo Sutton


On 27/01/2012 15:58, Felix wrote:

Al solo scopo di essere utile a qualche collega segnalo queste guide sul
YouTube del Majorana (è il prof. Cantaro, al quale avevo lasciato la
massima libertà d'uso, che ha deciso):

- http://www.youtube.com/watch?v=NjkayPJa4L0feature=uploademail (parte1°)
- http://www.youtube.com/watch?v=WYeAXlX71SEfeature=uploademail (parte2°)

Sono due filmati lunghetti, sia per mio difetto espositivo, sia per il
fatto che ho voluto assolutamente essere puntualissimo e compendioso
in quanto si rivolge anche a studenti che poco sanno di Linux e di
PlayOnLinux.

Più in là sarà inserito direttamente nel server del Majorana.

So che molti di voi storceranno il naso in quanto lì si tratta di
emulare software per winzoz ma, con tale sistema, i poveretti come il
sottoscritto non dovranno più necessariamente ricorrere alla VMachine
(visto che sti bastardi delle PP.AA. non ne vogliono sapere di
rilasciare software libero)!


Mi sembra comunque una iniziativa lodeovole. Io personalmente non ho 
bisogno di usare quei software, ma immagino la frustrazione di chi 
*debba* usarli per lavoro senza avere alternative per Linux. E un +1 per 
la tenacia ;)


Chiaro che sarebbe vello che le PA ecc. capissero i molteplici valori 
del FLOSS, ma la strada in quel senso sembra ancora lunga.


Lorenzo.


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-21 Per discussione giuliano su Tiscali

On Wed, 21 Dec 2011 00:23:52 +0100
Marco Lucchesi freew...@fastwebnet.it wrote:

 On 20/12/2011 22:09, Davide Prina wrote:
  On 20/12/2011 11:54, Premoli, Roberto wrote:
 
  Competizione = progresso.
 
  non penso che basti la competizione. Anche .
  ...
  Io penso che per avere progresso vero sia indispensabile la 
  collaborazione e la condivisione.

 non parlo quasi mai perche sono incompetente. ma quoto in pieno, solo 
 per dire che, normalmente, competizione=barare...
 
 Storia insegna che la 
 competizione la maggior parte delle volte porta a barare per vincere. 
 Non bisogna competere contro gli altri, ..

penso che confondi due argomenti differenti: la competizione, che
appartiene alla sfera socio-economica, e la collaborazione /
condivisione, che appartiene alla sfera etico-morale, e questo, secondo
me, non è bene;

però credo che siamo fortemente OT e quindi mi fermo; ovviamente non mi
disturba se vuoi continuare in pvt :-)

ciao, 
giuliano


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-21 Per discussione cosmo

In data mercoledì 21 dicembre 2011 15:43:07, giuliano su Tiscali ha scritto:
 la competizione, che
 appartiene alla sfera socio-economica

In realtà la competizione attiene all'etologia, così come la collaborazione.
saluti


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-21 Per discussione Ennio-Sr

* Nicola Manca nicola.manc...@gmail.com [181211, 12:48]:
 Il 17/12/2011 17:32, Ennio-Sr ha scritto:
 Ciao a tutti.
 
 [...]
 
 A parte questo, sapete dove è possibile scaricare una versione
 aggiornata, visto che il repository 'www.lamaresh.net' non sembra
 funzionare?
 
 Ciao, se vuoi un suggerimento ti consiglio di installare
 PlayOnLinux, che non è altro che un frontend per wine, ti permette
 di scaricere tutte le versioni recenti dell'eseguibile direttamente
 dal server di wine ed inoltre mantiene installazioni separate per i
 vari programmi.
 ...

Ciao. Non ti ho risposto prima perché nel frattempo ho voluto provare
quanto mi suggerivi e poi avevo perso il filo, nel vespaio che è seguito
alla risposta di Felix, che comunque ringrazio...

Tuttavia, dopo aver ripetutamente installato e reinstallato il relativo
.deb dei tre programmi 'prova' che ho scaricato (Google Chrome, Guitar
Pro 5, e Graph) l'unico che quando lo lancio sembra pronto a funzionare
è Graph. Negli altri casi il programma va in crash e sul terminale
leggo:
error while loading shared libraries: libwine.so.1: failed to map
segment from shared object: Operation not permitted.

Una ricerca su Google non mi ha chiarito le idee: sembrerebbe un
problema di permessi, ma libwine.so.1 ha permessi di lettura per group e
others. Da che dipenderà mai ?

P:S: Sarò via per qualche settimana e, quindi, non potrò verificare
subito i numerosi suggerimenti che mi invierete ...;-)
Nel frattempo auguro BUONE FESTE a tutta la lista: che la pace sia con,
tra e in voi tutti,
 ennio

-- 
[Perche' usare Win$ozz (dico io) se ...anche uno sciocco sa farlo.   \\?//
 Fa' qualche cosa di cui non sei capace!  (diceva Henry Miller) ](°|°)
[Why use Win$ozz (I say) if ... even a fool can do that.  )=(
 Do something you aren't good at! (as Henry Miller used to say) ]


-- 
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-21 Per discussione Felix


Il 21/12/2011 22:16, Ennio-Sr ha scritto:

* Nicola Mancanicola.manc...@gmail.com  [181211, 12:48]:

Il 17/12/2011 17:32, Ennio-Sr ha scritto:

Ciao a tutti.

[...]

A parte questo, sapete dove è possibile scaricare una versione
aggiornata, visto che il repository 'www.lamaresh.net' non sembra
funzionare?

Ciao, se vuoi un suggerimento ti consiglio di installare
PlayOnLinux, che non è altro che un frontend per wine, ti permette
di scaricere tutte le versioni recenti dell'eseguibile direttamente
dal server di wine ed inoltre mantiene installazioni separate per i
vari programmi.
...

Ciao. Non ti ho risposto prima perché nel frattempo ho voluto provare
quanto mi suggerivi e poi avevo perso il filo, nel vespaio che è seguito
alla risposta di Felix, che comunque ringrazio...

Tuttavia, dopo aver ripetutamente installato e reinstallato il relativo
.deb dei tre programmi 'prova' che ho scaricato (Google Chrome, Guitar
Pro 5, e Graph) l'unico che quando lo lancio sembra pronto a funzionare
è Graph. Negli altri casi il programma va in crash e sul terminale
leggo:
error while loading shared libraries: libwine.so.1: failed to map
segment from shared object: Operation not permitted.

Una ricerca su Google non mi ha chiarito le idee: sembrerebbe un
problema di permessi, ma libwine.so.1 ha permessi di lettura per group e
others. Da che dipenderà mai ?


Il problema potrebbe essere dovuto ad una errata versione di wine per 
quello specifico software.


In PlayOnLinux puoi associare un preciso software ad un (ed uno solo) 
prefisso... per quel prefisso puoi scegliere una precisa versione di 
wine, recentissima o datata.


Io uso (ora poco in verità) KeyWallet che funziona max con wine 1.1.3 e 
sta nel suo prefisso di PlayOnLinux con la wine 1.1.3 mentre altri 
software girano con la più recente versione che, sotto Ubuntu, è la 
1.3.7 o 8


Gugla e verifica che i tuoi software non siano schizzinosi, 
altrimenti sei fregato :-(((


Ciao,
Felice


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Premoli, Roberto

Senza dimenticare il fatto che Debian, e quindi tutti noi debianisti,
possiamo benissimo fare a meno di linux: Debian GNU/kfreebsd va alla
grande e se saremo fortunati, avremo Debian GNU/Hurd tra un paio di
anni. Linus non ha piu' il monipolio °kernelistico° su debian e magari
questo gli rode un po'.

scusa, ma non riesco a condividere la soddisfazione: al di là della
simpatia o meno del soggetto e dell'interesse di tutti ad avere un
ambiente ricco ed effervescente, non dovrebbe essere difficile
riconoscere che finora il movimento, e la nostra libertà insieme,
si sono alimentati e sono cresciuti sulle basi poste da lui (e
da altri) nel 1991, no?

ciao,
giuliano

Competizione = progresso.

Senza linus non ci sarebbe stato linux, ma senza gpl
non ci sarebbe stata l'esplosione di linux.
I vari pezzi dell'ingranaggio sono stati, e sono, tutti importanti
e non credo che questo possa essere messo in dubbio da nessuno,
tanto meno da me.
Ma cosi' come sono contento di avere mysql e postgresql, cosi' come
Sono contento di avere libreoffice e abiword/gnumeric, oppure
Iceweasel e chromium, ecco che sono contento di avere linux E ANCHE
altri kernel.
Quando per una esigenza specifica c'e' un monopolista, la storia
insegna che il monopolista, prima o poi, sia sempre tentato di
fare come meglio crede, e meglio non lo e' sempre per tutti.

Competizione = progresso.

--
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http://lists.debian.org/bed88d20da35164d999bd55ce20cedcf0448c...@ascemaexm01.emea.pfizer.com

Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Dario Di Giambattista


 Senza dimenticare il fatto che Debian, e quindi tutti noi debianisti,
 possiamo benissimo fare a meno di linux: Debian GNU/kfreebsd va alla grande
 e se saremo fortunati, avremo Debian GNU/Hurd tra un paio di anni. Linus
 non ha piu' il monipolio °kernelistico° su debian e magari questo gli rode
 un po'.



Per pura curiosità, a che punto è Hurd??? Provai a installarlo un anno fà
con la guida di Debianizzati ma fu un disastro...
Da quando studiai i pricipi dei sistemi microkernellizzati all'uni ne
restai affascinato, sarei curioso di vedere una distribuzione basata su
questa tecnologia.


-- 
DarIO


La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando
funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con
il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il
perché.

A.Einstein

Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Premoli, Roberto


Senza dimenticare il fatto che Debian, e quindi tutti noi debianisti, 
possiamo benissimo fare a meno di linux:
Debian GNU/kfreebsd va alla grande e se saremo fortunati, avremo Debian 
GNU/Hurd tra un paio di anni.
Linus non ha piu' il monipolio °kernelistico° su debian e magari questo gli 
rode un po'.

Per pura curiosità, a che punto è Hurd??? Provai a installarlo un anno fà con 
la guida di Debianizzati ma fu un disastro...
Da quando studiai i pricipi dei sistemi microkernellizzati all'uni ne restai 
affascinato, sarei curioso di vedere una distribuzione basata su questa 
tecnologia.

I post su debian.org riportano progressi costanti.
Ad oggi, Debian GNU/Hurd ha il 70% dei pacchetti presenti in Debian GNU/Linux.
Hurd in se' e per se' e' ancora sotto sviluppo ma si prevede una Debian 7.0 nel 
2013 anche al sapore GNU/Hurd oltre che GHU/Linux e GNU/kFreebsd. 

PS: pero' bastava quadare qui http://it.wikipedia.org/wiki/Debian_GNU/Hurd, non 
era difficile :)


--
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http://lists.debian.org/bed88d20da35164d999bd55ce20cedcf0448c...@ascemaexm01.emea.pfizer.com

Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Dario Di Giambattista

Il giorno 20 dicembre 2011 15:30, Premoli, Roberto 
roberto.prem...@pfizer.com ha scritto:


 Senza dimenticare il fatto che Debian, e quindi tutti noi debianisti,
 possiamo benissimo fare a meno di linux:
 Debian GNU/kfreebsd va alla grande e se saremo fortunati, avremo Debian
 GNU/Hurd tra un paio di anni.
 Linus non ha piu' il monipolio °kernelistico° su debian e magari questo
 gli rode un po'.

 Per pura curiosità, a che punto è Hurd??? Provai a installarlo un anno fà
 con la guida di Debianizzati ma fu un disastro...
 Da quando studiai i pricipi dei sistemi microkernellizzati all'uni ne
 restai affascinato, sarei curioso di vedere una distribuzione basata su
 questa tecnologia.

 I post su debian.org riportano progressi costanti.
 Ad oggi, Debian GNU/Hurd ha il 70% dei pacchetti presenti in Debian
 GNU/Linux.
 Hurd in se' e per se' e' ancora sotto sviluppo ma si prevede una Debian
 7.0 nel 2013 anche al sapore GNU/Hurd oltre che GHU/Linux e GNU/kFreebsd.

 PS: pero' bastava quadare qui http://it.wikipedia.org/wiki/Debian_GNU/Hurd,
 non era difficile :)


Si hai ragione ma ho letto e ho risposto, senza pensare :)


-- 
DarIO


La teoria è quando si sa tutto ma non funziona niente. La pratica è quando
funziona tutto ma non si sa il perché. In ogni caso si finisce sempre con
il coniugare la teoria con la pratica: non funziona niente e non si sa il
perché.

A.Einstein

Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione giuliano su Tiscali

On Tue, 20 Dec 2011 07:43:11 +0100 (CET)
bodr...@mail.dm.unipi.it wrote:

 Il Lun, 19 Dicembre 2011 11:52 pm, giuliano su Tiscali ha scritto:
  Premoli, Roberto roberto.prem...@pfizer.com wrote:
 
  anni. Linus non ha piu' il monipolio -kernelistico- su debian e magari
  questo gli rode un po'.
 
  riconoscere che finora il movimento, e la nostra libertà insieme,
  si sono alimentati e sono cresciuti sulle basi poste da lui (e
  da altri) nel 1991, no?
 
 Personalmente riconoscerei _anche_ a lui di averli alimentati e fatti
 crescere sulle basi poste (da altri) nel 1984, no?

un chiarimento, anzi due, per favore:

1) se intendi che occorre riconoscere che anche il suo lavoro è basato
su quello di altri, concordo tant'è che l'avevo messo come
precisazione tra parentesi;

ho il dubbio che però vuoi dire qualcosa d'altro e di diverso; a questo
mi fa pensare la formulazione un pò ambigua della tua frase; puoi
precisare per favore, così non rischio di fraintendere;

2) a chi ti riferisci nello specifico per l'anno 1984?

 
 Ciau,
 m

ciao,
giuliano

PS: basta che rispondi in lista, leggo lì :-)


--
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http://lists.debian.org/20111220170206.95bb6993bb020e84e69a9...@tiscali.it

Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Dott.Giovanni Bonenti

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 20/12/2011 17:02, giuliano su Tiscali wrote:
 2) a chi ti riferisci nello specifico per l'anno 1984?

Credo a un barbuto signore chiamato Richard M Stallman, senza il cui
lavoro il kernel linux ce lo saremmo sognato.

Ciao :)

Giovanni

- -- 
Dott. Giovanni Bonenti
Linux user #209071
A volte il morso di un vampiro è come il dattero: l?astrazione della
caramella. (Monja)
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.10 (GNU/Linux)

iEYEARECAAYFAk7wtrMACgkQK0N8i/BT+ehuJgCglD4gwtE16nKjpkp0M4x2ZPP1
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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-20 Per discussione Davide Prina


On 19/12/2011 23:52, giuliano su Tiscali wrote:

On Mon, 19 Dec 2011 22:30:28 +0100 Davide Prina  wrote:



Ho visto che anche Daniele Tricoli ha dato la sua disponibilità...
scrivo ad entrambi in privato con maggiori dettagli... non so se agli
altri interessi e probabilmente andremmo troppo OT


per quel che mi riguarda puoi continuare in lista, quanto meno per
aggiornarci sullo sviluppo;


penso diventi troppo OT.

Ho aperto una mailing-list per continuare la discussione lì.

Dovrebbe essere attiva entro domani (21/12/2011) pomeriggio

Il link è questo (ci si potrà iscrivere e partecipare alla discussione):
https://lists.sourceforge.net/lists/listinfo/linguistico-dizionario-web

Ciao
Davide

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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Davide Prina


On 20/12/2011 11:54, Premoli, Roberto wrote:


Quando per una esigenza specifica c'e' un monopolista, la storia
insegna che il monopolista, prima o poi, sia sempre tentato di
fare come meglio crede, e meglio non lo e' sempre per tutti.


se si parla di società con scopo di lucro è certo che più è grande la 
società e più si punterà a diminuire i costi eliminando l'innovazione, 
diminuendo all'osso l'assistenza clienti, legare gli utenti ai propri 
prodotti, ... il tutto per massimizzare i profitti. Lo scopo non è mai 
creare un buon prodotto, ma creare qualcosa che produca soldi diminuendo 
i costi e aumentando i profitti appena possibile.


Il contrario non è detto sia vero. Ci sono prodotti di software libero 
che sono monopolistici, ma che non hanno avuto questa deriva.



Competizione = progresso.


non penso che basti la competizione. Anche per i brevetti c'è molta 
competizione, ma quelli sul software sono un male per il settore 
informatico perché uccidono l'innovazione e la competizione reale.


Io penso che per avere progresso vero sia indispensabile la 
collaborazione e la condivisione.
Guarda nel mondo scientifico (astronomia, fisica, ...). Di questi tempi 
è sempre più impensabile non collaborare e condividere con altri 
concorrenti le proprie ricerche, i propri risultati... questo perché 
la condivisione e la collaborazione permette di fare passi da giganti in 
tempi ridottissimi e con costi ridotti. In questo caso si vince tutti 
insieme se si raggiunge il risultato voluto.


Per questo, secondo me, il software non libero, è un male perché tende 
a far sprecare risorse, perché tende a osteggiare la competizione, 
perché tende a non innovare e alla lunga chi paga è l'utente (che per 
loro è un mero cliente).


Ciao
Davide

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Fate una prova di guida ... e tenetevi la macchina!:
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Fw: Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione giuliano su Tiscali

ti chiedo scusa Roberto, ho risposto in pvt senza guardare;  la fretta 
acc..:-((( sorry,  g.
PS: ovviamente la segnalazione in fondo era per me :-

Begin forwarded message:

Date: Tue, 20 Dec 2011 17:03:19 +0100
From: giuliano su Tiscali giuli...@tiscali.it
To: Premoli, Roberto roberto.prem...@pfizer.com
Subject: Re: Wine per Debian/Squeeze

On Tue, 20 Dec 2011 11:54:39 +0100
Premoli, Roberto roberto.prem...@pfizer.com wrote:

 .

 scusa, ma non riesco a condividere la soddisfazione: al di là della
 simpatia o meno del soggetto e dell'interesse di tutti ad avere un
 ambiente ricco ed effervescente, non dovrebbe essere difficile
 riconoscere che finora il movimento, e la nostra libertà insieme, 
 si sono alimentati e sono cresciuti sulle basi poste da lui (e
 da altri) nel 1991, no?

 ciao, 
 giuliano

 Competizione = progresso.

 ..

 Competizione = progresso.

scusa, taglio perchè condivido tutto quello che dici; quando scrivevo:

 simpatia o meno del soggetto e dell'interesse di tutti ad avere un
^
 ambiente ricco ed effervescente, non dovrebbe essere difficile
   ^^^

intendevo proprio questo;

ma non è questo quello che ci divide :-)))

ciao, 
giuliano

PS: scrivi pure in lista, leggo da lì :-))

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Fw: Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione giuliano su Tiscali

idem come l'altra (e le scuse virate a Bodrato) :-(( g

Begin forwarded message:

Date: Tue, 20 Dec 2011 21:07:54 +0100
From: giuliano su Tiscali giuli...@tiscali.it
To: bodr...@mail.dm.unipi.it
Subject: Re: Wine per Debian/Squeeze

On Tue, 20 Dec 2011 17:47:19 +0100 (CET)
bodr...@mail.dm.unipi.it wrote:

 Ciao,

 Il Mar, 20 Dicembre 2011 5:02 pm, giuliano su Tiscali ha scritto:
   riconoscere che finora il movimento, e la nostra libertà insieme,
   si sono alimentati e sono cresciuti sulle basi poste da lui (e
   da altri) nel 1991, no?

  Personalmente riconoscerei _anche_ a lui di averli alimentati e fatti
  crescere sulle basi poste (da altri) nel 1984, no?

  2) a chi ti riferisci nello specifico per l'anno 1984?

 A chi ha posto le basi del movimento e sempre insistito sulla
 libertà, in realtà ho preso una data a caso dalla memoria, non saprei
 se è la fondazione del progetto GNU o della FSF...

immaginavo R.M.S. (come peraltro mi conferma Giovanni B.);

io purtroppo lo conosco molto poco, ma non ho dubbi che abbia dato
contributo pari o maggiori di chiunque altro, ma non era questo il tema
di discussione;

la posizione assunta da Roberto P., se mi consente di banalizzarla (e
mi concede il credito di non nutrire voglia di polemica),
assomigliava un pò a chi, comprandosi il fiammante suv, ironizzava sulla
povera Trabant, dimenticando che fino a quel punto la strada l'aveva
fatta con quella;

ovviamente senza alcun voglia di polemica e/o di offesa, semplicemente
un'opinione diversa :-))

 -- 
 http://bodrato.it/

ciao, 
giuliano

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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-20 Per discussione Marco Lucchesi


On 20/12/2011 22:09, Davide Prina wrote:

On 20/12/2011 11:54, Premoli, Roberto wrote:


Competizione = progresso.


non penso che basti la competizione. Anche per i brevetti c'è molta 
competizione, ma quelli sul software sono un male per il settore 
informatico perché uccidono l'innovazione e la competizione reale.


Io penso che per avere progresso vero sia indispensabile la 
collaborazione e la condivisione.
Guarda nel mondo scientifico (astronomia, fisica, ...). Di questi 
tempi è sempre più impensabile non collaborare e condividere con altri 
concorrenti le proprie ricerche, i propri risultati... questo perché 
la condivisione e la collaborazione permette di fare passi da giganti 
in tempi ridottissimi e con costi ridotti. In questo caso si vince 
tutti insieme se si raggiunge il risultato voluto.
non parlo quasi mai perche sono incompetente. ma quoto in pieno, solo 
per dire che, normalmente, competizione=barare. Storia insegna che la 
competizione la maggior parte delle volte porta a barare per vincere. 
Non bisogna competere contro gli altri, semmai con se stessi. allora 
però si tratta solo di voglia di migliorare, scevra di qualsiasi 
desiderio di autoaffermazione. in pratica la voglia di migliorare è la 
parte sana della competizione, è la competizione priva del desiderio di 
distruzione. la condivisione alimenta la voglia di migliorare. io vedo 
gente migliore di me, imparo da loro e decido di trasmettere ad altri. 
da cui il mito della gaia scienza. non competono, pensano solo a 
migliorare. poi quando entrano in gioco assegni di ricerca, posti, 
scatti di stipendio, incarichi e altre cagate, nasce la competizione. 
che simpatico parallelo: come nell'informatica così nella ricerca 
scientifica. appena arrivano i soldi muoiono i buoni propositi. mi fermo 
qui sennò poi mi viene di inveire contro il capitalismo..
Per questo, secondo me, il software non libero, è un male perché 
tende a far sprecare risorse, perché tende a osteggiare la 
competizione, perché tende a non innovare e alla lunga chi paga è 
l'utente (che per loro è un mero cliente).


Ciao
Davide
veramente il software non libero È competizione, del tipo più brutto: 
quella che insegue il guadagno e la distruzione fisica della 
concorrenza. infatti microsoft bara, ha barato, barerà eternamente. 
mentre chi ha voglia di migliorare e basta, pensate al team di sviluppo 
di debian, pensa solo a migliorare per se stessi e per gli altri. tanto 
che ci guadagnano? le pacche ai convegni di esperti di sicurezza?


ciao ciao


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Re: Wine per Debian/Squeeze [e fu flame :-)]

2011-12-19 Per discussione Felix


Il 18/12/2011 23:31, Dario ha scritto:

Settimana pesante ?
Anche io :-( ed il tempo certo non ha giovato.


Carissimo, continuo in PVT
:-)


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-19 Per discussione daniele.g

cosmo cos...@riseup.net writes:

 Beh, quello che tu chiami diritto di critica dovrebbe presupporre la
 piena comprensione dell'argomento che si sta discutendo: a me pare
 viceversa che tu abbia completamente frainteso il senso della
 citazione.  Secondo me Wasserback critica l'approccio alla Marillat,
 ma di certo non sta parlando dell'utilizzo di binari per windows.

Anche secondo me il senso è questo.
-- 
   - Sapete perche' i generali sono cosi' imbecilli?
   - Perche' li scelgono tra i colonnelli.
-- Anonimo


-- 
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-19 Per discussione Premoli, Roberto


Il 18/12/2011 09:07, Davide Prina ha scritto:
 Mi crocifiggeranno ma, come giustamente sottolineato dal fondatore di 
 Linux, l'imbecillità va comunque denunciata :-)
 
 forse sarebbe meglio informarsi prima di parlare...

Sono d'accordo con entrambi: e allora denunciamo il fatto che spesso Torvalds
parla perchè ha la lingua in bocca e perchè si offende quando qualcuno non 
riconosce che lui è la rockstar più cool dell'opensurs.

:-D

Ciao :)

Giovanni

Senza dimenticare il fatto che Debian, e quindi tutti noi debianisti, possiamo 
benissimo fare a meno di linux: Debian GNU/kfreebsd va alla grande e se saremo 
fortunati, avremo Debian GNU/Hurd tra un paio di anni. Linus non ha piu' il 
monipolio °kernelistico° su debian e magari questo gli rode un po'.


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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Davide Prina


On 19/12/2011 07:56, bodrato wrote:


Il Dom, 18 Dicembre 2011 7:48 pm, Davide Prina ha scritto:

in italiano di certo è errato scrivere 'é' e 'puó', anche se c'è chi

non

ritiene corretta questa mia affermazione, ma penso siano una minoranza


Personalmente, trovo corretta questa tua affermazione. In compenso io
appartengo alla scuola secondo la quale le vocali chiuse richiederebbero
l'accento acuto, ovvero ritengo che si dovrebbe scrivere «piú» e
«cosí».


io mi baso su quanto stabilito per leggi/regolamenti italiani. Poi so 
che c'è chi invece parteggia per qualcosa di diverso, ma da quello che 
ho visto sono veramente pochi.



il problema sorge coi correttori ortografici che aggiungono una
fastidiosa sottolineatura rossa a parole che io ritengo assolutamente
corrette.


per questo ho in mente una soluzione, però mi ci vuole un po' di tempo e 
magari anche un bel po' di aiuto.



Se io volessi cambiare tutte le «u» e «i» accentate gravi nelle
corrispondenti acute in tutte le liste di parole italiane che la mia
Debian (testing e unstable) usa per verificare l'ortografia italiana, come
potrei fare?


come dicevo ho in mente una soluzione per questo ed altri problemi e 
avere/mettere a disposizione uno strumento che, secondo me, potrebbe 
risultare davvero interessante per il software libero.


Quello che c'è ora a disposizione è un dizionario italiano di radici 
creato da zero per poter usare la licenza che ritengo migliore (AGPL), 
ma anche per poter eliminare tutti gli errori (una valanga) e problemi 
presenti in quello attualmente distribuito per MySpell/HunSpell.
Ora è in fase di test e completamento su alcuni punti secondari. Non è 
di certo finito per quanto riguarda la corretta coniugazione di molti 
verbi, però questo potrà arrivare in seguito. Poi difficilmente sarà mai 
completo e corretto al 100%... dato che la lingua è in evoluzione, ...


In pratica è pronto un punto di partenza, penso di un livello superiore 
a quello attualmente disponibile. Quello che mi resta da fare è 
assemblare il tutto in qualcosa di usabile e quindi distribuibile.


Da questo è possibile modificare le regole e le radici per trasformare 
gli accenti ed avere un dizionario che segua una regola diversa da 
quella in vigore in Italia. Si potrebbe tramite script ottenere questo 
tipo di dizionario in automatico (in parole povere è questa la mia idea, 
anche se detta così è molto semplificata).


È anche disponibile un dizionario medico, l'ho aggiornato ieri sera su 
sourceforge, per ora contiene poche radici, ma col tempo...


Per gestire alcune cose mi servirebbe un aiuto per:
* registrare un dominio
* mantenere server
* creare/mantenere pagine HTML (pensavo 5) più infrastruttura (stavo 
leggendo il tool di facebook che trasforma php in codice C++ compilato 
in automatico per incrementare le prestazioni e ridurre le risorse 
richieste... potrebbe essere interessante)

* ...

Ho in mente di creare qualcosa di veramente agile e veloce che richieda 
pochissime risorse lato server.


Se c'è qualcuno che è esperto e vuole darmi una mano ne riparliamo, 
penso verso metà gennaio.


Ciao
Davide

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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Lorenzo Breda

Il giorno 19 dicembre 2011 19:06, Davide Prina davide.pr...@gmail.com ha
scritto:

 On 19/12/2011 07:56, bodrato wrote:

  Il Dom, 18 Dicembre 2011 7:48 pm, Davide Prina ha scritto:

 in italiano di certo è errato scrivere 'é' e 'puó', anche se c'è chi

 non

 ritiene corretta questa mia affermazione, ma penso siano una minoranza


 Personalmente, trovo corretta questa tua affermazione. In compenso io
 appartengo alla scuola secondo la quale le vocali chiuse richiederebbero
 l'accento acuto, ovvero ritengo che si dovrebbe scrivere «piú» e
 «cosí».


 io mi baso su quanto stabilito per leggi/regolamenti italiani. Poi so che
 c'è chi invece parteggia per qualcosa di diverso, ma da quello che ho
 visto sono veramente pochi.


Non so che leggi e regolamenti ci siano, ma se non vado errato, l'Einaudi
utilizza í e ú. E non è poca :P


 per questo ho in mente una soluzione, però mi ci vuole un po' di tempo e
 magari anche un bel po' di aiuto.


Se sono in grado, ci sono.

Per gestire alcune cose mi servirebbe un aiuto per:
 * registrare un dominio
 * mantenere server
 * creare/mantenere pagine HTML (pensavo 5) più infrastruttura (stavo
 leggendo il tool di facebook che trasforma php in codice C++ compilato in
 automatico per incrementare le prestazioni e ridurre le risorse
 richieste... potrebbe essere interessante)
 * ...

 Ho in mente di creare qualcosa di veramente agile e veloce che richieda
 pochissime risorse lato server.

 Se c'è qualcuno che è esperto e vuole darmi una mano ne riparliamo, penso
 verso metà gennaio.


Disponibile.

-- 
Lorenzo Breda

Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Daniele Tricoli

On Monday 19 December 2011 19:06:35 Davide Prina wrote:
 Per gestire alcune cose mi servirebbe un aiuto per:
 * registrare un dominio
 * mantenere server
 * creare/mantenere pagine HTML (pensavo 5) più infrastruttura (stavo 
 leggendo il tool di facebook che trasforma php in codice C++ compilato 
 in automatico per incrementare le prestazioni e ridurre le risorse 
 richieste... potrebbe essere interessante)
 * ...
 
 Ho in mente di creare qualcosa di veramente agile e veloce che richieda 
 pochissime risorse lato server.

Darò una mano con piacere! Per quanto riguarda l'ultimo punto, non è più 
semplice utilizzare pagine statice generate con appositi tool (ce ne sono 
molti tra cui scegliere): il servire pagine statiche è la cosa che richiede 
meno risorse lato server :)

Ma non avendo specificato cosa serve effettivamente, di certo posso aver 
travisato ;-)

Saluti,

-- 
 Daniele Tricoli 'Eriol'
 http://mornie.org


--
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Archive: http://lists.debian.org/201112192134.22187.er...@mornie.org

Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Daniele Tricoli

On Monday 19 December 2011 21:34:21 Daniele Tricoli wrote:
 Per quanto riguarda l'ultimo punto, non è più 
 semplice utilizzare pagine statice generate con appositi tool

Mi sono dimenticato il punto interrogativo alla fine. Oltre ad 
s/statice/statiche/

-- 
 Daniele Tricoli 'Eriol'
 http://mornie.org


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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Davide Prina


On 19/12/2011 20:29, Lorenzo Breda wrote:

Il giorno 19 dicembre 2011 19:06, Davide Prina ha scritto:



io mi baso su quanto stabilito per leggi/regolamenti italiani. Poi so che
c'è chi invece parteggia per qualcosa di diverso, ma da quello che ho
visto sono veramente pochi.


Non so che leggi e regolamenti ci siano, ma se non vado errato, l'Einaudi
utilizza í e ú. E non è poca :P


riporto il pezzo che ho inserito nella documentazione allegata con il 
dizionario italiano (c'è uno standard italiano .


Vari hanno segnalato che per le vocali iu quando accentate dovrebbero 
avere l'accento acuto perché pronunciabili solo con suono chiuso.
Si è scelto di usare gli accenti gravi come riportato dalla maggior 
parte dei dizionari, come indicato nella norma UNI 601567 (riportata 
qui: 
http://www.mat.unimi.it/users/dip/software/linux/appunti-linux/AL-14.44.184.html 
) e perché sulla tastiera italiana sono presenti normalmente per le 
vocali aiou solo gli accenti gravi.



Se c'è qualcuno che è esperto e vuole darmi una mano ne riparliamo, penso
verso metà gennaio.



Disponibile.


:-)

Ho visto che anche Daniele Tricoli ha dato la sua disponibilità... 
scrivo ad entrambi in privato con maggiori dettagli... non so se agli 
altri interessi e probabilmente andremmo troppo OT


Ciao
Davide

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Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Petizione contro i brevetti software in Europa:
http://petition.stopsoftwarepatents.eu/
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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Davide Prina


On 19/12/2011 21:34, Daniele Tricoli wrote:

On Monday 19 December 2011 19:06:35 Davide Prina wrote:

Per gestire alcune cose mi servirebbe un aiuto per:
* registrare un dominio
* mantenere server
* creare/mantenere pagine HTML (pensavo 5) più infrastruttura (stavo
leggendo il tool di facebook che trasforma php in codice C++ compilato
in automatico per incrementare le prestazioni e ridurre le risorse
richieste... potrebbe essere interessante)
* ...

Ho in mente di creare qualcosa di veramente agile e veloce che richieda
pochissime risorse lato server.


Darò una mano con piacere! Per quanto riguarda l'ultimo punto, non è più
semplice utilizzare pagine statice generate con appositi tool (ce ne sono
molti tra cui scegliere): il servire pagine statiche è la cosa che richiede
meno risorse lato server :)


non sono esperto in HTML e quindi bisogna valutare bene.

Ho visto che anche Lorenzo Breda ha dato la sua disponibilità... scrivo 
ad entrambi in privato con maggiori dettagli... non so se agli altri 
interessi e probabilmente andremmo troppo OT


Ciao
Davide

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Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione Freeze NorthPole

ciao,
metto a disposizione le mie limitate conoscenze :)

ciao
Freeze

On 12/19/11, Davide Prina davide.pr...@gmail.com wrote:
On 19/12/2011 07:56, bodrato wrote:

Il Dom, 18 Dicembre 2011 7:48 pm, Davide Prina ha scritto:
in italiano di certo è errato scrivere 'é' e 'puó', anche se c'è chi
non
ritiene corretta questa mia affermazione, ma penso siano una minoranza

Personalmente, trovo corretta questa tua affermazione. In compenso io
appartengo alla scuola secondo la quale le vocali chiuse richiederebbero
l'accento acuto, ovvero ritengo che si dovrebbe scrivere «piú» e
«cosí».

io mi baso su quanto stabilito per leggi/regolamenti italiani. Poi so
che c'è chi invece parteggia per qualcosa di diverso, ma da quello che
ho visto sono veramente pochi.

il problema sorge coi correttori ortografici che aggiungono una
fastidiosa sottolineatura rossa a parole che io ritengo assolutamente
corrette.

per questo ho in mente una soluzione, però mi ci vuole un po' di tempo e
magari anche un bel po' di aiuto.

Se io volessi cambiare tutte le «u» e «i» accentate gravi nelle
corrispondenti acute in tutte le liste di parole italiane che la mia
Debian (testing e unstable) usa per verificare l'ortografia italiana, come
potrei fare?

come dicevo ho in mente una soluzione per questo ed altri problemi e
avere/mettere a disposizione uno strumento che, secondo me, potrebbe
risultare davvero interessante per il software libero.

Quello che c'è ora a disposizione è un dizionario italiano di radici
creato da zero per poter usare la licenza che ritengo migliore (AGPL),
ma anche per poter eliminare tutti gli errori (una valanga) e problemi
presenti in quello attualmente distribuito per MySpell/HunSpell.
Ora è in fase di test e completamento su alcuni punti secondari. Non è
di certo finito per quanto riguarda la corretta coniugazione di molti
verbi, però questo potrà arrivare in seguito. Poi difficilmente sarà mai
completo e corretto al 100%... dato che la lingua è in evoluzione, ...

In pratica è pronto un punto di partenza, penso di un livello superiore
a quello attualmente disponibile. Quello che mi resta da fare è
assemblare il tutto in qualcosa di usabile e quindi distribuibile.

Da questo è possibile modificare le regole e le radici per trasformare
gli accenti ed avere un dizionario che segua una regola diversa da
quella in vigore in Italia. Si potrebbe tramite script ottenere questo
tipo di dizionario in automatico (in parole povere è questa la mia idea,
anche se detta così è molto semplificata).

È anche disponibile un dizionario medico, l'ho aggiornato ieri sera su
sourceforge, per ora contiene poche radici, ma col tempo...

Per gestire alcune cose mi servirebbe un aiuto per:
* registrare un dominio
* mantenere server
* creare/mantenere pagine HTML (pensavo 5) più infrastruttura (stavo
leggendo il tool di facebook che trasforma php in codice C++ compilato
in automatico per incrementare le prestazioni e ridurre le risorse
richieste... potrebbe essere interessante)
* ...

Ho in mente di creare qualcosa di veramente agile e veloce che richieda
pochissime risorse lato server.

Se c'è qualcuno che è esperto e vuole darmi una mano ne riparliamo,
penso verso metà gennaio.

Ciao
Davide

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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-19 Per discussione giuliano su Tiscali

On Mon, 19 Dec 2011 17:44:48 +0100
Premoli, Roberto roberto.prem...@pfizer.com wrote:

 
 Il 18/12/2011 09:07, Davide Prina ha scritto:
  

 Senza dimenticare il fatto che Debian, e quindi tutti noi debianisti, 
 possiamo benissimo fare a meno di linux: Debian GNU/kfreebsd va alla grande e 
 se saremo fortunati, avremo Debian GNU/Hurd tra un paio di anni. Linus non ha 
 piu' il monipolio °kernelistico° su debian e magari questo gli rode un po'.

scusa, ma non riesco a condividere la soddisfazione: al di là della
simpatia o meno del soggetto e dell'interesse di tutti ad avere un
ambiente ricco ed effervescente, non dovrebbe essere difficile
riconoscere che finora il movimento, e la nostra libertà insieme, 
si sono alimentati e sono cresciuti sulle basi poste da lui (e
da altri) nel 1991, no?

ciao, 
giuliano


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Re: Accenti... [ERA: Wine per Debian/Squeeze]

2011-12-19 Per discussione giuliano su Tiscali

On Mon, 19 Dec 2011 22:30:28 +0100
Davide Prina davide.pr...@gmail.com wrote:

 On 19/12/2011 20:29, Lorenzo Breda wrote:
  Il giorno 19 dicembre 2011 19:06, Davide Prina ha scritto:
 
 ...
 
 Ho visto che anche Daniele Tricoli ha dato la sua disponibilità... 
 scrivo ad entrambi in privato con maggiori dettagli... non so se agli 
 altri interessi e probabilmente andremmo troppo OT

per quel che mi riguarda puoi continuare in lista, quanto meno per
aggiornarci sullo sviluppo;


 Ciao
 Davide

ciao, 
giuliano


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-19 Per discussione bodrato

Il Lun, 19 Dicembre 2011 11:52 pm, giuliano su Tiscali ha scritto:
 Premoli, Roberto roberto.prem...@pfizer.com wrote:

 anni. Linus non ha piu' il monipolio -kernelistico- su debian e magari
 questo gli rode un po'.

 riconoscere che finora il movimento, e la nostra libertà insieme,
 si sono alimentati e sono cresciuti sulle basi poste da lui (e
 da altri) nel 1991, no?

Personalmente riconoscerei _anche_ a lui di averli alimentati e fatti
crescere sulle basi poste (da altri) nel 1984, no?

Ciau,
m

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Re: Wine per Debian/Squeeze


On 17/12/2011 20:07, Felix wrote:


L'odio viscerale e ridicolamente ideologico verso il software closed
arriva addirittura al boicottaggio di un software free che ha il solo
torto di consentire l'uso di alcuni software winzozziani... e lo dice
chiaramente il manutengolo della pagina debian di wine ;-)


probabilmente non conosci Debian (non che io ne sia un esperto... anzi).
In Debian comanda chi fa e non chi parla.
Se diventi un DD, poi sei tu che decidi per i pacchetti che mantieni.

Per esempio puoi vedere i flame tra un buon numero di DD contro il DD 
che mantiene bugreport-ng. Alcuni di questi temi sono stati trattati 
anche qui in lista tempo fa con il DD italiano di bugreport e me che 
avevo proposto l'uso di bugreport-ng.



Mi crocifiggeranno ma, come giustamente sottolineato dal fondatore di
Linux, l'imbecillità va comunque denunciata :-)


forse sarebbe meglio informarsi prima di parlare...

Per quanto riguarda wine avevo letto che il DD di Debian aveva problemi 
e non voleva accettare l'aiuto dei DD di Ubuntu che mantengono wine 
perché loro fanno un pacchetto unico e non era la cosa che di solito si 
fa in Debian (e secondo me giustamente). Se non ricordo male stava 
cercando aiuto da altri DD.


Ciao
Davide

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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione Dott. Giovanni Bonenti

Il 18/12/2011 09:07, Davide Prina ha scritto:
 Mi crocifiggeranno ma, come giustamente sottolineato dal fondatore di
 Linux, l'imbecillità va comunque denunciata :-)
 
 forse sarebbe meglio informarsi prima di parlare...

Sono d'accordo con entrambi: e allora denunciamo il fatto che spesso
Torvalds parla perchè ha la lingua in bocca e perchè si offende quando
qualcuno non riconosce che lui è la rockstar più cool dell'opensurs.

:-D

Ciao :)

Giovanni
-- 
Dott. Giovanni Bonenti
Linux user #209071
Stirare e' il mio secondo lavoro domestico preferito. Il primo e'
sbattere la testa contro gli spigoli del letto finche' svengo.
(Thanks to Piergiovanna)



signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: Wine per Debian/Squeeze


Il 18/12/2011 09:07, Davide Prina ha scritto:

On 17/12/2011 20:07, Felix wrote:


L'odio viscerale e ridicolamente ideologico verso il software closed
arriva addirittura al boicottaggio di un software free che ha il solo
torto di consentire l'uso di alcuni software winzozziani... e lo dice
chiaramente il manutengolo della pagina debian di wine ;-)




Mi crocifiggeranno ma, come giustamente sottolineato dal fondatore di
Linux, l'imbecillità va comunque denunciata :-)


forse sarebbe meglio informarsi prima di parlare...

Ciao
Davide



Non potrei mai sparare sulla croce rossa e forse, lo ammetto, sono 
stato un tantinello eccessivo.


Però di seguito riporto, paro paro, la frase incriminata di questo link:
http://dev.carbon-project.org/debian/wine-unstable/

la frase è questa:
(...) *no*I won't set up an*APT repository*for these packages, because 
I don't want to encourage people to install binary packages from third 
parties without thinking about what they're doing.


che in italiota approssimativamente suona così:
(...) *non*non voglio creare un*repository APT*per questi pacchetti, 
perchè non voglio incoraggiare le persone a installare i pacchetti 
binari da parte di terzi senza pensare a quello che stanno facendo


Tutto qui ;-)

Sempre se si gode ancora del diritto di critica

Felice


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione cosmo

In data domenica 18 dicembre 2011 11:46:51, Felix ha scritto:
 la frase è questa:
 (...) *no*I won't set up an*APT repository*for these packages, because 
 I don't want to encourage people to install binary packages from third 
 parties without thinking about what they're doing.
 
 che in italiota approssimativamente suona così:
 (...) *non*non voglio creare un*repository APT*per questi pacchetti, 
 perchè non voglio incoraggiare le persone a installare i pacchetti 
 binari da parte di terzi senza pensare a quello che stanno facendo
 
 Tutto qui ;-)
 
 Sempre se si gode ancora del diritto di critica

Beh, quello che tu chiami diritto di critica dovrebbe presupporre la piena 
comprensione dell'argomento che si sta discutendo: a me pare viceversa che tu 
abbia completamente frainteso il senso della citazione.
Secondo me Wasserback critica l'approccio alla Marillat, ma di certo non sta 
parlando dell'utilizzo di binari per windows.
saluti


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione Federico Bruni


Il 18/12/2011 11:46, Felix ha scritto:

Non potrei mai sparare sulla croce rossa e forse, lo ammetto, sono
stato un tantinello eccessivo.

Però di seguito riporto, paro paro, la frase incriminata di questo link:
http://dev.carbon-project.org/debian/wine-unstable/

la frase è questa:
(...) *no*I won't set up an*APT repository*for these packages, because
I don't want to encourage people to install binary packages from third
parties without thinking about what they're doing.

che in italiota approssimativamente suona così:
(...) *non*non voglio creare un*repository APT*per questi pacchetti,
perchè non voglio incoraggiare le persone a installare i pacchetti
binari da parte di terzi senza pensare a quello che stanno facendo



Le critiche sono ben accette, ma le interpretazioni sbagliate un po' meno :)
Io non ci leggo nessun odio viscerale e ridicolmente ideologico verso 
il software closed in quella frase. Per non parlare del boicottaggio.


Tra l'altro, il punto precedente motiva e spiega chiaramente la frase 
incriminata:


If you don't know me, you shouldn't trust me. Installation of binary 
packages from unknown sources is strongly discouraged! If you still want 
the Debian package below, download the source package (the source 
package is signed with my OpenPGP key, which is signed by several Debian 
Developers and can be obtained from keyring.debian.org, which only 
distributes keys of Debian Maintainers and Debian Developers) and verify 
the changes I've made in the .debian.tar.bz2. The .orig.tar.bz2 should 
have the same MD5 hash (5833787fcd7fee5a2299fade10a2760d) as upstream's 
tarball (if not, download the .tar.bz2 tarball from winehq.org and use 
it as the .orig.tar.bz2). Then build the binary yourself.



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Re: Wine per Debian/Squeeze


On 18/12/2011 11:46, Felix wrote:


Però di seguito riporto, paro paro, la frase incriminata di questo link:
http://dev.carbon-project.org/debian/wine-unstable/

la frase è questa:
(...) *no*I won't set up an*APT repository*for these packages, because
I don't want to encourage people to install binary packages from third
parties without thinking about what they're doing.

che in italiota approssimativamente suona così:
(...) *non*non voglio creare un*repository APT*per questi pacchetti,
perchè non voglio incoraggiare le persone a installare i pacchetti
binari da parte di terzi senza pensare a quello che stanno facendo


ma hai letto la frase prima:
If you don't know me, you shouldn't trust me. Installation of binary 
packages from unknown sources is strongly discouraged!


In pratica ti sta dicendo che lui ti mette a disposizione i .deb, ma non 
vuole creare un repository apt con tali .deb perché vuole che le persone 
che li usano siano consapevoli di quello che stanno facendo: installando 
binari da terze parti, senza conoscere chi li ha prodotti.


Riepilogando, da quello che ho capito io, lui ti mette a disposizione i 
binari .deb, però non ti mette a disposizione un repository (che 
potresti indicare in sources.list per automatizzare gli aggiornamenti) 
perché ti dice che non ti devi fidare ed installare binari di terze 
parti (dove terze parti è lui stesso!).


Inoltre più sotto dice:
If you still want the Debian package below, download the source package 
[...] and verify the changes I've made in the .debian.tar.bz2. [...] 
Then build the binary yourself.


quindi ti dice di scaricarti i sorgenti modificati da lui e verificare 
le modifiche fatte rispetto ai sorgenti originari e poi di 
ricompilarteli da te... tutto questo per la tua sicurezza.


Io non so chi sia questo tale, però quello che dice mi sembra essere più 
che corretto e non c'è proprio nulla di quello che tu hai affermato: 
odio verso certo tipo di software.


I pacchetti ufficiali di Debian sono questi:
http://packages.qa.debian.org/w/wine.html

e i DD sono:
Debian Wine Party, Ove Kaaven (u), Arthur Loiret (u)

e, se non erro, il tizio della pagina che hai indicato non è fra questi.

Come ti ha suggerito NN_il_confusionario puoi aprire un bug report, ad 
esempio per chiedere di includere i pacchetti qui creati...


Ciao
Davide

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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione Nicola Manca


Il 17/12/2011 17:32, Ennio-Sr ha scritto:

Ciao a tutti.

[...]

A parte questo, sapete dove è possibile scaricare una versione
aggiornata, visto che il repository 'www.lamaresh.net' non sembra
funzionare?


Ciao, se vuoi un suggerimento ti consiglio di installare PlayOnLinux, 
che non è altro che un frontend per wine, ti permette di scaricere tutte 
le versioni recenti dell'eseguibile direttamente dal server di wine ed 
inoltre mantiene installazioni separate per i vari programmi.
L'unico neo è che la versione in squeeze non è aggiornatissima e con la 
4 hanno fatto un buon lavoro di ripulitura.
Ti consiglio di installarti il deb a mano ed usare quello per scaricarti 
le ultime versioni di wine che rimarranno in locale nella tua home senza 
sporcarti il sistema.


http://www.playonlinux.com/en/download.html


Grazie dell'attenzione,
ennio



Ciao!


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione Filippo Dal Bosco -

Il giorno Sun, 18 Dec 2011 09:07:42 +0100
Davide Prina davide.pr...@gmail.com ha scritto:


 
 probabilmente non conosci Debian (non che io ne sia un esperto...
 anzi). In Debian comanda chi fa e non chi parla.

quando si osserva e critica un istituzione ci si comporta come di fronte
ad una scatola nera: conta quello che entra e quello che esce.

Che quello che esce sia il frutto  di un dittatore, di una democrazia,
di un matto o di un mistico  che attua i comandi di Dio non interessa.

Se Debian ha deciso che comanda chi fa é nel suo pieno diritto.

Se qualcuno  critica Debian tu puoi dire che sbaglia in merito
alla critica ma non che il fatto criticato é il frutto
dell'organizzazione di Debian  perche' é proprio quest'ultimo punto che
rende il fatto imputabile di critica a Debian

Tutto questo a prescindere da torti e ragioni di open, close, wine
ecc. ecc.


-- 
Filippo


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze


On 18/12/2011 15:08, Filippo Dal Bosco - wrote:

Il giorno Sun, 18 Dec 2011 09:07:42 +0100
Davide Prina  ha scritto:



probabilmente non conosci Debian (non che io ne sia un esperto...
anzi). In Debian comanda chi fa e non chi parla.


quando si osserva e critica un istituzione ci si comporta come di fronte
ad una scatola nera: conta quello che entra e quello che esce.


Se qualcuno critica una tua critica tu puoi dire che sbaglia in merito 
al modo di criticare, ma non che il fatto criticato è frutto del metodo 
di critica adottato, perché è proprio quest'ultimo punto che rende il 
fatto imputabile di critica a questo tipo di critica. ;-)


Tutto questo a prescindere da torti e ragioni di critica, del metodo di 
critica e della cosa criticata. ;-)



Se Debian ha deciso che comanda chi fa é nel suo pieno diritto.


ma io ho solo detto come funziona Debian: è un insieme di volontari e 
ogni volontario decide come agire sulle cose che gestisce. Questo per 
ribattere all'affermazione palesemente falsa di odio di Debian, e quindi 
di tutti coloro che collaborano a realizzarla, verso certo tipo di 
software. Può esserci chi magari odia certo tipo di software (ma 
bisognerebbe anche capire cosa si intende per odio), ma di certo non c'è 
una regola scritta o non scritta seguita da Debian.



Se qualcuno  critica Debian tu puoi dire che sbaglia in merito
alla critica ma non che il fatto criticato é il frutto
dell'organizzazione di Debian  perche' é proprio quest'ultimo punto che
rende il fatto imputabile di critica a Debian


:-)
Quello che vorrei chiederti è perché... perché usi gli accenti al 
contrario e proprio quando potresti beccarne uno giusto metti 
l'apostrofo al posto dell'accento?
Il cercare di scrivere correttamente aiuta nella lettura di chi segue il 
thread, il contrario rende disagevole la lettura; il solo vedere 
sottolineate in rosso delle parole che non dovrebbero esserlo dà 
l'impressione che quanto scritto sia sbagliato, almeno questa è 
l'impressione che ho io...


Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Petizione per l'uso di formati accessibili nell'Unione Europea
http://tinyurl.com/y6u4m5
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione Filippo Dal Bosco -

Il giorno Sun, 18 Dec 2011 16:39:32 +0100
Davide Prina davide.pr...@gmail.com ha scritto:


 :-)
 Quello che vorrei chiederti è perché... perché usi gli accenti al 
 contrario e proprio quando potresti beccarne uno giusto metti 
 l'apostrofo al posto dell'accento?
 Il cercare di scrivere correttamente aiuta nella lettura di chi segue
 il thread, il contrario rende disagevole la lettura; 

il tipo di accento rende la lettura difficile?
In italiano ne dubito fortemente perché la pronuncia della é non ne
cambia significato, in altre lingue é possibile perché la pronuncia di
una vocale puó cambiare significato alla parola.

Comunque la risposta é: ho una tastiera tedesca con le mute che servono
a generare le accentate.



-- 
Filippo


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze


Il 18/12/2011 12:48, Nicola Manca ha scritto:

Il 17/12/2011 17:32, Ennio-Sr ha scritto:

Ciao a tutti.

[...]

A parte questo, sapete dove è possibile scaricare una versione
aggiornata, visto che il repository 'www.lamaresh.net' non sembra
funzionare?


Ciao, se vuoi un suggerimento ti consiglio di installare PlayOnLinux, 
che non è altro che un frontend per wine, ti permette di scaricere 
tutte le versioni recenti dell'eseguibile direttamente dal server di 
wine ed inoltre mantiene installazioni separate per i vari programmi.
L'unico neo è che la versione in squeeze non è aggiornatissima e con 
la 4 hanno fatto un buon lavoro di ripulitura.
Ti consiglio di installarti il deb a mano ed usare quello per 
scaricarti le ultime versioni di wine che rimarranno in locale nella 
tua home senza sporcarti il sistema.


http://www.playonlinux.com/en/download.html


Quoto al 100%
Lo adopero da tempo e quindi prescindo dalla semplice installazione di wine.
a causa di alcuni software professionali nati per winzoz e sono pure 
viziosetti, sono costretto ad adoperare varie versioni di wine e ciò è 
possibile SOLO con PlayOnLinux che ti permette, inoltre, di avere una 
installazione per ogni diverso software... faccenda utilissima, ad 
esempio, per i software del Catasto (DOCFA ed altri) che necessitano 
anche di versioni diverse di altri soft aggiuntivi (banalmente java, 
adobe reader, DLL specifiche ed altro).

Saluti,
Felice


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Re: Wine per Debian/Squeeze


Il 18/12/2011 12:47, Davide Prina ha scritto:

On 18/12/2011 11:46, Felix wrote:


Però di seguito riporto, paro paro, la frase incriminata di questo link:
http://dev.carbon-project.org/debian/wine-unstable/ (...)


ma hai letto la frase prima:
If you don't know me, you shouldn't trust me. Installation of binary 
packages from unknown sources is strongly discouraged! (...)


L'ho letta, riletta e strariletta ;-)

E non mi ha convinto, nè questa nè quella riportata da me.
E non per le intenzioni... bensì per l'ideologia che la sottende e mi 
vede in totalmente dissenso ;-)


Francamente (e diciamocela tutta), per il sottoscritto, la scelta giusta 
è quella di Ubuntu che però non mi va totalmente bene per l'eccessiva 
frequenza degli aggiornamenti... mentre io, a causa della mia fissazione 
(anch'essa ideologica e criticabile), mi sono intestardito nel voler 
dimostrare ai miei colleghi che Winzoz non è insostituibile!!!


E comunque, piaccia o no, mi permetto di rivendicare il mio diritto di 
poter criticare una certa ideologica filosofia che, sempre a mio modesto 
parere, ingessa anche la libertà ;-)


Salutissimi,
Felice


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione cosmo

In data domenica 18 dicembre 2011 17:33:38, Felix ha scritto:
 E comunque, piaccia o no, mi permetto di rivendicare il mio diritto di 
 poter criticare una certa ideologica filosofia che, sempre a mio modesto 
 parere, ingessa anche la libertà

Tu puoi criticare chi vuoi, io posso ri-affermare che la tua critica, basata su 
un fraintendimento totale, è assolutamente priva di senso.
Per quanto riguarda la libertà mi permetto di suggerirti la lettura del 
contratto sociale di Debian, che evidentemente tu non hai *mai* letto.
saluti


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione valerio


Il 18/12/2011 11:46, Felix ha scritto:

Il 18/12/2011 09:07, Davide Prina ha scritto:

On 17/12/2011 20:07, Felix wrote:




la frase è questa:
(...) *no*I won't set up an*APT repository*
che in italiota approssimativamente suona così:
(...) *non*non voglio creare un*repository APT*


mentre invece, in italiano, suona: no, non creerò un repository APT...

valerio


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Re: Wine per Debian/Squeeze


Il 18/12/2011 19:12, valerio ha scritto:

Il 18/12/2011 11:46, Felix ha scritto:

Il 18/12/2011 09:07, Davide Prina ha scritto:

On 17/12/2011 20:07, Felix wrote:




la frase è questa:
(...) *no*I won't set up an*APT repository*
che in italiota approssimativamente suona così:
(...) *non*non voglio creare un*repository APT*


mentre invece, in italiano, suona: no, non creerò un repository 
APT...


valerio


clap clap clap clap clap ;-)


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Re: Wine per Debian/Squeeze


Il 18/12/2011 18:13, cosmo ha scritto:

In data domenica 18 dicembre 2011 17:33:38, Felix ha scritto:

E comunque, piaccia o no, mi permetto di rivendicare il mio diritto di
poter criticare una certa ideologica filosofia che, sempre a mio modesto
parere, ingessa anche la libertà

Tu puoi criticare chi vuoi, io posso ri-affermare che la tua critica, basata su
un fraintendimento totale, è assolutamente priva di senso.


Va bene... ho testè scoperto che abbiamo entrambi dei diritti da 
rivendicare ;-)

Buona rivendicazione anche a te ;-)


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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione cosmo

In data domenica 18 dicembre 2011 19:20:39, Felix ha scritto:
 Buona rivendicazione anche a te

Grazie, ma io preferisco tirarmi fuori.
Stai cominciando a trascinare i tuoi interlocutori al tuo livello, dove puoi 
batterli a mani basse ;)
Buon divertimento


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Re: Wine per Debian/Squeeze


On 18/12/2011 17:07, Filippo Dal Bosco - wrote:


il tipo di accento rende la lettura difficile?


probabilmente sono io, ma da quando ho scoperto come scrivere gli 
accenti obbligatori (non molto tempo fa) vederli scritti errati mi 
distrae e ho la tentazione di correggerli :-(



In italiano ne dubito fortemente perché la pronuncia della é non ne
cambia significato, in altre lingue é possibile perché la pronuncia di
una vocale puó cambiare significato alla parola.


in italiano di certo è errato scrivere 'é' e 'puó', anche se c'è chi non 
ritiene corretta questa mia affermazione, ma penso siano una minoranza 
davvero esigua.



Comunque la risposta é: ho una tastiera tedesca con le mute che servono
a generare le accentate.


avevo creato tempo fa un dizionario per le sostituzioni automatiche per 
permettere l'inserimento degli accenti corretti nell'ormai vecchio 
OpenOffice.org, proprio dietro richiesta di alcuni che usavano una 
tastiera non italiana.


Ciao
Davide

--
Dizionari: http://linguistico.sourceforge.net/wiki
Browser: http://www.mozilla.org/products/firefox
GNU/Linux User: 302090: http://counter.li.org
Non autorizzo la memorizzazione del mio indirizzo su outlook


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze

2011-12-18 Per discussione Filippo Dal Bosco -

Il giorno Sun, 18 Dec 2011 19:48:33 +0100
Davide Prina davide.pr...@gmail.com ha scritto:


 
 in italiano di certo è errato scrivere 'é' e 'puó', anche se c'è chi
 non ritiene corretta questa mia affermazione, ma penso siano una
 minoranza davvero esigua.


lo so che è formalmente errato

 la terza persona singolare  del verbo essere  è  una e  con accento
 grave
come anche cioè

invece l'  ultima vocale di perché ha un accento acuto.

In italiano in genere le gravi sono aperte e le acute sono chiuse ma
lo scambio di grave con acuto non altera il significato della parola.

In altre lingue la grave e la acuta possono avere altri usi ed il loro
scambio può alterare il significato della parola

Nella tastiera italiana per questo motivo  trovi una è  ed una é
( stesso tasto con shift). Ma quanti quando scrivono perché usano
questo tasto con shift?.

I due precedenti accento grave ed acuto non vanno confusi con l'
apostrofo che ha il suo proprio tasto


 vecchio OpenOffice.org, proprio dietro richiesta di alcuni che
 usavano una tastiera non italiana.

come vedi sopra con la tastiera tedesca non serve. Basta usare shift
quando si vuole creare un accento  grave ( è l' opposto che è ed
é nella tastiera italiana) . È che bisognerebbe ricordarlo come quando
con la tastiera italiana ci vuole una é acuta. 



-- 
Filippo


--
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Re: Wine per Debian/Squeeze