Re: А можно ли в ообще работать в xterm?

2003-08-04 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sat, Aug 02, 2003 at 07:10:03PM +0400, Dmitry B. Sidorov wrote:
 On Fri, Aug 01, 2003 at 07:30:57PM +0400, Victor B. Wagner wrote:
  On 2003.08.01 at 18:31:09 +0200, rfgazeta wrote:
  
   On Fri, Aug 01, 2003 at 04:39:00PM +0300, Tim Tereschenko wrote:
On Fri, 1 Aug 2003 16:51:39 +0200
rfgazeta [EMAIL PROTECTED] wrote:

R Я имел в виду клавиши, нужные в обычном консольном mc, допустим, для
R смены каталога. Хорошо, конечно, использовать автоподстановку в 
bash, но
R зачастую mc удобнее для командной строки, чем голая оболочка.

Настройки-Распознавание клавиш-задаешь какие нужно клавиши.
   
   А там что, есть Ctrl-Left, Ctrl-Enter и так далее?
  
  Там есть все, что ты определишь через ресурс translations 
 
 Правильно ли я понял, что если: 

Попытавшись поискать в google еще раз, наконец-то наткнулся на
счастливца, который смог заставить свой mc работать в xterm.

Для этого он:

1) Перекомпилировал mc c --with-tm-x-support (вообще перекомпиляция mc
полезна, поскольку опция --enable-charset в дистрибутиве отключена)
2) Добавил в translations, кроме того, что было в lib/xterm.ad

 CtrlKeyPage_Up: string(0x1b) string([5;5~) \n\
 CtrlKeyPage_Down: string(0x1b) string([6;5~) \n\
 CtrlKeyReturn: string(0x1b) string(0x0d) \n\

3) Скомпилировал xterm.ti и vt100.ti в ~/.terminfo

Результат какой-то неопределенный. То есть иногда переходит по
Ctrl-Page_Up, иногда нет. 

Я немного сомневаюсь в записи CtrlKey, поскольку видел ее в рассылке у
alt, а в рассылках все почему-то путаются в мелочах. И еще хотелось бы
использовать для редактирования командной строки Alt-BS, которая в
консоли стирает последнее слово, но я до сих пор не наткнулся на файл с
описанием формата translations. Кто-нибудь мне поможет с этим?

Всем привет,
Дмитрий



Re: А можно ли в ообще работать в xterm?

2003-08-02 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Aug 01, 2003 at 07:30:57PM +0400, Victor B. Wagner wrote:
 On 2003.08.01 at 18:31:09 +0200, rfgazeta wrote:
 
  On Fri, Aug 01, 2003 at 04:39:00PM +0300, Tim Tereschenko wrote:
   On Fri, 1 Aug 2003 16:51:39 +0200
   rfgazeta [EMAIL PROTECTED] wrote:
   
   R Я имел в виду клавиши, нужные в обычном консольном mc, допустим, для
   R смены каталога. Хорошо, конечно, использовать автоподстановку в bash, 
   но
   R зачастую mc удобнее для командной строки, чем голая оболочка.
   
   Настройки-Распознавание клавиш-задаешь какие нужно клавиши.
  
  А там что, есть Ctrl-Left, Ctrl-Enter и так далее?
 
 Там есть все, что ты определишь через ресурс translations 

Правильно ли я понял, что если: 
1) определить в *vt100.translations, вроде того, как это в lib/xterm.ad в
тарбале mc, нужные сочетания клавиш, 
2) дописать terminfo, касающееся xterm,
то все заработает?

Можно попробовать, но боюсь, это поведет в глубь исходников xterm, mc и
ядра (консоли), что при моих навыках программирования довольно
рискованное предприятие. 

Нельзя ли меня ткнуть лицом в файл, где содержится описание ресурса
translations, в тарбале mc в lib/xterm.ad рекомендуют see Xt
documentation (appendix B), мне никак не удается найти, где это.

Конкретно хотелось бы знать, как надо написать Ctrl-Enter,
ctlseqs.txt я уже скоро наизусть знать буду. И еще у меня большие
сомнения, что terminfo имеет отношение к обнаружению сочетаний клавиш в
консоли linux.

Дмитрий




Re: А можно ли в ообще работать в xterm?

2003-08-02 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Aug 01, 2003 at 06:31:12PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
 On Fri, Aug 01, 2003 at 06:59:59PM +0200, rfgazeta wrote:
  On Fri, Aug 01, 2003 at 04:12:34PM +0300, Maxim Tyurin wrote:
   On Fri, Aug 01, 2003 at 04:51:39PM +0200, rfgazeta wrote:
On Fri, Aug 01, 2003 at 02:26:15PM +0300, Alexander A. Vlasov wrote:
 Добрый день.
 
 Только что проверил - в консоли Ctrl-PgUP тоже ничего не делает.
 А вот shift-PgUp работает и там и там.

Я имел в виду клавиши, нужные в обычном консольном mc, допустим, для
смены каталога. Хорошо, конечно, использовать автоподстановку в bash, но
зачастую mc удобнее для командной строки, чем голая оболочка.
   
   В aterm у меня нет этих проблем.
  
  Только что поставил, попробовал. rxvt как rxvt, никаких отличий.
  У Вас точно работает Ctrl-PgUP для перехода в родительский каталог?
  Одно приятно, что shift-PgUp работает везде, ведь тоже сочетание 
  управляющей клавиши с модификатором, может, и это можно поправить.
 
 Я вообще-то Left и Right использую чтоб бродить по каталогам.

Я тоже, еще с тех времен, когда для включения опции надо было править
конфиг вручную. Но вот что ты будешь делать, когда в строку уже набита
часть команды, а дальше надо вбить путь и имя файла из каталога, в
который тебе еще предстоить перейти? В консоли это делается Ctrl-PgUP и
Ctrl-PgDN, а в X-терминале? 

Дмитрий



Re: Русские кор откие имена в vfat

2003-07-31 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Wed, Jul 30, 2003 at 07:07:25PM +0400, Vlad Gal wrote:
 Добрый день.
 Проблема в следующем. При создании файлов в vfat разделе(или, например, 
 копировании
 в) с русскими короткими именами они получаются в koi8-r. Два
 одинаковых имени (напр. фыва), записанных физически одно в koi8-r, другое в 
 cp866,
 отображаются одинаково (фыва). Раздел с fat32 монтируется с опциями
 codepage=866,iocharset=koi8-r. Ядро 2.2.17.
 
 В чем может быть причина?

В ядре. Нужно поставить поновее. Кода этот баг исправили в ветке 2.2, не
знаю, но в 2.4.3 он есть, а в 2.4.18 все в порядке.

Дмитрий



Re: Эксперимен т над журналистами

2003-07-27 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sat, Jul 26, 2003 at 12:49:50PM +0400, Andrey Kiselev wrote:
 On Sat, Jul 26, 2003 at 09:48:57AM +0400, Dmitry B. Sidorov wrote:
  1) Наиболее разумное ограничение доступа к инет для непривилегированного
  локального пользователя. Может ли это сделать tcpd для локальной машины,
  или есть другие пути?
 
 Поставить резак на squid и пустить пользователей через него.

А если через squid, то как лучше всего закрыть обходные пути, если и
squid и браузер на одной локальной машине (выделенного маршрутизатора
мне никто, естественно, не даст)?

 
  3) В принципе, как я понял, журналистам все равно, что Word, что Emacs,
  в смысле, одинаково сложно. Хочу всех пересадить на AbiWord, он легкий и
  вроде совместимый, да вот беда, чего-то он у меня для русского берет
  шрифты iso8859-1, где у него настройки на этот счет?
 
 Раньше ему нужно было подсовывать шрифты
 
  ftp://45.free.net/pub/fonts/type1/AbiWord-fonts-KOI8.tar.bz2
 
 Что в нем сейчас происходит --- не знаю, очень давно не видел AbiWord.

В AbiWord, который я вырезал из KNOPPIX, есть специальный каталог для
русских шрифтов, и в него вроде все суется через defoma. Буду копать
дальше. 

Debian я ставил копированием с KNOPPIX, подменив ссылки в /etc/rc*/,
/etc/inittab, добавив возможности входа для root и так далее, так что
там сейчас много мусора, вроде bind и прочих неуместных при отсутствии
имени в DNS глобальностей. Надо чистить. 

Оказалось, что единственный MTA, который можно поставить с разумными
усилиями, не воюя с отсутствием регистрации доменного имени, это
masqmail. Пришлось только накрутить обнаружение online (вообще-то можно
было оставить его считать, что он всегда в сети), и немного с опциями
запуска. Но все равно как-то боязно, можно ли его оставлять в сети
надолго.

Дмитрий



Re: Эксперимен т над журналистами

2003-07-27 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sat, Jul 26, 2003 at 03:00:27PM +0700, Dmitry A. Fedorov wrote:
 On Sat, 26 Jul 2003, Dmitry B. Sidorov wrote:
  Здесь требуется организовать небольшую сеть для журналистов, чтобы могли
  писать тексты статей и переписываться с клиентами, имея доступ к текстам
  на любой машине,
 
 Не нужно. Нужно обеспечить нахождение текстов на сервере и управлять
 доступом. Каждый пользователь обязан иметь свой личный account со
 всеми последствиями - ответственностью за использвание ресурсов.
 Сервер можно сочетать с чем-нибудь.

В идеале - да, согласен, лучше все тексты хранить на сервере, но вот
насчет личного account - не уверен, во-первых, как-то смешно он выглядит
на w98, и во-вторых, там настоящий проходной двор, журналисты приходят и
уходят каждую неделю, сплошные контракты, но все равно компьютер надо им
обеспечить. Наверно, предложение редактора здесь самое правильное - с
одной машины выход есть, и там доступ и учет, а на остальных делай что
хочешь.

  и в этой сети с одной машины для некоторых доверенных
  пользователей должен быть обеспечен выход в инет по локалке. На ней
 
 Не надо издеваться над людьми - инет должен быть доступен всем!
 
  Под W2k я уже замучился, выискивая, какой приблудой отсечь инет для
  непривилегированного любителя халявной порнухи, которому надо что-то там
 
 Должен вестись учет используемых ресурсов для каждого пользователя
 (для этого и нужны личные accounts), в том числе по потреблению
 внешнего трафика. И самое главное - пусть они за него платят, как
 неотъемлемую часть системы оплаты труда. Тогда пусть спотрят порнуху
 сколько влезет - за свой счет.

Когда я пришел, первым делом мне пожаловались на страшный трафик - по 50
метров в день! Оказалось, на сетевой машине стояли программы соединения
с порносайтами, и даже не одна. Вот и разрешай выход в инет с машин, где
каждый имеет возможность поставить все, что ему нравится

 Как вести учет? Например, на шлюзе вести учет внешнего трафика по
 машинам и по времени, а на машинах - время нахождения пользователя
 (ведь у вас на одной машине не более одного журналиста за раз).
 
 Из обоих логов (скриптик придется написать) получается распечатка на
 стол - сколько кто потребил за месяц (или день) с соответствующими
 финансовыми последствиями. Тогда трафик будут экономить.

Ну, это не проблема, сам так думаю, но все равно, w98 и Милениуму в Инет
не место.

  1) Наиболее разумное ограничение доступа к инет для непривилегированного
  локального пользователя. Может ли это сделать tcpd для локальной машины,
  или есть другие пути?
 
 Решается административно - см. выше.
 
  3) В принципе, как я понял, журналистам все равно, что Word, что Emacs,
  в смысле, одинаково сложно. Хочу всех пересадить на AbiWord, он легкий и
 
 Журналист должен писать текст, но не должен его форматировать или
 готовить к печати. А потому, он должен пользоваться исключительно
 plain text, остальное - не его работа и забота.

Они не только статьи, им еще записки и письма писать надо, об интервью и
заказных статьях договариваться, так что здесь без форматирования -
никак.

Дмитрий



Re: Эксперимен т над журналистами

2003-07-27 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sun, Jul 27, 2003 at 10:05:48AM +0400, Andrey Kiselev wrote:
 On Sun, Jul 27, 2003 at 07:58:49AM +0400, Dmitry B. Sidorov wrote:
   Поставить резак на squid и пустить пользователей через него.
  
  А если через squid, то как лучше всего закрыть обходные пути, если и
  squid и браузер на одной локальной машине (выделенного маршрутизатора
  мне никто, естественно, не даст)?
 
 Ничего естественного в этом нет. Нужно одну машину превратить в
 маршрутизатор, а интернет раздать всем. Пусть squid режет баннеры и
 порнуху. Кроме того, на нем ограничение трафика можно настроить.

Ну, выделенная под маршрутизатор машина это в моих условиях из области
фантастики. Их всего-то три, даже заговаривать не буду. Лучше на
локальной обрезать, кстати, вот обнаружил в iptables:

owner   
This module attempts to match various characteristics of the packet
creator, for locally-generated packets...
  
Думаю, это то, что надо.

 
  Debian я ставил копированием с KNOPPIX, подменив ссылки в /etc/rc*/,
  /etc/inittab, добавив возможности входа для root и так далее, так что
  там сейчас много мусора, вроде bind и прочих неуместных при отсутствии
  имени в DNS глобальностей. Надо чистить. 
 
 bind очень даже уместен в качестве кеширующего DNS. Но при отсутствии
 постоянного соединения лучше другие варианты: pdnsd.

А для чего это полезно, кэширование DNS? Я так понимаю, он уже есть у
провайдера.

  Оказалось, что единственный MTA, который можно поставить с разумными
  усилиями, не воюя с отсутствием регистрации доменного имени, это
  masqmail.
 
 Что-то не совсем понятно... А почтовый адрес --- один на всех и его
 хостит провайдер?

Именно так.

 -- 
 Andrey V. Kiselev
 Home phone:  +7 812 5274898  ICQ# 26871517
 

Дмитрий



Эксперимент над журналистами

2003-07-26 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет всем из газеты Российская Федерация!

Здесь требуется организовать небольшую сеть для журналистов, чтобы могли
писать тексты статей и переписываться с клиентами, имея доступ к текстам
на любой машине, и в этой сети с одной машины для некоторых доверенных
пользователей должен быть обеспечен выход в инет по локалке. На ней
стоит Debian и W2k, и остатки Милениума (скоро снесу).

Под W2k я уже замучился, выискивая, какой приблудой отсечь инет для
непривилегированного любителя халявной порнухи, которому надо что-то там
пописать за этим компом. Под Debian у меня готова сеть на базе samba, и
есть выход в инет, вот осталось доделать кэширование (squid, скорее
всего) и почту (exim, поскольку поддерживает перезапись заголовков, или
masqmail, он проще, но не знаю, хорошо ли его использовать для
длительного подключения). 

Рад буду усляшать любые мысли и советы по следующим вопросам: 

1) Наиболее разумное ограничение доступа к инет для непривилегированного
локального пользователя. Может ли это сделать tcpd для локальной машины,
или есть другие пути?

2) Есть ли у кого опыт использования masqmail не на dial-up, а при
подключении через локалку? 

3) В принципе, как я понял, журналистам все равно, что Word, что Emacs,
в смысле, одинаково сложно. Хочу всех пересадить на AbiWord, он легкий и
вроде совместимый, да вот беда, чего-то он у меня для русского берет
шрифты iso8859-1, где у него настройки на этот счет? Что вообще лучше
всего предложить журналистам взамен Word для записок и мелких статей?

Со своей стороны обещаю историю успеха в полном объеме.
Дмитрий.



Re: Mutt, MTA и провадеры dial-up

2003-06-19 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Jul 18, 2003 at 03:34:58PM +0300, Vladimir Stus' wrote:
 Hello debian-russian,
 
   Из различных соображений одновременно пользуюсь dial-up'ом сразу от
   3х провайдеров (в зависимости от времени суток) на домашней одиноко
   стоящей машине.
   Mutt привел т.к. хочу настроить классическую систему MTA-MUA и Mutt
   мне нравится :)
   
   Или может быть, стоит смотреть в сторону masqmail?

Хорошая вещь, как раз для такого случая.

Пожелания,
ДБС

 
 -- 
 Best regards,
  Vladimir  mailto:[EMAIL PROTECTED]
 
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 
 



Re: debconf, debconf-utils

2003-06-17 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Mon, Jun 16, 2003 at 09:10:50PM +0200, Gossen Alexey wrote:
 On Mon, 16 Jun 2003 22:39:44 +0400
 alexander saltanov [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
  On Mon, Jun 16, 2003 at 07:36:10PM +0200, Gossen Alexey wrote:
   конечно, файлов поменьше стало. качать же сорцы gnoma, gv, libgtk и
   остальных прибамбасов мне кажется нереальным. была бы нормальная
   связь с интернетом, а не жиденький диал, давно бы полностью на
   анстейбл перешёл.
  
   skipped/
   
   или какая-то мелочь за что-либо цепляется?
За это цепляется парамеры Depends: из debian/control в исходниках
пакета. Если всю необходимую для функциональность обеспечивают
существующие у тебя версии -- просто поправь номера версий.
В противном случае тебе придётся собирать нужное или править
исходники на предмет backport.
  
 
 в том то и дело, что существующии версии эту самую функциональность не
 обеспечивают. при игнорировании зависимости dpkg-buildpackage'м (ключик
 -d) появляется сообщение об ошибке. ошибка появляется не при самой
 компиляции а имхо в самом конце, при сборке пакета - поэтому я грешу на
 debhelper  co
 

Я уже собирал woody из исходников на potato.
Думаю, все это из-за Перла.
Новые сборщики Дебиана требую новый Перл, который требует новую libc..
Я бы попробовал вытащить Перл в сырцах, скорее всего он будет компилироваться 
со старым debhelper со товарищи, и поставить, тогда все остальное должно 
тоже встать. Но надо проверить в зависимостях, нет ли там еще чего кроме 
Перла. Если платформонезависимое, тащи прямо в .deb, будет меньше мороки.
И еще, сделай локальный репозитарий прямо на диске, и ставь только apt`ом.
Еще можно выдрать кой-чего из нужного с KNOPPIX, грузиться в консольном режиме 
и запускать где-нибудь на подмонтированном локальном диске
#dpkg-repack --root=KNOPPIX пакет

ДБС


 
 -- 
 Guten Tag, Alexey
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 
 



Re: codepages and mounting vfat Q

2003-03-21 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Mon, Mar 17, 2003 at 05:34:03PM +0300, Anatoly Pugachev wrote:
 On Mon, Mar 17, 2003 at 10:44:21AM -0300, Andrew Vovk wrote:
  Как правильно смонтировать vfat с русскими именами?
 
 mount /dev/hda1 -o codepage=866,iocharset=koi8-r -t vfat /mnt/dos_c
 ядро должно поддерживать koi8-r : CONFIG_NLS_KOI8_R=y

А после всего этого попробуйте на подмонтированном разделе сделать

#cat /dev/null  /mnt/c/windows/temp/абвгд

а потом перегрузиться в DOS/Windows и посмотреть название файла.
Пользователь старой версии ядра (скажем, 2.2.17 из potato) будет огорчен.

ДБС

 http://linuxdoc.ru/HOWTO/Cyrillic-HOWTO.html
 -- 
 /mator



Re: Good intro book in russian?

2003-02-23 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sun, Feb 23, 2003 at 11:15:43AM +0200, Oleg P. Philon wrote:
 Hi, collugeus.
 
 On Sun, Feb 23, 2003 at 01:22:38AM +0100, Thomas Hahn wrote:
  Is there a good introductory book for Linux/Unix in Russian
  for someone with a M$ Windows background?
 

Простите, что отвечаю не на языке оригинального письма, но мой письменный
английский слишком плох. Есть книга, посвященная корпоративному использованию
Linux, где описывается работа с Mozilla и Open Office. Кажется, она выпущена
издательством Питер, и в комплект с ней входит диск Alt Linux Junior. Alt
Linux основан на rpm, но использует apt-get из Debian. Эта книга
ориентирована на бывших пользователей Windows. К сожалению, не могу вспомнить
названия. 

Best Regards,
Dmitry B. Sidorov



Re: question: translation into Russian

2003-02-17 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Feb 14, 2003 at 05:02:12AM -0800, Serge Winitzki wrote:
 Hi,
 
 I am trying to translate some package descriptions
 into Russian and I'm having trouble finding the right
 Russian words for:
 
 widget (as in: GTK Combobox widget)
 
 suspend, shutdown, resume, Advanced Power Management
 
 How do Russian people call these things nowadays?

Интересно, а разве могут быть другие варианты перевода, кроме как 
suspend - приостановить, shutdown - выключить, resume - возобновить?

Вот с Advanced Power Management сложно, его переводят (если переводят)
кто во что горазд. А как раз про него здесь и забыли ;-)

ДБС

 =
 
   Serge Winitzki
 



Re: question: translation into Russian

2003-02-16 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sat, Feb 15, 2003 at 04:38:21PM +0300, Andrey Kiselev wrote:
 On Sat, Feb 15, 2003 at 03:33:30PM +0300, Konstantin Starodubtsev wrote:
   Русский язык потому и велик и могуч, что в нем место есть и для 
  карбюратора, и для интеграла. Да и научная и техническая терминология это 
  не совсем то же, что и литературный язык.
 
 Однако тут речь не о терминологии, а о жаргоне. То, что пригодно в
 неформальной беседе (``коммитить'', ``аккаунт'', ``гуй'' и т.п.) все же
 совершенно не подходит для технической литературы. И хорошие переводчики
 как-то справляются с этими проблемами. Не могу с ходу вспомнить, чтобы
 где-то в прочитанных мною книгах употреблялись бы слова типа ``виджет''.

Вы не правы. В книге Секреты UNIX (перевод UNIX secrets by James C. 
Armstrong, IDG Books), изданном киевской Диалектикой в 1996 году, этот 
термин свободно употребляется. Не скажу, что в восхищении качеством 
перевода, но транслитерация виджет в качестве перевода слова widget 
выглядит вполне уместно. И, кстати, чего спорить, в Москве давно 
продается книга с описанием Gnome и GTK, и она наверное куплена кем-то 
из находящихся в списке, почему бы не воспользоваться тамошним переводом.

ДБС

 
 -- 
 Andrey V. Kiselev
 Home phone:  +7 812 5274898  ICQ# 26871517
 



Ниша свободного софта

2003-02-04 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет всем!

Номер Компьютерры за 4 февраля посвящен позиционированию свободного софта,
его использованию в госсекторе. О раскрытии кодов Windows. Есть статья
Максима Отставнова. Эта тема здесь недавно поднималась, так что.

ДБС



Re: Настройка печати русских букв

2003-01-13 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Jan 10, 2003 at 07:58:15PM +0300, Victor Wagner wrote:
 On 2003.01.09 at 07:45:19 +0300, Dmitry B. Sidorov wrote:
 
  On Wed, Jan 08, 2003 at 11:40:18AM +0500, Igor Goldenberg wrote:
   On Wed, 08 Jan 2003 at 11:53:07 +0600, Ilya Palagin wrote:
lpr -Plp russian_text по-прежнему выводит крокозябры.
   Нужно поставить a2ps и
   ftp://ftp.ice.ru/pub/fonts/type1/sharatype-2.0.4.tar.gz и почитать в
  
  А кстати, как подключаться к ftp://ftp.ice.ru/? 
  anonimous c паролем в виде обратного адреса он не принимает.
 
 anonymous и ftp - прнинимает. А если слово anonymous написано с
 грамматическими ошибками, то извините.
 
 Он может не принимать коннекты с хостов у которых отсутствует нормальный
 reverse DNS, это да. Это, кстати, дефолтное поведение Debian 
 ALL: PARANOID в hosts.deny.

У меня не подключался через links, который, надеюсь, anonymous пишет без
ошибок. Как-то попробовал lftp, он тоже не смог.
На сегодня: links смог пройти на http://ftp.ice.ru, ftp://ftp.ice.ru его 
опять не пустил, но lftp в этот раз смог зайти. Что это было, для меня
по-прежнему покрыто мраком, поскольку если все из-за DNS провайдера (mtu.ru),
то lftp вроде тоже не пустили бы.
Во всяком случае, теперь как-то можно ходить, спасибо.

ДБС

 
 Тем, у кого проблемы с держателями DNS-зоны и они не лечатся, могу
 порекомендовать ходить на http://ftp.ice.ru. Там все то же самое.
 
 
 -- 
 Victor Wagner [EMAIL PROTECTED]
 Chief Technical Officer   Office:7-(095)-748-53-88
 Communiware.Net   Home: 7-(095)-135-46-61
 http://www.communiware.net  http://www.ice.ru/~vitus
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 
 



Re: Настройка печати русских букв

2003-01-10 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Wed, Jan 08, 2003 at 11:40:18AM +0500, Igor Goldenberg wrote:
 On Wed, 08 Jan 2003 at 11:53:07 +0600, Ilya Palagin wrote:
  lpr -Plp russian_text по-прежнему выводит крокозябры.
 Нужно поставить a2ps и
 ftp://ftp.ice.ru/pub/fonts/type1/sharatype-2.0.4.tar.gz и почитать в

А кстати, как подключаться к ftp://ftp.ice.ru/? 
anonimous c паролем в виде обратного адреса он не принимает.

ДБС



Компиляция с libstdc++3

2002-12-27 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет Всем!
Я не программист, а электронщик. Сейчас пытаюсь скомпилировать с 
использованием gcc3 и libstdc++3 симулятор FreeHDL, транслирующий 
код VHDL в c++, который потом требуется для симуляции компилировать 
обычным gcc.

FreeHDL уже компилировался у меня с gcc2.95 и libstdc++2.10, 
с новой библиотекой gcc жалуется на отсутствие класса 
ostdiostream, в libstdc++2.10 определенного в stdiostream.h. 

Никто не знает, может, этот класс перекочевал в какую-нибудь новую 
библиотеку, которую я могу дополнительно подсунуть компилятору? Просто 
не хочется без особой нужды перекомпилировать все заново, да еще иметь 
две библиотеки и переключаться между ними.

ДБС



Re: set xserver by debconf

2002-12-21 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Tue, Dec 17, 2002 at 06:22:59AM +0300, Dmitry B. Sidorov wrote:
 Теперь пробую настроить xserver-xfree86. У меня старая добрая S3Trio64V+, 
 и вроде из всего джентельменского набора модулей ее поддерживает только 
 vga
 Указываю vga, еще несколько гениальных догадок с мышью (ручками убил 
 /dev/input/что-то), 
 запретил использовать для установки фреймбуфер (интересно, можно ли это 
 проверить?) и .
 Ура, запустился! Идеально черный экран, но там работает xterm. 

Мой экран больше не девственно черный.
xfree86-4.2.1 из sid, поддерживающий S3Trio, оказывается, собирается 
под woody. Единственная сложность с зависимостью сборки от po-debconf.
xfree86-4.2.1 брались из testing, но po-debconf там не нашлось. Пришлось 
закоментировать все debconf2po-update в debian/rules, и запускать 

make -f debian/rules -k binary

В результате при конфигурации с помощью debconf все подсказки 
отсутствуют. Пустота, на которую надо отвечать Да/Нет. Но, поскольку 
предудущая версия xserver-xfree86 была сконфигурирована более-менее 
правильно, X-ы включились удачно. Осталось решить вопрос с подсказками 
при конфигурации через debconf, и все.

ДБС



Re: set xserver by debconf

2002-12-21 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет Всем!
Есть вопрос: куда ушли modeline в xfree 4 версии.
Надо бы картинку подвинуть, теперь не знаю, как.
Ссылку на место в доках, пожалуйста.
И еще вопрос: чем это может быть так занят icewm, что даже 
мышь едва шевелится? Как узнать? И как лечить? 
icewm из potato, процесор K6-200, 32M ОЗУ, карточка S3Trio64v+ с 
1M памяти, роде должно хватать. Звук пока не включал. 
Может, он ответа от какого-нибудь NAS ожидает?

ДБС



Re: help on LILO [HDD]

2002-12-20 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sat, Dec 21, 2002 at 02:53:07AM +0200, Egor Tur wrote:
 Hi.
   Кстати, есть ли в Debian или в Linux вообще утилита, с помощью которой
   можно поглядеть S.M.A.R.T? И кто подскажет, какого рода проблемы
  
  есть такой пакет - smartsuite называется
 
  Спасибо, поставил, только демон что-то не запускается, но ничего, потом 
  разберемся.
 Ага, он не только не запускается, но и машину подвесил при попытке 
 запуститься :(

У меня теперь запустился.
Просто, оказывается, надо было допреж включить S.M.A.R.T путем 
smartctl -e /dev/hda

ДБС



Re: help on LILO [HDD]

2002-12-17 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sun, Dec 15, 2002 at 08:56:00AM +0200, Vladislav Skraschuk wrote:
 On Saturday 14 December 2002 08:11, Dmitry B. Sidorov wrote:
  Кстати, есть ли в Debian или в Linux вообще утилита, с помощью которой
  можно поглядеть S.M.A.R.T? И кто подскажет, какого рода проблемы
 
 есть такой пакет - smartsuite называется

Спасибо, поставил, только демон что-то не запускается, но ничего, потом 
разберемся.

ДБС



set xserver by debconf

2002-12-16 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Здравствуйте, Все.

Не подскажете ли, какой пакет выбирает умолчательный X-сервер через debconf?
А то сказал S3, а оказывается, xserver-xfree86 тоже его поддерживает, 
надо попробовать.

ДБС



Re: set xserver by debconf

2002-12-16 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Mon, Dec 16, 2002 at 07:50:16PM +0300, Dmitry B. Sidorov wrote:
 Здравствуйте, Все.
 
 Не подскажете ли, какой пакет выбирает умолчательный X-сервер через debconf?
 А то сказал S3, а оказывается, xserver-xfree86 тоже его поддерживает, 
 надо попробовать.

Да, вдогонку.
Я просто удалил xserver-common-v3 и xserver-s3, а потом переконфигурировал 
xserver-xfree86, и теперь X указывает на него. 

Теперь пробую настроить xserver-xfree86. У меня старая добрая S3Trio64V+, 
и вроде из всего джентельменского набора модулей ее поддерживает только vga
Указываю vga, еще несколько гениальных догадок с мышью (ручками убил 
/dev/input/что-то), 
запретил использовать для установки фреймбуфер (интересно, можно ли это 
проверить?) и .
Ура, запустился! Идеально черный экран, но там работает xterm. 
Проверил не только с помощью top, но и вслепую написав exit, после чего 
черные Xы завершили свою миссию.

Все запускается, естественно, безошибочно, но хотелось бы, чтоб экран был не 
девственно черным. Что бы мне такое проверить, что идет неправильно.

ДБС


warning: process set to nice value 0 instead of -10 as requested

This is a pre-release version of XFree86, and is not supported in any
way.  Bugs may be reported to XFree86@XFree86.Org and patches submitted
to [EMAIL PROTECTED]  Before reporting bugs in pre-release versions,
please check the latest version in the XFree86 CVS repository
(http://www.XFree86.Org/cvs)

XFree86 Version 4.1.0.1 / X Window System
(protocol Version 11, revision 0, vendor release 6510)
Release Date: 21 December 2001
If the server is older than 6-12 months, or if your card is
newer than the above date, look for a newer version before
reporting problems.  (See http://www.XFree86.Org/FAQ)
Build Operating System: Linux 2.4.18 i586 [ELF] 
Module Loader present
(==) Log file: /var/log/XFree86.0.log, Time: Mon Dec 16 20:39:04 2002
(==) Using config file: /etc/X11/XF86Config-4
Markers: (--) probed, (**) from config file, (==) default setting,
 (++) from command line, (!!) notice, (II) informational,
 (WW) warning, (EE) error, (NI) not implemented, (??) unknown.
(==) ServerLayout Default Layout
(**) |--Screen Default Screen (0)
(**) |   |--Monitor Samsung SyncMaster 3Ne
(**) |   |--Device S3Trio64V+
(**) |--Input Device Generic Keyboard
(**) XKB: rules: xfree86
(**) XKB: model: pc104
(**) XKB: layout: ru(winkeys)
(**) XKB: options: grp:ctrl_shift_toggle
(**) |--Input Device Configured Mouse
(**) |--Input Device Generic Mouse
(WW) The directory /usr/lib/X11/fonts/cyrillic does not exist.
Entry deleted from font path.
(**) FontPath set to 
unix/:7100,/usr/lib/X11/fonts/misc,/usr/lib/X11/fonts/100dpi/:unscaled,/usr/lib/X11/fonts/75dpi/:unscaled,/usr/lib/X11/fonts/Type1,/usr/lib/X11/fonts/Speedo,/usr/lib/X11/fonts/100dpi,/usr/lib/X11/fonts/75dpi
(==) RgbPath set to /usr/X11R6/lib/X11/rgb
(==) ModulePath set to /usr/X11R6/lib/modules
(--) using VT number 7

(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libbitmap.a
(II) Module bitmap: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/libpcidata.a
(II) Module pcidata: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 0.1.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/libscanpci.a
(II) Module scanpci: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 0.1.0
(II) Unloading /usr/X11R6/lib/modules/libscanpci.a
(--) PCI:*(0:11:0) S3 Trio32/64 rev 84, Mem @ 0xe000/26
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libdbe.a
(II) Module dbe: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/libddc.a
(II) Module ddc: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libdri.a
(II) Module dri: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/linux/libdrm.a
(II) Module drm: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libextmod.a
(II) Module extmod: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libfreetype.a
(II) Module freetype: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.1.9
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/linux/libint10.a
(II) Module int10: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/libpex5.a
(II) Module pex5: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.0.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/extensions/librecord.a
(II) Module record: vendor=The XFree86 Project
compiled for 4.1.0.1, module version = 1.13.0
(II) Loading /usr/X11R6/lib/modules/fonts/libtype1.a
(II) Module type1: vendor

Re: help on LILO [HDD]

2002-12-14 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Dec 13, 2002 at 05:03:38PM +0200, Maxim V. Kryzhny wrote:
 On Fri, 13 Dec 2002, Dmitry B. Sidorov wrote:
 
  Когда у меня во второй раз полетел диск (что-то я везуч на это дело), и в
 огласите пож марку или хотя бы производителя :)

Fuji MPG3xxxAT.
Подробности можно посмотреть в Компьютерре, конкретные номера не помню.

Кстати, есть ли в Debian или в Linux вообще утилита, с помощью которой 
можно поглядеть S.M.A.R.T? И кто подскажет, какого рода проблемы 
замечены у дисков IBM?

ДБС



[belous@ilt.kharkov.ua: Refal-PHP is ready]

2002-12-09 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

Кто читал Компьютерру, посвященную Турчину, советую посмотреть.
Refal5 успешно работает под Linux, Refal6 и Refal-plus пока нет.
(В Refal6 есть кой-какие вмешательства во внутреннее представление 
чисел, но я не уверен, что от этого). Вообще любопытно.

ДБС

- Forwarded message from Leonid Belous [EMAIL PROTECTED] -

From: Leonid Belous [EMAIL PROTECTED]
To: [EMAIL PROTECTED]
Subject: Refal-PHP is ready
Date: Sun, 8 Dec 2002 21:14:43 +0200

Уважаемые коллеги!

Приглашаю вас на свой сайт, посвященный интеграции Рефала с популярной
системой PHP.
http://www.refal.net/~belous/index-r.htm

Буду благодарен за отзывы и замечания.

С уважением,
--Леонид Белоус

- End forwarded message -



Re: Использование Linux

2002-12-07 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет Всем!

Кажется, флейм закончился, я так, вдогонку. 

Ну, Linux у меня чисто домашняя машина. Теперь я его еще и на работу 
поставил, но там он еще не в полную силу работает. А ушел с Win после 
того, как несколько месяцев пописал технические отчеты в Wordе. Поработал 
всерьез с Auto и другими CAD под Win, кой-какими математическими пакетами, 
с Access. Вот разве что Excel показался ничего. Но ради него терпеть 
остальной офис... Не сомневаюсь, теперь все доведено до ума и работает 
просто замечательно, и дай бог всем не знать проблем под Win, но 
возвращаться к краже чужого труда неохота, я уже ощутил прелесть 
быть честным человеком.

Короче, принципиальная разница между свободным и коммерческим софтом 
та же, что между покупкой в супермаркете и членством в потребкооперативе,
либо покупкой готового жилья и строительством всем миром. Если все время 
на зашибание бабок уходит, ни один дурак не будет разбираться со свободными 
программами. И наоборот, если ты понимаешь в технике, нефиг время тратить 
на рекламные посулы и оценки, насколько тебе это подходит, с друзьями 
ты сварганишь то же быстрее и заодно удовольствие получишь.

А на работе Linux у меня держит базу данных по запчастям и ремонту (только 
что начатую), еще как база для документации, которую я использую на месте 
через Palm. Скоро будет программирование для avr (пробил плату). Ну а дома 
инет, тексты, кой-какая математика, моделирование (на работе нет времени). 
Короче, инженерные задачи. Вот обновлю машину, будут более серьезные игры, 
полетать охота, и программированием в подходящих для инженера объемах 
заняться бы поактивнее надо.

ДБС



dpkg-architecture

2002-12-07 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет Всем!

Я тут собираю woody из сырцов, и хочется, чтобы для всех собираемых 
сейчас и впредь пакетов включалась сборка с оптимизацией под k6.
А как это сделать правильно, не знаю. Ну нет такой архитектуры k6-linux. 
Оптимизация компилятора есть, а архитектуры нет. 
И что тут делать? 
Может, просто specs поправить? А где найти описание его формата?
Раньше где-то видел, сейчас никак не могу вспомнить.
Подскажите.

ДБС
 



Re: avrp[rog]

2002-11-29 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Tue, Nov 26, 2002 at 09:42:55AM +0700, Raul Umyarov wrote:
 
 А можно ссылочку(и) на схемы? Нужен программатор для прошивки BootROM ПЗУ.
 Насколько тяжелы в отладке эти схемы. С паяльником знаком.

Ошибочка вышла. Это программатор для Атмеловских однокристальных 
микроконтроллеров серии AT90 и совместимых. 

Программатор для ПЗУ, боюсь, не слишком простая штука, проще купить 
готовый, например, в Москве можно заглянуть в Платан:

http://www.chip-dip.ru



Re: fetchmail trouble

2002-11-19 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

Думаю, если написать в /etc/fetchmailrc

poll pop.lycos.ru protocol pop3 username postusername  password 
my_password to localusername mda /usr/bin/procmail -d %s

то все будет работать. 
Раньше я тоже использовал глобальный конфигурационный файл 
для вызова fetchmail и доставки почты при каждом соединении, 
но теперь pop3-клиент появился в masqmail, и я перешел на него.
Кстати, версия 0.1.16 из woody имеет уязвимость -- переполнение 
буфера (см. DSA 194-1 от 12.11.2002), которая пофиксена в 
0.1.16-2.1, если будете пробовать, берите с сайта.


ДБС

On Tue, Nov 19, 2002 at 12:37:13AM +0200, Kiryanov Vasiliy wrote:
 Добрый день.
 
 Для получения своей почты по протоколу POP3 я использую fetchmail.
 мой общесистемный конфигурационный файл:
 -
 #/etc/fetchmailrc
 set daemon 300
 set syslog
 
 pool lycos via pop.lycos.ru protocol pop3:   #1
no dns#2
user user_name  pass my_password #3
 #EOF
 
 Все замечательно только fetchmail всю почту ложит в каталог 
 root'у(точнее в его почтовый ящик)
 
 В manual к fetchmail сказано, положи .fetchmailrc в свой home каталог и 
 достанется тебе, но если из
 /etc/fetchmailrc перенести строки 1,2,3, в  ~/.fetchmailrc и запустить 
 fetchmail в режиме отладки то можно видеть:
 #/etc/init.d/fetchmail debug-run
 system-wide fetchmail not configured
 
 
 С уважением Kiryanov Vasiliy
 mail-to://[EMAIL PROTECTED]
 
 
 
 -- 
 To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
 with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
 



Re: маленький web-browser для X

2002-11-17 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sun, Nov 17, 2002 at 03:23:34PM +0600, Dmitry A. Fedorov wrote:
 On Thu, 14 Nov 2002, Dmitry B. Sidorov wrote:
 
  Я давно пользуюсь только Opera.
  Это advare, на сайте разработчиков выложены пакеты для woody, 
   ^^
 Это что?

Это _а_писка, в смысле, за пользование приходится баннеры смотреть.

ДБС



Фреймбуфер для S3 и эксперименты с ядром

2002-11-16 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

Здравствуйте, Все.

Конкретный вопрос: кто знает, есть ли правильный путь указать при 
сборке какой-нибудь драйвер, присутствующий в исходниках, но 
не включенный в основную конфигурацию (menuconfig, oldconfig и т. д.)?
А именно, хочется фреймбуфер для S3Trio64v+, думаю попробовать S3triofb. 
Если просто указать в .config 

CONFIG_FB_S3TRIO

то oldconfig, используемый make-kpkg, его выкинет, потому что он не 
включен офицально, хотя в исходниках присутствует. Или может я ломлюсь 
не в ту дверь, и на самом деле его можно включить каким-нибудь другим драйвером?

ДВС

PS. Мне думается, что все видеорежимы должны настраиваться из одного 
файла, а не так чтобы и X, и svgalib, и svgatextmode каждый в свою дуду. 
Соответственно и своя клава для X, svgalib и консоли, и наличие 
нескольких терминалов с различными terminfo на одной машине, и то, 
что смена кодировки для вывода требует смены клавиатуры, и то, что 
кодировку для вывода названий файлов указывается при монтировании, 
а не соответствует кодировки консоли, тоже не есть правильно. 
Хочу начать с фреймбуфера и GGI.



Re: маленький web-browser для X

2002-11-16 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Wed, Nov 13, 2002 at 05:21:22PM +0400, Dmitry Ponyatov wrote:
 
  не посоветуете ли маленький нересурсоемкий браузер типа IE3, работающий под 
 Хами 
  -- поддержка русского не обязательная: если такой есть, можно потормошить
  автора
 
  монстры типа Mozilla не годятся

Я давно пользуюсь только Opera.
Это advare, на сайте разработчиков выложены пакеты для woody, 
даже есть варианты, можно взять статически слинкованый с Qt
или обычный динамический, если установлена KDE.

Текущая версия 6, единственное, что не нравится, 
не может делать распечатки на национальных языках, 
в смысле, не генерит постскрипт. Показывает все хорошо. 
Руссификация есть для Win, наверно, если спросить хозяев, 
можно переделать ее для Linux-версии, она в отдельном файле, 
чисто текстовый формат, почему им не нравится gettext, загадка.

ДБС



Re: Электроника... Atmel

2002-11-08 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Fri, Nov 08, 2002 at 02:34:05PM +0400, TARANTUL wrote:
  Йоханга!!!
 
 On Thu, Nov 07, 2002 at 10:53:45PM +0300, Yu.Yu.Badan wrote:
  
  Раз уж речь об электронике пошла...
  
  Что-нибудь опробованно-работоспособное для Atmel-овских
  muC под Linux случайно не порекомендуете?..
 
 Что конкретно? 
 apt-cache search avr поможет...

Ну, avra -- ассемблер для, кажется, AT90, 
avrp -- программатор,
gcc-avr -- кросс-компилятор, кстати, кажется, сделан нашими, в Украине,
uisp -- программирование в системе по последовательному каналу.
Но я ничего этого не пробовал, пока вообще не было случая поработать 
с атмеловскими однокристалками.

ДВС



Re: ttf

2000-06-19 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
В версии xfstt, включенной в potato, нашими соплеменниками добавлен
внутренний перекодировщик, который можно включить, подправив
/etc/init.d/xfstt

portno=7101
newuser=nobody
daemon=--daemon
encoding=koi8-r

ARGS=--port $portno $daemon --user $newuser --encoding $encoding
end

Тогда внутренняя кодировка ttf UNICODE будет транслироваться в koi8-r.
Вообще-то об этом написано в FAQ.

Единственное, что пока недоделано (но это очень легко исправить), что в
перекодировщик не включены символы псевдографики, используемые для рисования
таблиц приложениями типа mc в xterm и ему подобным. Думаю посмотреть доки к
xterm и исходники xfstt, и если это действительно так просто, может,
попробую поправить.

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]

-Исходное сообщение-
От: Alexander Kotelnikov [EMAIL PROTECTED]
Кому: Debian Russian debian-russian@lists.debian.org
Дата: 17 июня 2000 г. 5:48
Тема: ttf


Hi.

очень хочется поддрержку ttf в X, но при использовании xfstt начинает
глючить
(latin-1 вместо koi8-r в формочках и кнопочках, прямо как в libc версии), а
xfs-xtt я вообще увидеть мои ttf шрифты заставить не смог.

Может быть все-таки можно как-нибудь?

--
Alexander Kotelnikov
Saint-Petersburg, Russia


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact
[EMAIL PROTECTED]






Re: X fonts

2000-06-11 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Hi

проапгрейдил X'овые шрифты apt-get'ом(уж не знаю, что ему в старых не
понравилось), а после этого что-то подиспортилось. Что мне особенно не


Если я не ошибаюсь, в новых шрифтовых X-овых пакетах появились скрипты для
формирования  fonts.dir и fonts.alias при установке шрифтов из нескольких
пакетов в один каталог (/usr/X11R6/lib/X11/fonts/cyrillic на это особенно
напрашивается).

нравится, так это что некоторые моноширинные шрифты расширились, и между
- в горизонтальных линиях (в mc, pine) появились большие дырки.



У меня это всю дорогу со всеми шрифтами cronix, кроме cemicondensed. Пока не
разбирался, недосуг, но рад услышать, что у кого-то это было не так.

Никто не скажет, в чем дело?

--
Alexander Kotelnikov
Saint-Petersburg, Russia


Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]



Re: óÌÏ×ÁÒØ ÄÌÑ ÐÅÒÅ×ÏÄÁ

2000-05-14 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
On Sun, 14 May 2000, news-gw wrote:

 Итак. Силой бурного обсуждения общественности
 в словарь внесены следующие изменения:
 
 Look and Feel- Вид и Ощущение вместо Вид и функциональность

 Но если это
 плохо, поскольку обедняет смысл исходного выражения, могу еще предложить
 заменить Вид и Ощущение синонимами -- на взгляд и на ощупь.
Может быть Интуитивный интерфейс ближе будет.


На самом деле, очень точно насчет различия смысловых ассоциаций Look and
Feel и на вид и на ощупь заметил Yury Yu. Badan:

 Ни в коем случае - здесь подразумевается следующее:
 _ощущение_ того, что работаешь в _имярек_ среде,
 хотя реально можешь находиться совсем в другой.

Действительно, можно легко сказать, что fvwm95 на вид и на ощупь аналогичен
Windows95. А фраза, что fvwm95 имеет [сохраняет] вид и ощущение [от]
Windows95, какая-то не совсем ловкая -- если даже предположить, что Win95
имеют вид, то ощущения они точно не имеют. Когда же мы оцениваем, какова
программная среда на ощупь, мы представляем реалии вещественного мира --
посмотрели на инструмент, прикинули его на руку -- и сказали, что это то же
самое.

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]







ëÁË ÏÂÎÏ×ÉÔØ ÉÓÈÏÄÎÉË ÐÏ cvs?

2000-05-14 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Здравствуйте.

Попробовал я компильнуть исходник gEDA из potato в slink, и очень эта штука
мне понравилась. Вздумалось даже попробовать поковыряться в ней, тем более
что русских людей среди авторов не заметно. И все файлы в CVS/ в архиве на
месте. Но вот что неприятно: структура заархивированного репозитория не
совпадает с тем, что на cvs.seul.org. Например, gschem/CVS/root содержит:

/home/geda/cvsroot

а на cvs.seul.org в этом файле должно быть

:pserver:[EMAIL PROTECTED]:/home/cvspsrv/cvsroot

Но какую-то связь старые и нынешние исходники должны иметь! Как бы
воспользоваться архивом, чтобы не тащить все эти мегабайты заново. Может,
можно подключиться к другому cvs, или переписать CVS/root и CVS/repository?

Если кто решал такую задачу или имеет какие-либо соображения, поделитесь.

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]





Re: óÌÏ×ÁÒØ ÄÌÑ ÐÅÒÅ×ÏÄÁ

2000-05-12 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

Итак. Силой бурного обсуждения общественности
в словарь внесены следующие изменения:

Look and Feel- Вид и Ощущение вместо Вид и функциональность

Конечно, высказываться уже несколько поздно, но мне кажется, что найденный
вариант перевода Look and Feel из тех компромиссов, которые никого не
устраивают. Вид и Ощущение слишком разнородные по смыслу слова, чтобы
ставить их рядом.

По-моему, надо забыть о исходных значениях случайно взятых английцами слов,
и выдумать сочетание, навевающее те же ассоциации.

Для меня Look and Feel ассоциируется с рабочими ощущениями. Но если это
плохо, поскольку обедняет смысл исходного выражения, могу еще предложить
заменить Вид и Ощущение синонимами -- на взгляд и на ощупь.

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]




Re: lynx, ÍÙÛØ É ËÏÎÓÏÌØ

2000-03-12 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
   реагирует на мышь в Х. Если ncurses компилять с экспериментальной
  поддержкой
   gpm в коносоли, то мышь в lynx'е будет и в консоли.
 
   Если ncurses так скомпилена не была, то мыши в консоли не будет.

   А это в каком RH ncruses скомпилен с gpm support? А то в RH6.0 - нет..


Посмотрел повнимательней документацию к ncurses из RH6.++, там написана
поддержка gpm в версии 4.2, и ничего о ее экспериментальности.

  В принципе, не знаю, вкомпилен ли gpm support, но lynx действительно
  работает.

   Вроде для проверки надо
 nm /usr/lib/libncurses.so | grep -i gpm
 если чего-то выдаст, значит есть поддержка мыши в консоли.


Ни внешних имен, ни символов с gpm в имени нет ни там, ни там.
Кстати, nm, кажется, самая бесполезная утилита в Debian -- они все компилят
без символов, так что ихние файлы оказываются меньше чем в RH.

  Меня смущает, что при декомпиляции terminfo для консоли linux из RedHat
там
  не было найдено ни одной переменной, описывающей мышь. В xterm -- есть,
в
  консоли нет.

 По-моему это нормально.


Для описания работы с мышью в terminfo есть такие переменные:

buttons btnsnumber of buttons on mouse
get_mouse   getmCurses should get button events
key_mouse   kmous   Mouse event has occurred
mouse_info  minfo   Mouse status information
req_mouse_pos   reqmp   Request mouse position

   Но по-моему все
 конторолируется через gpm (типа для правшей или левшей мышь, эмулировать
ли
 среднюю кнопку..), и terminfo/termcap не может описывать мышь в принципе.


В /etc/terminfo/xterm, если прогнать его через infocmp, можно найти

kmous=\E[M,

так что мое удивление понятно.

Спасибо за интересную информацию. При первой возможности вытащу исходники и
попробую компильнуть. Надеюсь, в potato это уже поправлено.

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]



Re: lynx, ÍÙÛØ É ËÏÎÓÏÌØ

2000-03-11 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
  Сначала грешил на terminfo, но когда взял
  terminfo для консоли linux из RedHat, у меня ничего не поменялось.
  Оказывается, они почти одинаковые, там вообще нет никаких упоминаний
мыши,
  ни у Debian, ни у RedHat, мышиные переменные есть только у xterm.
 
  Вот такая загадка. Может, нужны латки? Тогда где их искать?

 В принципе ncurses поддерживает мышь - в общем случае только в X.Поэтому
lynx
 реагирует на мышь в Х. Если ncurses компилять с экспериментальной
поддержкой
 gpm в коносоли, то мышь в lynx'е будет и в консоли.

 Если ncurses так скомпилена не была, то мыши в консоли не будет.
 А это в каком RH ncruses скомпилен с gpm support? А то в RH6.0 - нет..



В принципе, не знаю, вкомпилен ли gpm support, но lynx действительно
работает.
Меня смущает, что при декомпиляции terminfo для консоли linux из RedHat там
не было найдено ни одной переменной, описывающей мышь. В xterm -- есть, в
консоли нет.

Если программа под ncurses в таких случаях может использовать какие-то
значения по умолчанию, тогда -- да. Но только какие?

На моем диске написано RedHat 6.02, на коробке с обратной стороны -- 6.1, в
README вообще говорится про 5.9. Во всяком случае, он сделан под glibc-2.1 и
ncurses-4.2.

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]



lynx, ÍÙÛØ É ËÏÎÓÏÌØ

2000-03-10 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Господа,

Кто знает, почему lynx 2.8 из поставки slink в консоли не реагирует на мышь,
а в xterm -- переходит по ссылке?

Я бы не спросил, да в RedHat та же версия прекрасно работает в консоли
(правда, там mc мышь не чует). Сначала грешил на terminfo, но когда взял
terminfo для консоли linux из RedHat, у меня ничего не поменялось.
Оказывается, они почти одинаковые, там вообще нет никаких упоминаний мыши,
ни у Debian, ни у RedHat, мышиные переменные есть только у xterm.

Вот такая загадка. Может, нужны латки? Тогда где их искать?

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]


Re: ëÌÁ×ÉÛÉ × mc

2000-03-10 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
 export TERM=xterm-debian


А еще лучше поправить название терминала с xterm на xterm-debian прямо в
файле ресурсов (там, в самом низу XTerm).

Но если это и лечит всякие home, bs  del, то возможности пользоваться
Ctrl-Enter или там Ctrl-Left это нисколько не создает. Это принципиальное
ограничение terminfo. А я уже привык к этим клавишам в консоли.

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]



 On Fri, 10 Mar 2000, Виктор Вислобоков wrote:

  Привет всем!
 
  Еще одна плюха, которая тянется со времен царя Гороха:
 
  опять в xterm в mc не работают клавиши Home и End
 
  Виктор
 

 Николай [EMAIL PROTECTED]




Re: adduser ÉÚ potato × slink

2000-03-04 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

-Исходное сообщение-
От: Dmitry Bely [EMAIL PROTECTED]
Кому: debian-russian@lists.debian.org debian-russian@lists.debian.org
Дата: 4 марта 2000 г. 1:11
Тема: adduser из potato в slink


dpkg-deb: control directory has bad permissions 2755 (must be =0755 and
=0775)


А Вы проверяли, может, какой-нибудь каталог, например, содержащий
управляющие файлы пакета, действительно имеет случайно выставленный set-GID?
Может, именно он и мешает?

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]






Re: Navigator

2000-02-07 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
 Hi,

 подскажите, где брать navigator собранный с glibc в deb.

 Насколько я понимаю в дистрибутиве все еще libc'овый, да?


Corel ставит navigator4.7 под glibc2.0 (в slink glibc2.0.7).

Русские буквы на страницах кажет. Менюшки аглицкие. Использует motifnls, в
котором русского языка не предусмотрено (но об этом уже писно). В добавок
установка зачем-то требует libstdc++2.7.2, хотя для работы ldd кажет версию
2.8.

С приветом,
Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]


 --
 Alexander Kotelnikov
 Saint-Petersburg, Russia
 mailto:[EMAIL PROTECTED]




Re: xterm cronix

2000-02-07 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

-Исходное сообщение-
От: Denis Zaitsev [EMAIL PROTECTED]
Кому: Dmitry B. Sidorov [EMAIL PROTECTED]
Дата: 7 февраля 2000 г. 5:13
Тема: Re: xterm  cronix


Если LANG=KOI8-R, то, и вправду, xterm русских букв не печатает, а если
LANG=C, то всё нормально. Обидно, да...


Кажется, это неверно. По крайней мере для моей версии 3.3.5.
Я грузился с LANG=C, подставив app-defaults/XTerm из
/usr/X11R6/lib/X11/ru_RU.KOI8-R/app-defaults/. Все равно можно загрузить
русский шрифт на место шрифта по умолчанию. Но если указать русский шрифт не
для *font, а для *font[1-6], получается тот
самый бип, хоть LANG=C, хоть ru_RU.KOI8-R.

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]


Re: çÄÅ ÂÅÒÕÔ XFree3.3.5?

2000-02-07 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]
-Исходное сообщение-
От: Alexander Kotelnikov [EMAIL PROTECTED]
Кому: Dmitry B. Sidorov [EMAIL PROTECTED]
Копия: debian-russian@lists.debian.org debian-russian@lists.debian.org
Дата: 6 февраля 2000 г. 22:30
Тема: Re: Где берут XFree3.3.5?


  С этой версией собрал свою версию slink Corel. В этой версии XFree я
  впервые увидел возможность работы xterm с utf8.

 возможность это что, действительно работает?


Только что пробовал -- вроде нет.

Судя по описанию, она появилась летом 99. Там должен быть вкомпилен
транслятор из X-ого многостраничного восьмибитного представления в
нормальный UNICODE. О представлении кодировок в X упоминается в статье
Алексея Новодворского по руссификации. Так вот, судя по README из xterm,
чтобы его вкомпилить нужен текст с unicode.org, который на Corel, вероятно,
поленились тащить, делая американскую версию.

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]

 кстати, в X'ах теперь  есть utf-шрифты?


 --
 Alexander Kotelnikov
 Saint-Petersburg, Russia
 mailto:[EMAIL PROTECTED]



xterm cronix

2000-02-06 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Доброе время суток.

Мой xterm почему-то никак не хочет брать шрифты в koi8. Правда, у меня
кириллический шрифтовой пакет не стандартный, а из старой версии.

Версия XFree 3.3.5, оттуда же и xterm.
Шрифт обычный, cronix, fixed, каталог cyrillic/ в XF86Config прописан,
fonts.dir  fonts.alias имеются и даже свежескомпиленные, xlsfonts его
показывает.

Я вставляю полное название шрифта в ресурс -- при выборе его в меню получаю
бип. Заменяю его на полное же название шрифта с 8859-1 -- все в порядке.

Что еще можно посмотреть?

Дмитрий [EMAIL PROTECTED]


çÄÅ ÂÅÒÕÔ XFree3.3.5?

2000-02-06 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov


 On Sun, Feb 06, 2000 at 03:18:19PM +0300, Dmitry B. Sidorov wrote:
  Версия XFree 3.3.5, оттуда же и xterm.

 товарищи! я что-то никак не пойму, на X Strike Force для slink выложены
 X 3.3.4, а где брать 3.3.5 и 3.3.6 в deb'ах?

С этой версией собрал свою версию slink Corel. В этой версии XFree я
впервые увидел возможность работы xterm с utf8. В Москве Corel Linux можно
купить на CD где-то с нового года.

Из других особенностей пакета:
+ Ядро 2.2.12 с поддержкой звука и автомонтирования
- Они скомпилированы статически, да еще вместе с SMP -- интересно, у кого
это два или более PIII на десктопе?
+ Все пакеты, имеющие отношение к защите системы, обновлены
+ Большинство пакетов обновлено для корректной работы с 2.2.хх
- Есть упущения. route явно под 2.0.хх, diald тоже никто не пересобирал
(кто-то здесь писал, что это нужно)
- Полное отсутствие каких-либо пакетов для работы с локалью и для загрузки
шрифтов в консоль
+ Все программы для работы с локалью и консолью есть на образе системы
+ Есть все шрифты как для консоли, так и для X
- Пакетов нелатинских шрифтов для X нет
- Вместо console-tools там программы из kbd
+ Есть стандартный набор разработчика
- Никаких следов TeX, Emacs. WordPerfect так же не на этом диске
+ Включена версия KDE от Corel и множество всяких p`n`p админа
- Нет ни super ни sudo
+ Множество игрушек, в том числе LinCity (хотя я бы предпочел уже выложенную
на debian.org Civillisation)

Вроде все

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]



xterm cronix: ÐÏ-ÍÏÅÍÕ, ÜÔÏ ÂÁÇ

2000-02-06 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
  Я вставляю полное название шрифта в ресурс -- при выборе его в меню
получаю
  бип. Заменяю его на полное же название шрифта с 8859-1 -- все в порядке.

 а как насчет xterm -fn fontname? и почему xterm? rxvt намного
экономичнее и
 быстрее.


Я попробовал xterm -fn fontname -- русский шрифт грузится. То же если
править ресурс в /usr/X11R6/lib/X11/ru_RU.KOI8-R/app-defaults/XTerm.
Но если указать русский шрифт не для *font, а для *font[1-6], получается тот
самый бип.

Господа, кто знает, есть ли этот баг и в других версиях xterm (у меня
3.3.5)?

Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]

 --
 Alexander Kotelnikov
 Saint-Petersburg, Russia
 mailto:[EMAIL PROTECTED]




ìÏËÁÌØÎÙÅ ÒÅÓÕÒÓÙ X-ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÊ (ÂÙ×Û. strace X11)

2000-02-05 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Привет всем.

Сделал SUID root для strace, и запускаемые из-под него консольные приложения
смогли подключаться к X. SUID root -- не дело, нужно что-то более умное, но
пока ничего лучшего не видно.

Вот что интересное я подглядел в результате. xterm, xedit и xman ищут
зависящие от локали ресурсы в следующих каталогах (на примере xterm):

269   access(/usr/X11R6/lib/X11/ru_RU.KOI8-R/app-defaults/XTerm-color,
R_OK) = 
269   access(/usr/X11R6/lib/X11/ru/app-defaults/XTerm-color, R_OK) = 
269   access(/usr/X11R6/lib/X11/app-defaults/XTerm-color, R_OK) = 0

То есть если я хочу указать им использовать, например, русские шрифты, у
меня должен быть ru_RU.KOI8-R/ с единственным каталогом app-defaults/ ? А
если у меня десяток разноплеменных пользователей, то у меня должен быть
десяток таких дурацких каталогов?

И это был XFree3.3.5, вроде последняя версия. Они с удовольствием включили
последнюю раскладку от Алексея Новодворского. Хорошо бы им добавить еще
мысли по локализации.


Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]



Re: ìÏËÁÌØÎÙÅ ÒÅÓÕÒÓÙ X-ÐÒÉÌÏÖÅÎÉÊ (ÂÙ×Û. strace X11)

2000-02-05 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
-Исходное сообщение-
От: Aleksey Novodvorsky [EMAIL PROTECTED]
Кому: Dmitry B. Sidorov [EMAIL PROTECTED]
Копия: debian-russian@lists.debian.org debian-russian@lists.debian.org
Дата: 5 февраля 2000 г. 12:55
Тема: Re: Локальные ресурсы X-приложений (бывш. strace  X11)


 xterm, xedit и xman ищут
 зависящие от локали ресурсы в следующих каталогах (на примере xterm):
 269   access(/usr/X11R6/lib/X11/ru_RU.KOI8-R/app-defaults/XTerm-color,
 R_OK) = 
 А
 если у меня десяток разноплеменных пользователей, то у меня должен быть
 десяток таких дурацких каталогов?

?
По-моему,  как раз здесь все очень здорово. Обеспечивается модульность
локализации, настройки для одного языка не мешают другому. Гораздо менее
удачным
решением было бы мешать это все в одном месте.

Я как раз согласен, что специфичные для локали ресурсы должны быть порознь.
Беда в названии этого каталога:
/usr/X11R6/lib/X11/имя_локали/app-defaults/имя_приложения.


/usr/X11R6/lib/X11/ перегружен всякой всячиной, к языкам никакого отношения
не имеющей. А их требуется немало. И очень странно иметь множество каталогов
с единственным стандартным подкаталогом в качестве содержимого. Было бы
логично найти ему какое-нибудь другое место, например,
/usr/X11R6/lib/X11/app-defaults/имя_локали/имя_приложения,
/usr/X11R6/lib/X11/locale/app-defaults/имя_локали/имя_приложения или еще
что-нибудь в этом роде.

 Хорошо бы им добавить еще
 мысли по локализации.

Какие? Давайте обсудим.
Замечу, что они включили (в 4.0)  не только раскладку ru, но и поддержку
кучи
кодировок, в том числе KOI8-U, а также патчи Ивана Паскаля, исправляющие
ошибки
Xlib в работе с кодировками (некоторые из этих ошибок мешали довольно
сильно). К
сожалению, пока не удалось уговорить XFree team включить русские Type1,
созданные Сергеем Шарашкиным.


Я плохо знаю XFree, поэтому мои предложения могут быть только дилетантскими.
Мне не нравится, что  XFree не может использовать ресурсы самой ОС для
работы с клавиатурой даже там, где их вроде достаточно, как это в Linux.
Плохо, что при этом все кодировки компилируются внутрь.
Плохо, что нет никакой возможности использовать по-настоящему полноэкранные
приложения типа mc в xtrem, поскольку нельзя заставить символы отрисовки
окон от ncurses или slang перекодироваться иначе, чем обычный вывод.
Плохо, что нельзя просто задействовать ядреную перекодировку, тогда
предыдущая проблема отпала сама.
Непонятно, остаются ли внутренности X и xkb в первую очередь дважды
восьмибитными или станут наконец-то UNICODE, что опять же сократит
дублирование кода.

Все эти и другие вопросы как-то обходятся и в текущих версиях, но остаются
опасения, что их начнут решать как-нибудь не в ту сторону.

С наилучшими пожеланиями,
Дмитрий Б. Сидоров [EMAIL PROTECTED]


Rgrds, AEN.





strace X11

2000-02-04 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Господа,

кто знает, как пропустить приложение X через strace? В нормально настроенном
по безопасности X. Да чтоб со всеми уставками пользователя.
А то мне хотелось бы знать, что делает xterm и еще кое-кто с $LANG и прочими
$LC_*, да и вообще в хозяйстве пригодится.

Дмитрий. [EMAIL PROTECTED]



Как это по-русски?

2000-01-01 Пенетрантность Dmitry B. Sidorov
Господа!

Буду рад услышать мнения по поводу русского эквиваллента словосочетания
check out и слова 'checkout', используемых для обозначения версии,
забираемой/отправляемой на cvs. Примеры использования:

With CVS, there is a central site that keeps the master source and
individuals 'checkout' a copy from the repository to create a local copy.

You will want to check out a local copy of the wml files to edit on your
home machine.

To check out a copy of the wml files on your local machine, you need to
use...

Дмитрий Б.Сидоров [EMAIL PROTECTED]