Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Покотиленко Костик
В Вто, 24/02/2009 в 14:31 +0300, Alexander GQ Gerasiov пишет:
> Tue, 24 Feb 2009 13:03:13 +0200
> Покотиленко Костик  wrote:
> 
> > Такая беда,
> > 
> > Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и
> > показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке
> > samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт
> > нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального
> > диска на сетевую папку - символы в имени теряются.
> > 
> > Это баг? Таблетка есть?
> Закопай стюардессу =)
> Переходи на UTF-8. Уже пора.

Как быть с deco и fte? Без них не могу :/
Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же...

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Alexey Boyko
On Tuesday 24 February 2009 14:17:13 Artem Chuprina wrote:

> отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и
> fte) - как раз рекомендовал бы.

FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то.

-- 
xmpp:ale...@boyko.km.ua


Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Покотиленко Костик
В Вто, 24/02/2009 в 15:17 +0300, Artem Chuprina пишет:
> Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 24 Feb 2009 
> 14:00:32 +0200:
> 
>  >> > Такая беда,
>  >> > 
>  >> > Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и
>  >> > показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке
>  >> > samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт
>  >> > нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального
>  >> > диска на сетевую папку - символы в имени теряются.
>  >> > 
>  >> > Это баг? Таблетка есть?
>  >> Закопай стюардессу =)
>  >> Переходи на UTF-8. Уже пора.
> 
>  ПК> Как быть с deco и fte? Без них не могу :/
>  ПК> Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же...
> 
> Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали,
> отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и
> fte) - как раз рекомендовал бы.

Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell
is already running a command или что-то в этом духе...

Программы писать в fte просто сказка, замены не нашёл.

> Впрочем, к изначальному вопросу это отношения не имеет.  По изначальному
> вопросу могу сказать только, что самба работает не с локалями, а с
> кодировками.  С перекодировками, вероятно, ошибается наутилус (при
> работе мимо юзера забывает перекодировать что надо куда надо).

Точно.

> У тебя, кстати, кодировка имен в локальной файловой системе при этом
> какая?  koi8-u, как у процесса, или UTF-8, как хотелось бы наутилусу?

koi8-u, иначе в shell, deco и fte грабли были бы.

Мало того, скажу, что в Etch вообще попка была на эту тему. Nautilus в
сетевых папках всегда ожидал UTF-8.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Покотиленко Костик
В Вто, 24/02/2009 в 14:27 +0200, Alexey Boyko пишет:
> On Tuesday 24 February 2009 14:17:13 Artem Chuprina wrote:
> 
> > отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и
> > fte) - как раз рекомендовал бы.
> 
> FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то.

На что поменяли?

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Alexey Boyko
On Tuesday 24 February 2009 15:14:15 Покотиленко Костик wrote:

> > FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то.
>
> На что поменяли?

На kdevelop и kate

-- 
xmpp:ale...@boyko.km.ua


Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Тихон Тарнавский
On Tue, 24.02.2009 15:13:58 , Покотиленко Костик wrote:
> В Вто, 24/02/2009 в 15:17 +0300, Artem Chuprina пишет:
> > Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали,
> > отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и
> > fte) - как раз рекомендовал бы.
> Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell
> is already running a command или что-то в этом духе...
Не подумайте, что я ворчу, но: bash + bash-completion + немного
настроек по вкусу -- и о двух панельках можно не вспоминать годами.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Покотиленко Костик
В Вто, 24/02/2009 в 15:24 +0200, Alexey Boyko пишет:
> On Tuesday 24 February 2009 15:14:15 Покотиленко Костик wrote:
> 
> > > FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то.
> >
> > На что поменяли?
> 
> На kdevelop и kate

KDE не хочу.

Кстати, кто-нибудь пользуется scintilla? Как до Lenny обновился, там в
Anjuta по умолчанию этот редактор, на вид поход на то что надо.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Alexey Boyko
On Tuesday 24 February 2009 17:07:16 Покотиленко Костик wrote:

> > > > FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться
> > > > когда-то.
> > > На что поменяли?
> > На kdevelop и kate
> KDE не хочу.

я не сказал КДЕ.

> Кстати, кто-нибудь пользуется scintilla? Как до Lenny обновился, там в
> Anjuta по умолчанию этот редактор, на вид поход на то что надо.

anjuta я тоже давным давно пробовал. ещё до fte. потом вышла anjuta-2.x и я 
перестал пользоваться. может сейчас получше будет.

но компонент kate лучше scintilla. Это не только моё мнение.

-- 
xmpp:ale...@boyko.km.ua


Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Покотиленко Костик
В Вто, 24/02/2009 в 17:25 +0200, Alexey Boyko пишет:
> On Tuesday 24 February 2009 17:07:16 Покотиленко Костик wrote:
> 
> > > > > FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться
> > > > > когда-то.
> > > > На что поменяли?
> > > На kdevelop и kate
> > KDE не хочу.
> 
> я не сказал КДЕ.
> 
> > Кстати, кто-нибудь пользуется scintilla? Как до Lenny обновился, там в
> > Anjuta по умолчанию этот редактор, на вид поход на то что надо.
> 
> anjuta я тоже давным давно пробовал. ещё до fte. потом вышла anjuta-2.x и я 
> перестал пользоваться. может сейчас получше будет.
> 
> но компонент kate лучше scintilla. Это не только моё мнение.

Скажу так, в anjuta ничего серьёзного не делал, но присматривал. Раньше
не рискнул ничего там делать, а сейчас поглядел - вроде на порядок по
лучше стала, начинаю задумываться.

Kate же к Anjuta не прикрутишь как я понимаю? Kdevelop страшновато
ставить пол KDE потянет.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-24 Thread Alexey Boyko
On Tuesday 24 February 2009 17:31:23 Покотиленко Костик wrote:

> Kate же к Anjuta не прикрутишь как я понимаю? Kdevelop страшновато
> ставить пол KDE потянет.

kdelibs потянет. потому что он их использует. работать в кде он не заставит.

Ну и можно вместо kdevelop использовать kate - он поменьше размером, а 
компонент редактора тот же. и тоже умеет вызывать make. 

-- 
xmpp:ale...@boyko.km.ua


Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-25 Thread Покотиленко Костик
В Вто, 24/02/2009 в 17:17 +0300, Artem Chuprina пишет:
> Покотиленко Костик -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 24 Feb 2009 
> 15:13:58 +0200:
> 
>  >>  >> > Такая беда,
>  >>  >> > 
>  >>  >> > Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и
>  >>  >> > показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой 
> папке
>  >>  >> > samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт
>  >>  >> > нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального
>  >>  >> > диска на сетевую папку - символы в имени теряются.
>  >>  >> > 
>  >>  >> > Это баг? Таблетка есть?
>  >>  >> Закопай стюардессу =)
>  >>  >> Переходи на UTF-8. Уже пора.
>  >> 
>  >>  ПК> Как быть с deco и fte? Без них не могу :/
>  >>  ПК> Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается 
> же...
>  >> 
>  >> Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали,
>  >> отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и
>  >> fte) - как раз рекомендовал бы.
> 
>  ПК> Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell
>  ПК> is already running a command или что-то в этом духе...
> 
> zsh
> 
>  ПК> Программы писать в fte просто сказка, замены не нашёл.
> 
> emacs

После 30 минут борьбы: с консольным не разобрался вообще, с gtk-шным так
чуть-чуть:

- не могу найти как выделять клавишами: кстати, пока писал заработало,
почему не знаю
- нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста
- как перейти к следующему вхождению переменной под курсором?
- курсор ездит за прокруткой - найди потом где был типа.
- интерфейс (лично моё мнение) - застрелите меня сразу.

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-26 Thread Тихон Тарнавский
On Thu, 26.02.2009 15:41:31 , Artem Chuprina wrote:
> У меня, надо сказать, используется негткшный.  С оторванным меню.  С
> виду не сразу от xterm отличишь.  У меня, впрочем, и vim так же
> выглядел, когда я им пользовался.  Консольный тоже используется.  На
> N800.  Тоже очень удобно.
У меня вообще везде консольный; в т.ч. в качестве внешнего редактора в mutt-е и 
elinks-е (почему тогда mutt, а не Gnus, -- не спрашивай; сам не знаю). По всему 
остальному ниже процитированному -- +1:

> Модель выделения в емаксе просто другая. [...] Я пользуюсь родной, и
> меня она вполне устраивает, и нравится мне куда больше CUA'шной.

> Модальные интерфейсы маст дай.

>  ПК> - как перейти к следующему вхождению переменной под курсором?
> Существует несколько различных способов.  Я обычно делаю совсем
> тупым, который и без понятия "переменная" работает - встаю в начало
> имени, C-s (инкрементный поиск) C-w в нужном количестве (всосать в
> поисковую строку слова, составляющие имя переменной - ага, вот не
> далее как сегодня искал по _части_ имени, т.е. всасывая имя не
> целиком) C-s (найти следующее).
> Если до этого искал ее же - достаточно просто C-s C-s.

> Вообще моя практика показала, что инкрементный поиск почти всегда
> удобнее, чем все остальные виды поиска (коих в емаксе есть).  Я не
> помню, когда я в последний раз искал в нем что-то по регекспу (хотя
> инкрементный поиск по регекспу он тоже умеет).

> Зачем свое прокручивать, да еще так, чтобы курсор не двигался, я
> как-то не очень понимаю...  Если мне что-то надо посмотреть в своем
> окне за пределами экрана, я смотрю поиском (все тем же самым,
> инкрементным), а не (только) глазами.  А поиск оставляет метку в том
> месте, откуда стартовал.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-26 Thread Тихон Тарнавский
On Thu, 26.02.2009 16:11:46 , Artem Chuprina wrote:
> Тихон Тарнавский -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 26 Feb 2009 
> 14:58:34 +0200:
>  >> У меня, надо сказать, используется негткшный.  С оторванным меню.  С
>  >> виду не сразу от xterm отличишь.  У меня, впрочем, и vim так же
>  >> выглядел, когда я им пользовался.  Консольный тоже используется.  На
>  >> N800.  Тоже очень удобно.
>  ТТ> У меня вообще везде консольный; в т.ч. в качестве внешнего
>  ТТ> редактора в mutt-е и elinks-е (почему тогда mutt, а не Gnus, -- не
>  ТТ> спрашивай; сам не знаю).
> Так я тебе расскажу.  Потому что гнус с почтой работает очень так себе...
Спасибо, буду знать. Смотрел на него очень вскользь и совсем давно
(лет пять минимум). А раз ты из самого гнуса написал такую
фразу, буду знать, что могу спокойно оставаться на mutt.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-26 Thread Покотиленко Костик
В Чтв, 26/02/2009 в 15:59 +0300, Artem Chuprina пишет:
> Artem Chuprina -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 26 Feb 2009 
> 15:41:31 +0300:
> 
>  ПК>> - нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста
> 
>  AC> Модальные интерфейсы маст дай.  Но сделать несложно, подобные штуки
>  AC> у него в некоторых режимах есть.
> 
> Ну, собственно, из http://emacswiki.org, первая ссылка в поиске
> (http://www.emacswiki.org/emacs/pc-keys.el).  Лишнюю функциональность (в
> начало окна) как-нибудь сам оторви...

Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :)

Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у
wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с
openoffice/staroffice/msoffice.

Ладно, к 3DMax'у тоже полгода привыкал, теперь удобно, может попустит...

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-26 Thread Тихон Тарнавский
On Thu, 26.02.2009 18:36:27 , Покотиленко Костик wrote:
> Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :)
> 
> Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у
> wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с
> openoffice/staroffice/msoffice.
А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом
предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в
консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй снизу
статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- текст.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-27 Thread Покотиленко Костик
В Чтв, 26/02/2009 в 18:49 +0200, Тихон Тарнавский пишет:
> On Thu, 26.02.2009 18:36:27 , Покотиленко Костик wrote:
> > Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :)
> > 
> > Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у
> > wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с
> > openoffice/staroffice/msoffice.
> А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом
> предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в
> консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй снизу
> статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- текст.

Если нужно только смотреть на текст, то интерфейса не надо, less
справится. А если с ним работать надо...

-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-27 Thread Тихон Тарнавский
On Fri, 27.02.2009 12:53:15 , Artem Chuprina wrote:
> Тихон Тарнавский -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 26 Feb 2009 
> 18:49:54 +0200:
>  >> Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :)
>  >> 
>  >> Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у
>  >> wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с
>  >> openoffice/staroffice/msoffice.
>  ТТ> А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом
>  ТТ> предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в
>  ТТ> консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй
>  ТТ> снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное --
>  ТТ> текст.
> Интерфейс нужен всему, с чем взаимодействует человек.  По определению
> интерфейса.  Другое дело, что интерфейс может быть разным...
Да это из сравнения "wordperfect vs всякие офисы" мне показалось, что
под "интерфейсом" имелся ввиду внешний вид. Потому как с другой
позиции между ними всеми принципиальной разницы как раз нет.

По всему остальному согласен, включая ссылку на Раскина из соседнего
письма.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-27 Thread Покотиленко Костик
В Птн, 27/02/2009 в 14:58 +0200, Тихон Тарнавский пишет:
> On Fri, 27.02.2009 12:53:15 , Artem Chuprina wrote:
> > Тихон Тарнавский -> debian-russian@lists.debian.org  @ Thu, 26 Feb 2009 
> > 18:49:54 +0200:
> >  >> Насколько я понял emacs - это "напиши себе редактор сам" :)
> >  >> 
> >  >> Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у
> >  >> wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с
> >  >> openoffice/staroffice/msoffice.
> >  ТТ> А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом
> >  ТТ> предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в
> >  ТТ> консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй
> >  ТТ> снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное --
> >  ТТ> текст.
> > Интерфейс нужен всему, с чем взаимодействует человек.  По определению
> > интерфейса.  Другое дело, что интерфейс может быть разным...
> Да это из сравнения "wordperfect vs всякие офисы" мне показалось, что
> под "интерфейсом" имелся ввиду внешний вид. Потому как с другой
> позиции между ними всеми принципиальной разницы как раз нет.

Внешний вид - лишь часть интерфейса...

> По всему остальному согласен, включая ссылку на Раскина из соседнего
> письма.
> 
> -- 
> С уважением,
> Тихон Тарнавский.
> http://linuxforum.ru
> http://posix.ru
> 
> 
-- 
Покотиленко Костик 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке

2009-02-27 Thread Тихон Тарнавский
On Fri, 27.02.2009 16:15:31 , Покотиленко Костик wrote:
> В Птн, 27/02/2009 в 14:58 +0200, Тихон Тарнавский пишет:
> > Да это из сравнения "wordperfect vs всякие офисы" мне показалось, что
> > под "интерфейсом" имелся ввиду внешний вид. Потому как с другой
> > позиции между ними всеми принципиальной разницы как раз нет.
> Внешний вид - лишь часть интерфейса...
Остановимся на том, что я неверно понял эту фразу.

-- 
С уважением,
Тихон Тарнавский.
http://linuxforum.ru
http://posix.ru


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org