Re: выбор PDA

2009-11-20 Пенетрантность Alexander Danilov

Ed пишет:

DamirX wrote:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay
  


меня не оставляют надежды, что китайцы порадуют нас всё-таки чем-нибудь 
недорогим.

первые ласточки уже есть, например http://www.smartdevices.com.cn/




Скорее огорчат, судя по обзорам у Q5 неважная батарея, а Q7 несколько великоват 
для кармана.
Netwalker интересен, но напрягает невозможность простой замены батареи и очень 
радует качество картинки.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-11-20 Пенетрантность Ed

DamirX wrote:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay
  


меня не оставляют надежды, что китайцы порадуют нас всё-таки чем-нибудь 
недорогим.

первые ласточки уже есть, например http://www.smartdevices.com.cn/


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-10-06 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Fri, Oct 02, 2009 at 11:24:30PM +0400, Victor Wagner wrote:
> > > А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию.
> > 
> > В первую очередь --- привязанным. Привязанное изображение можно уже
> > оттрансформировать куда угодно.
> 
> Особенно поликоническую видоизмененную проекцию 1912 года, в которой
> составлены все имеющиеся у меня пятисотки и миллионки...

Не вижу никаких проблем.

> > maemo-mapper вообще достаточно простая штука. В идеале мне бы хотелось,
> > чтобы он был клиентом WMS.
> 
> А смысл?

Смысл в том, что это --- стандарт. В сети есть много картографических серверов,
поддерживающих этот протокол, существует несколько открытых продуктов, с
помощью которых можно поднять такой сервер самостоятельно, также он
поддерживается всеми важнейшими проприетарными продуктами.

> > Если есть возможность получить привязки в формате OZI для сканированных
> > карт, то это надо непременно сделать, иначе эти карты только глазами
> > рассматривать.  Ну, или самостоятельно привязывать.
> 
> Это стандартные листы. У них есть рамка.

Рамка --- это херня, а не привязка. Привязка --- это информация, позволяющая
автоматически (т.е. программно, а не циркулем и линейкой) вычислить
географические координаты для каждого пикселя изображения. В частности,
привязкой является файл .MAP, создаваемый OZI Explorer'ом. Имея эти данные
проекцию изображения можно менять как угодно.

Привязка может быть задана двумя способами: данными о проекции и матрицей
трансформации, либо данными о проекции и набором точек привязки. Второй
способ --- это то, что делается при привязке с помощью OZI Explorer.
Странно, что приходится объяснять такие вещи.

> > Запустить личный WMS-сервер достаточно просто. Я покажу на примере. 
> > Разумеется,
> > 
> > Проверяем функционирование:
> > 
> >  $ wget -O - 
> > "http://127.0.0.1/cgi-bin/mapserv?map=/var/www/maps/blue-marble/blue-marble.map&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetCapabilities";
> 
> Ой, что это? Предлагается web-сервер прямо на таблетке поднимать?

Нет. Читать надо внимательно. Сервер предлагается поднимать на нормальной
машине. Туда же загружаются карты в любом количестве и ассортименте. С
таблетки мы ходим на этот сервер точно таким же образом, как и на Google Maps.

> В общем, в этом рассказе понимания того, что такое топографические карты 
> хотя бы на уровне учебника географии 5-го класса советской средней школы 
> я не увидел.
> 
> Дальнейшие разговоры на эту тему считаю бесполезными.

Виктор, не надо считать себя самым умным. Можно переоценить свою компетентность
и сесть в глубокую лужу, что ты с блеском только что проделал. То, что мною
показано --- абсолютно рабочий пример. Я спокойно пользуюсь сканированными
растровыми картами на своём maemo-mapper'е именно таким вот образом. И не
только ими, разумеется, а и снимками, и векторными картами, в том числе и
нарисованными самостоятельно. И треки туда же можно грузить и потом отображать
в виде слоёв. Да что угодно можно делать.


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-10-02 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.30 at 17:15:09 +0400, Andrey Kiselev wrote:

> On Wed, Sep 23, 2009 at 02:42:13PM +0400, Victor Wagner wrote:
> > > Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно
> > > быть привязаным. 
> > 
> > А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию.
> 
> В первую очередь --- привязанным. Привязанное изображение можно уже
> оттрансформировать куда угодно.

Особенно поликоническую видоизмененную проекцию 1912 года, в которой
составлены все имеющиеся у меня пятисотки и миллионки...

> maemo-mapper вообще достаточно простая штука. В идеале мне бы хотелось, чтобы
> он был клиентом WMS.

А смысл?

> Если есть возможность получить привязки в формате OZI для сканированных карт,
> то это надо непременно сделать, иначе эти карты только глазами рассматривать.
> Ну, или самостоятельно привязывать.

Это стандартные листы. У них есть рамка.

> 
> Запустить личный WMS-сервер достаточно просто. Я покажу на примере. 
> Разумеется,


> 
> Проверяем функционирование:
> 
>  $ wget -O - 
> "http://127.0.0.1/cgi-bin/mapserv?map=/var/www/maps/blue-marble/blue-marble.map&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetCapabilities";

Ой, что это? Предлагается web-сервер прямо на таблетке поднимать?

В общем, в этом рассказе понимания того, что такое топографические карты 
хотя бы на уровне учебника географии 5-го класса советской средней школы 
я не увидел.

Дальнейшие разговоры на эту тему считаю бесполезными.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-10-02 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Wed, Sep 23, 2009 at 02:42:13PM +0400, Victor Wagner wrote:
> > Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно
> > быть привязаным. 
> 
> А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию.

В первую очередь --- привязанным. Привязанное изображение можно уже
оттрансформировать куда угодно.

> Потому что maemo-mapper нифига не работает с проекцией Гаусса-Крюгера. И в
> datum WGS84 неплохо бы перевести из системы координат 42-года. А то в
> 100-тысячном, и тем более, более крупных масштабах, расхождения уже заметны.

maemo-mapper вообще достаточно простая штука. В идеале мне бы хотелось, чтобы
он был клиентом WMS.

> Проблема привязки опять же есть. У Власенко была какая-то хрень, которая
> автоматически генерировала привязки в формате OZI для сканированных листов.
> Но выкачать эти привязки я у него успел, а потом СБУ его сайт прикрыла.

Если есть возможность получить привязки в формате OZI для сканированных карт,
то это надо непременно сделать, иначе эти карты только глазами рассматривать.
Ну, или самостоятельно привязывать.

> > Можно добавить векторы, разные слои и т.п. Карту либо кешировать
> > заранее, либо выставить наружу и обращаться по мере необходимости.
>  
> > Если есть интерес, то я могу вкратце рассказать, как это сделать.
> 
> Интерес есть. Зря я что-ли собрал самый полный из имеющихся в интернете
> архив сканированных топокарт на северную половину Европейской части.

Запустить личный WMS-сервер достаточно просто. Я покажу на примере. Разумеется,
за кадром остаются вопросы по настройке веб-сервера, cgi-bin, а также большая
часть терминологии и предметной области.

Используем следующие данные:

1. Векторные карты отсюда:

 
http://www.ngdc.noaa.gov/mgg/shorelines/data/gshhs/oldversions/version1.5/shapefiles/

Это контуры побережий, озёра, острова. Формат --- ESRI Shapefile.

2. Растровый композит Blue Marble NG:

 
http://neo.sci.gsfc.nasa.gov/Search.html?coverage=global&duration=day&startMonth=&startDay=&startYear=&endMonth=&endDay=&endYear=&sourceDatasetId=&maxLat=&minLon=&maxLon=&minLat=&size=full&palette=rgb&format=JPEG&w=&h=&ssn=&ssw=&sse=&sss=&datasetId=BlueMarbleNG-TB

(флешем пользоваться не надо, в окошке "Download Options" выбрать
"Full"+"Color"+"GEOTIFF" и нажать "Get Image").

Устанавливаем mapserver:

 # apt-get install cgi-mapserver

Всё, что я описываю, работает с mapserver'ом из testing, какая версия сейчас в
stable я не знаю, мне всегда требуется самый новый, но в testing он сейчас
подходящий.

Кладём карты в каталог, доступный веб-серверу, например,
/var/www/maps/blue-marble и пишем конфигурационный MAP-файл для mapserver'а.

 $ ls /var/www/maps/blue-marble/
526308rgb.TIFF   gshhs_land.sbn  gshhs_land.shx  hshhs_lake.sbx
blue-marble.map  gshhs_land.sbx  hshhs_lake.dbf  hshhs_lake.shp
gshhs_land.dbf   gshhs_land.shp  hshhs_lake.prj  hshhs_lake.shp.xml
gshhs_land.prj   gshhs_land.shp.xml  hshhs_lake.sbn  hshhs_lake.shx

Для этого примера я взял только контуры побережий и озёр, 526308rgb.TIFF ---
это Blue Marble. MAP-файл представляет из себя следующее:

 $ cat /var/www/maps/blue-marble/blue-marble.map 
MAP

NAME BLUE_MARBLE
STATUS ON
SHAPEPATH "."
IMAGECOLOR 255 255 255

IMAGETYPE PNG

OUTPUTFORMAT
NAME png
DRIVER "GD/PNG"
MIMETYPE "image/png"
IMAGEMODE RGBA
TRANSPARENT ON
EXTENSION "png"
END

PROJECTION
"init=epsg:4326"
END

LAYER
NAME "blue-marble"
TYPE RASTER
STATUS OFF
DATA "526308rgb.TIFF"
END

LAYER
NAME "land"
TYPE LINE
STATUS OFF
DATA gshhs_land

CLASS
NAME "Coastline"
STYLE
COLOR 0 255 0
END
END
END

LAYER
NAME "lake"
TYPE LINE
STATUS OFF
DATA hshhs_lake

CLASS
NAME "Lakes"
STYLE
COLOR 0 0 255
END
END
END

END

Это простейшая конфигурация, позволяющая обращаться к нашему серверу по
протоколу WMS, для полноценного Mapserver'а со всей клиентской обвязкой её
недостаточно. Но для maemo-mapper'а более чем. Здесь мы описали три слоя:
"blue-marble" с растром, "land" с контурами побережий и "lake" с контурами
озёр. WMS --- это протокол, стандартизованный консорциумом OpenGIS для работы с
простыми серверами карт, доступными по HTTP. Спецификация протокола доступна на
сайте OGC.

Проверяем функционирование:

 $ wget -O - 
"http://127.0.0.1/cgi-bin/mapserv?map=/var/www/maps/blue-marble/blue-marble.map&SERVICE=WMS&VERSION=1.1.1&REQUEST=GetCapabi

Re: выбор PDA

2009-09-29 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
On Sun, 27 Sep 2009 23:12:16 +0300
Konstantin  wrote:

> 
> >> 
> >>> Насколько я понимаю, под "особенностями дорожного движения"
> >>> понимается информация, добываемая с Яндекс-пробок
> >>>   
> >> По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на
> >> дрова.
> >> 
> > В default-city они весьма юзабельны. После того, как я стал им
> > верить, я стал добираться намного быстрее. Правда диспетчер у них
> > ни к черту и граф дорог посредственный. Поэтому я остановился на
> > Автоспутник+Яндекс.Пробки.
> >
> > К сожалению, это по WM.
> >
> >
> >   
> 
> Если нужны Яндекс.Пробки - то в н800/810 (ну собсно в ОС2008) - лучше 
> использовать http://www.shmuma.ru/maemo-mapper-shmuma.html

Читаем предыдущее письмо:
>Правда диспетчер у них  ни к черту и граф дорог посредственный.




-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


signature.asc
Description: PGP signature


Re: выбор PDA

2009-09-27 Пенетрантность Konstantin




Насколько я понимаю, под "особенностями дорожного движения"
понимается информация, добываемая с Яндекс-пробок
  

По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на
дрова.


В default-city они весьма юзабельны. После того, как я стал им верить, я
стал добираться намного быстрее. Правда диспетчер у них ни к черту и
граф дорог посредственный. Поэтому я остановился на
Автоспутник+Яндекс.Пробки.

К сожалению, это по WM.


  


Если нужны Яндекс.Пробки - то в н800/810 (ну собсно в ОС2008) - лучше 
использовать http://www.shmuma.ru/maemo-mapper-shmuma.html



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-27 Пенетрантность Konstantin

Пользую уже приличное время Nokia N800 (до этого было N770 и виндовые кпк)

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
  

На ней Маемо - базируется на Дебиане (велкам на http://n8xx.com )


2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay
  

можно вполне найти недорого


Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4"-5".
  

4" и 800х480 - имхо неплохо..

2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
  

в н800 нет клавиатуры, в н810 - слайдер - выдвижная

3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
  

вай-фай, блютуз

4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
  

работает.. и как видеоплеер вполне..

5. Разъем для втыкания SD.
  

в н800 - втыкать можно дв СД, в н810 - одну


З.Ы. жаль что н900 сделали не кпк, а телефон... сделали бы экран хотя бы 
4 дюйма, как в предыдущих версиях - не раздумывая перешел...  а так - 
связка н800+телефон - вполне работает в варианте "с собой"



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.23 at 13:12:03 +0400, Andrey Kiselev wrote:

> On Tue, Sep 22, 2009 at 04:51:35PM +0400, Victor Wagner wrote:
> > На автомобиле тоже неплохо. Но не везде. Вот скажем, в Москве - хорошо, в
> > области - приемлемо, а в Тверской или Новогородской области - возникает
> > сильное желание вкрутить туда вместо гуглокарт скан топокарты 60-х годов.
> 
> Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно 
> быть
> привязаным. 

А в первую очередь - трансформированным в правильную проекцию. Потому
что maemo-mapper нифига не работает с проекцией Гаусса-Крюгера. И в
datum WGS84 неплохо бы перевести из системы координат 42-года. А то в
100-тысячном, и тем более, более крупных масштабах, расхождения уже
заметны.

Вот viking - тот умеет работать с UTM, но опять же UTM - не совсем
Гаусс-Крюггер. Хотя в данном случае пофиг, поскольку линейно в неё
трансформируется. Но проблема датумов остается.

Проблема привязки опять же есть. У Власенко была какая-то хрень, которая
автоматически генерировала привязки в формате OZI для сканированных
листов. Но выкачать эти привязки я у него успел, а потом СБУ его сайт
прикрыла.

> Можно добавить векторы, разные слои и т.п. Карту либо кешировать
> заранее, либо выставить наружу и обращаться по мере необходимости.
 
> Если есть интерес, то я могу вкратце рассказать, как это сделать.

Интерес есть. Зря я что-ли собрал самый полный из имеющихся в интернете
архив сканированных топокарт на северную половину Европейской части.

Но немножко нет времени этим заниматься.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 18:29:17 +0400, Artem Chuprina wrote:

> 
>  VW> Ну в идеале, конечно бы везде, включая Сомали и Бруней.
> 
> Из танка, знаешь ли, GPS-ресивер сигнал плохо берет...

Нормально он берет. Если это специальный танковый GPS с внешней
антенной. Опять же, по-моему, вертолет огневой поддержки по нынешним
временам там актуальнее, чем танк.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Wed, Sep 23, 2009 at 08:58:05AM +0400, DamirX wrote:
> Что-то обсуждение выбора PDA ушло в сторону обсуждения GPS,

Обсуждаемый PDA снабжён GPS, почему бы его не обсудить?

> который лично меня волнует мало, потому что:
> 1. Мавзолей и Красную площадь я посетил в детстве. Недавно был в Москве
> проездом на метро, и совершенно не понял что там в Москве искать при
> помощи GPS.
> 2. В моем городе проблема навигации передо мной не стоит, потому что
> город не большой. Проблема прокладки маршрута решена за меня городскими
> властями: либо ты едешь "как все", либо сворачиваешь в сторону и
> попадаешь в яму или застреваешь в грязи.
> 3. С вопросом "как пройти к..." лучше всего обращаться к местным
> подросткам 11-15 лет. В их головах самая актуальная информация.

А что, больше применить GPS некуда?

 http://picasaweb.google.com/andrey.kiselev/feGwDB#5352024374375889506


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-23 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 04:51:35PM +0400, Victor Wagner wrote:
> На автомобиле тоже неплохо. Но не везде. Вот скажем, в Москве - хорошо, в
> области - приемлемо, а в Тверской или Новогородской области - возникает
> сильное желание вкрутить туда вместо гуглокарт скан топокарты 60-х годов.

Сделать это можно с помощью личного mapserver'а. Только изображение должно быть
привязаным. Можно добавить векторы, разные слои и т.п. Карту либо кешировать
заранее, либо выставить наружу и обращаться по мере необходимости.

Если есть интерес, то я могу вкратце рассказать, как это сделать.

-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность DamirX
В Втр, 22/09/2009 в 19:02 +0400, Andrey Kiselev пишет:
> On Tue, Sep 22, 2009 at 02:58:31PM +0300, Denis Chapligin wrote:
> > > К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
> > > подобных: OSM можно немедленно исправить.
> > 
> > Что характерно - так никто и не исправил :)
> 
> Собственно, что мешает сделать это Вам? Лично я всегда исправляю обнаруженные
> мною недочёты в OSM. Или, например, про опечатки в манах тоже сообщаю авторам.
> Открытая технология позволяет это сделать и увидеть результат своего участия
> немедленно или почти немедленно, а вот закрытая --- крайне редко, да и стимул
> отсутсвует.
Что-то обсуждение выбора PDA ушло в сторону обсуждения GPS, который
лично меня волнует мало, потому что:
1. Мавзолей и Красную площадь я посетил в детстве. Недавно был в Москве
проездом на метро, и совершенно не понял что там в Москве искать при
помощи GPS.
2. В моем городе проблема навигации передо мной не стоит, потому что
город не большой. Проблема прокладки маршрута решена за меня городскими
властями: либо ты едешь "как все", либо сворачиваешь в сторону и
попадаешь в яму или застреваешь в грязи.
3. С вопросом "как пройти к..." лучше всего обращаться к местным
подросткам 11-15 лет. В их головах самая актуальная информация.
> 
> > Вообще возможность пойти и поправить, как мне кажется, сильно подрывает
> > доверие к данным. Прямо как с википедией, которую в приличном месте и
> > упоминать-то неприлично.

Данные бывают разные. На мой взгляд, нет более недостоверных данных, чем
"общепризнанные исторические факты" более чем 50-ти летней давности.

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 02:58:31PM +0300, Denis Chapligin wrote:
> > К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
> > подобных: OSM можно немедленно исправить.
> 
> Что характерно - так никто и не исправил :)

Собственно, что мешает сделать это Вам? Лично я всегда исправляю обнаруженные
мною недочёты в OSM. Или, например, про опечатки в манах тоже сообщаю авторам.
Открытая технология позволяет это сделать и увидеть результат своего участия
немедленно или почти немедленно, а вот закрытая --- крайне редко, да и стимул
отсутсвует.

> Вообще возможность пойти и поправить, как мне кажется, сильно подрывает
> доверие к данным. Прямо как с википедией, которую в приличном месте и
> упоминать-то неприлично.

То-то весь интернет ссылками на википедию забит. Люди ж не в курсе, что там
враньё одно...


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Victor Wagner -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 16:49:59 
+0400:

 >> Опять-таки дело в источнике информации. В некоторых странах они есть:  
 >> соседняя Финляндия публикует карту и график дорожных работ на несколько  
 >> месяцев вперёд. И таки соблюдает. Метеодатчики, меряющие воздух и  
 >> асфальт, тоже в изобилии.
 >>
 >> Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать упомянутый  
 >> PDA?

 VW> Ну в идеале, конечно бы везде, включая Сомали и Бруней.

Из танка, знаешь ли, GPS-ресивер сигнал плохо берет...

-- 
Байкер - тоже паровоз,
Но всего с двумя колес...
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 16:53, Denis Chapligin wrote:


 DC> Что характерно - так никто и не исправил :)

И ты, что характерно, в том числе.  Не исключу, что другие ее
пользователи просто не были на том погранпереходе.



Увы, я там тоже не был. 


Глюк с прокладкой через погранпереходы достаточно тонкий, и просто так 
не исправляется. Дорога-то в OSM прорисована совершенно верно, в отличие 
от Гугла. И на польско-литовской, и на русско-финской границах.


Более того, по отзывам, через Брусничное/Nuijmaa не хочет прокладывать и 
честно купленный Гармин: http://s0no.livejournal.com/59859.html. Скорее 
всего, пересечение границ - какая-то типовая проблема нафигаторов, к 
которой надо относиться философски.


OSM, кстати, отлично проложил и провёл прямой собачьей тропой от Любляны 
к морю на юг. Через границу Евросоюза.


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Hi

On Tue, 22 Sep 2009 16:34:15 +0400
Artem Chuprina  wrote:

>  >> К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps
>  >> и ему подобных: OSM можно немедленно исправить.
>  >> 
> 
>  DC> Что характерно - так никто и не исправил :)
> 
> И ты, что характерно, в том числе.  Не исключу, что другие ее
> пользователи просто не были на том погранпереходе.
> 

Увы, я там тоже не был. 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 12:45:00 +0400, Artem Chuprina wrote:

>  DC> Но толку мало? :-)
> 
> Мне достаточно.  У меня, правда, не автомобиль.  В частности, это

На автомобиле тоже неплохо. Но не везде. Вот скажем, в Москве - хорошо,
в области - приемлемо, а в Тверской или Новогородской области -
возникает сильное желание вкрутить туда вместо гуглокарт скан топокарты
60-х годов. Проку больше будет.


> 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 12:52:53 +0400, Alexey Lobanov wrote:

>
> Опять-таки дело в источнике информации. В некоторых странах они есть:  
> соседняя Финляндия публикует карту и график дорожных работ на несколько  
> месяцев вперёд. И таки соблюдает. Метеодатчики, меряющие воздух и  
> асфальт, тоже в изобилии.
>
> Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать упомянутый  
> PDA?

Ну в идеале, конечно бы везде, включая Сомали и Бруней.

Но пока что меня устроит северная половина Европейской России (от 50
широты до Полярного Круга). А Гусарова - южная половина Западной Сибири.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Chapligin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 14:58:31 
+0300:

 >> > 3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и
 >> > ведёт из Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом
 >> > видит, естественно. Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском
 >> > канале тоже не видит, и это ошибка многих автомобильных
 >> > навигационных систем. Гугл там вообще разрыв дороги кажет.
 >> 
 >> К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
 >> подобных: OSM можно немедленно исправить.
 >> 

 DC> Что характерно - так никто и не исправил :)

И ты, что характерно, в том числе.  Не исключу, что другие ее
пользователи просто не были на том погранпереходе.

-- 
Ложка есть, просто Гугль её не находит ...
 -- Кир Злобин


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 14:04:55 +0400
Andrey Kiselev  wrote:

> > 3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и
> > ведёт из Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом
> > видит, естественно. Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском
> > канале тоже не видит, и это ошибка многих автомобильных
> > навигационных систем. Гугл там вообще разрыв дороги кажет.
> 
> К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
> подобных: OSM можно немедленно исправить.
> 

Что характерно - так никто и не исправил :) Вообще возможность пойти и
поправить, как мне кажется, сильно подрывает доверие к данным. Прямо
как с википедией, которую в приличном месте и упоминать-то неприлично.

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexander GQ Gerasiov
Tue, 22 Sep 2009 12:52:53 +0400
Alexey Lobanov  wrote:

> On 22.09.2009 12:06, Victor Wagner wrote:
> 
> > Насколько я понимаю, под "особенностями дорожного движения"
> > понимается информация, добываемая с Яндекс-пробок
> 
> По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на
> дрова.
В default-city они весьма юзабельны. После того, как я стал им верить, я
стал добираться намного быстрее. Правда диспетчер у них ни к черту и
граф дорог посредственный. Поэтому я остановился на
Автоспутник+Яндекс.Пробки.

К сожалению, это по WM.


-- 
Best regards,
 Alexander GQ Gerasiov

 Contacts:
 e-mail:g...@cs.msu.su Jabber:  g...@jabber.ru
 Homepage:  http://gq.net.ru ICQ: 7272757
 PGP fingerprint: 04B5 9D90 DF7C C2AB CD49  BAEA CA87 E9E8 2AAC 33F1


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 14:04, Andrey Kiselev wrote:


К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
подобных: OSM можно немедленно исправить.


Дык, и я о том же :-). Open source рулит.

А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 01:22:16PM +0400, Alexey Lobanov wrote:
>> По моему скромному мнению Openstreetmap настолько далека от пригодного
>> к использованию состояния, что лучше о ней ну вспоминать :) По крайней
>> мере в трёх, выбранных случайным образом, но известных мне городах,
>> обнаруживаются достаточно неприятные ошибки. 
>
> На практике, на упомянутом маршруте 5000 км по диагонали Центральной  
> Европы OSM облажался в трёх местах:
>
> 1. Деревня Selce в Хорватии прорисована одним съездом с шоссе к морю,  
> без улиц.
>
> 2. Не прорисована территория спорткомплекса Stadion Slaskie между  
> Гливице и Катовице. Гостиница была ровно в центре белого пятна.
>
> 3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и ведёт из  
> Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом видит, естественно.  
> Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском канале тоже не видит, и это  
> ошибка многих автомобильных навигационных систем. Гугл там вообще разрыв  
> дороги кажет.

К слову, вот тут и всплывает основное отличие OSM от Google Maps и ему
подобных: OSM можно немедленно исправить.


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 12:52:53 +0400
Alexey Lobanov  wrote:

> 
> Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать
> упомянутый PDA?

Европа. Западная и Восточная. 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 12:05, Denis Chapligin wrote:


По моему скромному мнению Openstreetmap настолько далека от пригодного
к использованию состояния, что лучше о ней ну вспоминать :) По крайней
мере в трёх, выбранных случайным образом, но известных мне городах,
обнаруживаются достаточно неприятные ошибки. 


На практике, на упомянутом маршруте 5000 км по диагонали Центральной 
Европы OSM облажался в трёх местах:


1. Деревня Selce в Хорватии прорисована одним съездом с шоссе к морю, 
без улиц.


2. Не прорисована территория спорткомплекса Stadion Slaskie между 
Гливице и Катовице. Гостиница была ровно в центре белого пятна.


3. Не видит прямой погранпереход между Suwalki и Marijampole, и ведёт из 
Польши в Литву через Белоруссию. Все дороги при этом видит, естественно. 
Кстати, погранпереход Nuijamaa на Сайменском канале тоже не видит, и это 
ошибка многих автомобильных навигационных систем. Гугл там вообще разрыв 
дороги кажет.


Больше ситуаций "движения по белому полю" не было. Ни на шоссе, ни в 
городах. Например, в Чехии прокладчик совершенно точно, с правильным 
проездом по развязкам, вывел на начало строящегося куска трассы А1 и 
увёл с конца. Ночь, ливень, и абсолютно пустая четырёхполосная 
автострада из никуда в никуда...


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 12:06, Victor Wagner wrote:


Насколько я понимаю, под "особенностями дорожного движения" понимается
информация, добываемая с Яндекс-пробок


По крайней мере в Питере Яндекс-пробки обычно показывают цену на дрова. 
Вообще, как я понимаю, _достоверную_ оперативную информацию о пробках 
можно получить либо анализом картинки с дирижабля, либо с полной (на 
каждом перекрёстке) сети дорожных камер. Ни того, ни другого на натуре у 
нас не наблюдается. Так чего мы хотим от PDA? Эзотерических знаний?



"Особенности окружающей среды" - это что?


Ну тут есть два варианта - либо метеоусловия (туман, гололед etc), либо
дорожные работы, степень разбитости асфальта и проч.


Опять-таки дело в источнике информации. В некоторых странах они есть: 
соседняя Финляндия публикует карту и график дорожных работ на несколько 
месяцев вперёд. И таки соблюдает. Метеодатчики, меряющие воздух и 
асфальт, тоже в изобилии.


Уточняем исходный вопрос: в какой стране мира должен работать упомянутый 
PDA?


А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Chapligin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 10:18:48 
+0300:

 >>  DC> А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с
 >>  DC> gps навигацией?
 >> 
 >> Она там есть :-)

 DC> Но толку мало? :-)

Мне достаточно.  У меня, правда, не автомобиль.  В частности, это
означает, что односторонность движения или запрет какого-нибудь
странного поворота меня волнует мало.  Для меня ПДД носят
рекомендательный характер :-)

-- 
Functional programming is like describing your problem to a
mathematician.  Imperative programming is like giving instructions to
an idiot.
 -- arcus, #scheme on Freenode


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 11:14:27 +0300, Denis Chapligin wrote:

> Привет
> 
> On Tue, 22 Sep 2009 11:30:19 +0400
> Victor Wagner  wrote:
> 
> > > Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
> > > может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
> > > учитывает? 
> > 
> > Не совсем. Оно не прокладывает маршрут, оно из интернета запрашивает.
> > По умолчанию - с сайла www.gnuite.com. Если ты знаешь другой сайт,
> > который умеет отдавать маршруты в формате GPX с учетом пробок и прочей
> > окружающей среды, можешь прописать его.
> 
> А откуда www.gnuite.com берёт маршруты (или исходные данные для их

C гугля по-моему. Просто переформатирует гугловый результат в gpx.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 11:30:19 +0400
Victor Wagner  wrote:

> > Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
> > может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
> > учитывает? 
> 
> Не совсем. Оно не прокладывает маршрут, оно из интернета запрашивает.
> По умолчанию - с сайла www.gnuite.com. Если ты знаешь другой сайт,
> который умеет отдавать маршруты в формате GPX с учетом пробок и прочей
> окружающей среды, можешь прописать его.

А откуда www.gnuite.com берёт маршруты (или исходные данные для их
построения)? На мой скромный взгляд достаточно несложно написать
прокси для сайта, отдающего маршруты в формате gpx, который будет их
править подходящим мне образом. 

В любом случае - а gnuite.com знает, что кратчайший маршрут и
быстрейший маршрут могут быть разными?

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 11:35:57 +0400, Alexey Lobanov wrote:

> On 22.09.2009 11:18, Denis Chapligin wrote:
>
>>> Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
>>> вполне им доволен.
>>>
>>
>> Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
>> может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
>> учитывает? 
>
> "особенности дорожного движения" достаточно хорошо учитывает Navit по  
> векторной карте Openstreetmap. Проверено на практике прошлым летом,  

Насколько я понимаю, под "особенностями дорожного движения" понимается
информация, добываемая с Яндекс-пробок и тому подобных сервисах. О
ТЕКУЩЕЙ ситуации на дорогах.

Как-то при беглом просмотре Navit wiki не увидел там информации о том,
как туда яндекс-пробки прикрутить. 

К maemo-mapper, кстати, патчи были. Правда, на выбор маршрута они по
вышеизложенным причинам не влияют. Но на экране - видно.

>
> "Особенности окружающей среды" - это что?

Ну тут есть два варианта - либо метеоусловия (туман, гололед etc), либо
дорожные работы, степень разбитости асфальта и проч.

>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Tue, 22 Sep 2009 11:35:57 +0400
Alexey Lobanov  wrote:

> > Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
> > может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
> > учитывает? 
> 
> "особенности дорожного движения" достаточно хорошо учитывает Navit по 
> векторной карте Openstreetmap. Проверено на практике прошлым летом, 
> поездкой по маршруту Питер-Хорватия-Венеция-Питер с Asus EEE на
> торпеде в качестве навигатора. В Maemo оно, естественно, тоже
> работает:
> http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_n770/n800/n810

По моему скромному мнению Openstreetmap настолько далека от пригодного
к использованию состояния, что лучше о ней ну вспоминать :) По крайней
мере в трёх, выбранных случайным образом, но известных мне городах,
обнаруживаются достаточно неприятные ошибки. 

> "Особенности окружающей среды" - это что?

Заправки, магазины, достопримечательности. К тому же (хотя это скорее к
дорожному движению относится), очень хотелось бы строить маршрут в
зависимости от платности дорог, класса дорог etc. 

-- 
Denis Chapligin

PS мне показалось или у Openstreetmap даже признака одностороннего
движения на картах нет?


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Alexey Lobanov

On 22.09.2009 11:18, Denis Chapligin wrote:


Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
вполне им доволен.



Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
учитывает? 


"особенности дорожного движения" достаточно хорошо учитывает Navit по 
векторной карте Openstreetmap. Проверено на практике прошлым летом, 
поездкой по маршруту Питер-Хорватия-Венеция-Питер с Asus EEE на торпеде 
в качестве навигатора. В Maemo оно, естественно, тоже работает: 
http://wiki.navit-project.org/index.php/Navit_on_n770/n800/n810


"Особенности окружающей среды" - это что?

А.Л.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Victor Wagner
On 2009.09.22 at 10:18:48 +0300, Denis Chapligin wrote:

> > 
> > Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
> > вполне им доволен.
> > 
> 
> Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
> может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
> учитывает? 

Не совсем. Оно не прокладывает маршрут, оно из интернета запрашивает.
По умолчанию - с сайла www.gnuite.com. Если ты знаешь другой сайт,
который умеет отдавать маршруты в формате GPX с учетом пробок и прочей
окружающей среды, можешь прописать его.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-22 Пенетрантность Denis Chapligin
Привет

On Mon, 21 Sep 2009 19:42:56 +0400
Artem Chuprina  wrote:

>  DC> А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с
>  DC> gps навигацией?
> 
> Она там есть :-)

Но толку мало? :-)
 
> Есть maemo-mapper, который пользуется картинками от OpenStreetMap,
> GoogleMap, VirtualEarth и подобными для формирования карты, и
> GPS-ресивером, какой найдет, для формирования на экране точки на
> карте.
[...]
> 
> Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я
> вполне им доволен.
> 

Я правильно понимаю, что маршрут по карте (картинке?) оно проложить
может, но особенностей дорожного движения и окружающей среды не
учитывает? 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 22 Sep 2009 08:31:28 +0400:

 >> Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки
 >> Ctrl на экранной клавиатуре нету :-)
 D> Я не поклонник emacs-а, но всё равно не представляю как в нём можно
 D> без Ctrl обойтись... и в screen-е, например.

Так xterm на maemo об этом в курсе...

 D> Может существует эмулятор, чтобы эту Nokia виртуально повертеть на
 D> экране?

Да, существует.  Но мышь - это не стило...

-- 
Это неправильный шелл. В нем дают неправильный перл. (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Tue, Sep 22, 2009 at 08:31:28AM +0400, DamirX wrote:
> В Пнд, 21/09/2009 в 11:30 +0400, Artem Chuprina пишет:
> > Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки Ctrl
   ^^
> > на экранной клавиатуре нету :-)
> Я не поклонник emacs-а, но всё равно не представляю как в нём можно без Ctrl
> обойтись... и в screen-е, например.

В терминале есть Ctrl. Он там в дополнение к экранной клавиатуре. Плюс в нём
можно и другие биндинги вынести в меню.

> Может существует эмулятор, чтобы эту Nokia виртуально повертеть на экране?

Зачем? Это всё равно не даст представления о функциональности прибора. Если в
вашем городе есть салон Нокии, то зайдите туда, оно там есть. А эмулятор есть в
составе SDK (qemu).

-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность DamirX
В Пнд, 21/09/2009 в 11:30 +0400, Artem Chuprina пишет:
> Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки Ctrl
> на экранной клавиатуре нету :-)
Я не поклонник emacs-а, но всё равно не представляю как в нём можно без
Ctrl обойтись... и в screen-е, например.

Может существует эмулятор, чтобы эту Nokia виртуально повертеть на
экране?

--
DamirX



-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Artem Chuprina
Denis Chapligin -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 21 Sep 2009 17:54:03 
+0300:

 DC> А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с gps
 DC> навигацией?

Она там есть :-)

Есть maemo-mapper, который пользуется картинками от OpenStreetMap,
GoogleMap, VirtualEarth и подобными для формирования карты, и
GPS-ресивером, какой найдет, для формирования на экране точки на карте.

Картинки умеет грузить только по сети, но может заблаговременно.

Есть продаваемая в комплекте с N810 какая-то нокиевская программа
навигации.  Я ее не видел.

На OS2008 есть программа, просто читающая данные с GPS-ресивера (в N810
он встроенный, но и с блютусным тоже неплохо работает).

Есть Hike (берем произвольную картинку, тычем в ней несколько точек,
рассказываем их координаты - и потом оно нам по информации с ресивера
показывает наше нынешнее положение).  Но у меня он врал безбожно.
Переписать его на питон меня заломало, хотя питоновский враппер к
gps'ной библиотеке есть и работает.  Когда корку не роняет :-)

Я пользовался в основном maemo-mapper, и там, где он работает, я вполне
им доволен.

-- 
Голова не может думать.  Там кальций, а не кремний.
 -- (С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Denis Chapligin
Hi

On Mon, 21 Sep 2009 11:02:41 +0400
James Brown  wrote:

> >   
> Мне бы тоже интересно узнать про PDA под Linux.
> Насколько их ось хорошая или убога по сравнению с Linux для Desktop?

А что, может быть кто-нибудь знает, как на Mаemo обстоят дела с
gps навигацией? 

-- 
Denis Chapligin


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Andrey Kiselev
On Mon, Sep 21, 2009 at 11:30:53AM +0400, Artem Chuprina wrote:
> В моем представлении Nokia N800 к этому запросу вне конкуренции.
> Исключая п. 1 - экран у нея все же цветной (интересно, сейчас монохромы
> с линуксом вообще бывают? а вообще монохромы?).

Бывают --- электронные книги с экранами E-Ink. Sony PRS, lbook, Kindle и т.п.
Вопрос в том, насколько они пригодны для чего-либо, кроме чтения (и
прослушивания).

> N810 я не стал брать сознательно - туда добавили хардверную клавиатуру
> (слайдер), убрали, блин, в этот слайдер хардверные кнопки, и потеряли
> полноразмерный SD-слот.

С моей точки зрения оба эти нововведения положительны, за исключением того, что
SD стала не микро, а мини. Поэтому для microSD-карт приходится применять
переходник. Плюс у неё габариты меньше, а экран лучше (более контрастный).


-- 
Andrey V. Kiselev


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Alexander Danilov

DamirX пишет:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay

Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4"-5".
2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
5. Разъем для втыкания SD.

Заранее благодарен за участие.

--
DamirX


Новый sharp netwalker хорош, экран на 5+, до этого я хороший экран видел только 
на zaurus,
опять же от тоже Sharp. Но нет встроенного микрофона и web камеры. А так всем 
хорош.


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Evgeny Yugov

Здравствуйте.

James Brown пишет:

Evgeny Yugov wrote:

Здравствуйте.

Я вот жду Nokia N900 ;-)

А предыдущими версиями и вообще PDA по Линуксом юзал? Что можешь сказать?


Больше "глазами и ушами", двое знакомых взяли себе N800 и N810, довольны ими 
насколько можно.
Но как уже написали ниже, оне прошлый век. Потому пока мой выбор N900.



--
Здесь могла быть ваша реклама...


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Dmitry Marin

DamirX wrote:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay


N800, совсем уже старенький кпк, а рекомендуемый n900, видимо еще не 
скоро станет доступным как БУ.



Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4"-5".
2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
Я бы все-таки посмотрел в сторону n810. У физической клавиатуры есть 
свое преимущество: мне ей куда как проще пользоваться в транспорте, 
нежели экранной. не знаю, насколько у вас экстремальные условия, но я 
сразу приобрел портмоне brando, который, кажется уже дважды, спасал n810 
при падениях. Правда габариты с ним значительно увеличиваются.



3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
5. Разъем для втыкания SD.


N900 меня пока что больше настораживает. С одной стороны куда более 
могучее устройство с новыми возможностями. С другой -- боюсь телефонная 
составляющая уже не даст такой свободы маневра в плане времени работы; 
оно и у n810 невелико. Если уж покупать смартфон, то с большим интересом 
я бы смотрел в сторону Palm Pre. Там все-таки известные юзабилисты 
работают. Правда оно пока не GSM.



--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность Artem Chuprina
DamirX -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 21 Sep 2009 10:35:32 +0400:

 D> Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
 D> какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
 D> обзорам, личный опыт владения.
 D> Условия (не обсуждаются):
 D> 1. любимая ОС - понятно какая.
 D> 2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
 D> ebay

 D> Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
 D> прошу высказывать мнение:
 D> 1. Монохром 4"-5".
 D> 2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
 D> повреждаемых честей
 D> 3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
 D> 4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
 D> обязательна.
 D> 5. Разъем для втыкания SD.

 D> Заранее благодарен за участие.

В моем представлении Nokia N800 к этому запросу вне конкуренции.
Исключая п. 1 - экран у нея все же цветной (интересно, сейчас монохромы
с линуксом вообще бывают? а вообще монохромы?).  Только накатить на нее
OS2008 вместо родной OS2007.  К сожалению, N800 - это уже почти
позавчерашний день.  То есть аккумулятор своей я уже менял (брал на том
же ebay).  OS2008 на ней чуть поглюкивает - имеется "дребезг"
клавиатуры, причем что экранной, что немногочисленных ее хардверных
кнопок.

N810 я не стал брать сознательно - туда добавили хардверную клавиатуру
(слайдер), убрали, блин, в этот слайдер хардверные кнопки, и потеряли
полноразмерный SD-слот.

Но вот N900 я, видимо, все же буду брать, когда выйдет...  Потому что ее
ОС вряд ли спортируют на N800, да и с трудом она полезет в память 800-ки
- а как только она выйдет, считай, поддержка предыдущей закончилась.

ОС там, собственно, Maemo - клон Debian, и ряд дебиановских пакетов туда
тупо или с минимальными телодвижениями пересобирается, а порой и
ставится из архитектуры armel (OS2008 - более-менее современница etch).
Но, понятно, отсутствие хардверной клавиатуры и тачскрин порождают ряд
засад с гуевыми приложениями - их уже надо не просто пересобирать, а
содержательно портировать.

Поэтому emacs у меня там стоит -nox, в тамошнем xterm.  Ибо кнопки Ctrl
на экранной клавиатуре нету :-)

-- 
Parentheses?  What parentheses? I haven't noticed any parentheses
since my first month of Lisp programming.  I like to ask people who
complain about parentheses in Lisp if they are bothered by all the
spaces between words in a newspaper...
 -- Kenny Tilton 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность James Brown
Evgeny Yugov wrote:
> Здравствуйте.
>
> Я вот жду Nokia N900 ;-)
А предыдущими версиями и вообще PDA по Линуксом юзал? Что можешь сказать?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-21 Пенетрантность James Brown
DamirX wrote:
> Hi, All!
>
> Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
> какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
> обзорам, личный опыт владения.
> Условия (не обсуждаются):
> 1. любимая ОС - понятно какая.
> 2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
> ebay
>
> Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
> прошу высказывать мнение:
> 1. Монохром 4"-5".
> 2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
> повреждаемых честей
> 3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
> 4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
> обязательна.
> 5. Разъем для втыкания SD.
>
> Заранее благодарен за участие.
>
> --
> DamirX
>
>
>
>   
Мне бы тоже интересно узнать про PDA под Linux.
Насколько их ось хорошая или убога по сравнению с Linux для Desktop?
А также, ряд частных вопросов:
1. Нормально на них работают tor и privoxy? (к сожалению, для своего с
WM6 я не смог найти реализаци,в рассылке tor разработчики мне
рекомендовали самому скомпиллировать для него пакеты, что я, в силу
своего определенного ламеризму сделать пока не в состоянии).
2. Под этими осями ifconfig работает также, как и в десктопных?
Насколько быстро и без проблем можно программно менять MAC-адреса?
3. Есть ли утилиты для программного изменения IMEI и насколько они
стабильно на этих PDA работают?


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org



Re: выбор PDA

2009-09-20 Пенетрантность Evgeny Yugov

Здравствуйте.

Я вот жду Nokia N900 ;-)

DamirX пишет:

Hi, All!

Задумался я приобрести себе PDA. Пока только задумался. Ну и что-бы была
какая-то информация к размышлению, хочу выслушать ваши советы, отсылы к
обзорам, личный опыт владения.
Условия (не обсуждаются):
1. любимая ОС - понятно какая.
2. Невысокая цена. Для удовлетворения условия планирую купить БУ через
ebay

Я подразумеваю некоторые характерные особенности, по поводу которых
прошу высказывать мнение:
1. Монохром 4"-5".
2. отсутствие клавиатуры и вообще как можно меньше механически
повреждаемых честей
3. Какое-нибудь беспроводное средство для коммуникации.
4. возможность использовать в качестве муз.плеера приветствуется, но не
обязательна.
5. Разъем для втыкания SD.

Заранее благодарен за участие.

--
DamirX


--
Здесь могла быть ваша реклама...


--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org