Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Чтв, 26/02/2009 в 18:49 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Thu, 26.02.2009 18:36:27 , Покотиленко Костик wrote: Насколько я понял emacs - это напиши себе редактор сам :) Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с openoffice/staroffice/msoffice. А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- текст. Если нужно только смотреть на текст, то интерфейса не надо, less справится. А если с ним работать надо... -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Fri, 27.02.2009 12:53:15 , Artem Chuprina wrote: Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 18:49:54 +0200: Насколько я понял emacs - это напиши себе редактор сам :) Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с openoffice/staroffice/msoffice. ТТ А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом ТТ предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в ТТ консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй ТТ снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- ТТ текст. Интерфейс нужен всему, с чем взаимодействует человек. По определению интерфейса. Другое дело, что интерфейс может быть разным... Да это из сравнения wordperfect vs всякие офисы мне показалось, что под интерфейсом имелся ввиду внешний вид. Потому как с другой позиции между ними всеми принципиальной разницы как раз нет. По всему остальному согласен, включая ссылку на Раскина из соседнего письма. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Птн, 27/02/2009 в 14:58 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Fri, 27.02.2009 12:53:15 , Artem Chuprina wrote: Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 18:49:54 +0200: Насколько я понял emacs - это напиши себе редактор сам :) Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с openoffice/staroffice/msoffice. ТТ А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом ТТ предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в ТТ консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй ТТ снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- ТТ текст. Интерфейс нужен всему, с чем взаимодействует человек. По определению интерфейса. Другое дело, что интерфейс может быть разным... Да это из сравнения wordperfect vs всякие офисы мне показалось, что под интерфейсом имелся ввиду внешний вид. Потому как с другой позиции между ними всеми принципиальной разницы как раз нет. Внешний вид - лишь часть интерфейса... По всему остальному согласен, включая ссылку на Раскина из соседнего письма. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Fri, 27.02.2009 16:15:31 , Покотиленко Костик wrote: В Птн, 27/02/2009 в 14:58 +0200, Тихон Тарнавский пишет: Да это из сравнения wordperfect vs всякие офисы мне показалось, что под интерфейсом имелся ввиду внешний вид. Потому как с другой позиции между ними всеми принципиальной разницы как раз нет. Внешний вид - лишь часть интерфейса... Остановимся на том, что я неверно понял эту фразу. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Thu, 26.02.2009 15:41:31 , Artem Chuprina wrote: У меня, надо сказать, используется негткшный. С оторванным меню. С виду не сразу от xterm отличишь. У меня, впрочем, и vim так же выглядел, когда я им пользовался. Консольный тоже используется. На N800. Тоже очень удобно. У меня вообще везде консольный; в т.ч. в качестве внешнего редактора в mutt-е и elinks-е (почему тогда mutt, а не Gnus, -- не спрашивай; сам не знаю). По всему остальному ниже процитированному -- +1: Модель выделения в емаксе просто другая. [...] Я пользуюсь родной, и меня она вполне устраивает, и нравится мне куда больше CUA'шной. Модальные интерфейсы маст дай. ПК - как перейти к следующему вхождению переменной под курсором? Существует несколько различных способов. Я обычно делаю совсем тупым, который и без понятия переменная работает - встаю в начало имени, C-s (инкрементный поиск) C-w в нужном количестве (всосать в поисковую строку слова, составляющие имя переменной - ага, вот не далее как сегодня искал по _части_ имени, т.е. всасывая имя не целиком) C-s (найти следующее). Если до этого искал ее же - достаточно просто C-s C-s. Вообще моя практика показала, что инкрементный поиск почти всегда удобнее, чем все остальные виды поиска (коих в емаксе есть). Я не помню, когда я в последний раз искал в нем что-то по регекспу (хотя инкрементный поиск по регекспу он тоже умеет). Зачем свое прокручивать, да еще так, чтобы курсор не двигался, я как-то не очень понимаю... Если мне что-то надо посмотреть в своем окне за пределами экрана, я смотрю поиском (все тем же самым, инкрементным), а не (только) глазами. А поиск оставляет метку в том месте, откуда стартовал. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Thu, 26.02.2009 16:11:46 , Artem Chuprina wrote: Тихон Тарнавский - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 14:58:34 +0200: У меня, надо сказать, используется негткшный. С оторванным меню. С виду не сразу от xterm отличишь. У меня, впрочем, и vim так же выглядел, когда я им пользовался. Консольный тоже используется. На N800. Тоже очень удобно. ТТ У меня вообще везде консольный; в т.ч. в качестве внешнего ТТ редактора в mutt-е и elinks-е (почему тогда mutt, а не Gnus, -- не ТТ спрашивай; сам не знаю). Так я тебе расскажу. Потому что гнус с почтой работает очень так себе... Спасибо, буду знать. Смотрел на него очень вскользь и совсем давно (лет пять минимум). А раз ты из самого гнуса написал такую фразу, буду знать, что могу спокойно оставаться на mutt. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Чтв, 26/02/2009 в 15:59 +0300, Artem Chuprina пишет: Artem Chuprina - debian-russian@lists.debian.org @ Thu, 26 Feb 2009 15:41:31 +0300: ПК - нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста AC Модальные интерфейсы маст дай. Но сделать несложно, подобные штуки AC у него в некоторых режимах есть. Ну, собственно, из http://emacswiki.org, первая ссылка в поиске (http://www.emacswiki.org/emacs/pc-keys.el). Лишнюю функциональность (в начало окна) как-нибудь сам оторви... Насколько я понял emacs - это напиши себе редактор сам :) Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с openoffice/staroffice/msoffice. Ладно, к 3DMax'у тоже полгода привыкал, теперь удобно, может попустит... -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Thu, 26.02.2009 18:36:27 , Покотиленко Костик wrote: Насколько я понял emacs - это напиши себе редактор сам :) Наверное это круто, но всё же интерфейс у него устарелый, как у wordperfect когда я его видел в 2001 году по сравнению с openoffice/staroffice/msoffice. А зачем текстовому редактору интерфейс? Я при работе с текстом предпочитаю на текст смотреть, а не на интерфейс. Собственно, в консольном emacs-е у меня в нижней строке минибуфер, во второй снизу статусная строка, а больше никакого интерфейса; остальное -- текст. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Вто, 24/02/2009 в 17:17 +0300, Artem Chuprina пишет: Покотиленко Костик - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Feb 2009 15:13:58 +0200: Такая беда, Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального диска на сетевую папку - символы в имени теряются. Это баг? Таблетка есть? Закопай стюардессу =) Переходи на UTF-8. Уже пора. ПК Как быть с deco и fte? Без них не могу :/ ПК Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же... Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали, отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и fte) - как раз рекомендовал бы. ПК Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell ПК is already running a command или что-то в этом духе... zsh ПК Программы писать в fte просто сказка, замены не нашёл. emacs После 30 минут борьбы: с консольным не разобрался вообще, с gtk-шным так чуть-чуть: - не могу найти как выделять клавишами: кстати, пока писал заработало, почему не знаю - нет фишки: HOME - начало строки, второй раз HOME - начало текста - как перейти к следующему вхождению переменной под курсором? - курсор ездит за прокруткой - найди потом где был типа. - интерфейс (лично моё мнение) - застрелите меня сразу. -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Вто, 24/02/2009 в 14:31 +0300, Alexander GQ Gerasiov пишет: Tue, 24 Feb 2009 13:03:13 +0200 Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua wrote: Такая беда, Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального диска на сетевую папку - символы в имени теряются. Это баг? Таблетка есть? Закопай стюардессу =) Переходи на UTF-8. Уже пора. Как быть с deco и fte? Без них не могу :/ Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же... -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Tuesday 24 February 2009 14:17:13 Artem Chuprina wrote: отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и fte) - как раз рекомендовал бы. FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то. -- xmpp:ale...@boyko.km.ua
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Вто, 24/02/2009 в 15:17 +0300, Artem Chuprina пишет: Покотиленко Костик - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Feb 2009 14:00:32 +0200: Такая беда, Обновился до Lenny. Локаль koi8-u. Nautilus нормально создаёт и показывает файлы с русскими именами. Если подключиться к сетевой папке samba - файлы и папки с русскими именами показывает и создаёт нормально, НО если копировать файл с русским именем с локального диска на сетевую папку - символы в имени теряются. Это баг? Таблетка есть? Закопай стюардессу =) Переходи на UTF-8. Уже пора. ПК Как быть с deco и fte? Без них не могу :/ ПК Всё равно это не правильно... локаль-то официально поддерживается же... Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали, отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и fte) - как раз рекомендовал бы. Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell is already running a command или что-то в этом духе... Программы писать в fte просто сказка, замены не нашёл. Впрочем, к изначальному вопросу это отношения не имеет. По изначальному вопросу могу сказать только, что самба работает не с локалями, а с кодировками. С перекодировками, вероятно, ошибается наутилус (при работе мимо юзера забывает перекодировать что надо куда надо). Точно. У тебя, кстати, кодировка имен в локальной файловой системе при этом какая? koi8-u, как у процесса, или UTF-8, как хотелось бы наутилусу? koi8-u, иначе в shell, deco и fte грабли были бы. Мало того, скажу, что в Etch вообще попка была на эту тему. Nautilus в сетевых папках всегда ожидал UTF-8. -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Вто, 24/02/2009 в 14:27 +0200, Alexey Boyko пишет: On Tuesday 24 February 2009 14:17:13 Artem Chuprina wrote: отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и fte) - как раз рекомендовал бы. FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то. На что поменяли? -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Tuesday 24 February 2009 15:14:15 Покотиленко Костик wrote: FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то. На что поменяли? На kdevelop и kate -- xmpp:ale...@boyko.km.ua
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Tue, 24.02.2009 15:13:58 , Покотиленко Костик wrote: В Вто, 24/02/2009 в 15:17 +0300, Artem Chuprina пишет: Я бы не рекомендовал непременно закапывать стюардессу (в смысле, локали, отличные от UTF-8), а вот научиться жить без кривых костылей (deco и fte) - как раз рекомендовал бы. Посоветуйте тогда достойную замену. От mc меня коробит по поводу shell is already running a command или что-то в этом духе... Не подумайте, что я ворчу, но: bash + bash-completion + немного настроек по вкусу -- и о двух панельках можно не вспоминать годами. -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Вто, 24/02/2009 в 15:24 +0200, Alexey Boyko пишет: On Tuesday 24 February 2009 15:14:15 Покотиленко Костик wrote: FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то. На что поменяли? На kdevelop и kate KDE не хочу. Кстати, кто-нибудь пользуется scintilla? Как до Lenny обновился, там в Anjuta по умолчанию этот редактор, на вид поход на то что надо. -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Tuesday 24 February 2009 17:07:16 Покотиленко Костик wrote: FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то. На что поменяли? На kdevelop и kate KDE не хочу. я не сказал КДЕ. Кстати, кто-нибудь пользуется scintilla? Как до Lenny обновился, там в Anjuta по умолчанию этот редактор, на вид поход на то что надо. anjuta я тоже давным давно пробовал. ещё до fte. потом вышла anjuta-2.x и я перестал пользоваться. может сейчас получше будет. но компонент kate лучше scintilla. Это не только моё мнение. -- xmpp:ale...@boyko.km.ua
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
В Вто, 24/02/2009 в 17:25 +0200, Alexey Boyko пишет: On Tuesday 24 February 2009 17:07:16 Покотиленко Костик wrote: FTE как раз очень прямой костыль. Жалко было с ним расставаться когда-то. На что поменяли? На kdevelop и kate KDE не хочу. я не сказал КДЕ. Кстати, кто-нибудь пользуется scintilla? Как до Lenny обновился, там в Anjuta по умолчанию этот редактор, на вид поход на то что надо. anjuta я тоже давным давно пробовал. ещё до fte. потом вышла anjuta-2.x и я перестал пользоваться. может сейчас получше будет. но компонент kate лучше scintilla. Это не только моё мнение. Скажу так, в anjuta ничего серьёзного не делал, но присматривал. Раньше не рискнул ничего там делать, а сейчас поглядел - вроде на порядок по лучше стала, начинаю задумываться. Kate же к Anjuta не прикрутишь как я понимаю? Kdevelop страшновато ставить пол KDE потянет. -- Покотиленко Костик cas...@meteor.dp.ua -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Lenny в локали koi8-u, проблемы с русским в nautitus на сетевой папке
On Tuesday 24 February 2009 17:31:23 Покотиленко Костик wrote: Kate же к Anjuta не прикрутишь как я понимаю? Kdevelop страшновато ставить пол KDE потянет. kdelibs потянет. потому что он их использует. работать в кде он не заставит. Ну и можно вместо kdevelop использовать kate - он поменьше размером, а компонент редактора тот же. и тоже умеет вызывать make. -- xmpp:ale...@boyko.km.ua
