Re: NTP-сервера Debian
On Thu, 26 Mar 2009 19:32:57 +0300 Max Kosmach wrote: 24.03.2009 20:50, Oleg Matviychuk пишет: И никаких ntpd, кстати, тоже. Так что извините, либо точное, либо монотонное... O_o ntpdate и ntpd используют adjtime(), чтобы подгонять отклонения 128мс. А если попросить, то и любые. Где здесь нарушение монотонности? Именно что при отклонении 128мс И что-то мне вспоминается, что в debian ntpdate дергается без -B Опять же, по ману на ntpd, при загрузке системы он делает step, а дальше по ходу дела adjust. Ну а если случится оказия, с плачем в syslog умоет руки. Думаю, читать логи, задача админа. Как уже было замечено, единомоментное убегание системных часов на несколько, таки да, часов, нифига не штатная ситуация, и ntpd не для этих целей придуман. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Mar 2009 01:52:18
+0600:
и Бог с
ним.
SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним,
SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях.
MG Проследуйте в биореактор.
Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с ним.
Вы или крестик снимите, или трусы наденьте.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
If a `religion' is defined to be a system of ideas that contains
unprovable statements, then Godel taught us that mathematics is not
only a religion, it is the only religion that can prove itself to be
one.
-- John Barrow
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Fri, 27 Mar 2009 14:53:35 +0300 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Mar 2009 01:52:18 +0600: и Бог с ним. SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. MG Проследуйте в биореактор. Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с ним. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Преувеличиваешь. Нарушение заповедей вполне возможно и без отречения от веры. Да и трактование заповедей все-таки дело личное, что бы про это ни думали юристы официальных конфессий. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Fri, 27 Mar 2009 02:50:09 +0700 Strong and Humble strong.hum...@gmail.com wrote: Кабанов Евгений skip...@folkboat.ru пишет: и Бог с ним. Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. Вы путаете правила общения в списке рассылки со своими конфессиональными предрассудками. -- Best regards, Alexander GQ Gerasiov Contacts: e-mail:g...@cs.msu.su Jabber: g...@jabber.ru Homepage: http://gq.net.ru ICQ: 7272757 PGP fingerprint: 0628 ACC7 291A D4AA 6D7D 79B8 0641 D82A E3E3 CE1D -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Twas brillig at 14:53:35 27.03.2009 UTC+03 when r...@ran.pp.ru did gyre and gimble: и Бог с ним. SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. MG Проследуйте в биореактор. AC Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с AC ним. Из каких разумных соображений, кроме не злить ушибленных на голову? -- pgpwi85vRQG4R.pgp Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Mar 2009 18:15:59
+0600:
и Бог с ним.
SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним,
SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях.
MG Проследуйте в биореактор.
AC Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с
AC ним.
MG Из каких разумных соображений, кроме не злить ушибленных на голову?
Если уважаешь, то как-то странно упоминать всуе... Это не только богов
касается.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
русская народная глупость
Кнышев
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Alexander GQ Gerasiov wrote: Fri, 27 Mar 2009 14:53:35 +0300 Artem Chuprina r...@ran.pp.ru wrote: Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Mar 2009 01:52:18 +0600: и Бог с ним. SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. MG Проследуйте в биореактор. Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с ним. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Преувеличиваешь. Нарушение заповедей вполне возможно и без отречения от веры. Да и трактование заповедей все-таки дело личное, что бы про это ни думали юристы официальных конфессий. ЫЫЫ А еще меня называли политически озабоченным за злобный ответ на сообщение о том, что пользователей тора надо сажать в турму... :-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Птн, 27/03/2009 в 15:25 +0300, James Brown пишет: и Бог с ним. SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. MG Проследуйте в биореактор. Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с ним. Вы или крестик снимите, или трусы наденьте. Преувеличиваешь. Нарушение заповедей вполне возможно и без отречения от веры. Да и трактование заповедей все-таки дело личное, что бы про это ни думали юристы официальных конфессий. ЫЫЫ А еще меня называли политически озабоченным за злобный ответ на сообщение о том, что пользователей тора надо сажать в турму... :-) Обсуждать в этой рассылке свои политические, религиозные, этические и т.д. взгляды _в отрыве_ от Debian-а -- разводить бестолковый... даже не холивар, а флейм. Поскольку может оказаться, что у спорщиков нет даже общих определений предмета обсуждения. Общее у участников этой рассылки - Debian. С чем всех и поздравляю. PS: а в следующей жизни я хотел-бы быть владельцем MS. :-) -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
27 марта 2009 г. 17:36 пользователь Artem Chuprina r...@ran.pp.ru написал: Если уважаешь, то как-то странно упоминать всуе... Это не только богов касается. А если отрицаю возможность существования, по крайней мере в том виде, в каком представляет его религия, тогда как быть? Я не могу уважать того, кого нет. Я вот сейчас небесного синего бегемота могу всуе неуважительно назвать, ваше утверждение его тоже касается?
Re: NTP-сервера Debian
Twas brillig at 19:35:01 27.03.2009 UTC+05 when whee...@gmail.com did gyre and gimble: ВС Я не могу уважать того, кого нет. Я вот сейчас небесного синего ВС бегемота могу всуе неуважительно назвать, ваше утверждение его тоже ВС касается? Поинт заключался в том, что написание с большой буквы свидетельствует об уважении, так что неуважительно писать о Небесном Синем Бегемоте малоосмысленно. Да осенит нас Летающий Макаронный Монстр своей Наимакароннейшей Десницей. -- pgpwfhj1aenIh.pgp Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
On Fri, Mar 27, 2009 at 03:36:20PM +0300, Artem Chuprina wrote: Mikhail Gusarov - debian-russian@lists.debian.org @ Fri, 27 Mar 2009 18:15:59 +0600: и Бог с ним. SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. MG Проследуйте в биореактор. AC Не скажи. Если Бог, то таки да, в надлежащих. Либо уж и бог с AC ним. MG Из каких разумных соображений, кроме не злить ушибленных на голову? Если уважаешь, то как-то странно упоминать всуе... Это не только богов касается. Мне кажется, что всуе оказывается индивидуальным. Бог все таки это не 100 талеров, и у каждого понятие бога оказывается своим. И про ушибленных на голову тоже оказывается тоже стрижкой всех религиозных под одну гребёнку (что кому-то может показаться обидным). С другой стороны определение надлежащих случаев некоторыми гражданами по собственному разумению и с религиозной точки зрения может оказаться гордыней (типа я знаю надлежащие, так как маня зовут Д'Артаньян), и послать в биореактор - вполне нормально. Прошу прощения за оффтоп... Все IMHO... WBR Dmitri Ivanov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
On Fri, Mar 27, 2009 at 03:06:31PM +0300, Alexander GQ Gerasiov wrote: Кабанов Евгений skip...@folkboat.ru пишет: и Бог с ним. Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. Вы путаете правила общения в списке рассылки со своими конфессиональными предрассудками. Это меж- или надконфессиональные предрассудки. Ибо сакральность IMHO присуща в той или иной степени любой конфессии. Если из любой религии убрать сакральность, получится просто-напросто гипотеза. Иначе говоря -- религия, ставшая для адептов темой диспута, просто исчезает. Именно поэтому, без костра (на худой конец виртуального) у них никак не получается. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
24.03.2009 20:50, Oleg Matviychuk пишет: И никаких ntpd, кстати, тоже. Так что извините, либо точное, либо монотонное... O_o ntpdate и ntpd используют adjtime(), чтобы подгонять отклонения 128мс. А если попросить, то и любые. Где здесь нарушение монотонности? Именно что при отклонении 128мс И что-то мне вспоминается, что в debian ntpdate дергается без -B Т.е. при стандартных настройках можно легко получить немонотонность. Получить ее с ntpd несколько сложнее все же. Хотя в debian и ntpdate по крону не дергается, а при старте этот ключик был бы вреден, так что все в руках админа. -- With MBR Max CCSA/CCSE -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Кабанов Евгений skip...@folkboat.ru пишет: и Бог с ним. Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Twas brillig at 02:50:09 27.03.2009 UTC+07 when strong.hum...@gmail.com did gyre and gimble: и Бог с ним. SaH Смею предупредить Вас других: Имя Бога и сопоставимые с Ним, SaH надлежит использовать только в особенных, надлежащих случаях. Проследуйте в биореактор. -- pgpJhPYbCHd6a.pgp Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina wrote: James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 21:38:09 +0300: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) JB За потребление пищи у нас уже de facto есть... А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни? JB Типа как поцтреот путиноидизма :-) А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina wrote: James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 21:38:09 +0300: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) JB За потребление пищи у нас уже de facto есть... А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни? :-P JB Типа как поцтреот путиноидизма :-) А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) P.S. Имхо, инфобезопасность важна не только от действий хакеров и своих собственных работников-ламеров :-) , но и в не меньшей степени - от действий государства. А то я от некоторых фирм просто офигевал, они по внутренней e-mail переписке решают все вопросы, в т.ч. - выделения денег для дачи взяток 8-) Не удивительно, что когда потом приходят и изымают сервера ... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Срд, 25/03/2009 в 09:24 +0300, James Brown пишет: А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) P.S. Имхо, инфобезопасность важна не только от действий хакеров и своих собственных работников-ламеров :-) , но и в не меньшей степени - от действий государства. А то я от некоторых фирм просто офигевал, они по внутренней e-mail переписке решают все вопросы, в т.ч. - выделения денег для дачи взяток 8-) Не удивительно, что когда потом приходят и изымают сервера ... Какой-бы крутой не был админ, информ-безопасность не в последнюю очередь зависит также от грамотной работы пользователей и регулярными их дрессировками на предмет обращения с конфиденциальной информацией. С сожалением добавлю, что этого я никак добиться не могу. Так-же полезны могут быть регулярные публичные порки за нарушения. Борьбу с информационной безопасностью следует начинать не с использования tor-a, а с учиться, учиться и еще раз учиться -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
DamirX wrote: В Срд, 25/03/2009 в 09:24 +0300, James Brown пишет: А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc... Ну, про судебное преследование за пользование Tor'ом не я начал... :-) P.S. Имхо, инфобезопасность важна не только от действий хакеров и своих собственных работников-ламеров :-) , но и в не меньшей степени - от действий государства. А то я от некоторых фирм просто офигевал, они по внутренней e-mail переписке решают все вопросы, в т.ч. - выделения денег для дачи взяток 8-) Не удивительно, что когда потом приходят и изымают сервера ... Какой-бы крутой не был админ, информ-безопасность не в последнюю очередь зависит также от грамотной работы пользователей и регулярными их дрессировками на предмет обращения с конфиденциальной информацией. С сожалением добавлю, что этого я никак добиться не могу. Так-же полезны могут быть регулярные публичные порки за нарушения. Борьбу с информационной безопасностью следует начинать не с использования tor-a, а с учиться, учиться и еще раз учиться -- DamirX Кто с этим может поспорить? Однако если сама стратегия инфобезопасности будет построена таким образом, чтобы государственным органам легко была доступна бизнес-информация компании, то нечего удивляться, когда тебя примут и закроют лет этак на 8 - 10. P.S. Имхо, в сложившихся современных условиях на должность сисадмина компании надо стараться назначать по0возможности не только грамотных но и лично преданных людей, так же как выбирая бухгалтера и юриста. Что однако тоже отнюдь не является гарантией... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
James Brown - DamirX @ Wed, 25 Mar 2009 10:08:14 +0300:
JB P.S. Имхо, в сложившихся современных условиях на должность
JB сисадмина компании надо стараться назначать по0возможности не
JB только грамотных но и лично преданных людей, так же как выбирая
JB бухгалтера и юриста.
Не знаю, как с бухгалтером и юристом, а сисадмина лучше брать
компетентного. И не стараться платить ему поменьше, создавая тем самым
стимул для подработки.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Дуля со смещенным центром тяжести
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Начали с часов, а закончили в каталашке)) -- Only one 0_o -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
DamirX - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 08:33:45 +0300:
В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро
сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону.
что _теоретически_ может привести к интересным эффектам.
ТТ Каким?
например пропуску или повторному запуску cron-заданий
А ещё например время в логах или, что более интересно, в netflow.
Нет, если время _настолько_ быстро сбивается, то понятно, что могут
быть весьма интересные последствия. Но в таком случае проблема -- не
со стороны ntpdate; с этим всё равно надо что-то делать.
D Как-то раз уже обсуждалось. Насколько я помню, выводы были примерно
D следующие:
D Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично - никаких
D ntpdate по крону - только при старте.
И никаких ntpd, кстати, тоже. Так что извините, либо точное, либо
монотонное...
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Работай хоть за четверых. Только не говори им об этом.
Кнышев.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Evgeny Yurkin пишет: On Monday 23 March 2009 20:29:24 Тихон Тарнавский wrote: On Mon, 23.03.2009 17:18:07 , Dmitry E. Oboukhov wrote: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий Ах, это... Ну разве что теоретически. Да не теоретически, у меня на 2х новых компах время за сутки убегает вперед на 289 секунд. приходиться ровнять -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru Так Вы ntpdate по крону запускаете или Вы пользуетесь пакетом ntp? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
On Tuesday 24 March 2009 14:21:21 James Brown wrote: Evgeny Yurkin пишет: On Monday 23 March 2009 20:29:24 Тихон Тарнавский wrote: On Mon, 23.03.2009 17:18:07 , Dmitry E. Oboukhov wrote: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий Ах, это... Ну разве что теоретически. Да не теоретически, у меня на 2х новых компах время за сутки убегает вперед на 289 секунд. приходиться ровнять -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru Так Вы ntpdate по крону запускаете или Вы пользуетесь пакетом ntp? ntpdate по крону раз в сутки -- С уважением, Юркин Евгений Siberia Health Inc -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Hello! On Tuesday 24 March 2009 08:33:45 DamirX wrote: Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично - никаких ntpdate по крону - только при старте. -- DamirX А) Если в софте требуется точность M секунд и известно, что на такой интервал системное время убегает за N секунд, то запуск синхронизации с интервалом менее N/2 секунд решит проблему. Корректировка часов на интервал меньше времени квантования не нарушит непрерывность. Б) Запускать синхронизацию в те моменты времени, когда допустимы точки разрыва времени. В) Использовать блокировку. Например, можно запустить эксклюзивную транзакцию в БД на время, необходимое для синхронизации часов. Best regards.
Re: NTP-сервера Debian
Alexey Pechnikov пишет: Hello! On Tuesday 24 March 2009 08:33:45 DamirX wrote: Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично - никаких ntpdate по крону - только при старте. -- DamirX А) Если в софте требуется точность M секунд и известно, что на такой интервал системное время убегает за N секунд, то запуск синхронизации с интервалом менее N/2 секунд решит проблему. Корректировка часов на интервал меньше времени квантования не нарушит непрерывность. Б) Запускать синхронизацию в те моменты времени, когда допустимы точки разрыва времени. В) Использовать блокировку. Например, можно запустить эксклюзивную транзакцию в БД на время, необходимое для синхронизации часов. Best regards. Угрожает ли работа демона ntpd анонимности при веб-серфинге через Tor? И можно ли, если угрожает, заторить синхронизацию ntp, а то она идет напрямую в сеть? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 20:01:56
+0300:
JB Угрожает ли работа демона ntpd анонимности при веб-серфинге через
JB Tor? И можно ли, если угрожает, заторить синхронизацию ntp, а то
JB она идет напрямую в сеть?
Насколько я могу прикинуть - примерно в той же мере, в какой анонимности
угрожает сам факт использования Tor. Ну, за вычетом того, что факт
использования Tor
- уже повод для судебного расследования :-)
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Проявил себя?
Закрепи!
Кнышев
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina пишет: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) За потребление пищи у нас уже de facto есть... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
On Tue, Mar 24, 2009 at 08:19:03PM +0300, Artem Chuprina wrote: James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 20:01:56 +0300: JB Угрожает ли работа демона ntpd анонимности при веб-серфинге через JB Tor? И можно ли, если угрожает, заторить синхронизацию ntp, а то JB она идет напрямую в сеть? Насколько я могу прикинуть - примерно в той же мере, в какой анонимности угрожает сам факт использования Tor. Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) В смысле, для возбуждения административного дела. Или уже уголовного? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
On Tue, 24 Mar 2009 10:56:40 +0300 Artem Chuprina wrote: DamirX - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 08:33:45 +0300: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий А ещё например время в логах или, что более интересно, в netflow. Нет, если время _настолько_ быстро сбивается, то понятно, что могут быть весьма интересные последствия. Но в таком случае проблема -- не со стороны ntpdate; с этим всё равно надо что-то делать. D Как-то раз уже обсуждалось. Насколько я помню, выводы были D примерно следующие: D Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично - D никаких ntpdate по крону - только при старте. И никаких ntpd, кстати, тоже. Так что извините, либо точное, либо монотонное... O_o ntpdate и ntpd используют adjtime(), чтобы подгонять отклонения 128мс. А если попросить, то и любые. Где здесь нарушение монотонности? -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
On Mon, 23 Mar 2009 22:58:22 +0300 Artem Chuprina wrote: Oleg Matviychuk - debian-russian @ Mon, 23 Mar 2009 21:42:46 +0200: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. Как никто? А тарифный план сотового оператора? У МТС например, единица тарификации нынче 100Кб, поэтому поднимать соединение только ради NTP-синхронизации - в трубу вылетишь. Дешевле будет GPS приемник купить, и запустить gpsd в паре с ntpd. ntpd, cинхронизируемый с данными GPS будет считать, что он stratum 0 Если сдохшую батарейку биоса помножить на отсутствие норальной сети, тоже, думаю, не сильно много получится. OM Почему обязательно батарейка? Вон у жены с rtc дравером что-то OM не то было. Честно говоря не вникал, помню по рассылке, что OM решалось при помощи rtc-generic. А так, уснула машинка, и на 3 OM часа убежало время. В принципе, задача не для новичка, найти OM где затык. От этого, помнится, ntpd не спасает. Похоже, что так. Только ntpdate, и только с -u, кажется. -b -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
Oleg Matviychuk - debian-russian @ Tue, 24 Mar 2009 19:50:09 +0200:
В тех редких случаях, когда системные часы достаточно
быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по
крону.
что _теоретически_ может привести к интересным эффектам.
ТТ Каким?
например пропуску или повторному запуску cron-заданий
А ещё например время в логах или, что более интересно, в
netflow.
Нет, если время _настолько_ быстро сбивается, то понятно, что
могут быть весьма интересные последствия. Но в таком случае
проблема -- не со стороны ntpdate; с этим всё равно надо
что-то делать.
D Как-то раз уже обсуждалось. Насколько я помню, выводы были
D примерно следующие:
D Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично -
D никаких ntpdate по крону - только при старте.
И никаких ntpd, кстати, тоже. Так что извините, либо точное, либо
монотонное...
OM O_o
OM ntpdate и ntpd используют adjtime(), чтобы подгонять отклонения
OM 128мс. А если попросить, то и любые. Где здесь нарушение монотонности?
_Любое_ смещение времени назад нарушает монотонность. По определению.
Другое дело, что чем меньше такое смещение, тем меньше шанс попасть в
засаду.
А вообще, кому нужно монотонное время, пользуются ядерными счетчиками, а
не системными часами, пусть даже высокой точности.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
An ideal world is left as an exercise to the reader.
Paul Graham, On Lisp
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Иван Лох - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 20:30:03 +0300:
JB Угрожает ли работа демона ntpd анонимности при веб-серфинге через
JB Tor? И можно ли, если угрожает, заторить синхронизацию ntp, а то
JB она идет напрямую в сеть?
Насколько я могу прикинуть - примерно в той же мере, в какой анонимности
угрожает сам факт использования Tor. Ну, за вычетом того, что факт
использования Tor
- уже повод для судебного расследования :-)
ИЛ В смысле, для возбуждения административного дела. Или уже уголовного?
Тьфу. Для служебного.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
А Элберет оксюморон! (c)JB
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 20:25:05
+0300:
Ну, за вычетом того, что факт использования Tor
- уже повод для судебного расследования :-)
JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-)
JB За потребление пищи у нас уже de facto есть...
А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни?
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Если руки растут из @#$#, то это ноги
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina пишет: А вообще, кому нужно монотонное время, пользуются ядерными счетчиками, а не системными часами, пусть даже высокой точности. А как ими пользоваться? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Artem Chuprina пишет: James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 20:25:05 +0300: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) JB За потребление пищи у нас уже de facto есть... А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни? Типа как поцтреот путиноидизма :-) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Hello! On Tuesday 24 March 2009 21:38:09 James Brown wrote: Ну, за вычетом того, что факт использования Tor - уже повод для судебного расследования :-) JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-) JB За потребление пищи у нас уже de facto есть... А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни? Типа как поцтреот путиноидизма :-) Постарайтесь хотя бы здесь обойтись без секс-меньшинств, политики, расовых раздоров и т.п. Если вы не заметили, никому, кроме вас, это не интересно. Best regards.
Re: NTP-сервера Debian
On Tue, 24 Mar 2009 21:06:08 +0300 Artem Chuprina wrote: Oleg Matviychuk - debian-russian @ Tue, 24 Mar 2009 19:50:09 +0200: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий А ещё например время в логах или, что более интересно, в netflow. Нет, если время _настолько_ быстро сбивается, то понятно, что могут быть весьма интересные последствия. Но в таком случае проблема -- не со стороны ntpdate; с этим всё равно надо что-то делать. D Как-то раз уже обсуждалось. Насколько я помню, выводы были D примерно следующие: D Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично D - никаких ntpdate по крону - только при старте. И никаких ntpd, кстати, тоже. Так что извините, либо точное, либо монотонное... OM O_o OM ntpdate и ntpd используют adjtime(), чтобы подгонять OM отклонения 128мс. А если попросить, то и любые. Где здесь OM нарушение монотонности? _Любое_ смещение времени назад нарушает монотонность. По определению. Другое дело, что чем меньше такое смещение, тем меньше шанс попасть в засаду. man adjtime ... If the adjustment in delta is positive, then the system clock is speeded up by some small percentage (i.e., by adding a small amount of time to the clock value in each second) until the adjustment has been completed. If the adjustment in delta is negative, then the clock is slowed down in a similar fashion. Где тут _смещение_ ? Просто каждые 10 тиков таймер системы увеличиваем не на 100мс, а на 90мс. Как я понимаю этот кусок. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 21:18:35
+0300:
А вообще, кому нужно монотонное время, пользуются ядерными счетчиками, а
не системными часами, пусть даже высокой точности.
JB А как ими пользоваться?
Где-то в ядре есть сисколл, который гарантированно возвращает монотонно
возрастающее число. Надо его позвать. Только те, кому оно
действительно надо, обычно умеют пользоваться гуглом :-)
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
Пришел в гости математик, почитать новую рукопись. Вычитал из нее трех
героев напрочь, и ушел.
Gimli on #arda
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
James Brown - debian-russian@lists.debian.org @ Tue, 24 Mar 2009 21:38:09
+0300:
Ну, за вычетом того, что факт использования Tor
- уже повод для судебного расследования :-)
JB Вы Путину предложите ввести уголовную ответственность за это, о.к.? :-)
JB За потребление пищи у нас уже de facto есть...
А мне-то это зачем? Я, что ли, ныкаюсь от кровавой гебни?
JB Типа как поцтреот путиноидизма :-)
А политически озабоченных мы будем заносить в .procmailrc...
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
/dev/null-транспортировка
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Oleg Matviychuk - debian-russian @ Tue, 24 Mar 2009 22:14:18 +0200:
OM man adjtime
OM ...
OM If the adjustment in delta is positive, then the system clock is
OM speeded up by some small percentage (i.e., by adding a small amount
OM of time to the clock value in each second) until the adjustment has
OM been completed. If the adjustment in delta is negative, then the
OM clock is slowed down in a similar fashion.
Уболтал...
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
У кошки четыре ноги: ввод, вывод, земля и питание.
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Вск, 22/03/2009 в 18:18 +0200, Тихон Тарнавский пишет: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
-[ Dmitry E. Oboukhov 23/03/2009 17:18 (GMT +3) В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий А ещё например время в логах или, что более интересно, в netflow. -- Best regards, Mikhail xmpp: ant...@stopicq.ru irc: Bart-mdv- @ SolarNet SolarNet: http://www.solarnet.ru/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: NTP-сервера Debian
On Sun, 22 Mar 2009 22:26:53 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sun, 22.03.2009 22:30:53 , Victor Wagner wrote: On 2009.03.22 at 18:18:17 +0200, Тихон Тарнавский wrote: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. Как никто? А тарифный план сотового оператора? У МТС например, единица тарификации нынче 100Кб, поэтому поднимать соединение только ради NTP-синхронизации - в трубу вылетишь. Дешевле будет GPS приемник купить, и запустить gpsd в паре с ntpd. ntpd, cинхронизируемый с данными GPS будет считать, что он stratum 0 Если сдохшую батарейку биоса помножить на отсутствие норальной сети, тоже, думаю, не сильно много получится. Почему обязательно батарейка? Вон у жены с rtc дравером что-то не то было. Честно говоря не вникал, помню по рассылке, что решалось при помощи rtc-generic. А так, уснула машинка, и на 3 часа убежало время. В принципе, задача не для новичка, найти где затык. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
Oleg Matviychuk - debian-russian @ Mon, 23 Mar 2009 21:42:46 +0200:
В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро
сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону.
Как никто? А тарифный план сотового оператора?
У МТС например, единица тарификации нынче 100Кб, поэтому поднимать
соединение только ради NTP-синхронизации - в трубу вылетишь.
Дешевле будет GPS приемник купить, и запустить gpsd в паре с ntpd.
ntpd, cинхронизируемый с данными GPS будет считать, что он
stratum 0
Если сдохшую батарейку биоса помножить на отсутствие норальной сети,
тоже, думаю, не сильно много получится.
OM Почему обязательно батарейка? Вон у жены с rtc дравером что-то не
OM то было. Честно говоря не вникал, помню по рассылке, что решалось
OM при помощи rtc-generic. А так, уснула машинка, и на 3 часа убежало
OM время. В принципе, задача не для новичка, найти где затык.
От этого, помнится, ntpd не спасает. Только ntpdate, и только с -u,
кажется.
--
Artem Chuprina
RFC2822: ran{}ran.pp.ru Jabber: r...@jabber.ran.pp.ru
--
To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org
with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
On Monday 23 March 2009 20:29:24 Тихон Тарнавский wrote: On Mon, 23.03.2009 17:18:07 , Dmitry E. Oboukhov wrote: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий Ах, это... Ну разве что теоретически. Да не теоретически, у меня на 2х новых компах время за сутки убегает вперед на 289 секунд. приходиться ровнять -- С уважением, Тихон Тарнавский. http://linuxforum.ru http://posix.ru -- С уважением, Юркин Евгений Siberia Health Inc -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Пнд, 23/03/2009 в 16:56 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Mon, 23.03.2009 17:38:07 , Mikhail A Antonov wrote: -[ Dmitry E. Oboukhov 23/03/2009 17:18 (GMT +3) В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. что _теоретически_ может привести к интересным эффектам. ТТ Каким? например пропуску или повторному запуску cron-заданий А ещё например время в логах или, что более интересно, в netflow. Нет, если время _настолько_ быстро сбивается, то понятно, что могут быть весьма интересные последствия. Но в таком случае проблема -- не со стороны ntpdate; с этим всё равно надо что-то делать. Как-то раз уже обсуждалось. Насколько я помню, выводы были примерно следующие: Если точное и линейно изменяющееся время на машине критично - никаких ntpdate по крону - только при старте. -- DamirX -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
В Вск, 22/03/2009 в 09:39 +0200, Oleg Matviychuk пишет: On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. Интересно. Каким программам, показывающим время, достаточно ntpdate? -- С уважением, Алексей Мишустин
Re: NTP-сервера Debian
В Вск, 22/03/2009 в 15:16 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sun, 22.03.2009 12:32:45 , Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 09:39 +0200, Oleg Matviychuk пишет: On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. Интересно. Каким программам, показывающим время, достаточно ntpdate? А какое время будет показывать программа (хотя бы те же гномочасы), если захочет синхронизироваться с локальным ntpd и не сможет? Разве не системное, которое и корректирует ntpdate? Ага. Мне осталось понять, чем использование в гномочасах откорректированного системного времени отличается от синхронизации непосредственно в гномочасах... -- С уважением, Алексей Мишустин
Re: NTP-сервера Debian
On Sun, 22 Mar 2009 17:18:07 +0300 Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 15:16 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sun, 22.03.2009 12:32:45 , Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 09:39 +0200, Oleg Matviychuk пишет: On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. Интересно. Каким программам, показывающим время, достаточно ntpdate? А какое время будет показывать программа (хотя бы те же гномочасы), если захочет синхронизироваться с локальным ntpd и не сможет? Разве не системное, которое и корректирует ntpdate? Ага. Мне осталось понять, чем использование в гномочасах откорректированного системного времени отличается от синхронизации непосредственно в гномочасах... Тем что ntpdate синхронизирует часы только в момент поднятия сетевого интерфейса? И при некоторых факторах системные часы достаточно быстро перестают показывать честное время. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
On Sun, 22 Mar 2009 15:16:16 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sun, 22.03.2009 12:32:45 , Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 09:39 +0200, Oleg Matviychuk пишет: On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. Интересно. Каким программам, показывающим время, достаточно ntpdate? А какое время будет показывать программа (хотя бы те же гномочасы), если захочет синхронизироваться с локальным ntpd и не сможет? Разве не системное, которое и корректирует ntpdate? Гномочасы скажут, что не запущен демон, гуляйте лесом, пожалуйста, со своей синхронизацией. И да, будут показывать системное с возможностью его подкрутить руками. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
В Вск, 22/03/2009 в 18:18 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sun, 22.03.2009 17:56:56 , Oleg Matviychuk wrote: On Sun, 22 Mar 2009 17:18:07 +0300 Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 15:16 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sun, 22.03.2009 12:32:45 , Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 09:39 +0200, Oleg Matviychuk пишет: On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. Интересно. Каким программам, показывающим время, достаточно ntpdate? А какое время будет показывать программа (хотя бы те же гномочасы), если захочет синхронизироваться с локальным ntpd и не сможет? Разве не системное, которое и корректирует ntpdate? Ага. Мне осталось понять, чем использование в гномочасах откорректированного системного времени отличается от синхронизации непосредственно в гномочасах... Тем что ntpdate синхронизирует часы только в момент поднятия сетевого интерфейса? И при некоторых факторах системные часы достаточно быстро перестают показывать честное время. В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. Принцип понятен, спасибо. -- С уважением, Алексей Мишустин
Re: NTP-сервера Debian
On Sun, 22 Mar 2009 18:18:17 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sun, 22.03.2009 17:56:56 , Oleg Matviychuk wrote: On Sun, 22 Mar 2009 17:18:07 +0300 Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 15:16 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sun, 22.03.2009 12:32:45 , Mishustin Alexey wrote: В Вск, 22/03/2009 в 09:39 +0200, Oleg Matviychuk пишет: On Sat, 21 Mar 2009 13:35:51 +0200 Тихон Тарнавский wrote: On Sat, 21.03.2009 14:25:28 , James Brown wrote: Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! Если это единственная машина, с которой в свою очередь никто не будет синхронизироваться как с сервером, то достаточно пакета ntpdate, а не ntp. На предмет серверов см. /etc/default/ntpdate. Гномочасы хотят запущеный ntpd, чтобы синхронизироваться. В принципе, и забить на них, но некоторые хотят там видеть синхронизацию. Интересно. Каким программам, показывающим время, достаточно ntpdate? А какое время будет показывать программа (хотя бы те же гномочасы), если захочет синхронизироваться с локальным ntpd и не сможет? Разве не системное, которое и корректирует ntpdate? Ага. Мне осталось понять, чем использование в гномочасах откорректированного системного времени отличается от синхронизации непосредственно в гномочасах... Тем что ntpdate синхронизирует часы только в момент поднятия сетевого интерфейса? И при некоторых факторах системные часы достаточно быстро перестают показывать честное время. В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. Есть пользователи, которые в состоянии прочитать, чего просят гномочасы, и выполнить их желание. Даже не подозревая, что такое ntpd. А вот про крон и ntpdate кто-то еще должен предварительно рассказать. -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
On Sun, 22 Mar 2009 19:38:24 +0200 Тихон Тарнавский wrote: P.S. А что я думаю о разработчиках гнома, которым вздумалось хотеть локального ntp-сервера для апплета часов, я лучше не буду говорить. Кедоводы определенно круче ;) -- Матвийчук Олег aka Matvey, LRU#349092 http://mathway.narod.ru I am the ILOVEGNU signature virus. Just copy me to your signature. This email was infected under the terms of the GNU General Public License. signature.asc Description: PGP signature
Re: NTP-сервера Debian
On 2009.03.22 at 18:18:17 +0200, Тихон Тарнавский wrote: В тех редких случаях, когда системные часы достаточно быстро сбиваются, никто не мешает запускать ntpdate по крону. Как никто? А тарифный план сотового оператора? У МТС например, единица тарификации нынче 100Кб, поэтому поднимать соединение только ради NTP-синхронизации - в трубу вылетишь. Дешевле будет GPS приемник купить, и запустить gpsd в паре с ntpd. ntpd, cинхронизируемый с данными GPS будет считать, что он stratum 0 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. -- С уважением, Евгений -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Сбт, 21/03/2009 в 13:27 +0300, Кабанов Евгений пишет: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. После установки ntp можно проверить, какие сервера задействованы: cat /etc/ntp.conf | egrep -v '#|^ *$' | grep server -- С уважением, Алексей Мишустин
Re: NTP-сервера Debian
В Сбт, 21/03/2009 в 13:52 +0300, Кабанов Евгений пишет: А имеет ли какое-то значение с того или иного сервера получается время? Хороший вопрос. Кроме точности работы самого ntp, наверное, могут быть какие-то подвохи при подключении к неблагонадежному серверу? -- С уважением, Алексей Мишустин
Re: NTP-сервера Debian
А имеет ли какое-то значение с того или иного сервера получается время? On Sat, 21 Mar 2009 13:48:24 +0300 Mishustin Alexey shum...@shumkar.ru wrote: После установки ntp можно проверить, какие сервера задействованы: cat /etc/ntp.conf | egrep -v '#|^ *$' | grep server -- С уважением, Евгений -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Насколько это важно? Отставание на секунду другую на месяц? Ну и Бог с ним. Ещё что-то? On Sat, 21 Mar 2009 14:02:09 +0300 Mishustin Alexey shum...@shumkar.ru wrote: В Сбт, 21/03/2009 в 13:52 +0300, Кабанов Евгений пишет: А имеет ли какое-то значение с того или иного сервера получается время? Хороший вопрос. Кроме точности работы самого ntp, наверное, могут быть какие-то подвохи при подключении к неблагонадежному серверу? -- С уважением, Евгений -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
2009/3/21 James Brown jbrownfi...@gmail.com: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? $ cat /etc/default/ntpdate # The settings in this file are used by the program ntpdate-debian, but not # by the upstream program ntpdate. # Set to yes to take the server list from /etc/ntp.conf, from package ntp, # so you only have to keep it in one place. NTPDATE_USE_NTP_CONF=yes # List of NTP servers to use (Separate multiple servers with spaces.) # Not used if NTPDATE_USE_NTP_CONF is yes. NTPSERVERS=0.debian.pool.ntp.org 1.debian.pool.ntp.org 2.debian.pool.ntp.org 3.debian.pool.ntp.org # Additional options to pass to ntpdate NTPOPTIONS= $ cat /usr/sbin/ntpdate-debian #!/bin/sh set -e if [ -r /etc/default/ntpdate ]; then . /etc/default/ntpdate fi if [ $NTPDATE_USE_NTP_CONF = yes ]; then for f in /etc/ntp.conf.dhcp /etc/ntp.conf /etc/openntpd/ntpd.conf; do if [ -r $f ]; then file=$f break fi done if [ -n $file ]; then NTPSERVERS=$(sed -rne 's/^(servers?|peer) ([-_.:[:alnum:]]+).*$/\2/p' $file | grep -v '^127\.127\.') || [ $? -le 1 ] fi elif [ -r /etc/default/ntpdate.dhcp ]; then . /etc/default/ntpdate.dhcp fi exec /usr/sbin/ntpdate $NTPOPTIONS $@ $NTPSERVERS -- Best regards, Oleg Gashev. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
Кабанов Евгений wrote: Я поставил пакет ntp и больше ни о чём не думал. On Sat, 21 Mar 2009 13:22:54 +0300 James Brown jbrownfi...@gmail.com wrote: Не подскажите, у Debian свои NTP- сервера? И где (в каких файлах) можно посмотреть, через какие NTP-сервера синхронизируется время моей системы? Хочу установить синхронизацию времени в роутере, наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Только что нашел его и поставил, но я еще хотел синхронизировать время рутера + чтобы оно не особо отличалось от времени системы. Кстати, а в ходе установки у меня появились строки: Настраивается пакет ntp (1:4.2.4p4+dfsg-8) ... Starting NTP server: ntpd. А он мне нужен, сервер-то, или только пустое пожирание ресурсов системы?! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Сбт, 21/03/2009 в 13:29 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sat, 21.03.2009 13:48:24 , Mishustin Alexey wrote: cat /etc/ntp.conf | egrep -v '#|^ *$' | grep server Касательно конкретно дистрибутивного ntp.conf не скажу, но вообще говоря это неправильно, т.к. запросто может быть что-то такое: server pool.ntp.org # а тут какой-то комменратий Да и '^ *$' убирать не надо, раз потом идёт grep server. Т.е. не '#|^ *$', а '^#' или '^ *#'. Проверил на строке server pool.ntp.org # какой-то комментарий - действительно, вы правы, этот регексп режет ее. А я думал, что, поскольку, между # * (знаком комментария и пробелом/пробелами после него) и $ (концом строки) будет какой-то комментарий (ненулевой), строка не порежется... -- С уважением, Алексей Мишустин
Re: NTP-сервера Debian
James Brown пишет: наверное, логичнее ссылаться на те адреса, что и система, для более корректного отражения времени в системах каждого из устройств. Насколько я понимаю, все ntp-сервера должны показывать одинаковое время. Если какой-то ntp-сервер показывает отличающееся хотя бы на пару секунд время -- это повод им не пользоваться. Я не прав? -- Dmitri Samsonov -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-russian-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: NTP-сервера Debian
В Сбт, 21/03/2009 в 14:55 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sat, 21.03.2009 15:36:07 , Mishustin Alexey wrote: В Сбт, 21/03/2009 в 13:29 +0200, Тихон Тарнавский пишет: On Sat, 21.03.2009 13:48:24 , Mishustin Alexey wrote: cat /etc/ntp.conf | egrep -v '#|^ *$' | grep server Касательно конкретно дистрибутивного ntp.conf не скажу, но вообще говоря это неправильно, т.к. запросто может быть что-то такое: server pool.ntp.org # а тут какой-то комменратий Да и '^ *$' убирать не надо, раз потом идёт grep server. Т.е. не '#|^ *$', а '^#' или '^ *#'. Проверил на строке server pool.ntp.org # какой-то комментарий - действительно, вы правы, этот регексп режет ее. А я думал, что, поскольку, между # * (знаком комментария и пробелом/пробелами после него) и $ (концом строки) будет какой-то комментарий (ненулевой), строка не порежется... А, Вы в этом смысле?.. Тогда дело вот в чём: '#|^ *$' это '(#)|(^ *$)', а не '(#|^) *$'. А если было бы так, как Вы говорите, это означало бы строку, содержащую пустой комментарий, а не строку, пустую кроме комментария. Спасибо, понятно. -- С уважением, Алексей Мишустин
