subject:"Re\: firefox update"

Sergei Stolyarov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sat, 23 Sep 2006 
10:34:28 +0700:

 SS> On Saturday 23 September 2006 06:53, Artem Chuprina wrote:
 >> А это, кстати, только у меня опера maps.yandex.ru нормально отобразить
 >> не может?  Только что с родины.  Правда, уже, гм, настроенная...

 SS> У меня нормально показывает. O9.02.

Ага, это я ее в какую-то позу поставил, из которой перезапуском вылечилось...

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Курицца - не пицца. (Итальянская пословицца)

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread Иван Лох

On Fri, Sep 22, 2006 at 03:39:25PM +0400, Max Dmitrichenko wrote:
> В сообщении от 22 Сентябрь 2006 15:11 Igor Goryachev написал(a):
> в минус. И умоляю, только не надо кричать, что Konqueror тянет KDE'шные
> библиотеки, Firefox тянет не меньше Gtk'шных.

У меня они всегда в памяти. Я gvim использую. 

> Надо, кстати, заметить, что в отличии от огнелиса эти двое проходят Acid2
> успешно. Не считая ещё и кучи фич, которых в firefox'е просто нету.

Не знаю какие там у конкверера фичи, но от файрфоксовского
XUL я реально тащусь. Просто тащусь. Файрфокс заточен не под
пользователя-лемминга, а под пользователя способного написать
для себя десять строчек кода. И это здорово.

Что же касается лого... Я понимаю авторов которые не любят когда
выбрасывают их арт. И, кстати, понимаю инвариантные секции. Не в
коде разумеется ;-}... И мне _глубоко_ безразлично как будет
называться файрфокс в Debian.

-- 
Иван Лох

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 ИЛ> Не знаю какие там у конкверера фичи, но от файрфоксовского XUL я
 ИЛ> реально тащусь. Просто тащусь. Файрфокс заточен не под
 ИЛ> пользователя-лемминга, а под пользователя способного написать для
 ИЛ> себя десять строчек кода. И это здорово.

As a sidenote... Пользователя настолько терпеливого, что способен
написать для себя десять строк кода, перед этим проведя несколько
десятков часов в гугле, пытаясь найти хоть сколько-нибудь внятные как
reference manual, так и programmers' guide.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread HoverHell

Разведено тут подобие флуда некоторое...Не помню чем там Flock закончил (вроде какой-то блогонаправленный броузер то..), но не упущу возможности задать вопрос на засыпку: а какой броузер будет отвечать всем моим файрфоксовским привычкам (много всего, в 
т.ч. 25 расширений) и при этом значительно обгонять его по скорости?--  --HoverHell (ICQ#174520).

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread Иван Лох

On Fri, Sep 22, 2006 at 04:44:07PM +0400, Max Dmitrichenko wrote:
> > А насчет фич... я вот че-то не могу придумать такую фичу, какая была бы 
> > в конкуероре или опере, но ее не было в фаерфоксе.
> Во-первых, отображение access keys. Зайди Konqueror'ом, например, на

> Единственное, чем подкупает огнелис - это плагины. Но я использовал только
> лишь Adblock, который теперь и в Konqueror есть. Ещё недостаток огнелиса -
> очень медленная скорость загрузки. И через некоторое время у меня почему-то он

XUL это не только плагины. XUL может работать и без установки. На нем
можно в 10 (хорошо, в 100 ;-} ) строчек потрясающие вещи делать. И этот
твой "access keys" можно сделать за два часа (если я понял, что это такое).
Только это наверняка уже и так сделали.

firefox это конструктор. Из него можно делать самые разные вещи. Используя
технологию для которой одна сторона extensions, другая ajax, третья
внутренний XSLT. А есть еще много других сторон, которые просто еще не
используются еще. Многие из них удивительны. 

-- 
Иван Лох

-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread Alexander Berezovsky

В сообщении от Суббота 23 Сентябрь 2006 17:05 HoverHell написал(a):
> Разведено тут подобие флуда некоторое...
> Не помню чем там Flock закончил (вроде какой-то блогонаправленный
> броузер то..), но не упущу возможности задать вопрос на засыпку: а
> какой броузер будет отвечать всем моим файрфоксовским привычкам
> (много всего, в т.ч. 25 расширений) и при этом значительно обгонять
> его по скорости?
Ответ на засыпку:
опера + (но скорее минус) 25 виджетов

-- 
Всего доброго,
Александр

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 AB> опера + (но скорее минус) 25 виджетов

Ну, mozex в опере не сделать (хотя несколько дней соответствующий баг
им загнали в багтрекер, будут делать). Вечная проблема закрытого
софта, да.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 22 Sep 2006 16:19:19 +0400:

 >> В сообщении от 22 Сентябрь 2006 15:11 Igor Goryachev написал(a):
 >> в минус. И умоляю, только не надо кричать, что Konqueror тянет KDE'шные
 >> библиотеки, Firefox тянет не меньше Gtk'шных.

 ИЛ> У меня они всегда в памяти. Я gvim использую. 

Я иногда тоже.  Это повод держать в памяти gtk'шные библиотеки!?

linux-gate.so.1 =>  (0xe000)
libXaw.so.7 => /usr/lib/libXaw.so.7 (0xb7f1b000)
libXext.so.6 => /usr/lib/libXext.so.6 (0xb7f0c000)
libncurses.so.5 => /lib/libncurses.so.5 (0xb7eca000)
libgpm.so.1 => /usr/lib/libgpm.so.1 (0xb7ec4000)
libc.so.6 => /lib/tls/libc.so.6 (0xb7d92000)
libXmu.so.6 => /usr/lib/libXmu.so.6 (0xb7d7c000)
libXt.so.6 => /usr/lib/libXt.so.6 (0xb7d2c000)
libSM.so.6 => /usr/lib/libSM.so.6 (0xb7d22000)
libICE.so.6 => /usr/lib/libICE.so.6 (0xb7d0a000)
libX11.so.6 => /usr/lib/libX11.so.6 (0xb7c44000)
libXpm.so.4 => /usr/lib/libXpm.so.4 (0xb7c2e000)
libdl.so.2 => /lib/tls/libdl.so.2 (0xb7c2a000)
libXau.so.6 => /usr/lib/libXau.so.6 (0xb7c27000)
/lib/ld-linux.so.2 (0xb7f84000)
libXdmcp.so.6 => /usr/lib/libXdmcp.so.6 (0xb7c21000)

 >> Надо, кстати, заметить, что в отличии от огнелиса эти двое проходят Acid2
 >> успешно. Не считая ещё и кучи фич, которых в firefox'е просто нету.

 ИЛ> Не знаю какие там у конкверера фичи, но от файрфоксовского
 ИЛ> XUL я реально тащусь. Просто тащусь. Файрфокс заточен не под
 ИЛ> пользователя-лемминга, а под пользователя способного написать
 ИЛ> для себя десять строчек кода. И это здорово.

Я не нашел на ЭТО вменяемой документации.  Невменяемой, впрочем, тоже.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Рюкзак не пересобирают, рюкзак укладывают! (c)Руна


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

Mikhail Gusarov -> debian-russian@lists.debian.org  @ Sun, 24 Sep 2006 01:42:53 
+0700:

 AB>> опера + (но скорее минус) 25 виджетов

 MG> Ну, mozex в опере не сделать (хотя несколько дней соответствующий баг
 MG> им загнали в багтрекер, будут делать). Вечная проблема закрытого
 MG> софта, да.

Мне помнится, что он и в тормозилле, мягко говоря, не работал.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

The Eclipse Platform is an open and extensible platform
for anything and yet nothing in particular.
apt-cache show eclipse-platform


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 22 Sep 2006 18:05:09 +0400:

 >> > А насчет фич... я вот че-то не могу придумать такую фичу, какая была бы 
 >> > в конкуероре или опере, но ее не было в фаерфоксе.
 >> Во-первых, отображение access keys. Зайди Konqueror'ом, например, на

 >> Единственное, чем подкупает огнелис - это плагины. Но я использовал только
 >> лишь Adblock, который теперь и в Konqueror есть. Ещё недостаток огнелиса -
 >> очень медленная скорость загрузки. И через некоторое время у меня почему-то 
 >> он

 ИЛ> XUL это не только плагины. XUL может работать и без установки. На
 ИЛ> нем можно в 10 (хорошо, в 100 ;-} ) строчек потрясающие вещи
 ИЛ> делать.

В 100 - это перебор.  В 10 - было бы нормально.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

... и углупился в свои мысли
Кнышев


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-23 Thread Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

  MG>> Ну, mozex в опере не сделать (хотя несколько дней
 MG>> соответствующий баг им загнали в багтрекер, будут
 MG>> делать). Вечная проблема закрытого софта, да.

 AC> Мне помнится, что он и в тормозилле, мягко говоря, не работал.

А это уже другая проблема: весь внутренний API всегда разрабатывался
по модели "добавим вот такую фичу, чтобы сделать вот эту штуку в
браузере в следующей версии", поэтому и сам он жуткий, и документации
нифига нет, и многие (не предусмотренные изначально) вещи делаются с
помощью очень долгих танцев с бубном.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-24 Thread Иван Лох

On Sat, Sep 23, 2006 at 08:03:06PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
> As a sidenote... Пользователя настолько терпеливого, что способен
> написать для себя десять строк кода, перед этим проведя несколько
> десятков часов в гугле, пытаясь найти хоть сколько-нибудь внятные как
> reference manual, так и programmers' guide.

http://www.xulplanet.com/tutorials/xultu/ 

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Иван Лох

On Sat, Sep 23, 2006 at 11:19:03PM +0400, Artem Chuprina wrote:
> Иван Лох -> debian-russian@lists.debian.org  @ Fri, 22 Sep 2006 16:19:19 
> +0400:
> Я иногда тоже.  Это повод держать в памяти gtk'шные библиотеки!?

> libXaw.so.7 => /usr/lib/libXaw.so.7 (0xb7f1b000)

Хорошо ;-} я использую gvim с антиалиасингом ;-}

>  ИЛ> пользователя-лемминга, а под пользователя способного написать
>  ИЛ> для себя десять строчек кода. И это здорово.
> 
> Я не нашел на ЭТО вменяемой документации.  Невменяемой, впрочем, тоже.

А эта, чем не вменяемая? 

http://www.xulplanet.com/tutorials/xultu/
http://xulplanet.com/references/

>  ИЛ> XUL это не только плагины. XUL может работать и без установки. На
>  ИЛ> нем можно в 10 (хорошо, в 100 ;-} ) строчек потрясающие вещи
>  ИЛ> делать.
> 
> В 100 - это перебор.  В 10 - было бы нормально.

100 это 10 строк кода + темплейт. Форматированный и откомментированный.

И потом, как и с любыми скриптами, copy&paste из одного в другой.

-- 
Иван Лох


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

>> Opera только недавно научилась нормально с ajax'ом работать,
MD> Эээ... а кто такой ajax? На сколько я знаю браузер должен уметь
MD> работать с четырьмя вещами: HTML, CSS, DOM и JavaScript. К какой
MD> из этих четырех принадлежит ajax?

К JavaScript.

>> А насчет фич... я вот че-то не могу придумать такую фичу, какая
>> была бы в конкуероре или опере, но ее не было в фаерфоксе.
MD> Во-первых, отображение access keys. Зайди Konqueror'ом, например,
MD> на en.wikipedia.org и нажми клавишу Control и забудь про мышь и
MD> кнопку Tab. Очень удобная фишка.

Ну, эти access keys в большинстве случаев неюзабельны, так как
control+что-то - это те кейбиндинги, которые удобны для постоянной
работы, а в качестве access keys это очень неудобно.

MD> Далее, открой Konqueror кликни правой кнопкой в status bar,
MD> выбери "Разделить по горизонтали или вертикали". Можешь теперь
MD> просматривать в двух панелях странички. Незаменимый метод, когда
MD> шаришься по инет-магазинам, в которых нету встроенного способа
MD> провести сравнение двух товаров. У Opera есть Mouse gestures (в
MD> KDE их вроде тоже приделать можно, но не пробовал).

Mouse gestures абсолютно бесполезная фишка, потому как шорткаты явно
быстрее. А вот управляемость с клавиатуры - это важно.

Про konqueror не знаю, а у firefox есть преимущество перед opera -
это нормальный поиск (то есть нормальный инткрементальный по одному
кейбиндингу). В opera "начать поиск" и "найти cледующий" - это два
РАЗНЫХ кейбиндинга, и это серьёзный недостаток.

Что с этим у konqueror?

MD> Единственное, чем подкупает огнелис - это плагины. Но я
MD> использовал только лишь Adblock, который теперь и в Konqueror
MD> есть. Ещё недостаток огнелиса - очень медленная скорость
MD> загрузки. И через некоторое время у меня почему-то он начинает
MD> жрать 100% процессора.

Firefox говно, с этим согласен. Но оcтальное тоже имеет серьёзные
недостатки. В opera, например, нельзя настроить интерфейс так,
чтобы строка меню и адресная строка были в одну линию (так место
экономится).

В konqueror можно табы показывать слева?

btw, konqueror распространён ещё меньше оперы, следовательно,
вероятность того, что в нём сайт не будет работать, довольно высока.

--
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update


 ИЛ> Не знаю какие там у конкверера фичи, но от файрфоксовского XUL я
 ИЛ> реально тащусь. Просто тащусь. Файрфокс заточен не под
 ИЛ> пользователя-лемминга, а под пользователя способного написать для
 ИЛ> себя десять строчек кода. И это здорово.

  Если один таб в firefox тормозит (например, по причине большого
  навороченного js в том табе, или когда firefox туда мегабайтный
  post-запрос отправляет, или когда там документ со сложной структурой
  рендерится), тормозить будет весь firefox.

  Это приговор для этого софта.  Потому что получается, что firefox
  тормозит _всегда_ (в моём применении, естественно).

PS: про свистопляску с кейбиндингами молчу - это мелкие проблемы.

-- 
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Artem Chuprina

Ruslan Kosolapov -> debian-russian@lists.debian.org @ Mon, 25 Sep 2006
10:03:30 +0700:

RK> Про konqueror не знаю, а у firefox есть преимущество перед opera -
RK> это нормальный поиск (то есть нормальный инткрементальный по одному
RK> кейбиндингу). В opera "начать поиск" и "найти cледующий" - это два
RK> РАЗНЫХ кейбиндинга, и это серьёзный недостаток.

А когда это у ff он стал по одному кейбиндингу!? Всю жизнь "find next"
был отдельным. Ну, правда, некоторое время назад он научился find as
you type, но это фича сомнительного свойства. Зато у оперы инкрементный
поиск - это честный псевдорежим.

Это я тут на свежую оперу смотрю третий день... Пока неплохо. tab
extensions у ff позволяют поведение табов настроить лучше, но зато опера
не теряет клавитурного фокуса. А у ff это настолько часто, что можно
считать, что он не управляется с клавиатуры.

--
Artem Chuprina
RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Реляционная база данных - это не единственный способ сделать дурацкий поиск.
Victor Wagner

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Max Dmitrichenko

В сообщении от 25 Сентябрь 2006 07:03 Ruslan Kosolapov написал(a):
>  MD> Эээ... а кто такой ajax? На сколько я знаю браузер должен уметь
>  MD> работать с четырьмя вещами: HTML, CSS, DOM и JavaScript. К какой
>  MD> из этих четырех принадлежит ajax?
> 
>   К JavaScript.
Просто не интересовался этим AJAX'ом, поэтому вопрос - это какая-то
рекомендация/стандарт/RFC?

>  MD> Во-первых, отображение access keys. Зайди Konqueror'ом, например,
>  MD> на en.wikipedia.org и нажми клавишу Control и забудь про мышь и
>  MD> кнопку Tab.  Очень удобная фишка.
> 
>   Ну, эти access keys в большинстве случаев неюзабельны, так как
>   control+что-то - это те кейбиндинги, которые удобны для постоянной
>   работы, а в качестве access keys это очень неудобно.

В том-то и дело, что access keys работают _без_ нажатого Control. Ты
нажимаешь его один раз, они у тебя появляются на экране у соответсвующих
ссылок. Дальше ты жмешь просто нужную клавишу и он туда переходит. Ещё
раз нажимаешь Control - они исчезают. Очень удобно.

>   Mouse gestures абсолютно бесполезная фишка, потому как шорткаты явно
>   быстрее.  А вот управляемость с клавиатуры - это важно.
Ну кому как. Я сам тоже их не очень пользую, если под руки опера попадается,
но некоторым юзерам полезно.

>   Про konqueror не знаю, а у firefox есть преимущество перед opera -
>   это нормальный поиск (то есть нормальный инткрементальный по одному
>   кейбиндингу).  В opera "начать поиск" и "найти cледующий" - это два
>   РАЗНЫХ кейбиндинга, и это серьёзный недостаток.

Э... IIRC, у огнелиса два кейбиндинга Ctrl-f начать поиск, Ctrl-g найти далее.

>   Что с этим у konqueror?
Тот, что в Sarge вообще не умеет инкрементальный, и это немного огорчает. В
последних версиях не знаю - может приделали.

>   Firefox говно, с этим согласен.  Но оcтальное тоже имеет серьёзные
>   недостатки.  В opera, например, нельзя настроить интерфейс так,
>   чтобы строка меню и адресная строка были в одну линию (так место
>   экономится).
У меня вообще меню в стиле MacOS. Если мне места мало, то я переключаю его
во весь экран.
 
>   В konqueror можно табы показывать слева?
Нет, вроде. И, по-моему, это не удобно.

>   btw, konqueror распространён ещё меньше оперы, следовательно,
>   вероятность того, что в нём сайт не будет работать, довольно высока.
Значит гавенный сайт, у которого криворукий веб-дезигнер :)

--
  Макс


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Roman Cheplyaka

* Ruslan Kosolapov <[EMAIL PROTECTED]> [2006-09-25 10:03:30+0700]
>  MD> Во-первых, отображение access keys. Зайди Konqueror'ом, например,
>  MD> на en.wikipedia.org и нажми клавишу Control и забудь про мышь и
>  MD> кнопку Tab.  Очень удобная фишка.
>   Ну, эти access keys в большинстве случаев неюзабельны, так как
>   control+что-то - это те кейбиндинги, которые удобны для постоянной
>   работы, а в качестве access keys это очень неудобно.
Дык вы с ними не работали ни разу, а говорите, что неюзабельны.
А коли б работали -- знали бы, что если нажать Ctrl, появятся буковки, и
если потом нажать, к примеру, Q, перейдете по соответствующей ссылке,
или к соотв. контролу. А Ctrl+Q -- это выход (по умолчанию). Они друг
другу ничуть не мешают.
-- 
Roman I. Cheplyaka
Государство -- учреждение для поддержания внутреннего мира и внешних войн.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 >> К JavaScript.
 MD> Просто не интересовался этим AJAX'ом, поэтому вопрос - это
 MD> какая-то рекомендация/стандарт/RFC?

Это buzzword.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Artem Chuprina

Max Dmitrichenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 25 Sep 2006 
19:12:03 +0400:

 >>   Mouse gestures абсолютно бесполезная фишка, потому как шорткаты явно
 >>   быстрее.  А вот управляемость с клавиатуры - это важно.
 MD> Ну кому как. Я сам тоже их не очень пользую, если под руки опера
 MD> попадается, но некоторым юзерам полезно.

Есть полтора полезных жеста.  "Открыть эту ссылку в
foreground/background табе".  Средняя кнопка настраивается только на
один из вариантов.  Поскольку она одна.  Мышью - потому что "эту ссылку".

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Fill the difference...


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Eugene V. Kravtsoff

В сообщении от 25 сентября 2006 06:03 Ruslan Kosolapov написал(a):

>   Firefox говно, с этим согласен.  Но оcтальное тоже имеет серьёзные
>   недостатки.  В opera, например, нельзя настроить интерфейс так,
>   чтобы строка меню и адресная строка были в одну линию (так место
>   экономится).
>
>   В konqueror можно табы показывать слева?
>
>   btw, konqueror распространён ещё меньше оперы, следовательно,
>   вероятность того, что в нём сайт не будет работать, довольно высока.
на движке khtml сделан не только konqueror но и safari в mac os x
так что вышесказанное могу подтвердить, есть сайт который нормально 
отображается в opera, FF, и совершенно расползается в konq :-(

-- 
WBR, Eugene V. Kravtsoff || EK01-UANIC, KRAV-RIPE
JID: [EMAIL PROTECTED], ICQ: 930-128-41
Mobile: 8 044 592 01 67
MSN: [EMAIL PROTECTED], LJ : 


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Dmitry Nezhevenko

On Mon, Sep 25, 2006 at 11:03:51PM +0400, Artem Chuprina wrote:
> 
> Есть полтора полезных жеста.  "Открыть эту ссылку в
> foreground/background табе".  Средняя кнопка настраивается только на
> один из вариантов.  Поскольку она одна.  Мышью - потому что "эту ссылку".
> 

У меня в konqueror:
 * Средняя кнопка - открыть в background tab-е
 * Shift + средняя кнопка - открыть в foreground tab-е

IMHO достаточно удобно

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Artem Chuprina

Dmitry Nezhevenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 25 Sep 2006 
23:45:15 +0300:

 DN>  * Shift + средняя кнопка - открыть в foreground tab-е

Отказать.  Задействует обе руки.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

на вопрос "как дела?" отвечать "304 Not Modified"
http://bash.org.ru/quote.php?num=20466


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Dmitry Nezhevenko

On Tue, Sep 26, 2006 at 02:08:15AM +0400, Artem Chuprina wrote:
> Dmitry Nezhevenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Mon, 25 Sep 2006 
> 23:45:15 +0300:
> 
>  DN>  * Shift + средняя кнопка - открыть в foreground tab-е
> 
> Отказать.  Задействует обе руки.
> 

А что в это время должна делать другая рука? У меня лежит на клавиатуре..
Периодически зажимая Shift, Ctrl+W и другие хоткеи

-- 
WBR, Dmitry

signature.asc
Description: Digital signature

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

RK>> Про konqueror не знаю, а у firefox есть преимущество перед opera
RK>> - это нормальный поиск (то есть нормальный инткрементальный по
RK>> одному кейбиндингу). В opera "начать поиск" и "найти cледующий"
RK>> - это два РАЗНЫХ кейбиндинга, и это серьёзный недостаток.
AC> А когда это у ff он стал по одному кейбиндингу!? Всю жизнь "find
AC> next" был отдельным. Ну, правда, некоторое время назад он
AC> научился find as you type, но это фича сомнительного свойства.

Для того, чтобы начать искать - не надо кейбиндинга. Получается
один кейбиндинг - fined next :)

AC> Зато у оперы инкрементный поиск - это честный псевдорежим.

В firefox мне было удобнее, хоть там и не честный псевдорежим.

AC> Это я тут на свежую оперу смотрю третий день... Пока неплохо.
AC> tab extensions у ff позволяют поведение табов настроить лучше, но
AC> зато опера не теряет клавитурного фокуса. А у ff это настолько
AC> часто, что можно считать, что он не управляется с клавиатуры.

Я давно на opera перелез, но всё равно не доволен.

--
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.

--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update


 >>  MD> Эээ... а кто такой ajax? На сколько я знаю браузер должен
 >>  MD> уметь работать с четырьмя вещами: HTML, CSS, DOM и
 >>  MD> JavaScript. К какой из этих четырех принадлежит ajax?
 >> К JavaScript.
 MD> Просто не интересовался этим AJAX'ом, поэтому вопрос - это
 MD> какая-то рекомендация/стандарт/RFC?

  Ну, если при разговоре о JavaScript уместно употреблять слово
  "стандарт", то да.

 >> Про konqueror не знаю, а у firefox есть преимущество перед opera -
 >> это нормальный поиск (то есть нормальный инткрементальный по
 >> одному кейбиндингу).  В opera "начать поиск" и "найти cледующий" -
 >> это два РАЗНЫХ кейбиндинга, и это серьёзный недостаток.
 MD> Э... IIRC, у огнелиса два кейбиндинга Ctrl-f начать поиск, Ctrl-g
 MD> найти далее.

  Начать поиск - это просто начать вбивать слово.  Не надо там
  кейбиндинга.

 >> Что с этим у konqueror?
 MD> Тот, что в Sarge вообще не умеет инкрементальный, и это немного
 MD> огорчает.

  Это ставит "нет" на konqueror, по крайней мере для меня (я в
  браузере в основном текст смотрю, и листать ручками до нужного места
  в документе http://www.w3.org/TR/html4/, например, я не хочу).

 MD> В последних версиях не знаю - может приделали.

  Посмотрю у коллег, что да как...

 >> Firefox говно, с этим согласен.  Но оcтальное тоже имеет серьёзные
 >> недостатки.  В opera, например, нельзя настроить интерфейс так,
 >> чтобы строка меню и адресная строка были в одну линию (так место
 >> экономится).
 MD> У меня вообще меню в стиле MacOS.  Если мне места мало, то я
 MD> переключаю его во весь экран.

  Меню?  Или konqueror?  У меня почти всегда браузер на весь экран,
  всё равно лишняя строчка имеет цену.

 >> В konqueror можно табы показывать слева?
 MD> Нет, вроде. И, по-моему, это не удобно.

  Если 40 расположить вверху, то их названия либо будут нечитаемые,
  либо придётся скроллить.  40 табов слева влезают все, и названия у
  них читаемые.  У меня экран довольно широкий, с полосой для табов
  места для текста как раз столько, чтобы длина строки была не слишком
  длинной для удобного чтения.

 >> btw, konqueror распространён ещё меньше оперы, следовательно,
 >> вероятность того, что в нём сайт не будет работать, довольно
 >> высока.
 MD> Значит гавенный сайт, у которого криворукий веб-дезигнер :)

  Сайт нужен мне, а не веб-дезигнер-у (btw, он тут не при чём
  совершенно).  На сайты, которые мне не нужны, я и не хожу.

-- 
Ruslan Kosolapov
Plesk QA Department Second Manager
SWsoft, Inc.


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-25 Thread Aleksey Luzin


Max Dmitrichenko wrote:

  btw, konqueror распространён ещё меньше оперы, следовательно,
  вероятность того, что в нём сайт не будет работать, довольно высока.


Значит гавенный сайт, у которого криворукий веб-дезигнер :)

  
В корне не верное заблуждение. Например в konqueror'е раньше(не знаю как 
сейчас) нельзя было переопределить css'ом вид input'a. Тобишь он был 
стандартного kdeшного вида.

Так же в konqueror'е не работают большинство(а может и все) визивики.


--
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-26 Thread Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 DN> В konqueror? И как это было сделано?

В Opera. Пошёл в настройки и повесил :) В konqueror - не знаю.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

On Tue, Sep 26, 2006 at 10:34:36PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
>  DN> В konqueror? И как это было сделано?
> 
> В Opera. Пошёл в настройки и повесил :) В konqueror - не знаю.
> 

У меня не работает... Прописал на Button8 и Button9 действия Back и
Forward соответственно. Номера кнопок взял согласно выводу xev. Хотя мне
оно особо и не надо :)

-- 
WBR, Dmitry

signature.asc
Description: Digital signature

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

On Tue, Sep 26, 2006 at 04:29:20PM +0400, Artem Chuprina wrote:
>  DN> А что в это время должна делать другая рука? У меня лежит на клавиатуре..
>  DN> Периодически зажимая Shift, Ctrl+W и другие хоткеи
> 
> А у меня - чай пьет.

Тоже вариант :)) Хотя при чаепитии можно и правой кнопкой щелкнуть и
выбрать где открыть.

PS. Бывают еще мышки с > 3 кнопками.. Правда как прикрутить лишнюю кнопку
к какому-либо из браузеров... 

-- 
WBR, Dmitry

signature.asc
Description: Digital signature

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

On Tue, Sep 26, 2006 at 09:54:45PM +0700, Mikhail Gusarov wrote:
> 
> You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:
> 
>  DN> PS. Бывают еще мышки с > 3 кнопками.. Правда как прикрутить
>  DN> лишнюю кнопку к какому-либо из браузеров...
> 
> А в чём проблема? У меня дополнительные кнопки на back/forward
> висят. Да и с FF проблем не должно быть с его keyconfig extension.
> 

В konqueror? И как это было сделано?

-- 
WBR, Dmitry


signature.asc
Description: Digital signature

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-26 Thread Mikhail Gusarov


You ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 DN> PS. Бывают еще мышки с > 3 кнопками.. Правда как прикрутить
 DN> лишнюю кнопку к какому-либо из браузеров...

А в чём проблема? У меня дополнительные кнопки на back/forward
висят. Да и с FF проблем не должно быть с его keyconfig extension.

-- 
JID: [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-26 Thread Artem Chuprina

Dmitry Nezhevenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 26 Sep 2006 
01:49:06 +0300:

 >>  DN>  * Shift + средняя кнопка - открыть в foreground tab-е
 >> 
 >> Отказать.  Задействует обе руки.

 DN> А что в это время должна делать другая рука? У меня лежит на клавиатуре..
 DN> Периодически зажимая Shift, Ctrl+W и другие хоткеи

А у меня - чай пьет.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

А рафинированных эстетов на праздник жизни не приглашали.
Ольга Брилева в <[EMAIL PROTECTED]>


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update

2006-09-26 Thread Artem Chuprina

Dmitry Nezhevenko -> debian-russian@lists.debian.org  @ Tue, 26 Sep 2006 
18:47:06 +0300:

 >>  DN> В konqueror? И как это было сделано?
 >> 
 >> В Opera. Пошёл в настройки и повесил :) В konqueror - не знаю.
 >> 

 DN> У меня не работает... Прописал на Button8 и Button9 действия Back и
 DN> Forward соответственно. Номера кнопок взял согласно выводу
 DN> xev. Хотя мне оно особо и не надо :)

А у меня, блин, работает.  Штатное, прописанное там 6 и 7.  Вправо-влево
на тачпаде.  Надо залезть и оторвать нафиг.

-- 
Artem Chuprina
RFC2822:  Jabber: [EMAIL PROTECTED]

Может, тебе еще секретный ключ от шкатулки с сильмариллами?
(С)энта


-- 
To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED]
with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]

Re: [--Obscene--] Re: firefox update