sorry, test
тест -- С уважением, Карелин А.П. begin:vcard fn;quoted-printable:=D0=9A=D0=B0=D1=80=D0=B5=D0=BB=D0=B8=D0=BD =D0=90=D0=BB=D0=B5=D0=BA=D1=81= =D0=B5=D0=B9 =D0=9F=D0=B5=D1=82=D1=80=D0=BE=D0=B2=D0=B8=D1=87 n;quoted-printable;quoted-printable:=D0=9A=D0=B0=D1=80=D0=B5=D0=BB=D0=B8=D0=BD;=D0=90=D0=BB=D0=B5=D0=BA=D1=81=D0=B5=D0=B9 org;quoted-printable:=D0=97=D0=90=D0=9E "=D0=93=D0=B8=D1=80=D0=BE=D0=BE=D0=BF=D1=82=D0=B8=D0=BA= =D0=B0" adr;quoted-printable;quoted-printable:;;;=D0=A1=D0=B0=D0=BD=D0=BA=D1=82-=D0=9F=D0=B5=D1=82=D0=B5=D1=80=D0=B1=D1=80= =D0=B3;;;=D0=A0=D0=BE=D1=81=D1=81=D0=B8=D1=8F email;internet:[EMAIL PROTECTED] title;quoted-printable:=D0=93=D0=BB=D0=B0=D0=B2=D0=BD=D1=8B=D0=B9 =D0=BA=D0=BE=D0=BD=D1=81=D1=82= =D1=80=D1=83=D0=BA=D1=82=D0=BE=D1=80 tel;work:+78125424602 tel;fax:+78127024274 tel;cell:+79214276887 x-mozilla-html:FALSE url:http://www.gyro.ru version:2.1 end:vcard
не приходят письма из рассылки... тест, sorry
не приходят письма из рассылки... тест, sorry -- With Best Regards Andrey A. MINEEV
Re: [JT]Sorry for offtop
Maksim A. Boyko -> debian-russian@lists.debian.org @ Wed, 1 Nov 2006 19:01:12 +0300: >> Поделитесь опытом, подскажите, к кому обратиться с вопросом >> об изготовлении сайта. >> Я не дезайнер, моей фантазии не хватает. То что предлагал шефу - не >> нравится >> внешний вид (мои поделия). Сайт не сложный, даже примитивный. HTML, PHP, >> JavaScript, простая навигация по страницам. Главная страница с новостями, >> контакты, список товаров с характеристиками и внешним видом. MAB> тяжело что ли посмотреть на то что есть в инете с сделать самому MAB> похожее? С _дизайном_ этот номер проходит только у тех, у кого нет проблем с тем, чтобы сделать самому. -- Artem Chuprina RFC2822: Jabber: [EMAIL PROTECTED] Ошибка в мигель-ДНКазе Mike Novikoff in <[EMAIL PROTECTED]> -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: [JT]Sorry for offtop
Обратитесь ко мне ;)
Re: [JT]Sorry for offtop
On Wed, Nov 01, 2006 at 05:54:12PM +0300, Мажурин И.М. wrote: > Извеняюсь за оффтоп, уважаемое сообщество. > > Поделитесь опытом, подскажите, к кому обратиться с вопросом > об изготовлении сайта. > Я не дезайнер, моей фантазии не хватает. То что предлагал шефу - не нравится > внешний вид (мои поделия). Сайт не сложный, даже примитивный. HTML, PHP, > JavaScript, простая навигация по страницам. Главная страница с новостями, > контакты, список товаров с характеристиками и внешним видом. тяжело что ли посмотреть на то что есть в инете с сделать самому похожее? -- С уважением, Maksim A. Boyko Registered Linux user #385502 Debian/GNU Linux (Sarge) "Only two things are infinite, the universe and human stupidity, and I'm not sure about the former." Albert Einstein -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
[JT]Sorry for offtop
Извеняюсь за оффтоп, уважаемое сообщество. Поделитесь опытом, подскажите, к кому обратиться с вопросом об изготовлении сайта. Я не дезайнер, моей фантазии не хватает. То что предлагал шефу - не нравится внешний вид (мои поделия). Сайт не сложный, даже примитивный. HTML, PHP, JavaScript, простая навигация по страницам. Главная страница с новостями, контакты, список товаров с характеристиками и внешним видом. Спасибо. __ Мажурин И.
test sorry
sorry test post
sorry, test.
Приветствую, тест -- Denis. Беду накликал...
Re: sorry, offtopic
Alex Snaga wrote: Здравствуйте. Вы писали 27 марта 2003 г., 15:07:58: ГА> Ужасно извиняюсь, но у меня горит. А так как здесь, думаю, достаточно ГА> много студентов, то может и найдется кто-нибудь, кто с проблемой ГА> сталкивался. ГА> Ищу я pdf файл, учебник, rtfm и.т.п, где подробно и нормальному ГА> смертному понятно описаны задачи на составление и решение ГА> дифференциальных уравнений первого и второго порядка. Например, ГА> описывающие колебания в rlc цепи, колебания маятника. Решать то я их ГА> умею, но составлять научиться мне ужастно необходимо. ГА> Искал я на яндексе, плевался он всякой навороченой и накрученой ГА> информацией для старших научных сотрудников. Согласен, я не долго и не ГА> основательно искал, кто ищет, тот всегда найдет. Но у меня просто время ГА> поджимает. ГА> Спасибо заранее. Не совсем понял что нужно конкретно? Если по "составлению" дифуров (т.е. имеем 3 шарика нужно описать их движение или 40 конденсаторов и индуктивностей связать в колебательный контур)то физику тебе в руки. :-> А если по решению то могу выложить на паб пару тройку книг с диска R&C Dynamics запакованных в DJVU именно на составление. тяжелые ли файлы и что такой за формат?
sorry, offtopic
Ужасно извиняюсь, но у меня горит. А так как здесь, думаю, достаточно много студентов, то может и найдется кто-нибудь, кто с проблемой сталкивался. Ищу я pdf файл, учебник, rtfm и.т.п, где подробно и нормальному смертному понятно описаны задачи на составление и решение дифференциальных уравнений первого и второго порядка. Например, описывающие колебания в rlc цепи, колебания маятника. Решать то я их умею, но составлять научиться мне ужастно необходимо. Искал я на яндексе, плевался он всякой навороченой и накрученой информацией для старших научных сотрудников. Согласен, я не долго и не основательно искал, кто ищет, тот всегда найдет. Но у меня просто время поджимает. Спасибо заранее.
test [sorry]
---
Re: Sorry: Java
Hi, Яву не знаю, но здравый смысл подсказывает: 1) когда символы читаются из файла, подразумевается что они в iso-1 кодировке. Их надо явно переводить из koi8-r в юникод чтобы все было ОК. 2) В случае когда строка задана в сырцах ее показывают квадратиками из-за того, что ява не знает каким шрифтом ее рисовать (эту проблему я встречал в ява-апплетах под линуксом, желающих писать по русски, но ее решением не занимался). Возможно стоит просто поставить шрифты с кодировкой iso-646 в которых ЕСТЬ русские глифы (таковые есть в поставке АСПЛинукса 7.3). On Wed, Jan 29, 2003 at 09:30:10AM +0500, Viktor Vislobokov wrote: > Привет всем! > > Заранее извиняюсь за возможный offtopic, но я уже не знаю > где бы спросить про это дело. Одна надежда, что среди > подписчиков найдутся люди решившие эту проблему. > > Итак дано: JDK 1.3.1 (последняя стабильная версия) > Системная локаль: KOI8-R > > Компиляция идет с ключем -encoding KOI8_R (в принципе > без него также) > > Есть русские буквы в файле в кодировке KOI8-R. > Строки из файла читаются через RandomAccess > После чего, если попытаться вывести их System.out.println, > то вместо русских букв будут видны только знаки вопроса. > Зато если такие строки поместить в какой-либо > графический виджет (например JLabel) > то все прекрасно кажет по-русски. > > А теперь берем строку с русскими буквами в KOI8-R в > программе: > String mystring = "Проба"; > (Можно те же самые буквы задать с помощью уникодных > последовательностей \u\u и т.д. - результат > будет тот же) > Теперь: > System.out.println показывает нормальные русские > буквы, но при попытке вставить такую строку в > виджет - вместо русских букв видны > квадратики. > > И непонятно что теперь с этим делать. Может кто-то > мне подскажет как перекодировать или преобразовать > строку объявленную в программе в такой вид, чтобы > в виджетах она отображалась по-русски? > > С уважением, Виктор > > P.S. Попытки найти информацию об этом в литературе или > в Инете результатов не дали - везде только про Винду. > Неужто никто в Linux не пишет на Java? > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] -- Best regards, -Vlad
Sorry: Java
Привет всем! Заранее извиняюсь за возможный offtopic, но я уже не знаю где бы спросить про это дело. Одна надежда, что среди подписчиков найдутся люди решившие эту проблему. Итак дано: JDK 1.3.1 (последняя стабильная версия) Системная локаль: KOI8-R Компиляция идет с ключем -encoding KOI8_R (в принципе без него также) Есть русские буквы в файле в кодировке KOI8-R. Строки из файла читаются через RandomAccess После чего, если попытаться вывести их System.out.println, то вместо русских букв будут видны только знаки вопроса. Зато если такие строки поместить в какой-либо графический виджет (например JLabel) то все прекрасно кажет по-русски. А теперь берем строку с русскими буквами в KOI8-R в программе: String mystring = "Проба"; (Можно те же самые буквы задать с помощью уникодных последовательностей \u\u и т.д. - результат будет тот же) Теперь: System.out.println показывает нормальные русские буквы, но при попытке вставить такую строку в виджет - вместо русских букв видны квадратики. И непонятно что теперь с этим делать. Может кто-то мне подскажет как перекодировать или преобразовать строку объявленную в программе в такой вид, чтобы в виджетах она отображалась по-русски? С уважением, Виктор P.S. Попытки найти информацию об этом в литературе или в Инете результатов не дали - везде только про Винду. Неужто никто в Linux не пишет на Java?
sorry, test
test
test, sorry
тест, test -- To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
sorry
Опс. Извиняюсь, я случайно продублировал письмо. Еще раз примите мои извинения.
sorry second test
-- Alexander B Kuznetsov aka basil [EMAIL PROTECTED] icq:47003055
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Mon, 5 Nov 2001 10:51:01 +0300 (MSK) Victor Wagner <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Sun, 4 Nov 2001, Fedor Zuev wrote: > > > îÕ ÔÁË ÅÓÌÉ × ÒÅÚÕÌØÔÁÔÅ Õ ÎÅÇÏ ÄÉËÁÑ ÚÁÇÒÕÚËÁ ËÏÍÐÁ ÐÒÉ > > ÄÏÓÔÕÐÅ Ë ÓÁÊÔÕ - ÚÎÁÞÉÔ ÎÅ ÓÁÍÏÅ ÕÍÎÏÅ Ó ÆÕÎËÃÉÏÎÁÌØÎÏÊ ÔÏÞËÉ > > ÚÒÅÎÉÑ ÒÅÛÅÎÉÅ, ÎÅ ÔÁË ÌÉ? > > ïÐÑÔØ ÖÅ, ÜÔÏ ÚÁ×ÉÓÉÔ. ÷ ÎÏÒÍÅ-ÔÏ ÚÁÇÒÕÚËÁ ÎÏÒÍÁÌØÎÁÑ, ÅÓÌÉ ÉÄÉÏÔ > Ó wgetoÍ (Á ÓËÏÒÅÅ Ó TeleportPro) ÎÅ ÐÒÉÛÅÌ. > > åÓÌÉ ÐÒÉÛÅÌ, ÓËÁÖÅÍ ÇÕÇÏÌÏ×ÓËÉÊ ÉÎÄÅËÓÁÔÏÒ, ÔÏ Ó ÎÉÍ ×ÏÏÂÝÅ ÒÁÚÇÏ×ÏÒ > ÏÔÄÅÌØÎÙÊ - ÅÍÕ ÎÁÄÏ ÏÔÄÁÔØ ÄÌÑ ÉÎÄÅËÓÁÃÉÉ ÔÅËÓÔÙ ÂÅÚ ÎÁ×ÉÇÁÃÉÏÎÎÙÈ > ÍÅÎÀ. á ÔÏ ÂÙÌÏ ÔÁËÏÅ ÄÅÌÏ, × íÏÓËÏ×ÓËÏÍ ìÉÂÅÒÔÁÒÉÕÍÅ ÓÌÏ×Ï æÕÔÕÒÏÆÒÏÎÔÉÒ > ÚÁÉÎÄÅËÓÉÒÏ×ÁÌÏÓØ ÎÁ ÷óåè ÓÔÒÁÎÉÃÁÈ. ôÁË ËÁË × ÍÅÎÀ ÐÏÐÁÌÏ. > > > > WH>õÇÕÍ. úÁ ÉÓËÌÀÞÅÎÉÅÍ ÔÏÇÏ, ÞÔÏ ËÌÉÅÎÔÙ ÒÅÄËÏ ÏÂÈÏÄÑÔ ×ÅÓØ > > WH>ÓÁÊÔ, ÄÁ ÅÝÅ É Ó ÔÁËÉÍÉ ÓËÏÒÏÓÔÑÍÉ, ËÁË ÜÔÏ ÄÅÌÁÅÔ ËÁÞÁÌËÁ. > > > > îÕ É ÞÔÏ. úÁÔÏ ÞÅÌÏ×ÅË ÓËÁÞÁÌ ÓÅÂÅ ÚÅÒËÁÌÏ - É ÂÏÌØÛÅ > > ÂÅÓÐÏËÏÉÔØ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. > > èÅ-ÈÅ. úÎÁÅÍ ÍÙ ÜÔÏ "ÂÅÓÐÏËÏÉÔØ ÎÅ ÂÕÄÅÔ" - ÞÅÒÅÚ Ä×Á ÄÎÑ ÏÂÒÁÔÎÏ ÐÒÉÄÅÔ, > ÔÁË ËÁË Õ ÐÏÌÏ×ÉÎÙ ÓÔÒÁÎÉà Last-Modified ÓÍÅÎÉÔÓÑ - ÇÄÅ-ÔÏ ÒÅÐÌÉËÕ > ÚÁÐÏÓÔÉÌÉ, ÇÄÅ-ÔÏ ÏÐÅÞÁÔËÕ ÐÏÐÒÁ×ÉÌÉ, ÇÄÅ-ÔÏ ÐÏÒÑÄÏË ÓÔÁÔÅÊ × ÒÕÂÒÉËÅ > ÐÅÒÅÓÔÁ×ÉÌÉ. > > > ÷ÏÔ ÔÏÌØËÏ ÎÅ ÎÁÄÏ ÐÒÉÚÙ×ÁÔØ Ë ËÒÅÓÔÏ×ÙÍ ÐÏÈÏÄÁÍ ÐÒÏÔÉ× > > ÓÐÁÍÅÒÏ×. > > îÁÄÏ. ïÓÏÂÅÎÎÏ ÐÒÏÔÉ× ÔÅÈ, ËÏÔÏÒÙÅ CodeRed É Nimda ÓÐÁÍÑÔ. ñ ÄÁ×ÎÏ > ÐÒÉÚÙ×ÁÀ ÔÒÅÂÏ×ÁÔØ ÞÔÏ-ÔÏ ÔÉÐÁ ×ÏÄÉÔÅÌØÓËÉÈ ÐÒÁ× ÓÏ ×ÓÅÈ ËÔÏ ÖÅÌÁÅÔ > ÓÁÍÏÓÔÏÑÔÅÌØÎÏ ÁÄÍÉÎÉÓÔÒÉÒÏ×ÁÔØ ËÏÍÐØÀÔÅÒ, ÐÏÄËÌÀÞÅÎÎÙÊ Ë ÉÎÔÅÒÎÅÔÕ. > > é ËÁÒÁÔØ ÚÁ ÓÏÚÄÁÎÉÅ "ÓÅÔÅ×Ï-ÔÒÁÎÓÐÏÒÔÎÙÈ ÐÒÏÉÓÛÅÓÔ×ÉÊ" ÏÔËÌÀÞÅÎÉÅÍ > ÎÁ ÓÒÏË ÄÏ ÔÒÅÈ ÌÅÔ. > =) ÜÔÏ ÏÞÅÎØ ÓÍÅÛÎÏ, ÎÏ ÜÔÏ ÎÅ ÆÉÄÏ - ÐÒÏÓÔÏ ÔÁË ÎÉËÏÇÏ ÔÙ ÎÅ ÏÔËÌÀÞÉÛØ É ÎÉÞÅÇÏ ÎÅ ÐÒÅÄßÑ×ÉÛØ. ÜÔÏ Ó×ÏÂÏÄÎÁÑ ÓÅÔØ É ÓÐÏÓ ÂÏÒÏÔØÓÑ Ó ÌÁÍÅÒÁÍÉ - ÌÉÂÏ ÎÅ ÏÂÒÁÝÁÔØ ×ÎÉÍÁÎÉÑ, ÌÉÂÏ ÓÄÅÌÁÔØ ÅÍÕ ËÁËÕ É ÔÙËÎÕÔØ ÎÏÓÏÍ. ÈÏÔÑ ÅÓÌÉ ÔÙ × ÓÏÓÔÏÑÎÉÉ - ÍÏÖÅÛØ ÏÂßÑÓÔÎÉÔØ ÞÅÌÏ×ÅËÕ ÞÔÏ ËÁË É ÚÁÞÅÍ. ÅÓÌÉ ÔÙ ÓÁÍ ÐÏÎÉÍÁÅÛØ ÞÔÏ ÈÏÞÅÛØ ÄÏÎÅÓÔÉ ÄÏ ÎÅÇÏ É ÏÂÌÁÄÁÅÛØ ÄÏÓÔÁÔÏÞÎÏÊ ÓÐÏÓÏÂÎÏÓÔØÀ ÕÂÅÖÄÁÔØ - ÔÏ ÞÅÌÏ×ÅË ÔÅÂÑ ÐÏÊÍÅÔ É ÇÁÄÏÓÔÉ (ÄÁÖÅ ÎÅ ÕÍÙÛÌÅÎÎÏ) ÄÅÌÁÔØ ÎÅ ÂÕÄÅÔ. -- john chertihin
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
> "Victor" == Victor Wagner <[EMAIL PROTECTED]> writes: А --level=depth такие переходы игнорирует? Victor> Кстати, лучшим средством от wget является Victor> в директории с парочкой толстых статических pdf создать Victor> симлинк на саму себя. -- [EMAIL PROTECTED] do your own thing as well as you can
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Mon, Nov 05, 2001 at 10:17:43AM +0300, Victor Wagner wrote: > On Sat, 3 Nov 2001, Fedor Zuev wrote: > Ты никогда не слышал про такой класс софта, как content management system? > То что странички раздаются динамически означает всего лишь, что > сайт редактируют не посредством выкладывания на него готовых > html-файликов, а через web-интерйфейс же. Я свой ресурс -- www.1917.com редактирую и строю последние 3 года исключительно через web интерфейс, его объем около 100 Mb или более 2 страниц. Редакторов -- 8 человек, работающих через web-interface. Обновление ежедневное. Все ресурсы (включая разнообразные индексы) принципиально являются статическими, именно для удобства скачивания, свободного распростронения и кроссцитирования. А заодно и для минимизации загрузки сервера... Страницы можно создавать, редактировать, переименовывать, перемещать из раздела в раздел, изменять дизайн, иллюстрировать, удалять... Разумеется, права и так далее... Ах да забыл, есть еще CLI интерфейс, построенный на том-же классе, которым пользуюсь, зачастую, я и EMI (e-mail) интерфейс которым пользуется еще один человек у которого нет полноценного интернета, правда функции последнего ограничены созданием страниц... Это наверное static content management system? ;-} Иван Лох
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Mon, Nov 05, 2001 at 03:27:06PM +0300, Victor Wagner wrote: > On Mon, 5 Nov 2001, Ilya Anfimov wrote: > > > > > > > Опять же, это зависит. В норме-то загрузка нормальная, если идиот > > > с wgetoм (а скорее с TeleportPro) не пришел. > > > > А чем Вам не нравятся идиоты с TeleportPro? точнее, почему они > > нравятся меньше кретинов с IE 5? > > Тем что среди кретинов с IE 5 попадаются те, которые деньги платят. > Вот кретинов с IE 3 мы недавно поддерживать перестали. > Равно как и (эпитет скипнут) с Netscape 2.0. Да у тех, кто с TeleportPro, тоже IE 5. [skipped] > Чем и занимаемся. В принципе, на сильно динамичных сайтах товарисч > с wget-ом накажет себя сам сильнее, чем меня, ибо у него скорее > всего траффик дороже выйдет. Но когда они вылезают и возмущаются на > то что "что ж ваши сайты так скачивать неудобно", пофлеймить сам > бог велел. :-). Если так ставить вопрос, то наверное да. Тем более, что пофлеймить есть о чем. Но в оригинале был вопрос -- как защититься и понадежней от автоматов. > > Кстати, лучшим средством от wget является > в директории с парочкой толстых статических pdf создать > симлинк на саму себя. Продуктивная мысль. :-).
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Mon, 5 Nov 2001, Ilya Anfimov wrote: > > > > Опять же, это зависит. В норме-то загрузка нормальная, если идиот > > с wgetoм (а скорее с TeleportPro) не пришел. > > А чем Вам не нравятся идиоты с TeleportPro? точнее, почему они > нравятся меньше кретинов с IE 5? Тем что среди кретинов с IE 5 попадаются те, которые деньги платят. Вот кретинов с IE 3 мы недавно поддерживать перестали. Равно как и (эпитет скипнут) с Netscape 2.0. Что касается конкретно wget-а, то он ловится замечательно на том, что это едиственный User-Agent, который по собственной инициативе подставляет в URL :80. Недавно пришлось заниматься тем, чтобы прикручивать поддержку такого альтернативного синтаксиса. Ибо wget в своем праве. > Если проблемы с загрузкой от таких качальщиков -- ну > действительно, поставь proxy, устрой load balancing. Тем более, Чем и занимаемся. В принципе, на сильно динамичных сайтах товарисч с wget-ом накажет себя сам сильнее, чем меня, ибо у него скорее всего траффик дороже выйдет. Но когда они вылезают и возмущаются на то что "что ж ваши сайты так скачивать неудобно", пофлеймить сам бог велел. Кстати, лучшим средством от wget является в директории с парочкой толстых статических pdf создать симлинк на саму себя. > > Надо. Особенно против тех, которые CodeRed и Nimda спамят. Я давно > > призываю требовать что-то типа водительских прав со всех кто желает > > самостоятельно администрировать компьютер, подключенный к интернету. > > > > И карать за создание "сетево-транспортных происшествий" отключением > > на срок до трех лет. > > Централизованно и государственно -- это совсем без мазы. Будет Государственно - это бесполезно абсолютно. Интернет не имеет границ, как бы некоторым того не хотелось. Заметим, что правила дорожного движения нынче плюс-минус стандартизованы в мировом масштабе. > еще хуже, чем на дорогах. Ты когда-нибудь ездил там, где эти правила _соблюдают_? > А частные инициативы, не имеющие законодательной силы, но > более-менее действцющие уже появились. Это ORBS-ы всякие? -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Mon, Nov 05, 2001 at 10:51:01AM +0300, Victor Wagner wrote: > On Sun, 4 Nov 2001, Fedor Zuev wrote: > > > Ну так если в результате у него дикая загрузка компа при > > доступе к сайту - значит не самое умное с функциональной точки > > зрения решение, не так ли? > > Опять же, это зависит. В норме-то загрузка нормальная, если идиот > с wgetoм (а скорее с TeleportPro) не пришел. А чем Вам не нравятся идиоты с TeleportPro? точнее, почему они нравятся меньше кретинов с IE 5? Если проблемы с загрузкой от таких качальщиков -- ну действительно, поставь proxy, устрой load balancing. Тем более, что полумеры против скачивания помогут только против тех, кто действительно хотел (вот придурок-то) какую-то пользу для себя из сайта извлечь. А проблемы с загрузкой ты огребешь по полной, если какой-нибудь шутник решит намеренный DOS устроить. [skipped] > > Вот только не надо призывать к крестовым походам против > > спамеров. > > Надо. Особенно против тех, которые CodeRed и Nimda спамят. Я давно > призываю требовать что-то типа водительских прав со всех кто желает > самостоятельно администрировать компьютер, подключенный к интернету. > > И карать за создание "сетево-транспортных происшествий" отключением > на срок до трех лет. Централизованно и государственно -- это совсем без мазы. Будет еще хуже, чем на дорогах. А частные инициативы, не имеющие законодательной силы, но более-менее действцющие уже появились.
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sun, 4 Nov 2001, Fedor Zuev wrote: > Ну так если в результате у него дикая загрузка компа при > доступе к сайту - значит не самое умное с функциональной точки > зрения решение, не так ли? Опять же, это зависит. В норме-то загрузка нормальная, если идиот с wgetoм (а скорее с TeleportPro) не пришел. Если пришел, скажем гуголовский индексатор, то с ним вообще разговор отдельный - ему надо отдать для индексации тексты без навигационных меню. А то было такое дело, в Московском Либертариуме слово Футурофронтир заиндексировалось на ВСЕХ страницах. Так как в меню попало. > WH>Угум. За исключением того, что клиенты редко обходят весь > WH>сайт, да еще и с такими скоростями, как это делает качалка. > > Ну и что. Зато человек скачал себе зеркало - и больше > беспокоить не будет. Хе-хе. Знаем мы это "беспокоить не будет" - через два дня обратно придет, так как у половины страниц Last-Modified сменится - где-то реплику запостили, где-то опечатку поправили, где-то порядок статей в рубрике переставили. > Вот только не надо призывать к крестовым походам против > спамеров. Надо. Особенно против тех, которые CodeRed и Nimda спамят. Я давно призываю требовать что-то типа водительских прав со всех кто желает самостоятельно администрировать компьютер, подключенный к интернету. И карать за создание "сетево-транспортных происшествий" отключением на срок до трех лет. -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sat, 3 Nov 2001, Fedor Zuev wrote: > >> В своей массе люди пользующиеся wget -r знают зачем им это надо... Как > > VW>К сожалению, они не знают, какие проблемы они при этом создают серверу, > VW>на который они лазят, и другим его пользователям. > > Как активный пользователь wget-а :-), возражу на это, что > если контент, который имеет смысл скачивать подобным образом, Ты никогда не видел дискуссий, которые имеет смысл скачивать таким способом? > раздается в виде cgi-шек, то, IMHO,в большинстве случаев это > означает либо, что у сайта что-то не в порядке с построением, либо у Ты никогда не слышал про такой класс софта, как content management system? То что странички раздаются динамически означает всего лишь, что сайт редактируют не посредством выкладывания на него готовых html-файликов, а через web-интерйфейс же. > авторов сайта, как бы это помягче выразиться, коммерческие > сооображения возобладали над функциональными (имеет место попытка Скорее наоборот, функциональные соображения (удобство обновления информации) возобладали над коммерческими (стоимость потребного сервера). -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Re: OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sun, Nov 04, 2001 at 04:46:07AM +0800, Fedor Zuev wrote: > Ну так если в результате у него дикая загрузка компа при > доступе к сайту - значит не самое умное с функциональной точки > зрения решение, не так ли? При условии достаточно мощного компьютера -- это перестает быть проблемой. > CGI, конечно, никто не запретит. Но не стоит притворяться наивным и > не понимающим, _для чего_ применяются, как правило, такие Нет, я действительно не понимаю, для чего такого страшного и ужасного они применяются. > конструкции. (HINT: На bugs.debian.org cgi-шек чуть-чуть, если > вообще есть. Да н?? Вы давно там были, уважаемый?? Вам ls -la с bugs.debian.org показать? > А закон сравнительно старый. С 1993 гда уже действует. Текст по почте приветствуется ;) > Ну и что. Зато человек скачал себе зеркало - и больше > беспокоить не будет. Будет. Если ему интересны изменения. Он может быть, каждую ночь свою качалку пускает, чтобы чего не пропустить. > WH>Вот этого я вообще не понял. Кому и что я должен платить за > WH>_cвой_ сайт и за _свои_ решения о расположении на нем страниц? > > Производителям железа. За более мощный комп. Провайдеру. За > канал потолще. Это да. Но Ваше высказывание предполагало, что я мол, должен платить "братве", то есть пользователям. -- Regards, Wartan. "Computers are not intelligent. They only think they are."
OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sat, 3 Nov 2001, Wartan Hachaturow wrote: >> авторов сайта, как бы это помягче выразиться, коммерческие >> сооображения возобладали над функциональными (имеет место попытка WH>Я что-то не вижу разницы в функциональности. Возможно, ему так WH>удобнее -- может быть, он все свои страницы в базе хранит. Ну так если в результате у него дикая загрузка компа при доступе к сайту - значит не самое умное с функциональной точки зрения решение, не так ли? WH>> обойти ст. 18 ЗоАП или что-то в этом же роде). WH>О. Вот это сильно. То есть существует закон, который не позволяет мне WH>делать cgi, которое отдает страницы, вместо статического наполнения? WH>Его, наверное, наш парламент принимал. В третьем чтении. WH>"Не верю!" (C) Я, пока что, сказал "обойти", а не "нарушить". Использовать CGI, конечно, никто не запретит. Но не стоит притворяться наивным и не понимающим, _для чего_ применяются, как правило, такие конструкции. (HINT: На bugs.debian.org cgi-шек чуть-чуть, если вообще есть. Несмотря на то, что контент, казалось бы, располагает.) А закон сравнительно старый. С 1993 гда уже действует. WH>> Для статического контента, AFAIK, разница будет небольшая. WH>Угум. За исключением того, что клиенты редко обходят весь WH>сайт, да еще и с такими скоростями, как это делает качалка. Ну и что. Зато человек скачал себе зеркало - и больше беспокоить не будет. WH>> Просто технически. Хочешь вести дела на "чиста деловой" основе WH>> будь готов платить за это полную, "чиста деловую" цену. WH>Вот этого я вообще не понял. Кому и что я должен платить за WH>_cвой_ сайт и за _свои_ решения о расположении на нем страниц? Производителям железа. За более мощный комп. Провайдеру. За канал потолще. WH>>Ниче. Волк - санитар леса. WH>"Спамеры -- санитары интернета". Угум. Вот только не надо призывать к крестовым походам против спамеров.
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, Nov 02, 2001 at 10:33:04PM +0300, Nick Potemkin wrote: > > Хм.. Понимаешь, анархисты, которые кричат "качали, качаем и будем ... sudo rm -rf большой базар > и написать :) Различные умные идеи принимаются с благодарностью :) Дорогой, зачем такую ценную информацию в инет выкладываешь? Ты хотя бы зашифруй её так, чтобы никто прочитать не сумел. А то ведь это извращение - читать читай, а копировать не моги. Забудем на миг, что запретить копировать технически невозможно, извратами заниматься лучше в интимной обстановке, а не в приличной рассылке. > Nick Potemkin Auf Wiederlesenophil aka Д-р Антикоммуний -- Oleg P. Philon http://gomelug.agava.ru/articles Linux Lab, Gomel, Belarus mailto:[EMAIL PROTECTED] http://anticommunist.narod.ru mailto:[EMAIL PROTECTED]
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sun, 4 Nov 2001 00:38:59 +0800 (IRKT) Fedor Zuev <[EMAIL PROTECTED]> wrote: > On Fri, 2 Nov 2001, Nick Potemkin wrote: > > NP>Если 1% пользователей создают мне проблемы тем, что загружают > NP>канал и сервак роботизированным скачиванием - я их просто > NP>отключу. И как раз это и будет "добросовестное отношение" к > NP>остальным 99% пользователей. А попутно еще и небольшая > NP>гарантия того, что я не увижу на митинке на сидюке все данные > NP>с моего сайта. ... > NP>Подводя итог такой, неожиданно оказавшейся интересной, теме :) > NP>Как я понял - такого софта либо не существует, либо народ о > NP>нем просто не знает. Хотя я подумал - если такой софт будет > NP>общедоступен и общеизвестен - никто не помешает "супостатам", > NP>поняв его алгоритм работы, сделать "противоядие" :) Так что > NP>придется самому поднапрячься и написать :) Различные умные > NP>идеи принимаются с благодарностью :) > > Умная идея номер один. Вам стоило бы таки определиться, > зачем все же лежит контент у Вас на сайте. > > Или он выложен для всеобщего сведения - и тогда ваша > задача состоит только в минимизации загрузки сервера. Которая > решается, IMHO, не в последнюю очередь, оптимизацией структуры сайта > - заменой, где можно, динамических страниц на статические, возможно > - выкладывание части информации в виде удобных для загрузки > компрессированных архивов итд. Установка прокси-сервера перед http портом в режиме акселерации? ... -- VEL-RIPE ICQ UIN# 3159256
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, 2 Nov 2001, Nick Potemkin wrote: NP>Это явно не относится NP>к дебиану, как, впрочем, и весь этот тред :) Ну отчего же. У меня есть подозрение, что нужного Вам софта в дистрибутиве Debian не найдется как раз в связи с DFSG. NP>Если 1% пользователей создают мне проблемы тем, что загружают NP>канал и сервак роботизированным скачиванием - я их просто NP>отключу. И как раз это и будет "добросовестное отношение" к NP>остальным 99% пользователей. А попутно еще и небольшая NP>гарантия того, что я не увижу на митинке на сидюке все данные NP>с моего сайта. Неправомерное блокирование компьютерной информации. Ст. 272ч.2. УК До пяти лет лагерей. 8-| Нет, я не думаю чтобы Вас кто-либо действительно засудил и засадил за это. Однако _понимать_, что то, чем Вы собираетесь заниматься, есть уголовщина, или, во всяком случае, на грани того, было бы весьма полезно. NP>> Просто технически. Хочешь NP>> вести дела на "чиста деловой" основе - будь готов платить за это NP>> полную, "чиста деловую" цену. Вон, как у www.microsoft.com vs NP>> ftp.cdrom.com - при примерно одинаковом полезном трафике у первых NP>> навороченная многоуровневая система, а у вторых - обычный писюк NP>Хм.. Во-первых не надо сравнивать сайты суппорта и некоммерческий NP>ftp. Это несколько разные вещи. Во-вторых - упадет ftp.cdrom.com или NP>будет с него плохо качатся - скажут "ну и ладно". А упадет microsoft - NP>поднимется ТАКАЯ буча... Что-то я не заметил, чтобы ftp.cdrom.com падал чаще чем www.microsoft.com. Скорее уж наоборот. И, потом, ftp.cdrom.com (он же ftp.freebsd.org, он же что-то-там-slackware итд.) помимо всего прочего также является "сайтом суппорта" для пары-тройки ОС и этак дюжины неслабых по популярности программ (типа Quake, например) NP>> Конечно, придумать способов не пущать роботов можно кучу - NP>> сделать минимальный промежуток времени между двумя запросами с NP>> одного IP, отслеживать обход дерева, анализировать запрос на NP>> количество мусора в нем (мало - значит робот) итд. NP>Угу... Вот именно что-то подобное и хочется. Нормальные люди, AFAIK, просто ограничивают траффик|количество одновременных соединений|количество соединений в минуту с одного хоста (только не спрашивайте меня - как. Сам знаю только понаслышке). И таким образом _свои_ _действительные_ проблемы в основном решают. А попытки строить юзеров, указывать им, что они вправе, а что не вправе делать на своем конце IP-трубы (притом, как я уже говорил, в конфликте с законом), ни к чему хорошему не приведут. NP>Подводя итог такой, неожиданно оказавшейся интересной, теме :) NP>Как я понял - такого софта либо не существует, либо народ о NP>нем просто не знает. Хотя я подумал - если такой софт будет NP>общедоступен и общеизвестен - никто не помешает "супостатам", NP>поняв его алгоритм работы, сделать "противоядие" :) Так что NP>придется самому поднапрячься и написать :) Различные умные NP>идеи принимаются с благодарностью :) Умная идея номер один. Вам стоило бы таки определиться, зачем все же лежит контент у Вас на сайте. Или он выложен для всеобщего сведения - и тогда ваша задача состоит только в минимизации загрузки сервера. Которая решается, IMHO, не в последнюю очередь, оптимизацией структуры сайта - заменой, где можно, динамических страниц на статические, возможно - выкладывание части информации в виде удобных для загрузки компрессированных архивов итд. Или же Вы хотите сохранить полный контроль над выложенной информацией. Тогда нужно заключать с юзерами договор, о том, что они могут и чего не могут, выдавать им пароль (возможно - забесплатно и просто путем тыканья кнопочки на том же сайте) и далее пускать по этому паролю. Отслеживание действий юзера при этом становится тривиальным. Попытка получить одновременно и то, и другое, внутренне бессмысленна (как и любая другая попытка достичь одновременно двух взаимно-исключающих целей) и приведет только к тому, что Ваш сайт станет глючен и неудобен для чтения, в том числе и для совершенно рядового юзера.
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sat, Nov 03, 2001 at 08:11:43AM +0300, Alexey Dejneka wrote: > Поменьше HTML на Web-страницах, побольше JavaScript; вообще > нужен только для электронных книг в формате PDF - и Wget Вам не > страшен. А от его злостного пользователя можно защититься красивыми И lynx тоже... И вообще лучше все делать на VBScript с картинками вместо текста... Есль ваша цель затруднить использование ваших ресурсов "нетипичными" пользователями lynx, wget, html2ps и т. д. -- вы безусловно не много потеряете -- %5 пользователей, не больше. Но подумайте -- вам это надо... Иван Лох
Re: robots detector [sorry for offtopic]
Здравствуйте! Nick Potemkin <[EMAIL PROTECTED]> writes: > > Конечно, придумать способов не пущать роботов можно кучу - > > сделать минимальный промежуток времени между двумя запросами с > > одного IP, отслеживать обход дерева, анализировать запрос на > > количество мусора в нем (мало - значит робот) итд. > > Угу... Вот именно что-то подобное и хочется. Поменьше HTML на Web-страницах, побольше JavaScript; вообще нужен только для электронных книг в формате PDF - и Wget Вам не страшен. А от его злостного пользователя можно защититься красивыми URL-ами: пропустите оригинальное название через uuencode. С уважением, Алексей Дейнека P.S. К счастью, любителей шифровать URL-ы пока почти нет, а скриптов сейчас раз в десять больше, чем текстов...
OFF: Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sat, Nov 03, 2001 at 03:04:20AM +0800, Fedor Zuev wrote: > если контент, который имеет смысл скачивать подобным образом, Например для сбора с него e-mail'ов в пользу спамеров, так? > авторов сайта, как бы это помягче выразиться, коммерческие > сооображения возобладали над функциональными (имеет место попытка Я что-то не вижу разницы в функциональности. Возможно, ему так удобнее -- может быть, он все свои страницы в базе хранит. > обойти ст. 18 ЗоАП или что-то в этом же роде). О. Вот это сильно. То есть существует закон, который не позволяет мне делать cgi, которое отдает страницы, вместо статического наполнения? Его, наверное, наш парламент принимал. В третьем чтении. "Не верю!" (C) > Для статического контента, AFAIK, разница будет небольшая. Угум. За исключением того, что клиенты редко обходят весь сайт, да еще и с такими скоростями, как это делает качалка. > В этой связи мне представляется вполне логичным и естественным, что > фирмы, не пожелавшие придерживаться добросовестных отношений к > ..э-э-э...интернет-сообществу "интернет-сообщество" = спамеры и пираты? > не будет также получать бонусов от > добросовестного отношения других к себе. Ой, как я не хочу от них вообще какого-либо отношения ;) > Просто технически. Хочешь вести дела на "чиста деловой" основе > будь готов платить за это полную, "чиста деловую" цену. Вот этого я вообще не понял. Кому и что я должен платить за _cвой_ сайт и за _свои_ решения о расположении на нем страниц? > Но, во первых, это только _слегка_ затруднит работу > скриптов|качалок, в конечном счете победа все равно будет за ними. Да, к сожалению. > Ниче. Волк - санитар леса. "Спамеры -- санитары интернета". Угум. -- Regards, Wartan. "Computers are not intelligent. They only think they are."
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Sat, Nov 03, 2001 at 03:04:20AM +0800, Fedor Zuev wrote: > Как активный пользователь wget-а :-), возражу на это, что > если контент, который имеет смысл скачивать подобным образом, > раздается в виде cgi-шек, то, IMHO,в большинстве случаев это > означает либо, что у сайта что-то не в порядке с построением, либо у > авторов сайта, как бы это помягче выразиться, коммерческие > сооображения возобладали над функциональными (имеет место попытка > обойти ст. 18 ЗоАП или что-то в этом же роде). Для статического > контента, AFAIK, разница будет небольшая. Хм.. Понимаешь, анархисты, которые кричат "качали, качаем и будем качать и нас#$ть нам на загрузку сайта, канала и проблемы других посетителей" были есть и будут. Вот с ними (типа тебя :) ) и надо боротся. Кстати, что там гласит ст #18? :) По мэйлу, плз. Это явно не относится к дебиану, как, впрочем, и весь этот тред :) > В этой связи мне представляется вполне логичным и естественным, что > фирмы, не пожелавшие придерживаться добросовестных отношений к > ..э-э-э...интернет-сообществу, не будет также получать бонусов от > добросовестного отношения других к себе. Термин "добросовестное отношение" определи-ка... ИМХО - это поддержка данных на сайте в актуальном виде и быстрый ответ этого самого сайта на запросы пользователей. Если 1% пользователей создают мне проблемы тем, что загружают канал и сервак роботизированным скачиванием - я их просто отключу. И как раз это и будет "добросовестное отношение" к остальным 99% пользователей. А попутно еще и небольшая гарантия того, что я не увижу на митинке на сидюке все данные с моего сайта. Или что все емэйлы сайта попадут в базу к какому-нибудь спаммеру. > Просто технически. Хочешь > вести дела на "чиста деловой" основе - будь готов платить за это > полную, "чиста деловую" цену. Вон, как у www.microsoft.com vs > ftp.cdrom.com - при примерно одинаковом полезном трафике у первых > навороченная многоуровневая система, а у вторых - обычный писюк Хм.. Во-первых не надо сравнивать сайты суппорта и некоммерческий ftp. Это несколько разные вещи. Во-вторых - упадет ftp.cdrom.com или будет с него плохо качатся - скажут "ну и ладно". А упадет microsoft - поднимется ТАКАЯ буча... > Конечно, придумать способов не пущать роботов можно кучу - > сделать минимальный промежуток времени между двумя запросами с > одного IP, отслеживать обход дерева, анализировать запрос на > количество мусора в нем (мало - значит робот) итд. Угу... Вот именно что-то подобное и хочется. > Но, во первых, это только _слегка_ затруднит работу > скриптов|качалок, в конечном счете победа все равно будет за ними. Несомненно. Некоторые качалки можно отследить только руками, а некоторые - вообще нельзя. Но если нельзя, значит они качают столько же, и так же, сколько и среднестатистический юзер. А ежели так - ну и пусть себе качают. > А > во вторых - ударит не столько по качалкам, сколько по обычным > посетителям, которые подпадут под этот паттерн. Да, может быть и так... Правда не думаю, что обычный посетитель сможет попасть сразу под несколько роботовских паттернов. > Ниче. Волк - санитар леса. Ребеночка вместе с водой не выплесни, санитар... Подводя итог такой, неожиданно оказавшейся интересной, теме :) Как я понял - такого софта либо не существует, либо народ о нем просто не знает. Хотя я подумал - если такой софт будет общедоступен и общеизвестен - никто не помешает "супостатам", поняв его алгоритм работы, сделать "противоядие" :) Так что придется самому поднапрячься и написать :) Различные умные идеи принимаются с благодарностью :) -- Nick Potemkin
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, 2 Nov 2001, Victor Wagner wrote: >> В своей массе люди пользующиеся wget -r знают зачем им это надо... Как VW>К сожалению, они не знают, какие проблемы они при этом создают серверу, VW>на который они лазят, и другим его пользователям. Как активный пользователь wget-а :-), возражу на это, что если контент, который имеет смысл скачивать подобным образом, раздается в виде cgi-шек, то, IMHO,в большинстве случаев это означает либо, что у сайта что-то не в порядке с построением, либо у авторов сайта, как бы это помягче выразиться, коммерческие сооображения возобладали над функциональными (имеет место попытка обойти ст. 18 ЗоАП или что-то в этом же роде). Для статического контента, AFAIK, разница будет небольшая. В этой связи мне представляется вполне логичным и естественным, что фирмы, не пожелавшие придерживаться добросовестных отношений к ..э-э-э...интернет-сообществу, не будет также получать бонусов от добросовестного отношения других к себе. Просто технически. Хочешь вести дела на "чиста деловой" основе - будь готов платить за это полную, "чиста деловую" цену. Вон, как у www.microsoft.com vs ftp.cdrom.com - при примерно одинаковом полезном трафике у первых навороченная многоуровневая система, а у вторых - обычный писюк (по крайне мере было так года полтора-два назад, когда я услыщал эту байку.). Конечно, придумать способов не пущать роботов можно кучу - сделать минимальный промежуток времени между двумя запросами с одного IP, отслеживать обход дерева, анализировать запрос на количество мусора в нем (мало - значит робот) итд. Но, во первых, это только _слегка_ затруднит работу скриптов|качалок, в конечном счете победа все равно будет за ними. А во вторых - ударит не столько по качалкам, сколько по обычным посетителям, которые подпадут под этот паттерн. VW>К тому же этих рекурсивных качалок сейчас развелось немерянное VW>количество и далеко не все они имеют такой "высокий входной VW>барьер" как wget. Ниче. Волк - санитар леса.
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, 2 Nov 2001, Anatoly Pugachev wrote: AP>On Fri, Nov 02, 2001 at 02:48:51PM +0300, Nick Potemkin wrote: AP>> > авторизации для ее получения), все остальное -- нонсенс AP>> AP>> Не совсем так. Также бывает наложенное правообладателем правило получения AP>> информации пользователем сайта. Но мы отклонились от темы :) AP>А где про это почитать? Неужто у нас в законе так и написано? Нигде. Гон это.
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, 2 Nov 2001, Иван Лох wrote: > > Выкачивание динамических сайтов wget -r это тоже нонсенс. Который к тому > > же еще и сервер заметно пригружает. > > В своей массе люди пользующиеся wget -r знают зачем им это надо... Как К сожалению, они не знают, какие проблемы они при этом создают серверу, на который они лазят, и другим его пользователям. К тому же этих рекурсивных качалок сейчас развелось немерянное количество и далеко не все они имеют такой "высокий входной барьер" как wget. -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, Nov 02, 2001 at 03:18:57PM +0300, Victor Wagner wrote: > > Выкачивание динамических сайтов wget -r это тоже нонсенс. Который к тому > же еще и сервер заметно пригружает. В своей массе люди пользующиеся wget -r знают зачем им это надо... Как правило "ограничивают" доступ к библиотекам разного рода, что на мой взгляд, глубоко порочная и крайне малоэффективная практика. Иван Лох
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, 2 Nov 2001, Иван Лох wrote: > > Может кто-нибудь знает-сталкивался с программами, которые по лог-файлу > > апача могут определить робота, который скачивает данные с сайта? > > В основном интересует защита от "самописных" роботов всяких супостатов, > > То есть если я сказал wget -rl1 http://... > то я супостат от которого надо защищаться? По моему это противоречит не > только здравому смыслу, но и фундаментальным принципам, заложенным в > основу интернета. Бывает информация открытая и закрытая (то есть требующая > авторизации для ее получения), все остальное -- нонсенс Выкачивание динамических сайтов wget -r это тоже нонсенс. Который к тому же еще и сервер заметно пригружает. -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, Nov 02, 2001 at 02:48:51PM +0300, Nick Potemkin wrote: > > авторизации для ее получения), все остальное -- нонсенс > > Не совсем так. Также бывает наложенное правообладателем правило получения > информации пользователем сайта. Но мы отклонились от темы :) А где про это почитать? Неужто у нас в законе так и написано? -- /mator
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, Nov 02, 2001 at 02:31:53PM +0300, Иван Лох wrote: > То есть если я сказал wget -rl1 http://... > то я супостат от которого надо защищаться? Безусловно. Т.к. я не могу знать для чего ты выкачиваешь такой объем информации - для личных целей, или для целей перепродажи или спама. > По моему это противоречит не > только здравому смыслу, но и фундаментальным принципам, заложенным в > основу интернета. > Бывает информация открытая и закрытая (то есть требующая > авторизации для ее получения), все остальное -- нонсенс Не совсем так. Также бывает наложенное правообладателем правило получения информации пользователем сайта. Но мы отклонились от темы :) -- Nick Potemkin
Re: robots detector [sorry for offtopic]
On Fri, Nov 02, 2001 at 02:16:48PM +0300, Nick Potemkin wrote: > Я понимаю, что вопрос не связан с дебианом, но все-таки :) > > Может кто-нибудь знает-сталкивался с программами, которые по лог-файлу > апача могут определить робота, который скачивает данные с сайта? > В основном интересует защита от "самописных" роботов всяких супостатов, То есть если я сказал wget -rl1 http://... то я супостат от которого надо защищаться? По моему это противоречит не только здравому смыслу, но и фундаментальным принципам, заложенным в основу интернета. Бывает информация открытая и закрытая (то есть требующая авторизации для ее получения), все остальное -- нонсенс Иван Лох
Re: offtopic - sorry (was: чем дебиан лучше)
> > Ну, не знаю, как Linux, но уж чпукс-то -- точно не юникс :)) > > А мне почему-то казалось, что наоборот. Поскольку существует > определенный > метод сертификации, прохождение которого позволяет производителю ОС > гордо > заявлять, что вот у нас Unix. И по-моему HP/UX эту сертификацию > проходил. Да знаю я :) Ты смайлики видел? (И когда-нибудь с чпуксом дело имел? Думаю -- да.) > Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] > Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 > Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 > http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus -- Alexey Vyskubov [EMAIL PROTECTED] Research Engineer Mobile:358-(050)-483-95-05 Nokia Research Center Home:358-(09)-813-87-74 http://www.nokia.comhttp://sator.research.nokia.com/~alv :))) P.S. You can access the latter page only from Nokia intranet :)
Re: offtopic - sorry (was: чем дебиан лучше)
On Fri, 17 Aug 2001, Alexey Vyskubov wrote: > From: Alexey Vyskubov <[EMAIL PROTECTED]> > Subject: offtopic - sorry (was: чем дебиан лучше) > > > все POP3 серверы. Также как Linux, AIX, HP/UX и т.д. - UNIX'ы > > Ну, не знаю, как Linux, но уж чпукс-то -- точно не юникс :)) А мне почему-то казалось, что наоборот. Поскольку существует определенный метод сертификации, прохождение которого позволяет производителю ОС гордо заявлять, что вот у нас Unix. И по-моему HP/UX эту сертификацию проходил. Кроме того, существует оригинальная codebase Unix, которая была использована при разработке HP/UX и не была - при разработке Linux. Вообще, почти весь userland в Linux это GNU. А GNU is not Unix. По определению аббревиатуры GNU. -- Victor Wagner [EMAIL PROTECTED] Chief Technical Officer Office:7-(095)-748-53-88 Communiware.Net Home: 7-(095)-135-46-61 http://www.communiware.net http://www.ice.ru/~vitus
offtopic - sorry (was: чем де биан лучше)
> все POP3 серверы. Также как Linux, AIX, HP/UX и т.д. - UNIX'ы Ну, не знаю, как Linux, но уж чпукс-то -- точно не юникс :)) -- Алексей
Re: Sorry not ipac. "Debian craches"
не так давно пролетало сообщение, с подобным косяком. Может, поможет? Date: Tue, 20 Feb 2001 18:41:20 +0600 (NOVT) From: Maksim A. Nikulin <[EMAIL PROTECTED]> To: Pavel Orehov <[EMAIL PROTECTED]>, Nikolay Ilduganov <[EMAIL PROTECTED]> Subject: Ставьте новое ядро! (Re: Fw: Debian crashes. (fwd)) Вы это читали? Самое интересное внизу. Максим Никулин [EMAIL PROTECTED] -- Forwarded message -- Date: Tue, 20 Feb 2001 14:05:59 +0300 From: Andrey Kiselev <[EMAIL PROTECTED]> To: debian-russian@lists.debian.org Cc: [EMAIL PROTECTED] Subject: Re: Fw: Debian crashes. Resent-From: debian-russian@lists.debian.org API> > VM: do_try_to_free_pages failed for ... API> > API> > or API> > API> > kernel: eh? notify_parent with state 0? API> > API> > these two are the most often ones appear at console and in system logs. API> > And some errors programs from CRON report before crash of "out of memory" API> > errors, malloc failures or such... must be a memory leak or what ? API> > Nothing in process accounting logs seems to take that much memory (512 mb API> > RAM, 750 mb swap). API> > API> > Maybe this is 'coz of buggy hardware (we run on two Intel P-III 800mhz API> > CPUs) but it works fine usually and failures aren't that often... API> > API> > I'm running kernel 2.2.17 on Debian/GNU Linux 2.2 API> > anyone ever met such kind of problems ? Из архива списка рассылки linux-kernel: From: Alan Cox <[EMAIL PROTECTED]> Sender: [EMAIL PROTECTED] Precedence: bulk X-Mailing-List: linux-kernel@vger.kernel.org Status: RO > About once a week I get the 'VM: do_try_to_free_pages ...' error and > eventually get a complete system lockup. And just this morning it locked up Fixed in 2.2.19pre2 ^^^ On Thu, 22 Feb 2001, Alexey P. Ivanov wrote: > Date: Thu, 22 Feb 2001 18:45:13 +0500 > From: Alexey P. Ivanov <[EMAIL PROTECTED]> > To: debian-russian@lists.debian.org > Subject: Sorry not ipac. "Debian craches" > Resent-From: debian-russian@lists.debian.org > > > > Hello ppl ... > > Debian 2.2 kernel 2.2.17 > Падает с периодичностью в неделю вываливая на консоль следующее: > > VM: read_swap_page: page already in page cache > kernel panic: Freeing swap cache page > > Бед блок в области свапа ... ? > > Best regards. > > Alexey P. Ivanov > [ Adm ] > ICQ:[ 31089532 ] > E-Mail: [ [EMAIL PROTECTED] ] > > > > -- > To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] > with a subject of "unsubscribe". Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED] > >
Sorry not ipac. "Debian craches"
Hello ppl ... Debian 2.2 kernel 2.2.17 Падает с периодичностью в неделю вываливая на консоль следующее: VM: read_swap_page: page already in page cache kernel panic: Freeing swap cache page Бед блок в области свапа ... ? Best regards. Alexey P. Ivanov [ Adm ] ICQ:[ 31089532 ] E-Mail: [ [EMAIL PROTECTED] ]
sorry
сорри, после того, как послал письмо, у админа не пахал sendmail, и письма не принимались если не трудно пришлите ответы на "nmap difficulty level" PS: текст письма: >Hi debian-russian! >>запускаю значит "nmap -O My_IP" на своей машине (Debian 2.2r2 2.4.1) >он в difficulty выдает, что мол сложность полтора с лишним _миллиона_ >на машине никаких фаерволов не стоит, зато куча >открытых портов (9, 13, 21, 23, 25, 37, 53, 79, 80, 111, 113, 139, 515, 753, 6000) >>радом стоит БЗДя (4.2) (с админом, заботящемся о безопасности), где стоит фаервол >и открыто 21, 25, 53, 80, 110, 111, 587. Дык у него сложность всего около двадцати тысяч >>хотелось бы узнать, как такое может быть? > >>PS: сканил с другой манины - то-же самое > PPS: еще раз прошу прощения
sorry. moj test
test&
