Re: Debian e Ubuntu Caracteristicas diferenças e se melhanças - Agradecimentos
O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. Minha opinião: o Linux não precisa e nem vai mais engrenar em desktop... a era do desktop tá acabando (não q vá acabar, mas vai perder muita importância), e tá chegando a era dos mobile. E nesse aspecto o Linux tá dominando. Talvez não com a forma ideal, mas é um grande passo. Eu concordo que deva haver um meio termo. Mas acho que o papel da FSF é o ideal. É como aquele irmão chato que fica te regulando toda hora, pra você não ficar fazendo m*rda. Ela e o Stallman puxa a comunidade pra o caminho ideal ... Tiago Passos voxtiago ARROBA gmail PONTO com http://tiagopassos.com http://br.linkedin.com/pub/tiago-passos/24/995/aa4 http://twitter.com/blogtiagopassos http://last.fm/user/tiagopassos [image: http://sfx-images.mozilla.org/firefox/3.6/80x15_orange.png]http://br.mozdev.org/ Em 4 de novembro de 2010 09:49, roberval.s...@gmail.com roberval.s...@gmail.com escreveu: Salve galera e Tiago, Queria agradecer as explicações dos amigos, e o Tiago + GUILHERME ROCHA + Milhares, por responder a tudo sem polêmica, também fiz esta pergunta em outras listas e as responstas foram todas desencontradas, e eu diria até preconceituosas. Então vou desconsiderá-las e, aproveitar somente as desta lista. Aliás, o Tiago formatou tudo e colocou no site dele, o que achei ótimo e fácil de ler. informações muito esclarecedoras, arrisco até a dizer que é um grande material de estudo. Tiago, se eu pudesse pedir, seria legal atualizar essas páginas de vez em quando, para refletir sempre a situação atual. Eis a página do Tiago: http://tiagopassos.com/linux/239/Debian_e_Ubuntu__Caracteristicas_diferencas_e_semelhancas.htm E o último comentário que fizeram no artigo: ** . O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. ... Enviado por Luiz L. Marins http://luizmarins.rg3.net no dia 22/10/2010 Quanto a isso tenho somente o seguinte a acrescentar: Existem vários materiais que descrevem como países evoluíram rapidamente depois de uma liberação total e irrestrita de todos os direitos autorais no século passado. Naquela época, a coisa se limitava a poder copiar livros a mão mesmo, e todos poderem ir nas bibliotecas para ler, sem haver reservas somente aos nobres. Ou seja, quando se liberou a propriedade intelectual (de forma TOTAL e irrestrita), mutia gente cresceu. Concluindo: aqui o foco inicial vai mudar um pouco, mas lá vai: talvez, só talvez, esteja se aproximando a hora de se rever os termos do GNU para serem um pouco mais flexíveis. (por exemplo, trabalhar em conjunto com software proprietário) Assim como o pessoal do Software Proprietário, também. Precisamos crescer, e me parece que precisamos de liberdade para que isso aconteça. De Minha parte: simplesmente libero tudo o que tenho sem reservas, se for meu, pode usar sem nem mesmo me avisar de nada. Pode modificar como você quiser, e nem precisa informar que sou o autor. já, por educação e netiqueta, a estória é outra, digo por educação e cortesia, vou ficar feliz se me citar quando re-distribuir o que criei. obrigado []s Sena -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4cd2abd8.2080...@gmail.com
Re: Debian e Ubuntu Caracteristicas diferenças e semelhanças
Entendo, ... mas discordo, e respondo com as seguintes perguntas: 1. Porque o usuário final desktop é obrigado a aceitar e adotar o conceito proprietário de software livre da FSF? (sim, por que ela se apossou deste conceito e dita-o à sociedade). 2. É a FSF proprietária deste conceito? 3. É ela FSF que deve ditar o que devo e o que não devo usar, para ser acjeito por ela? 4. Consegue ela FSF suprir as necessidades da sociedade com este conceito? Segundo ela, nem o Debian é Software Livre; então, na prática, o conceito dela já está abandonado. Quem está resistindo são os programadores, que não querem perder o poder da telinha preta, e para isso precisam do código aberto. Havendo boa vontade, visão e mente aberta, é possível ajustar os dois lados. Rever o conceito atual aceitando o free-proprietário como também software-livre voltado para desktop, enfraquece o poder do programador, mas fortalece o linux. Se sotware-livre pode ser vendido, por que o software-gratuito não pode ser considerado também um software-livre? Seria possível ajustar a licença para algumas realidades, que só valeriam para o software-proprietário que fosse distribuído gratuitamente, por exemplo: a. Se o proprietário morre, quem continua? Pode-se incluir um parágrafo prevendo que neste caso, torne-se aberto, sem questionamento por pretensos herdeiros. b. Tempo de propriedade: Pode-se estipular um tempo de propriedade, digamos 5 anos, onde após esta data, tornar-se-ia aberto, mas garantindo comissões caso alguém aproveite o código e venha comercializa-lo. Lembremos: O Linux foi criado para a sociedade, não a sociedade para o Linux [luiz marins] Em 04-11-2010 11:26, Tiago Passos escreveu: O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. Minha opinião: o Linux não precisa e nem vai mais engrenar em desktop... a era do desktop tá acabando (não q vá acabar, mas vai perder muita importância), e tá chegando a era dos mobile. E nesse aspecto o Linux tá dominando. Talvez não com a forma ideal, mas é um grande passo. Eu concordo que deva haver um meio termo. Mas acho que o papel da FSF é o ideal. É como aquele irmão chato que fica te regulando toda hora, pra você não ficar fazendo m*rda. Ela e o Stallman puxa a comunidade pra o caminho ideal ... Tiago Passos voxtiago ARROBA gmail PONTO com http://tiagopassos.com http://br.linkedin.com/pub/tiago-passos/24/995/aa4 http://twitter.com/blogtiagopassos http://last.fm/user/tiagopassos http://sfx-images.mozilla.org/firefox/3.6/80x15_orange.png http://br.mozdev.org/ Em 4 de novembro de 2010 09:49, roberval.s...@gmail.com mailto:roberval.s...@gmail.com roberval.s...@gmail.com mailto:roberval.s...@gmail.com escreveu: Salve galera e Tiago, Queria agradecer as explicações dos amigos, e o Tiago + GUILHERME ROCHA + Milhares, por responder a tudo sem polêmica, também fiz esta pergunta em outras listas e as responstas foram todas desencontradas, e eu diria até preconceituosas. Então vou desconsiderá-las e, aproveitar somente as desta lista. Aliás, o Tiago formatou tudo e colocou no site dele, o que achei ótimo e fácil de ler. informações muito esclarecedoras, arrisco até a dizer que é um grande material de estudo. Tiago, se eu pudesse pedir, seria legal atualizar essas páginas de vez em quando, para refletir sempre a situação atual. Eis a página do Tiago: http://tiagopassos.com/linux/239/Debian_e_Ubuntu__Caracteristicas_diferencas_e_semelhancas.htm E o último comentário que fizeram no artigo: ** . O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. ... Enviado por Luiz L. Marins http://luizmarins.rg3.net no dia 22/10/2010 Quanto a isso tenho somente o seguinte a acrescentar: Existem vários materiais que descrevem como países evoluíram rapidamente depois de uma liberação total e irrestrita de todos os direitos autorais no século passado. Naquela época, a coisa se limitava a poder copiar livros a mão mesmo, e todos poderem ir nas bibliotecas para ler, sem haver reservas somente aos nobres. Ou seja, quando se liberou a propriedade intelectual (de forma TOTAL e irrestrita), mutia gente cresceu. Concluindo: aqui o foco
Re: Debian e Ubuntu Caracteristicas diferenças e semelhanças
Assim como você, muitos não concordam e optam por não seguir. O Ubuntu (Kubuntu, Xubuntu, etc.) pode ser a distro certa pra você. Em Qui, 2010-11-04 às 11:58 -0200, Luiz Marins escreveu: Entendo, ... mas discordo, e respondo com as seguintes perguntas: 1. Porque o usuário final desktop é obrigado a aceitar e adotar o conceito proprietário de software livre da FSF? (sim, por que ela se apossou deste conceito e dita-o à sociedade). Ela não se apossou deste conceito. Ela o criou. 2. É a FSF proprietária deste conceito? Como eu já disse, ela o criou. Segue e adota quem quiser. 3. É ela FSF que deve ditar o que devo e o que não devo usar, para ser acjeito por ela? Você continua livre pra fazer o que quiser... :) 4. Consegue ela FSF suprir as necessidades da sociedade com este conceito? Infelizmente, não. As tuas sugestões no final são válidas. A última, me parece, teria que passar pelo legislativo de cada país - uma vez que mexe no direito autoral. Segundo ela, nem o Debian é Software Livre; então, na prática, o conceito dela já está abandonado. Quem está resistindo são os programadores, que não querem perder o poder da telinha preta, e para isso precisam do código aberto. Havendo boa vontade, visão e mente aberta, é possível ajustar os dois lados. Rever o conceito atual aceitando o free-proprietário como também software-livre voltado para desktop, enfraquece o poder do programador, mas fortalece o linux. Se sotware-livre pode ser vendido, por que o software-gratuito não pode ser considerado também um software-livre? Seria possível ajustar a licença para algumas realidades, que só valeriam para o software-proprietário que fosse distribuído gratuitamente, por exemplo: a. Se o proprietário morre, quem continua? Pode-se incluir um parágrafo prevendo que neste caso, torne-se aberto, sem questionamento por pretensos herdeiros. b. Tempo de propriedade: Pode-se estipular um tempo de propriedade, digamos 5 anos, onde após esta data, tornar-se-ia aberto, mas garantindo comissões caso alguém aproveite o código e venha comercializa-lo. Lembremos: O Linux foi criado para a sociedade, não a sociedade para o Linux [luiz marins] Em 04-11-2010 11:26, Tiago Passos escreveu: O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. Minha opinião: o Linux não precisa e nem vai mais engrenar em desktop... a era do desktop tá acabando (não q vá acabar, mas vai perder muita importância), e tá chegando a era dos mobile. E nesse aspecto o Linux tá dominando. Talvez não com a forma ideal, mas é um grande passo. Eu concordo que deva haver um meio termo. Mas acho que o papel da FSF é o ideal. É como aquele irmão chato que fica te regulando toda hora, pra você não ficar fazendo m*rda. Ela e o Stallman puxa a comunidade pra o caminho ideal ... Tiago Passos voxtiago ARROBA gmail PONTO com http://tiagopassos.com http://br.linkedin.com/pub/tiago-passos/24/995/aa4 http://twitter.com/blogtiagopassos http://last.fm/user/tiagopassos http://sfx-images.mozilla.org/firefox/3.6/80x15_orange.png Em 4 de novembro de 2010 09:49, roberval.s...@gmail.com roberval.s...@gmail.com escreveu: Salve galera e Tiago, Queria agradecer as explicações dos amigos, e o Tiago + GUILHERME ROCHA + Milhares, por responder a tudo sem polêmica, também fiz esta pergunta em outras listas e as responstas foram todas desencontradas, e eu diria até preconceituosas. Então vou desconsiderá-las e, aproveitar somente as desta lista. Aliás, o Tiago formatou tudo e colocou no site dele, o que achei ótimo e fácil de ler. informações muito esclarecedoras, arrisco até a dizer que é um grande material de estudo. Tiago, se eu pudesse pedir, seria legal atualizar essas páginas de vez em quando, para refletir sempre a situação atual. Eis a página do Tiago: http://tiagopassos.com/linux/239/Debian_e_Ubuntu__Caracteristicas_diferencas_e_semelhancas.htm E o último comentário que fizeram no artigo: ** . O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux
Re: Debian e Ubuntu Caracteristicas diferenças e semelhanças - Agradecimentos
salve Luiz, valeu, já to lendo tudo! []s Sena Luiz Marins wrote: Obrigado Roberval, Salvei a página em pdf e arquivei aqui http://cid-54f6c35c8b5b33da.office.live.com/browse.aspx/Publica/Infolar/Linux/Tutoriais?uc=1 Abraços, [a propósito, procure na pasta um arquivo chamado /Pra não dizer que não falei das flores/ onde discuto na lista Debian a propriedade do conceito de software livre. Em 04-11-2010 10:49, roberval.s...@gmail.com escreveu: Salve galera e Tiago, Queria agradecer as explicações dos amigos, e o Tiago + GUILHERME ROCHA + Milhares, por responder a tudo sem polêmica, também fiz esta pergunta em outras listas e as responstas foram todas desencontradas, e eu diria até preconceituosas. Então vou desconsiderá-las e, aproveitar somente as desta lista. Aliás, o Tiago formatou tudo e colocou no site dele, o que achei ótimo e fácil de ler. informações muito esclarecedoras, arrisco até a dizer que é um grande material de estudo. Tiago, se eu pudesse pedir, seria legal atualizar essas páginas de vez em quando, para refletir sempre a situação atual. Eis a página do Tiago: http://tiagopassos.com/linux/239/Debian_e_Ubuntu__Caracteristicas_diferencas_e_semelhancas.htm E o último comentário que fizeram no artigo: ** . O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. ... Enviado por Luiz L. Marins http://luizmarins.rg3.net no dia 22/10/2010 Quanto a isso tenho somente o seguinte a acrescentar: Existem vários materiais que descrevem como países evoluíram rapidamente depois de uma liberação total e irrestrita de todos os direitos autorais no século passado. Naquela época, a coisa se limitava a poder copiar livros a mão mesmo, e todos poderem ir nas bibliotecas para ler, sem haver reservas somente aos nobres. Ou seja, quando se liberou a propriedade intelectual (de forma TOTAL e irrestrita), mutia gente cresceu. Concluindo: aqui o foco inicial vai mudar um pouco, mas lá vai: talvez, só talvez, esteja se aproximando a hora de se rever os termos do GNU para serem um pouco mais flexíveis. (por exemplo, trabalhar em conjunto com software proprietário) Assim como o pessoal do Software Proprietário, também. Precisamos crescer, e me parece que precisamos de liberdade para que isso aconteça. De Minha parte: simplesmente libero tudo o que tenho sem reservas, se for meu, pode usar sem nem mesmo me avisar de nada. Pode modificar como você quiser, e nem precisa informar que sou o autor. já, por educação e netiqueta, a estória é outra, digo por educação e cortesia, vou ficar feliz se me citar quando re-distribuir o que criei. obrigado []s Sena -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-portuguese-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org Archive: http://lists.debian.org/4cd2c1aa.4030...@gmail.com
Re: Debian e Ubuntu Caracteristicas diferenças e se melhanças
Segue meus 2 centavos de contribuição para esclarecer uma mente insistente! Leia as respostas abaixo. []s, Daniel Bessa -- P: Por que esta mensagem é tão curta? R: http://3frases.efetividade.net 2010/11/4 Luiz Marins luizmarins...@globomail.com Entendo, ... mas discordo, e respondo com as seguintes perguntas: 1. Porque o usuário final desktop é obrigado a aceitar e adotar o conceito proprietário de software livre da FSF? (sim, por que ela se apossou deste conceito e dita-o à sociedade). *R: Onde você leu que o usuário final é OBRIGADO a aceitar tudo o que vem da FSF? Mostre-me e eu renego tudo o que escrevi nesse e-mail.* 2. É a FSF proprietária deste conceito? *R: Você diria que o Aurélio ou o Houaiss é proprietário de todos os conceitos presentes em seus dicionários? A wikipedia é proprietária de todos aqueles conceitos nas suas páginas? Você não pode se apropriar de conceitos, você se apropria de marcas! A Mozilla é dona da marca Firefox, mas nada lhe tirará o direito de chamar o Firefox de um navegador ou de Web Browser ou de Xinforíncula!* 3. É ela FSF que deve ditar o que devo e o que não devo usar, para ser acjeito por ela? *R: Você não é aceito por ela! Você CONCORDA ou DISCORDA das idéias dela! Ela não lhe implora para que seja um seguidor da FSF, mas se as idéias dela lhe cativarem, você pode difundi-las.* *Se não gostou, crie sua própria fundação e seus próprios conceitos! Isso que é liberdade, você pode discordar!* 4. Consegue ela FSF suprir as necessidades da sociedade com este conceito? *R: Me diga uma pessoa ou organização que consegue suprir as necessidades da sociedade com um conceito! Isso está muito generalizado!* Segundo ela, nem o Debian é Software Livre; então, na prática, o conceito dela já está abandonado. Quem está resistindo são os programadores, que não querem perder o poder da telinha preta, e para isso precisam do código aberto. Havendo boa vontade, visão e mente aberta, é possível ajustar os dois lados. Rever o conceito atual aceitando o free-proprietário como também software-livre voltado para desktop, enfraquece o poder do programador, mas fortalece o linux. Se sotware-livre pode ser vendido, por que o software-gratuito não pode ser considerado também um software-livre? Seria possível ajustar a licença para algumas realidades, que só valeriam para o software-proprietário que fosse distribuído gratuitamente, por exemplo: *Você deve fazer as seguintes perguntas aos desenvolvedores de software proprietários, não à nossa lista. Sugira isso à Microsoft e pergunte se ela toparia liberar o código do MS Office depois de 5 anos em troca de comissões.* *Acho que você precisar ler um pouco mais e de mais maturidade para entender algumas questões ou para fazê-las.* a. Se o proprietário morre, quem continua? Pode-se incluir um parágrafo prevendo que neste caso, torne-se aberto, sem questionamento por pretensos herdeiros. b. Tempo de propriedade: Pode-se estipular um tempo de propriedade, digamos 5 anos, onde após esta data, tornar-se-ia aberto, mas garantindo comissões caso alguém aproveite o código e venha comercializa-lo. Lembremos: O Linux foi criado para a sociedade, não a sociedade para o Linux [luiz marins] Em 04-11-2010 11:26, Tiago Passos escreveu: O Linux só terá chance no Desktop se adotar um meio termo. É como casamento, onde cada lado cede um pouco para que ele sobreviva. Se esta filosofia adotada pela FSF não for revista, o Linux não morrerá, mas nunca conquistará o usuário desktop, pois ficará restrito aos usuários avançados e programadores. Mesmo o Ubuntu tem algumas restrições a softwares proprietários. Minha opinião: o Linux não precisa e nem vai mais engrenar em desktop... a era do desktop tá acabando (não q vá acabar, mas vai perder muita importância), e tá chegando a era dos mobile. E nesse aspecto o Linux tá dominando. Talvez não com a forma ideal, mas é um grande passo. Eu concordo que deva haver um meio termo. Mas acho que o papel da FSF é o ideal. É como aquele irmão chato que fica te regulando toda hora, pra você não ficar fazendo m*rda. Ela e o Stallman puxa a comunidade pra o caminho ideal ... Tiago Passos voxtiago ARROBA gmail PONTO com http://tiagopassos.com http://br.linkedin.com/pub/tiago-passos/24/995/aa4 http://twitter.com/blogtiagopassos http://last.fm/user/tiagopassos [image: http://sfx-images.mozilla.org/firefox/3.6/80x15_orange.png]http://br.mozdev.org/ Em 4 de novembro de 2010 09:49, roberval.s...@gmail.com roberval.s...@gmail.com escreveu: Salve galera e Tiago, Queria agradecer as explicações dos amigos, e o Tiago + GUILHERME ROCHA + Milhares, por responder a tudo sem polêmica, também fiz esta pergunta em outras listas e as responstas foram todas desencontradas, e eu diria até preconceituosas. Então vou desconsiderá-las e, aproveitar somente as desta lista. Aliás, o Tiago formatou tudo e colocou no site dele, o que
Re: Debian e Ubuntu Caracteristicas diferenças e se melhanças
Em 4 de novembro de 2010 10:58, Luiz Marins luizmarins...@globomail.comescreveu: Entendo, ... mas discordo, e respondo com as seguintes perguntas: 1. Porque o usuário final desktop é obrigado a aceitar e adotar o conceito proprietário de software livre da FSF? (sim, por que ela se apossou deste conceito e dita-o à sociedade). Dita-os tipo numa ditadura, usando força policial? Ou dita-os através de ações judiciais? Ou dita-os através de pressões comerciais, do tipo, para rodar o autocad, compre o gnu/linux, pois o autocad só roda no gnu/linux? não vejo nenhum destes casos acima acontecer... 2. É a FSF proprietária deste conceito? do conceito de sofrtware livre, não. mas o texto da licença gpl é de propriedade do projeto gnu. 3. É ela FSF que deve ditar o que devo e o que não devo usar, para ser acjeito por ela? acho esta pergunta muito pessoal. melhor perguntar para ela se ela te aceita ou não e o porque. 4. Consegue ela FSF suprir as necessidades da sociedade com este conceito? da sociedade toda eu não sei. mas eu sou parte da sociedade e ela supre a maioria das minhas necessidades de automação. Segundo ela, nem o Debian é Software Livre; então, na prática, o conceito dela já está abandonado. Quem está resistindo são os programadores, que não querem perder o poder da telinha preta, e para isso precisam do código aberto. A tela preta é muito poderosa, realmente. e não só para programadores. pergunte para um sysadmin, por exemplo. Havendo boa vontade, visão e mente aberta, é possível ajustar os dois lados. Rever o conceito atual aceitando o free-proprietário como também software-livre voltado para desktop, enfraquece o poder do programador, mas fortalece o linux. Não entendi... é ruim dar poder ao programador? Se sotware-livre pode ser vendido, por que o software-gratuito não pode ser considerado também um software-livre? os softwares gratuitos que não são considerados livres não tem, em sua maioria, o código fonte liberado. não tem a ver com dinheiro, sim com liberdade. Seria possível ajustar a licença para algumas realidades, que só valeriam para o software-proprietário que fosse distribuído gratuitamente, por exemplo: a. Se o proprietário morre, quem continua? Pode-se incluir um parágrafo prevendo que neste caso, torne-se aberto, sem questionamento por pretensos herdeiros. Aí teria que alterar a lei de herança de vários países. b. Tempo de propriedade: Pode-se estipular um tempo de propriedade, digamos 5 anos, onde após esta data, tornar-se-ia aberto, mas garantindo comissões caso alguém aproveite o código e venha comercializa-lo. isto tá parecendo uma liceça creativecommons.
Re: debian à ubuntu
Salut, Voilà je suis passé sous ubuntu il y a 1 ou 2 mois maintenant, pour diverses raisons - wifi qui marchait quand ça lui plaisait (chaque fois que la freebox était débranchée puis rebranchée, impossible de se reconnecter, j'avais beau faire ifdown / ifup / ifconfig / dhclient.. et d'autre commandes dont je me souviens plus même 20 fois (parfois ça marchait au bout de la 50ème fois), mais le plus souvent il fallait redemarrer l'ordinateur pour que ça remarche, et encore ) - là sous ubuntu je peux debrancher autant de fois que ça me plait il parvient toujours à se reconnecter. - Jamais pu faire fonctionner le son dans rosegarden malgré de nombreux tutoriels, sous Ubuntu ,qui doit être une distribution bénie, à peine installé rosegarden a marché comme un grand. - plus de alsaconf :( , du coup le son ne marchait plus (sauf quelque fois ) ( en fait je ne connaissais rien d'autre en fait pour configurer mon audio) - et puis on m'avait dit que c'était tellement plus simple sous ubuntu, j'avais dont eu envie Et bien mon expérience récente m'a montré que ce n'était pas le cas, sauf si tout fonctionne nikel du premier coup, ce qui n'arrive que très rarement avec du matériel récent. Enfin ces divers problèmes sont sans doutes en partie ma faute. Ubuntu m'a vraiment simplifié la vie sur pas mal de points. Mais bon maintenant je vais retourner sous debian : Ahhh ! - je me suis certainement pas beaucoup penché sur la question mais j'ai l'impression que la version sous laquelle je suis n'est pas mise à jour autant que la squeeze ou j'étais. Si tu étais en version stable c'est tout à fait normal, car c'est stable justement. squeeze est la prochaine version stable mais pour le moment ce n'est pas le cas d'où une plus grande quantité de mise à jour (y'en a qui aime ça les 'safe-upgrade' tous les jours..). en plus il n'y plus /etc/apt/preferences touch /etc/apt/preferences Y'en a un maintenant. - ils ont supprimé xmms Qui ça « ils » qu'on puisse les [bip] ? - je viens de m'appercevoir que kde 4 était passé sous la testing ! Et alors ? - ctrl+alt+backspace ne marche tout simplement plus sous ubuntu je sais ... - impossible de se connecter en root dans une console (je ne suis pas tellement fan de sudo) sudo passwd root et tu pourras - et surtout ubuntu n'est pas aussi stable qu'une bonne debian. C'est clair, mais c'est « normal » vu qu'une version stable d'Ubuntu est « empruntée » à la testing de Debian. Pour ce qui est du problème de wifi que je rencontrait sous debian, quelle explication pouvez vous y apporter ? Sans plus d'info impossible de dire quoique ce soit. enfin je verrais par moi même mais est ce que vous n'avez pas de problème similaire avec votre connexion wifi ? Non, ça marche parfaitement chez moi depuis des lustres. bonne journée, steve -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Re: debian à ubuntu
[...] - ctrl+alt+backspace ne marche tout simplement plus sous ubuntu je sais ... juste pour dire que c'est normal. par contre en sid depuis une ou 2 semaines xorg (enfin je ne sais plus si c'est xorg ou console-setup) demande à l'install ou à l'update si on veut avoir ctrl+alt+backspace qui tue le serveur X ou non. Donc pas de panique on peut se retrouver avec l'ancien fonctionnement. Pour le forcer à l'activer ça doit se passer dans xorg.conf, mais je n'ai pas la formule magique pour le moment. Bye [...] -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Re: debian à ubuntu
Le Thu, Jul 16, 2009 at 09:25:00AM +0200, anisometropie a écrit : Mais bon maintenant je vais retourner sous debian : - je me suis certainement pas beaucoup penché sur la question mais j'ai l'impression que la version sous laquelle je suis n'est pas mise à jour autant que la squeeze ou j'étais. en plus il n'y plus /etc/apt/preferences :( - ils ont supprimé xmms - je viens de m'appercevoir que kde 4 était passé sous la testing ! - ctrl+alt+backspace ne marche tout simplement plus sous ubuntu - impossible de se connecter en root dans une console (je ne suis pas tellement fan de sudo) - et surtout ubuntu n'est pas aussi stable qu'une bonne debian. Bon retour parmi nous ! Néanmoins, je suis désolé de t'annoncer que xmms est aussi supprimé dans Debian (ce qui explique son absence d'Ubuntu). Mais Audacious lui ressemble beaucoup et peut le remplacer. De même, dans les versions récentes des paquets Xorg, la combinaison ctrl+alt+backspace est désactivée par défaut. Mais on peut la réactiver via Xorg.conf (Option DontZap off, dans la section ServerFlags). Une tonne d'informations supplémentaires se trouve dans le blog de Brice Goglin: http://bgoglin.livejournal.com/ Amicalement, -- Charles Plessy Tsurumi, Kanagawa, Japon -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Re: debian à ubuntu
La formule magique pour réactiver le ctrl+alt+backspace est : Section ServerFlags OptionDontZapFalse EndSection dans xorg.conf -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Re: debian à ubuntu
On Thursday 16 July 2009 09:51:32 giggzounet wrote: [...] - ctrl+alt+backspace ne marche tout simplement plus sous ubuntu je sais ... juste pour dire que c'est normal. par contre en sid depuis une ou 2 semaines xorg (enfin je ne sais plus si c'est xorg ou console-setup) demande à l'install ou à l'update si on veut avoir ctrl+alt+backspace qui tue le serveur X ou non. Donc pas de panique on peut se retrouver avec l'ancien fonctionnement. De la liste en anglais: dpkg-reconfigure console-setup Anser Yes to: | By default the combination Control+Alt+Backspace does nothing. If you │ │ want it can be used to terminate the X server. │ │ │ │ Use Control+Alt+Backspace to terminate the X server? -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Re: debian à ubuntu
xmms est aussi supprimé dans Debian (ce qui explique son absence d'Ubuntu). Mais Audacious lui ressemble beaucoup et peut le remplacer. Merci pour l'info ; je ne connaissais pas audacious. Il me convient tout à fait. J'étais obligé d'aller chercher xmms dans un dépot ancien ... -- Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists Vous pouvez aussi ajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Saturday 02 May 2009 19:02:42 Christofer C. Bell wrote: There's nothing special about how Ubuntu does it. In fact, when you install Etch you can have the Ubuntu behavior at installation time (when it prompts for a root password, select Cancel, then in the installer menu, select the option for configuring user accounts and select No when it asks if you want to allow root to have a password). It's all pretty self-explanatory in the installer. This option was removed in Lenny's installer. Actually, it's still in the installer. The debconf priority was lowered, but you can still set the option in a preseed file, or by telling the installer to lower the priority of debconf, or by passing priority=low to the installer. Anyway, again, not criticizing your desire to have a root password, I'm simply pointing out that there's nothing special about what Ubuntu is doing and if you want to have a root password on Ubuntu and use Ubuntu, you can. I had to figure that out on my own, long ago. What they did do, that wasn't always trivial is modify many of the graphical su programs to use sudo instead of su, which helps bypass the need for a root password. Also, the default for Aptitude::Get-Root-Command on debian is su, while it's sudo on ubuntu. Also, the sudo on ubuntu seems to have its authentication timestamps tied to the terminal/shell (I don't know which) that originally authenticated. So, if you are using sudo in one terminal, then quickly start another terminal and use sudo in that terminal, you will have to authenticate again. -- Thanks: Joseph Rawson signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: [OT] Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Tue, May 05, 2009 at 11:09:22PM -0500, Boyd Stephen Smith Jr. wrote: In 20090506023930.gb12...@samad.com.au, Alex Samad wrote: how can you create files in $HOME that the owner of $HOME can't delete ? b...@monster:~$ sudo mkdir data [sudo] password for bss: b...@monster:~$ sudo touch data/file b...@monster:~$ rm -rf data rm: cannot remove `data/file': Permission denied b...@monster:~$ ls -ld data drwxr-xr-x 2 root root 72 2009-05-05 23:07 data b...@monster:~$ rmdir data rmdir: failed to remove `data': Directory not empty yes, had a brain fart, forgot you have to do a depth first deletion -- Let me just first tell you that I�ve never been more convinced that the decisions I made are the right decisions. - George W. Bush 09/12/2006 Washington, DC said to journalists in the Oval Office (as reported by the National Review) signature.asc Description: Digital signature
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Monday 04 May 2009 19:10:44 Harry Rickards wrote: Paul Johnson wrote: Harry Rickards wrote: But if they can run aptitude in the first place, surely they could either su to root or use sudo to read or delete the files. Just my opinion. Aptitude doesn't need root to run. I tell my users to check aptitude if they want to find out if I'm willing to install it (largely because I'm lazy and running a hobby system). You only need root to commit changes. Sorry, yeah I was thinking of aptitude as in 'aptitude install bash', not aptitude as the gui-based tool. This applies just as much to the CLI. Aptitude will run for any user, but only root can commit changes. I frequently run aptitude at at the CLI as an ordinary user to use e.g. search, and then change to root if I decide to install. Lisi -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sat, 2 May 2009 17:51:35 +0800 (WST) Bret Busby b...@busby.net wrote: ... On this desktop computer, I also dual boot into Ubuntu 8.04. Ubuntu 8.04 can do things that I have been unable to do with Debian 4.0, such as viewing .wmv files. I can view wmv files fine on my Debian Sid; can you provide an example of a problematic wmv? Celejar -- mailmin.sourceforge.net - remote access via secure (OpenPGP) email ssuds.sourceforge.net - A Simple Sudoku Solver and Generator -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
[OT] Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Mon, May 04, 2009 at 03:36:50PM +0100, Harry Rickards wrote: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Daniel Burrows wrote: On Mon, May 04, 2009 at 08:51:28AM +0300, Andrei Popescu andreimpope...@gmail.com was heard to say: On Sun,03.May.09, 10:18:49, Douglas A. Tutty wrote: [snip] But if they can run aptitude in the first place, surely they could either su to root or use sudo to read or delete the files. Just my opinion. how can you create files in $HOME that the owner of $HOME can't delete ? [snip] signature.asc Description: Digital signature
Re: [OT] Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
In 20090506023930.gb12...@samad.com.au, Alex Samad wrote: how can you create files in $HOME that the owner of $HOME can't delete ? b...@monster:~$ sudo mkdir data [sudo] password for bss: b...@monster:~$ sudo touch data/file b...@monster:~$ rm -rf data rm: cannot remove `data/file': Permission denied b...@monster:~$ ls -ld data drwxr-xr-x 2 root root 72 2009-05-05 23:07 data b...@monster:~$ rmdir data rmdir: failed to remove `data': Directory not empty -- Boyd Stephen Smith Jr. ,= ,-_-. =. b...@iguanasuicide.net ((_/)o o(\_)) ICQ: 514984 YM/AIM: DaTwinkDaddy `-'(. .)`-' http://iguanasuicide.net/\_/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sun,03.May.09, 10:18:49, Douglas A. Tutty wrote: However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. It's a bit more weird than this (I thought about filing a whishlist bug): when you start aptitude as user it uses his preferences, but as soon as you switch to root (via the menu items or when prompted) aptitude also switches to root's preferences. Kinda' confusing. Regards, Andrei -- If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. (Albert Einstein) signature.asc Description: Digital signature
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Mon, May 04, 2009 at 08:51:28AM +0300, Andrei Popescu wrote: On Sun,03.May.09, 10:18:49, Douglas A. Tutty wrote: However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. It's a bit more weird than this (I thought about filing a whishlist bug): when you start aptitude as user it uses his preferences, but as soon as you switch to root (via the menu items or when prompted) aptitude also switches to root's preferences. Kinda' confusing. It is not just aptitude, but generic problem for becoming root and chosing home directory: $ env|grep HOME HOME=/home/osamu $ sudo env|grep HOME HOME=/home/osamu $ su -c env|grep HOME Password: HOME=/root $ sudo -H env|grep HOME HOME=/root sudo reset most environment variable but $HOME. Any softwares which use $HOME to decide configuration needs to be careful about this thing. Osamu -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Daniel Burrows wrote: On Mon, May 04, 2009 at 08:51:28AM +0300, Andrei Popescu andreimpope...@gmail.com was heard to say: On Sun,03.May.09, 10:18:49, Douglas A. Tutty wrote: However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. It's a bit more weird than this (I thought about filing a whishlist bug): when you start aptitude as user it uses his preferences, but as soon as you switch to root (via the menu items or when prompted) aptitude also switches to root's preferences. Kinda' confusing. There's a long and fairly tortured history behind which configuration aptitude uses when. Basically: if aptitude uses $HOME instead of changing to /root, then it'll end up sticking root-owned files inside the user's home directory, including files the user might not be able to read and/or delete. But if they can run aptitude in the first place, surely they could either su to root or use sudo to read or delete the files. Just my opinion. - -- Many thanks Harry Rickards (a.k.a l33tmyst) - -BEGIN GEEK CODE BLOCK- Version: 3.1 GAT/GCM/GCS/GCC/GIT/GM d? s: a? C UL P- L+++ E--- W+++ N o K+ w--- O- M- V- PS+ PE Y+ PGP++ t 5 X R tv-- b+++ DI D G e* h! !r y? - --END GEEK CODE BLOCK-- -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkn+/YIACgkQ1kZz3mRu0GqMnQCfYkMEPo6sgtxTWxvTQnbLH4Am yI4AoN+Aikaa65Ch3r7Ipn+A4jLHgXSw =goWH -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Mon, May 04, 2009 at 08:51:28AM +0300, Andrei Popescu andreimpope...@gmail.com was heard to say: On Sun,03.May.09, 10:18:49, Douglas A. Tutty wrote: However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. It's a bit more weird than this (I thought about filing a whishlist bug): when you start aptitude as user it uses his preferences, but as soon as you switch to root (via the menu items or when prompted) aptitude also switches to root's preferences. Kinda' confusing. There's a long and fairly tortured history behind which configuration aptitude uses when. Basically: if aptitude uses $HOME instead of changing to /root, then it'll end up sticking root-owned files inside the user's home directory, including files the user might not be able to read and/or delete. Daniel -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
Harry Rickards wrote: But if they can run aptitude in the first place, surely they could either su to root or use sudo to read or delete the files. Just my opinion. Aptitude doesn't need root to run. I tell my users to check aptitude if they want to find out if I'm willing to install it (largely because I'm lazy and running a hobby system). You only need root to commit changes. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Paul Johnson wrote: Harry Rickards wrote: But if they can run aptitude in the first place, surely they could either su to root or use sudo to read or delete the files. Just my opinion. Aptitude doesn't need root to run. I tell my users to check aptitude if they want to find out if I'm willing to install it (largely because I'm lazy and running a hobby system). You only need root to commit changes. Sorry, yeah I was thinking of aptitude as in 'aptitude install bash', not aptitude as the gui-based tool. - -- Many thanks Harry Rickards (a.k.a l33tmyst) - -BEGIN GEEK CODE BLOCK- Version: 3.1 GAT/GCM/GCS/GCC/GIT/GM d? s: a? C UL P- L+++ E--- W+++ N o K+ w--- O- M- V- PS+ PE Y+ PGP++ t 5 X R tv-- b+++ DI D G e* h! !r y? - --END GEEK CODE BLOCK-- -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Mozilla - http://enigmail.mozdev.org iEYEARECAAYFAkn/L6QACgkQ1kZz3mRu0GoqJACgkk3wPoK9knuRtAktr8L4F97C 8WoAnRwwA7Bbzpy6OAT6C8l8KjxFUA8i =IWLE -END PGP SIGNATURE- -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Mon,04.May.09, 19:10:44, Harry Rickards wrote: Sorry, yeah I was thinking of aptitude as in 'aptitude install bash', not aptitude as the gui-based tool. aptitude search interesting_package ;) Regards, Andrei -- If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. (Albert Einstein) signature.asc Description: Digital signature
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On 4 May 2009, at 21:01, Andrei Popescu andreimpope...@gmail.com wrote: On Mon,04.May.09, 19:10:44, Harry Rickards wrote: Sorry, yeah I was thinking of aptitude as in 'aptitude install bash', not aptitude as the gui-based tool. aptitude search interesting_package Yeah, there's that as well. Many thanks Harry Rickards (a.k.a l33tmyst) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
Bret Busby wrote: Before I try it, please advise whether, in removing the sudo facility for users, the package management (both adding/removing packages, and, downloading and installing updates, and using synaptic) will work by entering only the root password. The package management software just needs root privileges. It doesn't care how it got them. Nobody is suggesting anything exotic here. Sudo is intended to be configured by the system administrator. That's you. -- John Hasler -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sun, May 03, 2009 at 07:29:07AM -0500, John Hasler wrote: Bret Busby wrote: Before I try it, please advise whether, in removing the sudo facility for users, the package management (both adding/removing packages, and, downloading and installing updates, and using synaptic) will work by entering only the root password. The package management software just needs root privileges. It doesn't care how it got them. Nobody is suggesting anything exotic here. Sudo is intended to be configured by the system administrator. That's you. However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. Doug. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
[...] If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. So copy them? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sun, 3 May 2009 10:18:49 -0400 Douglas A. Tutty dtu...@vianet.ca wrote: On Sun, May 03, 2009 at 07:29:07AM -0500, John Hasler wrote: Bret Busby wrote: Before I try it, please advise whether, in removing the sudo facility for users, the package management (both adding/removing packages, and, downloading and installing updates, and using synaptic) will work by entering only the root password. The package management software just needs root privileges. It doesn't care how it got them. Nobody is suggesting anything exotic here. Sudo is intended to be configured by the system administrator. That's you. However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. Doug. I don't think that aptitude will run as $user, Douglas. It always runs as root. At least, that's what it's always told me when I've mistakenly tried to run it as $user. -- Raquel http://www.byraquel.com They may forget what you said, but they will never forget how you made them feel. --Carl W. Buechner -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
Raquel wrote: On Sun, 3 May 2009 10:18:49 -0400 Douglas A. Tutty dtu...@vianet.ca wrote: On Sun, May 03, 2009 at 07:29:07AM -0500, John Hasler wrote: Bret Busby wrote: Before I try it, please advise whether, in removing the sudo facility for users, the package management (both adding/removing packages, and, downloading and installing updates, and using synaptic) will work by entering only the root password. The package management software just needs root privileges. It doesn't care how it got them. Nobody is suggesting anything exotic here. Sudo is intended to be configured by the system administrator. That's you. However, does the package management software (as aptitude does) store user preferences in the home directory? If, for example, you always run aptitude as yourself then give it the root password when prompted, it stores your preferences in your home directory. If you later run aptitude as root, those prefernces won't be active. Also, vis-versa. Doug. I don't think that aptitude will run as $user, Douglas. It always runs as root. At least, that's what it's always told me when I've mistakenly tried to run it as $user. It runs as user (in GUI mode), but it won't attempt to make changes to the system until you authenticate as root (become root). In command-line, I guess you must be root. But you can use sudo -c exec aptitude, I think, or something similar, if you are weird enough. Mark Allums -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
2009/5/4 Mark Allums m...@allums.com: Raquel wrote: I don't think that aptitude will run as $user, Douglas. It always runs as root. At least, that's what it's always told me when I've mistakenly tried to run it as $user. It runs as user (in GUI mode), but it won't attempt to make changes to the system until you authenticate as root (become root). In command-line, I guess you must be root. But you can use sudo -c exec aptitude, I think, or something similar, if you are weird enough. Mark Allums In CLI mode it will run as user for no changes to the system. Adrian -- 24x7x365 != 24x7x52 Stupid or bad maths? erno hm. I've lost a machine.. literally _lost_. it responds to ping, it works completely, I just can't figure out where in my apartment it is. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sat, 25 Apr 2009, prad wrote: we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? what's better for use on a server? ubuntu has a server edition (with an excellent guide), but is it any different from debian? i personally like debian's slow cycle - i don't like to upgrade if i can help it. my son, on the otherhand, likes to try the new stuff whenever possible. i would like to see some opinions and personal experiences regarding these 2 excellent systems! -- In friendship, prad In the responses that I have seen so far in this thread, the thread has apparently degenerated into a one-upmanship battle; where the main response sems to be I know better and more than anyone else. Well, I do not know better and more than anyone else. I am a Linux User, and I will not pretend to be an expert (Definition: An expert is a drip under pressure). I use both Ubuntu 8.04 and Debian 4.0. I have been using Debian 3.0, 3.1, and 4.0. I have also got Debian 5.0 installed on my laptop. I have tried Ubuntu 8.10, then upgraded it to 8.04 (yes, 8.04, not 9.04). I have been using Linux since Red Hat 4.0 (I think it was, and I definitely remember having 5.0 and later that I was using, until Red hat went the same way as Microsoft, and ended up putting out a version that simply would not run on the software that its said it would run on (version 9.0, I think), and that version of Slackware that was current at that time. When I started using Linux, it was the first derivative of UNIX that I had used, with a GUI. before that, I had used BSD v4.2, and SCO UNIX VR2 (or R3). With the question above, that involves Debian and Ubuntu, we have a LAN that uses Debian on the servers (a gateway firewall server, and, a mailserver), and Debian and Ubuntu on the nodes, which include this desktop, and some laptops. The gateway/firewall server runs a Smoothwall (Express, I think) installation which has its underlying OS as Debian 3.0 or Debian 3.1 . Due to the way that it is, I do not know how to properly upgrade it - it is a blackbox kind of thing, and is basically left alone, as it is neither clear nor simple, how to update and upgrade it to the latest version of Debian stable, if it can be so upgraded. The mailserver runs Debian 4.0. That runs fetchmail and postfix. Updating that, is easy and simple, using apt-get update, and apt-get dist-upgrade. On this computer, a desktop, I usually run Debian 4.0. I find it more convenient, for most things, and I do not like the sudo that Ubuntu uses; I prefer su - root. Before people start criticising that preference, it it my preference, and, it is up to each individual, to choose the person's preference, for whatever reasons that person makes the choice. That is one reason for preferring Debian for the servers; the requirement of a root password, for sysadmin, rather than being able to do sysadmin using a user password is preferable, for me. On this desktop computer, I also dual boot into Ubuntu 8.04. Ubuntu 8.04 can do things that I have been unable to do with Debian 4.0, such as viewing .wmv files. Each of the two distributions has its advantages on a desktop computer. On my laptop computer, I multi-boot, between Windows XP, Ubuntu 8.04, and now Debian 5.0 (previously Debian 4.0). My laptop computer is an HP NX5000. It has a wireless network card (a\nasty things - I would get rid of it, if I knew how). When we initially installed Debian 3.1 on that laptop, which was purchased with Windows XP installed, we had to use Mandriva to repartion it (Mandriva had a dynamic (?) partitioning utility), then install Ubuntu on it, then unistall Ubuntu and install Debian, as the wireless network card had an interrupt conflict with the wired network card, and it was a problem that was automatically (or, easily) resolved with Ubuntu, whereas Debian simply would not work with it. I think that was done with Ubuntu 7.04. When Debian 4.0 was installed on that laptop, it would not resolve the interrupt conflict, and Ubuntu had to be used again, to solve the interrupt conflict. With installing Ubuntu on that laptop, having a 10GB partition free, I finally decided to install Ubuntu into that partition, and, installed 8.10, as the latest Ubuntu version. Like the Split Enz song said, That was my mistake. It ran okay, until I did an update on it, and, basically, Ubuntu killed itself. Everything broke. So, in response to a query posted on a mailing list, and as Ubuntu 8.10 seemed to conform to the Debian Sid principle - from http://www.debian.org/releases/unstable/ ; Use it at your own risk!, and, from http://www.debian.org/doc/FAQ/ch-ftparchives#s-sid ; Sid was the boy next door who destroyed toys, I upgraded Ubuntu 8.10, to Ubuntu 8.04. One very
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sat, May 2, 2009 at 4:51 AM, Bret Busby b...@busby.net wrote: On this computer, a desktop, I usually run Debian 4.0. I find it more convenient, for most things, and I do not like the sudo that Ubuntu uses; I prefer su - root. Before people start criticising that preference, it it my preference, and, it is up to each individual, to choose the person's preference, for whatever reasons that person makes the choice. That is one reason for preferring Debian for the servers; the requirement of a root password, for sysadmin, rather than being able to do sysadmin using a user password is preferable, for me. I'm not looking to criticize your choice, but the setting on Ubuntu to lock root and use sudo is configurable (and you can, in fact, duplicate it on Debian if you want). If you want to use a root password on Ubuntu, simply set one and then delete the configuration from /etc/sudoers that allows your username to use sudo. $ sudo passwd root $ su - root # visudo And so on. I'm sure you can find the line in there, it will be of the format: username ALL=(ALL) ALL Then save the file and sudo is no longer possible for your user account. To duplicate the behavior on Debian, you do something similar: $ su - root # visudo # passwd -l root Adding the above line to sudoers (which opens automatically when you invoke visudo). This will give your account sudo access and lock the root account (as Ubuntu does). There's nothing special about how Ubuntu does it. In fact, when you install Etch you can have the Ubuntu behavior at installation time (when it prompts for a root password, select Cancel, then in the installer menu, select the option for configuring user accounts and select No when it asks if you want to allow root to have a password). It's all pretty self-explanatory in the installer. This option was removed in Lenny's installer. Anyway, again, not criticizing your desire to have a root password, I'm simply pointing out that there's nothing special about what Ubuntu is doing and if you want to have a root password on Ubuntu and use Ubuntu, you can. -- Chris
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
And for anyone that wants a root prompt without disabling sudo, the folowing command has worked for me on the various 'buntus: `sudo su' - Nate -- The optimist proclaims that we live in the best of all possible worlds. The pessimist fears this is true. Ham radio, Linux, bikes, and more: http://n0nb.us/index.html -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - sudo vs. su
On Sat, May 02, 2009 at 08:02:42PM EDT, Christofer C. Bell wrote: On Sat, May 2, 2009 at 4:51 AM, Bret Busby b...@busby.net wrote: I'm not looking to criticize your choice, but the setting on Ubuntu to lock root and use sudo is configurable (and you can, in fact, duplicate it on Debian if you want). If you want to use a root password on Ubuntu, simply set one and then delete the configuration from /etc/sudoers that allows your username to use sudo. $ sudo passwd root $ su - root # visudo And so on. I'm sure you can find the line in there, it will be of the format: username ALL=(ALL) ALL Then save the file and sudo is no longer possible for your user account. To duplicate the behavior on Debian, you do something similar: $ su - root # visudo # passwd -l root Adding the above line to sudoers (which opens automatically when you invoke visudo). This will give your account sudo access and lock the root account (as Ubuntu does). There's nothing special about how Ubuntu does it. In fact, when you install Etch you can have the Ubuntu behavior at installation time (when it prompts for a root password, select Cancel, then in the installer menu, select the option for configuring user accounts and select No when it asks if you want to allow root to have a password). It's all pretty self-explanatory in the installer. This option was removed in Lenny's installer. Anyway, again, not criticizing your desire to have a root password, I'm simply pointing out that there's nothing special about what Ubuntu is doing and if you want to have a root password on Ubuntu and use Ubuntu, you can. Nice mini-howto - did that.. couldn't get used to that sudo thing myself on ubuntu :-) Changed Subject: .. may make it easier to google for. CJ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sat, 2 May 2009, Christofer C. Bell wrote: On Sat, May 2, 2009 at 4:51 AM, Bret Busby b...@busby.net wrote: On this computer, a desktop, I usually run Debian 4.0. I find it more convenient, for most things, and I do not like the sudo that Ubuntu uses; I prefer su - root. Before people start criticising that preference, it it my preference, and, it is up to each individual, to choose the person's preference, for whatever reasons that person makes the choice. That is one reason for preferring Debian for the servers; the requirement of a root password, for sysadmin, rather than being able to do sysadmin using a user password is preferable, for me. I'm not looking to criticize your choice, but the setting on Ubuntu to lock root and use sudo is configurable (and you can, in fact, duplicate it on Debian if you want). If you want to use a root password on Ubuntu, simply set one and then delete the configuration from /etc/sudoers that allows your username to use sudo. $ sudo passwd root $ su - root # visudo And so on. I'm sure you can find the line in there, it will be of the format: username ALL=(ALL) ALL Then save the file and sudo is no longer possible for your user account. To duplicate the behavior on Debian, you do something similar: $ su - root # visudo # passwd -l root Adding the above line to sudoers (which opens automatically when you invoke visudo). This will give your account sudo access and lock the root account (as Ubuntu does). There's nothing special about how Ubuntu does it. In fact, when you install Etch you can have the Ubuntu behavior at installation time (when it prompts for a root password, select Cancel, then in the installer menu, select the option for configuring user accounts and select No when it asks if you want to allow root to have a password). It's all pretty self-explanatory in the installer. This option was removed in Lenny's installer. Anyway, again, not criticizing your desire to have a root password, I'm simply pointing out that there's nothing special about what Ubuntu is doing and if you want to have a root password on Ubuntu and use Ubuntu, you can. -- Chris Thank you for that. Before I try it, please advise whether, in removing the sudo facility for users, the package management (both adding/removing packages, and, downloading and installing updates, and using synaptic) will work by entering only the root password. Thank you in anticipation. -- Bret Busby Armadale West Australia .. So once you do know what the question actually is, you'll know what the answer means. - Deep Thought, Chapter 28 of Book 1 of The Hitchhiker's Guide to the Galaxy: A Trilogy In Four Parts, written by Douglas Adams, published by Pan Books, 1992 -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sat, May 2, 2009 at 9:44 PM, Bret Busby b...@busby.net wrote: Thank you for that. Before I try it, please advise whether, in removing the sudo facility for users, the package management (both adding/removing packages, and, downloading and installing updates, and using synaptic) will work by entering only the root password. Thank you in anticipation. Yes, that's correct. You will be required to enter the root password when you're trying to use a system administration tool that requires root access. -- Chris
Re: debian and ubuntu - answer from user not pretending to be guru
On Sat,02.May.09, 20:07:30, Nate Bargmann wrote: And for anyone that wants a root prompt without disabling sudo, the folowing command has worked for me on the various 'buntus: `sudo su' Why not 'sudo -i' (I'm trying to keep it simple and no involve two programs if avoidable)? Regards, Andrei -- If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. (Albert Einstein) signature.asc Description: Digital signature
Re: debian and ubuntu
I never really paid attention to Ubuntu's package selection, however, since I used a stock configuration most of the time. Does anyone know if Ubuntu has the same vast package selection as Debian? Just wondering... That depends more on your needs than anything. Ubuntu does have a vast amount of software available, that is for sure. What specific unusual applications do you need? -- Dotan Cohen http://what-is-what.com http://gibberish.co.il -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sun, 26 Apr 2009 21:17:37 -0500, Mark Allums posted: [...] :) ;) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Dotan Cohen wrote: are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? Extreme devotion to FOSS ideals, environments where security and stability are most important. are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? Installing for new Linux users, hardware that does not have good FOSS drivers, very tolerant community I can't say the situation is any better for Windows users in this regard, especially video drivers. At least Linux users are somewhat less screwed in that they still have a machine functional enough to complain about it on the internet without having working graphics. You should see some of the problems users of OpenGL on Windows face. The Second Life forums at http://forums.secondlife.com/ have many threads from Windows users trying to get the latest nvidia and ATI drivers working with OpenGL on Windows. At least for gamers and Second Life users, Linux is downright cuddly by comparison. signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: debian and ubuntu
Installing for new Linux users, hardware that does not have good FOSS drivers, very tolerant community I can't say the situation is any better for Windows users in this regard, especially video drivers. At least Linux users are somewhat less screwed in that they still have a machine functional enough to complain about it on the internet without having working graphics. You should see some of the problems users of OpenGL on Windows face. The Second Life forums at http://forums.secondlife.com/ have many threads from Windows users trying to get the latest nvidia and ATI drivers working with OpenGL on Windows. At least for gamers and Second Life users, Linux is downright cuddly by comparison. I must have misunderstood. I thought that the OP was asking about comparing Debian to _Ubuntu_, not Windows. Sorry. -- Dotan Cohen http://what-is-what.com http://gibberish.co.il -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Robert Holtzman wrote: On Sun, 26 Apr 2009, Nuno Magalhães wrote: For servers i'd definitely go for Debian. Ubuntu's commercial and you can't be sure if it'll provide support in the future and how. Why do you think Ubuntu's commercial? You mean other than it's financial dependence on Canonical, and it being Canonical's ONLY reason for existing? signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: debian and ubuntu
prad wrote: we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? All of them. are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? That's like asking if Gentoo is ready for the desktop... signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: debian and ubuntu
Mark Allums wrote: paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. ubuntu = debian unstable ubuntu = a shapely Debian Unstable with lipstick and makeup ;) -- Please reply to this list only. I read this list on its corresponding newsgroup on gmane.org. Replies sent to my email address are just filtered to a folder in my mailbox and get periodically deleted without ever having been read. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
In 20090425110015.08fe4...@gom, prad wrote: we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. All that follow is just my opinion, but I've tried to justify it so it may be the start of a rational process to guide the decision. If you want a commercial support contract, go with Ubuntu and get support from Canonical. I'm not saying you can't get commercial support for Debian, but that the closest thing to Debian is the a legal entity is SPI, and I don't believe they provide that support. If there are packages in Ubuntu's universe or multiverse not available elsewhere that you need, go with Ubuntu. Even the Debian community probably will not provide much support for packages that are not in Debian. DDs and DMs are generally swamped with their packages. Spending cycles on other packages generally doesn't make sense. For anything else, go with Debian. Even if you don't like Debian's slow release cycles, testing/unstable/experimental and pinning allow you to accelerate the cycle as you need to (mostly). -- Boyd Stephen Smith Jr. ,= ,-_-. =. b...@iguanasuicide.net ((_/)o o(\_)) ICQ: 514984 YM/AIM: DaTwinkDaddy `-'(. .)`-' http://iguanasuicide.net/\_/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: debian and ubuntu
On Sun,26.Apr.09, 03:59:01, Boyd Stephen Smith Jr. wrote: If you want a commercial support contract, go with Ubuntu and get support from Canonical. I'm not saying you can't get commercial support for Debian, but that the closest thing to Debian is the a legal entity is SPI, and I don't believe they provide that support. They don't, but others do: http://www.debian.org/consultants/ (Hint: there are even Debian Developers in that list, but they are not allowed to use the @debian.org address as it would be unfair to the others.) Regards, Andrei -- If you can't explain it simply, you don't understand it well enough. (Albert Einstein) signature.asc Description: Digital signature
Re: debian and ubuntu
On Sat, 25 Apr 2009 23:40:47 -0500, Mark Allums posted: paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. ubuntu = debian unstable Ubuntu=(a snapshot of Debian unstable at the time)!=Debian unstable. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
prad skrev: we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? I prefer debian whenever I want to use packages that (in ubuntu) belong to the universe category. I find that in my personal experience, packages in debian main seem more reliable than ubuntu universe. I find that I rather often want to have some package installed that does not belong to ubuntu's main repository, but do belong to debian's main repository. / johan -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
2009/4/26 Johan Grönqvist johan.gronqv...@gmail.com: I prefer debian whenever I want to use packages that (in ubuntu) belong to the universe category. I find that in my personal experience, packages in debian main seem more reliable than ubuntu universe. I find that I rather often want to have some package installed that does not belong to ubuntu's main repository, but do belong to debian's main repository. Slightly OT-ish, but if i want to install an Ubuntu package on Debian. should i use dpkg -i or alien? -- () ascii ribbon campaign - against html e-mail /\ ascii-rubanda kampajno - kontraŭ html-a retpoŝto -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sun, 2009-04-26 at 16:11 +0100, Nuno Magalhães wrote: Slightly OT-ish, but if i want to install an Ubuntu package on Debian. should i use dpkg -i or alien? I wouldn't try to install an Ubuntu package on Debian. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Robert Hodgins wrote: On Sun, 2009-04-26 at 16:11 +0100, Nuno Magalhães wrote: Slightly OT-ish, but if i want to install an Ubuntu package on Debian. should i use dpkg -i or alien? I wouldn't try to install an Ubuntu package on Debian. Ditto. I'd try: 1. look for the Debian version of the package 2. install from the upstream source -- In theory, there is no difference between theory and practice. In practice, there is. Yogi Berra -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
2009/4/26 Nuno Magalhães nunomagalh...@eu.ipp.pt 2009/4/26 Johan Grönqvist johan.gronqv...@gmail.com: I prefer debian whenever I want to use packages that (in ubuntu) belong to the universe category. I find that in my personal experience, packages in debian main seem more reliable than ubuntu universe. I find that I rather often want to have some package installed that does not belong to ubuntu's main repository, but do belong to debian's main repository. Slightly OT-ish, but if i want to install an Ubuntu package on Debian. should i use dpkg -i or alien? rebuild the deb files using foo.dsc and so on from ubuntu
Re: debian and ubuntu
Miles Fidelman writes: install from the upstream source I'd try installing from the Ubuntu source. -- John Hasler -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? I my mind, the difference between the two is: - Ubuntu doesn't care as much about Free Software, so it is prefectly happy to encourage the use of proprietary software (e.g. drivers). So if care about Free Software, you may prefer Debian (or GNewSense of course, which is a cleaned up version of Ubuntu). - Ubuntu has a short release cycle, so you do get releases (like Debian stable), but with more cutting-edge versions (like Debian unstable). Depending on your point of view, this means you get the best of both worlds, or it means you get the worst of both worlds. I personally hate releases and don't need/want cutting edge code (other than the one I write), so I much prefer Debian testing. -- Stefan -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sat, 25 Apr 2009 11:00:15 -0700 prad p...@towardsfreedom.com wrote: we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? what's better for use on a server? ubuntu has a server edition (with an excellent guide), but is it any different from debian? i personally like debian's slow cycle - i don't like to upgrade if i can help it. my son, on the otherhand, likes to try the new stuff whenever possible. i would like to see some opinions and personal experiences regarding these 2 excellent systems! -- In friendship, prad I think that as this thread has digressed, it can be seen that either camp, Debian/Ubuntu, has their own beliefs. The takeaway seems to be that you have to tailor your response to your clients. Do they seem to be the kind that would favor one belief over another? Then you make your recommendation fit them rather than try to mold them into your dogma. -- Raquel http://www.byraquel.com The important thing is not to stop questioning. --Albert Einstein -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
In 6b1504c40904260811h249ac7d4m14cc7d9b40c51...@mail.gmail.com, Nuno Magalhães wrote: Slightly OT-ish, but if i want to install an Ubuntu package on Debian. should i use dpkg -i or alien? Not alien. dpkg -i is a start, but it might fail. If it does, use the .dsc to build new .deb. If that doesn't fail, the resulting package will most likely install. (Ultimately, there are no guarantees that Debian packages will work on Ubuntu or vice-versa, just like a random RPM might or might not work on a distribution other than the one it was built on.) -- Boyd Stephen Smith Jr. ,= ,-_-. =. b...@iguanasuicide.net ((_/)o o(\_)) ICQ: 514984 YM/AIM: DaTwinkDaddy `-'(. .)`-' http://iguanasuicide.net/\_/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part.
Re: debian and ubuntu
are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? Extreme devotion to FOSS ideals, environments where security and stability are most important. are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? Installing for new Linux users, hardware that does not have good FOSS drivers, very tolerant community what's better for use on a server? ubuntu has a server edition (with an excellent guide), but is it any different from debian? hahahaha... Debian! While Ubuntu might not be bad for a server, Ubuntu's advantages have no bearing here. i personally like debian's slow cycle - i don't like to upgrade if i can help it. my son, on the otherhand, likes to try the new stuff whenever possible. You: Debian. Your son: (don't hate me) Fedora. Really! In any case, it will get some knowledge of OS diversity in the house. And give you guys something to debate over dinner. -- Dotan Cohen http://what-is-what.com http://gibberish.co.il -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
i would like to see some opinions and personal experiences regarding these 2 excellent systems! I used to use Ubuntu back in the 5.10 and 6.06 days for about a year or so as a desktop. I liked it and it was alright but Debian's stability and performance won me over! I never really paid attention to Ubuntu's package selection, however, since I used a stock configuration most of the time. Does anyone know if Ubuntu has the same vast package selection as Debian? Just wondering... -- Petrus Validus petrus.vali...@gmail.com AIM: Petrus Validus www.unix-interest.net -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Thorny wrote: On Sat, 25 Apr 2009 23:40:47 -0500, Mark Allums posted: paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. ubuntu = debian unstable Ubuntu=(a snapshot of Debian unstable at the time)!=Debian unstable. Note, I used an assignment operator, not an equivalence operator. :) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Thorny wrote: On Sat, 25 Apr 2009 23:40:47 -0500, Mark Allums posted: paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. ubuntu = debian unstable Ubuntu=(a snapshot of Debian unstable at the time)!=Debian unstable. I don't know if it's been said in this particular thread or not (I haven't been paying that close of attention), but it's been said before: Ubuntu is an African word meaning I can't figure out how to install Debian. -- Kent -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sun, Apr 26, 2009 at 1:10 PM, Zhengquan Zhang zhang.zhengq...@gmail.com wrote: On Sat, Apr 25, 2009 at 07:32:43PM -0700, paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. The problem is this, debian is definetly stable for server. But after one or two years after the stable release. The devs on the server will want the latest ruby, latest blabla... we only provide services for c/c++ devs, not for script devs. (joke:) -- Zhengquan -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- My platform is debian-sid-amd64 gnome kdevelop. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sun, Apr 26, 2009 at 10:25:35PM EDT, Kent West wrote: [..] Ubuntu is an African word meaning I can't figure out how to install Debian. After all, there is such a thing as miracles.. at long last s/o is bringing a bit of sense to this nonsense. And, I really mean.. Thanks, CJ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Petrus Validus wrote: i would like to see some opinions and personal experiences regarding these 2 excellent systems! I used to use Ubuntu back in the 5.10 and 6.06 days for about a year or so as a desktop. I liked it and it was alright but Debian's stability and performance won me over! I never really paid attention to Ubuntu's package selection, however, since I used a stock configuration most of the time. Does anyone know if Ubuntu has the same vast package selection as Debian? Just wondering... More or less, yes. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
RE: debian and ubuntu
Original Message From: p...@towardsfreedom.com To: debian-user@lists.debian.org Subject: RE: debian and ubuntu Date: Sat, 25 Apr 2009 11:00:15 -0700 we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? what's better for use on a server? ubuntu has a server edition (with an excellent guide), but is it any different from debian? i personally like debian's slow cycle - i don't like to upgrade if i can help it. my son, on the otherhand, likes to try the new stuff whenever possible. i would like to see some opinions and personal experiences regarding these 2 excellent systems! -- In friendship, prad ... with you on your journey Towards Freedom http://www.towardsfreedom.com (website) Information, Inspiration, Imagination - truly a site for soaring I's -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.d ebian.org I teach C programming at the local University. I use and recommend Debian for my students in a desktop or server environment, primarily for stability. OTOH I usually recommend Ubuntu for laptops, primarily because the students have bought them recently and many have the latest hardware which require the newer drivers that Ubuntu supports out of the box but Debian may not (yet). larry -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
Hi For servers i'd definitely go for Debian. Ubuntu's commercial and you can't be sure if it'll provide support in the future and how. At least with Debian you know where you're standing at all times. I'd still go for Debian over Ubuntu but i'm biased, i'm kind of allergic to Ubuntu. ;) I'd probably recommend Ubuntu for someone who was coming from Redmond into GNU/Linux, unless i was doing the install. All in all the big issue is probably the drivers: if you want new and/or proprietary out-of-the-box, then Ubuntu. HTH, Nuno Magalhães -- () ascii ribbon campaign - against html e-mail /\ ascii-rubanda kampajno - kontraŭ html-a retpoŝto -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. On 4/25/09, Nuno Magalhães nunomagalh...@eu.ipp.pt wrote: Hi For servers i'd definitely go for Debian. Ubuntu's commercial and you can't be sure if it'll provide support in the future and how. At least with Debian you know where you're standing at all times. I'd still go for Debian over Ubuntu but i'm biased, i'm kind of allergic to Ubuntu. ;) I'd probably recommend Ubuntu for someone who was coming from Redmond into GNU/Linux, unless i was doing the install. All in all the big issue is probably the drivers: if you want new and/or proprietary out-of-the-box, then Ubuntu. HTH, Nuno Magalhães -- () ascii ribbon campaign - against html e-mail /\ ascii-rubanda kampajno - kontraŭ html-a retpoŝto -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sun, 26 Apr 2009, Nuno Magalhães wrote: For servers i'd definitely go for Debian. Ubuntu's commercial and you can't be sure if it'll provide support in the future and how. Why do you think Ubuntu's commercial? -- Bob Holtzman If you think you're getting free lunch, check the price of the beer
Re: debian and ubuntu
Why do you think Ubuntu's commercial? Because they offer for-fee professional support? 2009/4/25 Robert Holtzman hol...@cox.net: On Sun, 26 Apr 2009, Nuno Magalhães wrote: For servers i'd definitely go for Debian. Ubuntu's commercial and you can't be sure if it'll provide support in the future and how. Why do you think Ubuntu's commercial? -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. ubuntu = debian unstable -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sat, Apr 25, 2009 at 11:00:15AM -0700, prad wrote: we use (and support) both, but i'd like to establish a rationale for using one or the other. are there situations where debian is preferable (eg older hardware)? are there situations where ubuntu is preferable (eg picking up newer hardware)? what's better for use on a server? ubuntu has a server edition (with an excellent guide), but is it any different from debian? i personally like debian's slow cycle - i don't like to upgrade if i can help it. my son, on the otherhand, likes to try the new stuff whenever possible. i would like to see some opinions and personal experiences regarding these 2 excellent systems! I have the same problem to persuade my collegues to use debian rather ubuntu. I told them ubuntu is just fork of debian sid. -- Zhengquan -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: debian and ubuntu
On Sat, Apr 25, 2009 at 07:32:43PM -0700, paragasu wrote: ubuntu == debian testing, if you think debian outdated, try debian unstable. The problem is this, debian is definetly stable for server. But after one or two years after the stable release. The devs on the server will want the latest ruby, latest blabla... -- Zhengquan -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El martes, 14 abril del 2009 a las 08:43:40, angel escribió: En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Ya podía Debian sacar una LTS..., pienso que es muy necesaria -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/15 Luis Miguel R. luismigue...@gmail.com: El martes, 14 abril del 2009 a las 08:43:40, angel escribió: En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Si es por comparar, TODOS los releases stable de Debian son LTS, y opino igual que angel dus.an...@gmail.com, he tenido que probar contra mi voluntad un Ubuntu server y no tuve problemas, lo usaria perfectamente si no tengo otra opcion que Debian, pero como uso Debian en mis servers usare Debian. -- La Voluntad es el unico motor de nuestros logros Mstaaravin / http://www.mstaaravin.com.ar/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El miércoles, 15 abril del 2009 a las 01:33:53, Carlos Miranda Molina escribió: 2009/4/15 Luis Miguel R. luismigue...@gmail.com: El martes, 14 abril del 2009 a las 08:43:40, angel escribió: En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Si es por comparar, TODOS los releases stable de Debian son LTS, y opino igual que angel dus.an...@gmail.com, he tenido que probar contra mi voluntad un Ubuntu server y no tuve problemas, lo usaria perfectamente si no tengo otra opcion que Debian, pero como uso Debian en mis servers usare Debian. Considero que los 3 años que tiene de vida máxima una debian estable son pocos ... -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Hola gente... Luis Miguel R. wrote: El miércoles, 15 abril del 2009 a las 01:33:53, Carlos Miranda Molina escribió: 2009/4/15 Luis Miguel R. luismigue...@gmail.com: El martes, 14 abril del 2009 a las 08:43:40, angel escribió: En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Si es por comparar, TODOS los releases stable de Debian son LTS, y opino igual que angel dus.an...@gmail.com, he tenido que probar contra mi voluntad un Ubuntu server y no tuve problemas, lo usaria perfectamente si no tengo otra opcion que Debian, pero como uso Debian en mis servers usare Debian. Considero que los 3 años que tiene de vida máxima una debian estable son pocos ... Hoy me encontré con un problema serio, al menos para mi, con un servidor ubuntu que había instalado hace unos 3 o 4 años, la versión es la hoary. Tenía necesidad de instalar soporte nfs (nfs-kernel-server, portmap) y me llevé una sorpresa cuando comprobé que los repositorios desaparecieron. Obviamente no tenía el CD a mano (ni se si lo encontraré). Es para tener en cuenta la actualización de la distribución de Ubuntu año a año, yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy en un problema ya que es muy difícil encontrar un momento en ese servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. La realidad es que como nunca dio problemas no me había preocupado por actualizarlo... en fin... Saludos, .-. Walter / \ _ / \ __ (\/ / \ |_/oo)http://www.swcomputacion.com/ \--~ Usuario Linux 425808 // || || \\http://counter.li.org/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/15 Walter O. Dari wlin...@gmail.com Hola gente... Luis Miguel R. wrote: El miércoles, 15 abril del 2009 a las 01:33:53, Carlos Miranda Molina escribió: 2009/4/15 Luis Miguel R. luismigue...@gmail.com: El martes, 14 abril del 2009 a las 08:43:40, angel escribió: En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Si es por comparar, TODOS los releases stable de Debian son LTS, y opino igual que angel dus.an...@gmail.com, he tenido que probar contra mi voluntad un Ubuntu server y no tuve problemas, lo usaria perfectamente si no tengo otra opcion que Debian, pero como uso Debian en mis servers usare Debian. Considero que los 3 años que tiene de vida máxima una debian estable son pocos ... Hoy me encontré con un problema serio, al menos para mi, con un servidor ubuntu que había instalado hace unos 3 o 4 años, la versión es la hoary. Tenía necesidad de instalar soporte nfs (nfs-kernel-server, portmap) y me llevé una sorpresa cuando comprobé que los repositorios desaparecieron. Obviamente no tenía el CD a mano (ni se si lo encontraré). Es para tener en cuenta la actualización de la distribución de Ubuntu año a año, yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy en un problema ya que es muy difícil encontrar un momento en ese servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. La realidad es que como nunca dio problemas no me había preocupado por actualizarlo... en fin... Saludos, .-. Walter / \ _ / \ __ (\/ / \ |_/oo)http://www.swcomputacion.com/ \--~ Usuario Linux 425808 // || || \\http://counter.li.org/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org podrias actualizarlo a Dapper bajandote el ISO y grabandolo en cd. -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El día 15 de abril de 2009 15:24, Walter O. Dari wlin...@gmail.com escribió: Hola gente... Luis Miguel R. wrote: El miércoles, 15 abril del 2009 a las 01:33:53, Carlos Miranda Molina escribió: 2009/4/15 Luis Miguel R. luismigue...@gmail.com: El martes, 14 abril del 2009 a las 08:43:40, angel escribió: En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Si es por comparar, TODOS los releases stable de Debian son LTS, y opino igual que angel dus.an...@gmail.com, he tenido que probar contra mi voluntad un Ubuntu server y no tuve problemas, lo usaria perfectamente si no tengo otra opcion que Debian, pero como uso Debian en mis servers usare Debian. Considero que los 3 años que tiene de vida máxima una debian estable son pocos ... Hoy me encontré con un problema serio, al menos para mi, con un servidor ubuntu que había instalado hace unos 3 o 4 años, la versión es la hoary. Tenía necesidad de instalar soporte nfs (nfs-kernel-server, portmap) y me llevé una sorpresa cuando comprobé que los repositorios desaparecieron. Obviamente no tenía el CD a mano (ni se si lo encontraré). Es para tener en cuenta la actualización de la distribución de Ubuntu año a año, yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy en un problema ya que es muy difícil encontrar un momento en ese servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. La realidad es que como nunca dio problemas no me había preocupado por actualizarlo... en fin... Revisa esto: http://es.wikipedia.org/wiki/Ubuntu#Ubuntu_5.04_-_Hoary_Hedgehog.5B13.5D Saludos. -- usuario linux #274354 normas de la lista: http://wiki.debian.org/NormasLista -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Hoy me encontré con un problema serio, al menos para mi, con un servidor ubuntu que había instalado hace unos 3 o 4 años, la versión es la hoary. Tenía necesidad de instalar soporte nfs (nfs-kernel-server, portmap) y me llevé una sorpresa cuando comprobé que los repositorios desaparecieron. Obviamente no tenía el CD a mano (ni se si lo encontraré). Es para tener en cuenta la actualización de la distribución de Ubuntu año a año, yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy en un problema ya que es muy difícil encontrar un momento en ese servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. La realidad es que como nunca dio problemas no me había preocupado por actualizarlo... en fin... Aquí tienes el sitio oficial de las viejas releases de Ubuntu... http://old-releases.ubuntu.com/releases -- Saludos, Mauricio J. Adonis C. -- Usuario Linux # 482032 Usuario Ubuntu # 25554 Ubuntu Code of Conduct - 1.0.1 signatario (FD9329AC66C0907805831BF8E8D0B29A3AE3D244) -- signature.asc Description: OpenPGP digital signature
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Mauricio J. Adonis C. wrote: Hoy me encontré con un problema serio, al menos para mi, con un servidor ubuntu que había instalado hace unos 3 o 4 años, la versión es la hoary. Tenía necesidad de instalar soporte nfs (nfs-kernel-server, portmap) y me llevé una sorpresa cuando comprobé que los repositorios desaparecieron. Obviamente no tenía el CD a mano (ni se si lo encontraré). Es para tener en cuenta la actualización de la distribución de Ubuntu año a año, yo no lo tuve en cuenta y ahora estoy en un problema ya que es muy difícil encontrar un momento en ese servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. La realidad es que como nunca dio problemas no me había preocupado por actualizarlo... en fin... Aquí tienes el sitio oficial de las viejas releases de Ubuntu... http://old-releases.ubuntu.com/releases Gracias a todos por los datos. Walter -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Hola, 2009/4/15 Walter O. Dari wlin...@gmail.com: servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. ¿Por qué no pruebas a ponerle una Debian otra vez? ^_^ -- Héctor Orón -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Hola Hector... Hector Oron wrote: Hola, 2009/4/15 Walter O. Dari wlin...@gmail.com: servidor para hacer la actualización, con Debian no me preocupaba tanto. ¿Por qué no pruebas a ponerle una Debian otra vez? ^_^ Casualmente me llamaron de la empresa por la tarde para ver que se podía hacer. Les sugerí comprar una PC más potente, colocarle un par de SATAs de 320 en raid 1 por software e instalarle un Debian... y me lo aceptaron !!! Así que me despego de Ubuntu, al menos en este servidor. Todavía me queda otro con una versión más nueva, pero ese va a ser más fácil pasarlo a Debian ya que no tiene un uso demasiado intensivo y tranquilamente lo puedo parar por 24 hs. Ahora me quedo más tranquilo. Saludos, .-. Walter / \ _ / \ _/\_ (\/ / \ |_/oo)http://www.swcomputacion.com/ \--~ Usuario Linux 425808 // || || \\http://counter.li.org/ -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Felipe Andrés Pino Ramirez wrote:
Estimados,
Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre
el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra.
Atento a sus comentarios.
Pues en esta lista gana por mayoría Debian 5.0 Lenny :-)
(la versión estable siempre para servidores, salvo casos muy concretos.)
Saludos.
--
Fernando.
{:-{D
Hackers do it with fewer instructions.
--
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Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
fernandojoseGmail escribió: Felipe Andrés Pino Ramirez wrote: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. Pues en esta lista gana por mayoría Debian 5.0 Lenny :-) (la versión estable siempre para servidores, salvo casos muy concretos.) Saludos. Por experiencia. Debian estable le lleva una morena en confiabilidad a ubuntu. Sin mas que comentar -- Por favor, NO utilice formatos de archivo propietarios para el intercambio de documentos, como DOC y XLS, sino HTML, PDF, TXT, CSV o cualquier otro que no obligue a utilizar un programa de un fabricante concreto. Internet Explorer y Outlook son muy peligrosos por sus continuos problemas de seguridad. Utilice alternativas libres: http://www.mozillaes.org/ usuario linux registrado #387231 http://counter.li.org Por favor evite enviar adjuntos de powerpoint y word vea http://www.gnu.org/philosophy/no-word-attachments.es.html -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El mar, 14-04-2009 a las 09:40 -0400, Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. Quizás la respuesta salomónica sería decir que con cualquiera de las dos te va a ir bien, lo cual es correcto, sin embargo Ubuntu tiene un plus que las *empresas* han estado valorando a la hora de decidir... Ubuntu Server ofrece soporte oficial y Debian no. Detrás de Ubuntu hay una empresa que responde Canonical, pero Debian carece de dicho respaldo. Actualmente Ubuntu Server ha ganando bastante terreno en el ámbito de servidores también y por su desempeño probado no debe ser considerada como una opción dudosa o inferior a Debian, como algunos solían decir antiguamente (y no tan antiguamente). -- Saludos, Mauricio J. Adonis C. -- Usuario Linux # 482032 Usuario Ubuntu # 25554 Ubuntu Code of Conduct - 1.0.1 signatario (FD9329AC66C0907805831BF8E8D0B29A3AE3D244) -- signature.asc Description: Esta parte del mensaje está firmada digitalmente
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/14 Mauricio J. Adonis C. mike.alfa.2...@gmail.com: El mar, 14-04-2009 a las 09:40 -0400, Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. Quizás la respuesta salomónica sería decir que con cualquiera de las dos te va a ir bien, lo cual es correcto, sin embargo Ubuntu tiene un plus que las *empresas* han estado valorando a la hora de decidir... Ubuntu Server ofrece soporte oficial y Debian no. Detrás de Ubuntu hay una empresa que responde Canonical, pero Debian carece de dicho respaldo. Actualmente Ubuntu Server ha ganando bastante terreno en el ámbito de servidores también y por su desempeño probado no debe ser considerada como una opción dudosa o inferior a Debian, como algunos solían decir antiguamente (y no tan antiguamente). -- Saludos, Mauricio J. Adonis C. -- Usuario Linux # 482032 Usuario Ubuntu # 25554 Ubuntu Code of Conduct - 1.0.1 signatario (FD9329AC66C0907805831BF8E8D0B29A3AE3D244) -- Yo confió en Debian no por algo Ubuntu deriva de el, ademas en Debian podemos ver pocos bugs, pero en Ubuntu Server Edition la cosa cambia es como decir si en Debian tengo 10 bugs en Ubuntu tengo 37, ese seria otro punto en contra de Ubuntu pero como ya mencionaron también seria un punto en favor que tenga el soporte patrocinado por canonical. Salu2 y espero q decidas de una manera justa. -- .''`. **Debian GNU/Linux** | Gary Ariel Sandi Vigabriel : :' : *The Universal O.S.*| gary[dot]gsv[at]gmail[dot]com `. `'` Linux User: 448533 | GPG Key ID: 428C8940 `- http://www.debian.org | Debian GNU/Linux User -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/14 David Guillermo jode...@gmail.com: Quizás la respuesta salomónica sería decir que con cualquiera de las dos te va a ir bien, lo cual es correcto, sin embargo Ubuntu tiene un plus que las *empresas* han estado valorando a la hora de decidir... Ubuntu Server ofrece soporte oficial y Debian no. Detrás de Ubuntu hay una empresa que responde Canonical, pero Debian carece de dicho respaldo. Actualmente Ubuntu Server ha ganando bastante terreno en el ámbito de servidores también y por su desempeño probado no debe ser considerada como una opción dudosa o inferior a Debian, como algunos solían decir antiguamente (y no tan antiguamente). -- Saludos, Mauricio J. Adonis C. -- Usuario Linux # 482032 Usuario Ubuntu # 25554 Ubuntu Code of Conduct - 1.0.1 signatario (FD9329AC66C0907805831BF8E8D0B29A3AE3D244) -- Si esa parte se me olvido, Mauricio los servidores Proliant certifican Ubuntu ahora lo cual es un plus como bien dice Mauricio, yo ahora voy hacer una instalación importante y cuando leí lo de la certificacion de HP, me dio una alegría enorme pq me querían meter Fedora justo por esa razón de la certificación.. -- -:- j0d3 David Guillermo Rodriguez Debian Unstable/Sid GNU/Linux e-mail: davocas...@gmail.com http://j0d3.blogspot.com Modelo de CPU: AMD Athlon(tm) 64 X2 Dual Core Processor 4600+ Kernel: 2.6.24.2 Linux user #408522 -:- Nunca he probado ubuntu server. Dicen de que es facil de mantener y configurar. Si bien es cierto, en Ubuntu hay una empresa que da soporte, pero en Debian hay una comunidad que te puede ayudar. Mas sabe el diablo por viejo que por diablo :) -- Atte, Maximiliano Marin http://blog.maximilianomarin.com -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Nunca he probado ubuntu server. Dicen de que es facil de mantener y configurar. Si bien es cierto, en Ubuntu hay una empresa que da soporte, pero en Debian hay una comunidad que te puede ayudar. Mas sabe el diablo por viejo que por diablo :) ¡Y bien diabla que es la comunidad debianista XD jaja!, sin embargo el tema del soporte pasa por otra cosa aparte de la capacidad de brindar ayuda por parte de la comunidad. Es un asunto de certificar legalmente (ante la ley) la oportunidad e idoneidad de dicho soporte hasta el punto de poder demandar legalmente, si fuese necesario, el cumplimiento de dicho acuerdo. Hay que pensar que cualquier empresa seria y responsable no deja las cosas en el aire ni a la buena disposición de quienes quieran o sepan dar ayuda, ¡sobre todo en algo tan delicado como los sistemas que manejan la información de la cual depende la empresa! Simplemente no pueden darse el lujo de la incertidumbre, necesitan saber que en toda circunstancia habrá alguien que responda. Lógicamente una comunidad de soporte voluntario no es la solución. -- Saludos, Mauricio J. Adonis C. -- Usuario Linux # 482032 Usuario Ubuntu # 25554 Ubuntu Code of Conduct - 1.0.1 signatario (FD9329AC66C0907805831BF8E8D0B29A3AE3D244) -- signature.asc Description: Esta parte del mensaje está firmada digitalmente
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/14 sercuto serc...@alumni.uv.es En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org La mayoria ha dado una buena respuesta...cada quien da su reporte conforme le ha ido en el centro de datos. Debian = Estabilidad gratuita Ubuntu server = Estabilidad pagada Sin embargo, creo que Felipe Andres esta buscando cual le de mejor soporte, mayor estabilidad, mayor documentacion, etc, y mi respuesta es que en ambos hay una gran comunidad dispuesta a tirarte ayuda cuando lo requieras, y si usas san google pues encontraras varias coincidencias de lo que busques sobre debian y/o ubuntu Usar Ubuntu y/o Debian basicamente es lo mismo(no siempre aplica) ya si tu quieres llevar a cabo un howto(como) de debian, puedes hacerlo el mismo en ubuntu sin mayor problema(tal vez a alguien le haya pasado lo contrario) realmente lo que haria falta es que nos comentes para que necesitas ese servidor...no se...como un LAMP, un mail gateway, NAS, clustering, etc, etc, etc. un saludo a toda la banda aqui reunida! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/14 Victor Padro vpa...@gmail.com: 2009/4/14 sercuto serc...@alumni.uv.es En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org La mayoria ha dado una buena respuesta...cada quien da su reporte conforme le ha ido en el centro de datos. Debian = Estabilidad gratuita Ubuntu server = Estabilidad pagada Sin embargo, creo que Felipe Andres esta buscando cual le de mejor soporte, mayor estabilidad, mayor documentacion, etc, y mi respuesta es que en ambos hay una gran comunidad dispuesta a tirarte ayuda cuando lo requieras, y si usas san google pues encontraras varias coincidencias de lo que busques sobre debian y/o ubuntu Usar Ubuntu y/o Debian basicamente es lo mismo(no siempre aplica) ya si tu quieres llevar a cabo un howto(como) de debian, puedes hacerlo el mismo en ubuntu sin mayor problema(tal vez a alguien le haya pasado lo contrario) realmente lo que haria falta es que nos comentes para que necesitas ese servidor...no se...como un LAMP, un mail gateway, NAS, clustering, etc, etc, etc. un saludo a toda la banda aqui reunida! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. Muuuchas gracias por la ayuda! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
solo escribo lo que me mando el Joven/Señor Felipe... :P Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. Muuuchas gracias por la ayuda! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
2009/4/14 Victor Padro vpa...@gmail.com solo escribo lo que me mando el Joven/Señor Felipe... :P Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. Muuuchas gracias por la ayuda! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Pues no se si tu ERP funcione bajo sistemas derivados de Debian o bajo derivados de Red Hat Linux, algunos que he visto yo solo funcionan bajo Red Hat. sobre si funcionan los Blade bajo debianclaro!!! Debian developers tienen uno: http://db.debian.org/machines.cgi?host=dijkstra no creo que corran M$ Vista en el cierto? Ahora no se si tu HP BL460 traiga soporte de Red Hat o de SuSe, si es asi pues jalara en CentOS, OpenSuSe, Debian, Ubuntu, etc. una busqueda rapida en google usando BL460+debian: http://www.google.com/search?hl=esclient=firefox-arls=org.mozilla%3Aes-ES%3Aofficialhs=BNRq=BL460+debianbtnG=Buscarlr= Ahora, en este caso muy especifico podrias hacer pruebas con Debian Lenny y Ubuntu 8.04 Hardy Heron para ver cual responde mejor en la aplicacion(es) que tratas de implementar o testear(siempre encontraras que corre mejor en una distro y en otra no tan bien). La tarea que tienes es un poco de prueba y error...porque igual y tendrias que usar varias distros para ver en cual corre superb! Suerte! Un saludo -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Felipe Andrés Pino Ramirez wrote: 2009/4/14 Victor Padro vpa...@gmail.com: 2009/4/14 sercuto serc...@alumni.uv.es En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org La mayoria ha dado una buena respuesta...cada quien da su reporte conforme le ha ido en el centro de datos. Debian = Estabilidad gratuita Ubuntu server = Estabilidad pagada Sin embargo, creo que Felipe Andres esta buscando cual le de mejor soporte, mayor estabilidad, mayor documentacion, etc, y mi respuesta es que en ambos hay una gran comunidad dispuesta a tirarte ayuda cuando lo requieras, y si usas san google pues encontraras varias coincidencias de lo que busques sobre debian y/o ubuntu Usar Ubuntu y/o Debian basicamente es lo mismo(no siempre aplica) ya si tu quieres llevar a cabo un howto(como) de debian, puedes hacerlo el mismo en ubuntu sin mayor problema(tal vez a alguien le haya pasado lo contrario) realmente lo que haria falta es que nos comentes para que necesitas ese servidor...no se...como un LAMP, un mail gateway, NAS, clustering, etc, etc, etc. un saludo a toda la banda aqui reunida! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. Muuuchas gracias por la ayuda! Hace un tiempo ví Debian Lenny funcionando en un BL460, incluso funcionaba el driver de una FC HBA (non-free) para conectarse a una SAN y de ahí virtualizar con Xen. ;) -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
Victor Padro escribió: solo escribo lo que me mando el Joven/Señor Felipe... :P Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. Muuuchas gracias por la ayuda! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Hola de nuevo. Nosotros trabajamos con un par de blade center de 14 hojas todas con debian, creo que los problemas los planteó la tarjeta de fibre channel pero esto no depende del blade. Estamos bastante contentos con la relacion coste/recursos, además de una reducción en el espacio físico que tambien es importante. A mi entender en servidores no debes tener problemas de instalación y drivers, donde están los problemas es en el hard de las worstations (webcams, tarjetas de sonido, impresoras scanners) , un server es más básico en ese sentido. Saludos -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El mar, 14-04-2009 a las 12:33 -0400, Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: 2009/4/14 Victor Padro vpa...@gmail.com: 2009/4/14 sercuto serc...@alumni.uv.es En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org La mayoria ha dado una buena respuesta...cada quien da su reporte conforme le ha ido en el centro de datos. Debian = Estabilidad gratuita Ubuntu server = Estabilidad pagada Sin embargo, creo que Felipe Andres esta buscando cual le de mejor soporte, mayor estabilidad, mayor documentacion, etc, y mi respuesta es que en ambos hay una gran comunidad dispuesta a tirarte ayuda cuando lo requieras, y si usas san google pues encontraras varias coincidencias de lo que busques sobre debian y/o ubuntu Usar Ubuntu y/o Debian basicamente es lo mismo(no siempre aplica) ya si tu quieres llevar a cabo un howto(como) de debian, puedes hacerlo el mismo en ubuntu sin mayor problema(tal vez a alguien le haya pasado lo contrario) realmente lo que haria falta es que nos comentes para que necesitas ese servidor...no se...como un LAMP, un mail gateway, NAS, clustering, etc, etc, etc. un saludo a toda la banda aqui reunida! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Muuuchas gracias por la ayuda! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
angel escribió: El mar, 14-04-2009 a las 12:33 -0400, Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: 2009/4/14 Victor Padro vpa...@gmail.com: 2009/4/14 sercuto serc...@alumni.uv.es En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org La mayoria ha dado una buena respuesta...cada quien da su reporte conforme le ha ido en el centro de datos. Debian = Estabilidad gratuita Ubuntu server = Estabilidad pagada Sin embargo, creo que Felipe Andres esta buscando cual le de mejor soporte, mayor estabilidad, mayor documentacion, etc, y mi respuesta es que en ambos hay una gran comunidad dispuesta a tirarte ayuda cuando lo requieras, y si usas san google pues encontraras varias coincidencias de lo que busques sobre debian y/o ubuntu Usar Ubuntu y/o Debian basicamente es lo mismo(no siempre aplica) ya si tu quieres llevar a cabo un howto(como) de debian, puedes hacerlo el mismo en ubuntu sin mayor problema(tal vez a alguien le haya pasado lo contrario) realmente lo que haria falta es que nos comentes para que necesitas ese servidor...no se...como un LAMP, un mail gateway, NAS, clustering, etc, etc, etc. un saludo a toda la banda aqui reunida! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Sugerencia del chef: Instala lo básico desde el cd o lo que sea que estés usando porque este problema que tienes te impedirá configurar la hora y de este paso (configuración de la red) dependen todos los demás. Sáltate ese paso diciéndole que no vas a usar la red para nada (creo que es la siguiente pregunta después de lo del firmware). Instala un sistema básico y luego a mano configuras la red y concluye con la instalación. Por cierto ten cuidado con lo del firmware porque me parece que existe un bug que reporta que hay un problema con el nombre del módulo que te está pidiendo; es decir, el módulo existe pero tiene un nombre muy parecido, pero no igual, por lo que hay que renombrarlo. No se si ese es tu caso, por lo tanto te sugiero que tomes en cuenta este comentario. Éxito. Juan Muuuchas gracias por la ayuda! -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El día 14 de abril de 2009 8:40, Felipe Andrés Pino Ramirez felipe.p...@gmail.com escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- Estimado Andrés: A decir verdad tengo en producción varios servidores con Ubuntu Server LTS, pero lo cierto es que la correcta configuración de un servidor y de su desempeño, no depende de la distribución, si no más bien, del administrador. En pocas palabras te digo que utilizes la distribución que más se te acomode o mejor conozcas. Saludos -- Gonzalo L. Campos Medina http://www.ubuntu.com | http://www.ubuntu-es.org | http://www.ubuntu-pe.org L.R.U. #344192 | U.R.U. #161 Freenode #ubuntu-es #edubuntu-es #ubuntu-pe -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org
Re: Debian o Ubuntu Server para Servidor?
El mar, 14-04-2009 a las 20:47 -0430, Juan Lavieri escribió: angel escribió: El mar, 14-04-2009 a las 12:33 -0400, Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: 2009/4/14 Victor Padro vpa...@gmail.com: 2009/4/14 sercuto serc...@alumni.uv.es En mi empresa usamos principalmente debian lenny, dentro del conjunto de servidores con distribuiciones linux, la principal razón: la experiencia que ya tenemos con esta distribución. Desde mi punto de vista Debian/Ubuntu server son básicamente lo mismo, para un servidor yo pondría debian por el mayor número de paquetes que vas a encontrar, la documentación tambien la encontrarás principalmente para debian que para ubuntu solo me plantearia poner ubuntu si fuera a trabajar con algçun programa que sea de nueva generación y requiera paquetes más actualidos por ejemplo aplicaciones de streaming de video que requieran librerias de codecs de última generación para este tipo de cosas podría venir bien una distribución más actualizada como es ubuntu, pero si lo que quiero es estandar, muy probado, estable, compatible ...etc mejor una debian veersion estable como lenny. Un saludo. Felipe Andrés Pino Ramirez escribió: Estimados, Me encuentro en esta problematica y me gustaría saber su opinión sobre el tema. No hay nada claro sobre porqué una u otra. Atento a sus comentarios. -- To UNSUBSCRIBE, email to debian-user-spanish-requ...@lists.debian.org with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact listmas...@lists.debian.org La mayoria ha dado una buena respuesta...cada quien da su reporte conforme le ha ido en el centro de datos. Debian = Estabilidad gratuita Ubuntu server = Estabilidad pagada Sin embargo, creo que Felipe Andres esta buscando cual le de mejor soporte, mayor estabilidad, mayor documentacion, etc, y mi respuesta es que en ambos hay una gran comunidad dispuesta a tirarte ayuda cuando lo requieras, y si usas san google pues encontraras varias coincidencias de lo que busques sobre debian y/o ubuntu Usar Ubuntu y/o Debian basicamente es lo mismo(no siempre aplica) ya si tu quieres llevar a cabo un howto(como) de debian, puedes hacerlo el mismo en ubuntu sin mayor problema(tal vez a alguien le haya pasado lo contrario) realmente lo que haria falta es que nos comentes para que necesitas ese servidor...no se...como un LAMP, un mail gateway, NAS, clustering, etc, etc, etc. un saludo a toda la banda aqui reunida! -- It is human nature to think wisely and act in an absurd fashion. Todo el desorden del mundo proviene de las profesiones mal o mediocremente servidas Donde trabajo estamos evaluando la implementación del ERP llamado adempiere y del software de mailing openemm, para estos proyectos necesito el servidor. Respecto al mismo tema... cómo está el soporte para Blade de Debian¿?. Lo más probable es que lo instale en un BL460 en producción y no me gustaría encontrarme con algún problemita de incompatibilidad o carencia de drivers.. alguna experiencia respecto a este punto¿?. En estos momentos estuve tratando de instalar un Lenny ( amd64) en un Blade ( ahora no tengo el modelo pero es nuevito) y tengo el problema de que no reconoce el driver de la placa broadcom y te pide el firmware, vas a tener que armarte un dkt con el firmware y decirle que te lo cargue, ademas esta dandome trabajo con la instalacion del la imagen del kernel ( lo deje para mañana) Es un entorno de producción y estoy empezando a mirar con buenos ojos a ubuntu server LTS Sugerencia del chef: Instala lo básico desde el cd o lo que sea que estés usando porque este problema que tienes te impedirá configurar la hora y de este paso (configuración de la red) dependen todos los demás. Sáltate ese paso diciéndole que no vas a usar la red para nada (creo que es la siguiente pregunta después de lo del firmware). Instala un sistema básico y luego a mano configuras la red y concluye con la instalación. Por cierto ten cuidado con lo del firmware porque me parece que existe un bug que reporta que hay un problema con el nombre del módulo que te está pidiendo; es decir, el módulo existe pero tiene un nombre muy parecido, pero no igual, por lo que hay que renombrarlo. Si, es un bug que ya vi en el bts y no te preocupes que se como solucionarlo A lo que voy es que con Ubuntu no ocurre y despues de mas de 10 años de instalar Debian, no me voy a poner a investigar cuando NO tengo el tiempo para sacarlo en produccion, (porque no se instala correctamente) Ubuntu me ofrece un sistema LTS ( 5 años de soporte) y la facilidad en la administracion y manejo del SO que trae Debian o simplemente instalo un etch ( que no tiene ese bug) y upgradeo a Lenny ( ya lo hice anteriormente con un hw similar) Por eso digo que en ambientes de producción no es mala idea instalar ubuntu (server) No se si ese es tu caso, por lo tanto te
