Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
On Tue, Jan 09, 2001 at 02:16:05PM +0100, Axel Bichler wrote: ... ich bin schon kurz davor auf einen All-In-One Mailreader wie Balsa, Pronto oder Spruce umzusteigen. :-( Tu es nicht. Ich hab' micht gerade von KMail getrennt, als wirkliche Alternative sehe ich eigentlich nur GNUS, vielleicht spter mal Mahogany. ... Hallo, das kann ich nur untersttzen. Ich habe auch einge Versuche mit KMail hinter mir. Leider gab es bei langen, also zeitaufwndigen, Mails beim Verschlsseln mit GPG mehrfach Abstrze. Entsprechend war der mhsam, weil langwierig erstellte Text wieder neu zu schreiben. Ich bin jetzt wieder zurck zu mutt und verwende KMail nur noch fr meine Frau, die mit dem Buttonklicken besser zurecht kommt, weil sie extrem windowsgewhnt ist und nur sehr selten mit dem Rechner in Kontakt kommt. Ciao Marco -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 685 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
On Tue, Jan 09, 2001 at 02:16:05PM +0100, Axel Bichler wrote: ... ich bin schon kurz davor auf einen All-In-One Mailreader wie Balsa, Pronto oder Spruce umzusteigen. :-( Tu es nicht. Ich hab' micht gerade von KMail getrennt, als wirkliche Alternative sehe ich eigentlich nur GNUS, vielleicht später mal Mahogany. ... Hallo, das kann ich nur unterstützen. Ich habe auch einge Versuche mit KMail hinter mir. Leider gab es bei langen, also zeitaufwändigen, Mails beim Verschlüsseln mit GPG mehrfach Abstürze. Entsprechend war der mhsam, weil langwierig erstellte Text wieder neu zu schreiben. Ich bin jetzt wieder zurück zu mutt und verwende KMail nur noch für meine Frau, die mit dem Buttonklicken besser zurecht kommt, weil sie extrem windowsgewöhnt ist und nur sehr selten mit dem Rechner in Kontakt kommt. Ciao Marco -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 685 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Michael! * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [110101 11:59]: On Thu, Jan 11, 2001 at 01:48:34AM +0100, Roman BEIGELBECK wrote: * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [090101 16:18]: Wenn eine Nachricht Quoted-Printable-kodiert ist, werden auch endstndige Leerzeichen (=20) und natrlich das Gleichheitszeichen selbst (=3D) "bersetzt", da es ja im kodierten Kontext ein Sonderzeichen anzeigt; der "bersetzer" wte sonst z.B. nicht, ob "=E4" "ist gleich E4" oder "" bedeutet. Das ist mir klar. Allerdings finde ich es verwunderlich, da die qt-Codierung (z.B. =3D fr "=") erst dann einsetzt, wenn mindestens ein Umlaut in der Mail vorkommt... Das geschieht deshalb, weil mutt erst beim Auftauchen eines Zeichens, das nicht zum Charset "us-ascii" gehrt, die Header-Zeile Content-Type: text/plain; charset=us-ascii durch Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ersetzt. Vorher brauchen die "="-Zeichen nicht kodiert zu werden. OK, dann ist mir alles klar. Danke fr die prompte Info - wieder was gelernt... :-) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Michael! * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [090101 16:18]: On Tue, Jan 09, 2001 at 10:32:32AM +0100, Roman BEIGELBECK wrote: 3. Beispiel für eine Testmail mit Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so sieht das ganze in der *Maildatei* aus; was mich daran seltsam vorkommt ist, daß nicht nur der Umlaut verändert wird, d.h. die gesamte Mailcodierung (vergleiche mit 1. Beispiel) wird in Abhängigkeit vom Umlaut verändert: =FCx \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] =20 (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/=20 =3DoOO=3D=3D(_)=3D=3DOOo=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Wenn eine Nachricht Quoted-Printable-kodiert ist, werden auch endständige Leerzeichen (=20) und natürlich das Gleichheitszeichen selbst (=3D) Übersetzt, da es ja im kodierten Kontext ein Sonderzeichen anzeigt; der Übersetzer wüßte sonst z.B. nicht, ob =E4 ist gleich E4 oder ä bedeutet. Das ist mir klar. Allerdings finde ich es verwunderlich, daß die qt-Codierung (z.B. =3D für =) erst dann einsetzt, wenn mindestens ein Umlaut in der Mail vorkommt... MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 20:03]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 01:10]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drücke e. Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das e funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gewünschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. e steht eigentlich für Edit und sollte unabhängig vom Editor sein,... Sorry, aber das halte ich für ein Gerücht. Du kannst mir abnehmen, dass es im Vi IMproved so nicht funktioniert. Es gibt im Kommandomodus eine Eingabe ':e dateiname', die dann vergleichbar mit der von Dir zitierten Eingabe zu sein scheint. Ferner kann ich hier über eine Browser-Datei namens 'Explorer', die mit ,e im Kommandomodus gestartet wird anschliessend mit den Pfeiltasten und einem Return eine bestimmte Datei laden, aber auch noch andere schöne Dinge verrichten. Das ist aber sicherlich nicht das, was Du zum Ausdruck bringen wolltest. Ich meine *nicht* das Du e im Editor drückst, sondern bei mutt. In mutt sollte normalerweise e für Edit stehen... MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Roman! On Thu, Jan 11, 2001 at 01:48:34AM +0100, Roman BEIGELBECK wrote: * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [090101 16:18]: Wenn eine Nachricht Quoted-Printable-kodiert ist, werden auch endständige Leerzeichen (=20) und natürlich das Gleichheitszeichen selbst (=3D) Übersetzt, da es ja im kodierten Kontext ein Sonderzeichen anzeigt; der Übersetzer wüßte sonst z.B. nicht, ob =E4 ist gleich E4 oder ä bedeutet. Das ist mir klar. Allerdings finde ich es verwunderlich, daß die qt-Codierung (z.B. =3D für =) erst dann einsetzt, wenn mindestens ein Umlaut in der Mail vorkommt... Das geschieht deshalb, weil mutt erst beim Auftauchen eines Zeichens, das nicht zum Charset us-ascii gehört, die Header-Zeile Content-Type: text/plain; charset=us-ascii durch Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ersetzt. Vorher brauchen die =-Zeichen nicht kodiert zu werden. Manche MTAs (z.B. sendmail) ändern (bei entsprechender Konfiguration) in Bezug auf die Kodierung die Content-Zeilen (und dementsprechend den Inhalt) selbsttätig! Gruß, Michael -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Michael! * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [110101 11:59]: On Thu, Jan 11, 2001 at 01:48:34AM +0100, Roman BEIGELBECK wrote: * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [090101 16:18]: Wenn eine Nachricht Quoted-Printable-kodiert ist, werden auch endständige Leerzeichen (=20) und natürlich das Gleichheitszeichen selbst (=3D) Übersetzt, da es ja im kodierten Kontext ein Sonderzeichen anzeigt; der Übersetzer wüßte sonst z.B. nicht, ob =E4 ist gleich E4 oder ä bedeutet. Das ist mir klar. Allerdings finde ich es verwunderlich, daß die qt-Codierung (z.B. =3D für =) erst dann einsetzt, wenn mindestens ein Umlaut in der Mail vorkommt... Das geschieht deshalb, weil mutt erst beim Auftauchen eines Zeichens, das nicht zum Charset us-ascii gehört, die Header-Zeile Content-Type: text/plain; charset=us-ascii durch Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Transfer-Encoding: quoted-printable ersetzt. Vorher brauchen die =-Zeichen nicht kodiert zu werden. OK, dann ist mir alles klar. Danke für die prompte Info - wieder was gelernt... :-) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Michael! * Michael Droste [EMAIL PROTECTED] [090101 16:18]: On Tue, Jan 09, 2001 at 10:32:32AM +0100, Roman BEIGELBECK wrote: 3. Beispiel fr eine Testmail mit Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so sieht das ganze in der *Maildatei* aus; was mich daran seltsam vorkommt ist, da nicht nur der Umlaut verndert wird, d.h. die gesamte Mailcodierung (vergleiche mit 1. Beispiel) wird in Abhngigkeit vom Umlaut verndert: =FCx \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] =20 (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/=20 =3DoOO=3D=3D(_)=3D=3DOOo=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D Wenn eine Nachricht Quoted-Printable-kodiert ist, werden auch endstndige Leerzeichen (=20) und natrlich das Gleichheitszeichen selbst (=3D) "bersetzt", da es ja im kodierten Kontext ein Sonderzeichen anzeigt; der "bersetzer" wte sonst z.B. nicht, ob "=E4" "ist gleich E4" oder "" bedeutet. Das ist mir klar. Allerdings finde ich es verwunderlich, da die qt-Codierung (z.B. =3D fr "=") erst dann einsetzt, wenn mindestens ein Umlaut in der Mail vorkommt... MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 20:03]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 01:10]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drcke "e". Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das "e" funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gewnschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. "e" steht eigentlich fr Edit und sollte unabhngig vom Editor sein,... Sorry, aber das halte ich fr ein Gercht. Du kannst mir abnehmen, dass es im Vi IMproved so nicht funktioniert. Es gibt im Kommandomodus eine Eingabe ':e dateiname', die dann vergleichbar mit der von Dir zitierten Eingabe zu sein scheint. Ferner kann ich hier ber eine Browser-Datei namens 'Explorer', die mit ",e" im Kommandomodus gestartet wird anschliessend mit den Pfeiltasten und einem Return eine bestimmte Datei laden, aber auch noch andere schne Dinge verrichten. Das ist aber sicherlich nicht das, was Du zum Ausdruck bringen wolltest. Ich meine *nicht* das Du "e" im Editor drckst, sondern bei mutt. In mutt sollte normalerweise "e" fr Edit stehen... MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 684 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 01:10]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drücke "e". Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das "e" funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gewünschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. "e" steht eigentlich für Edit und sollte unabhängig vom Editor sein, aber man kann ja nie wissen ob es das wirklich ist - langsam wundert mich gar nichts mehr... ;-) Bei mir läuft (X)Emacs zum Maileditieren. Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Was bezeichnest Du als '...irgendwelche kryptischen Zeichen...'? Hier werden die 'quoted-printable'-Zeichen für die Umlaute verwendet. Das ist bei mir aber schon seit Jahren so und insofern für mich nichts Ungewöhnliches. Oje, da habe ich mich wohl undeutlich ausgedrückt. Die 'quoted-printable'-Zeichen für die Umlaute stören mich nicht. Allerdings werden auch andere Zeichen modifiziert (bis in die Signatur!) und zwar abhängig davon ob in der Mail Umlaute vorkommen oder nicht - das habe ich unter kryptische Zeichen verstanden. Dieses Phänomen ist mir bisher niemals aufgefallen... 1. Beispiel für eine Testmail ohne Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so schaut das ganze in der *Maildatei* aus ; wie man sieht ist alles soweit ok: xx %%-- \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/ =oOO==(_)==OOo=== ++ 2. Beispiel für eine Testmail mit Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so sollte die Mail aussehen und so wird sie in Mutt angezeigt: üx %%-- \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/ =oOO==(_)==OOo=== ++ 3. Beispiel für eine Testmail mit Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so sieht das ganze in der *Maildatei* aus; was mich daran seltsam vorkommt ist, daß nicht nur der Umlaut verändert wird, d.h. die gesamte Mailcodierung (vergleiche mit 1. Beispiel) wird in Abhängigkeit vom Umlaut verändert: =FCx --=20 \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] =20 (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/=20 =3DoOO=3D=3D(_)=3D=3DOOo=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D ++ MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 682 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Andreas! * Andreas Metzler [EMAIL PROTECTED] [090101 10:26]: Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gängigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute "äöüÄÖÜ" und "ß" von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Mein Newsreader (tin) und MUA (mutt) sind grosszuegig genug deine Mail wie von dir gewollt anzuzeigen, dennoch ist sie kaputt. Mein Ziel ist es eine einigermaßen universal funktionierende Konfiguration zu erlangen. Inzwischen habe ich schon soviel Zeit in diese Sache gesteckt, daß mir die Thematik schon zum Hals raushängt - ich bin schon kurz davor auf einen All-In-One Mailreader wie Balsa, Pronto oder Spruce umzusteigen. :-( Es muß doch möglich sein eine halbwegs allgemeingültige Konfiguration zu erzeugen ohne eine Diplomarbeit/Dissertation über Mailcodierungsformate zu lesen... ;-) Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wenn ich die gängigsten .muttrc Beispiele von Roland Rosenfeld, Thomas Bader, usw. zum Vergleich hernehme, dann verwenden die alle "unset allow_8bit". Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, sobald eine solche Mail ueber einen Mailserver laeuft der nicht 8-Bit-clean ist, sind die Umlaute *auf jeden Fall* verloren.[1] Content-Type: text/plain; charset="iso-8859-1:utf-8" macht ueberhaupt keinen Sinn, da die Umlaute bei utf-8 afaik an ganz anderen Stellen als bei iso-8859-1 liegen. Je nachdem ob der empfangende MUA dein Mail fuer iso-8859-1 oder fuer utf8-kodiert haelt, wuerde der Empfaenger entweder Umlaute oder kryptische Zeichen sehen. Die charset-Option ist i.A. für die Anzeige verantwortlich und nicht für den Versand, hierfür gibt es send_charset - siehe Mutt-Manual. Nur wenn die letzte Option nicht gesetzt wurde, dann gibt es einen Fallback. Daher ist die Syntax charset=charset1:charset2 ziemlich sicher gar nicht spezifiziert zulaessig, ein RFC-konformer MUA wird wohl nach einem charset namens charset1:charset2 vergeblich suchen. vgl. Mutt-Manual: set send_charset="us-ascii:iso-8859-1:utf-8" # Charsets outgoing messages. Damit wird (scheinbar) eine Art Fallback definiert... set charset="iso-8859-1:utf-8" ist also wohl ein Irrweg und du solltest es schnell wieder entfernen. Ich schaue mir das Zeug noch mal genauer an. Hast Du irgendwelche genialen Vorschläge? Mit obiger Option werden alle us-ascii, iso8859-1 und utf-8 Mails bei mir richtig dargestellt! [1] Richtig deklarierte 8-Bit-Mails wuerde zum Beispiel sendmail in QP-konvertieren, bevor es sie dem 7-Bit Mailserver uebergibt. (exim kann das nicht) Weiß ich leider nicht, aber wenn Du das sagst dann wird es schon stimmen... :-) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] wrote: On Die, 09 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, Bei mir kommen sie kodiert an Hallo! Stimmt du hast recht. Mein Fehler.[1] Entschuldigung! [snip] Mal sehen, was Andreas zur Kodierung meiner Mail sagt Fuer mich sieht sie gut aus, aber _meinen_ Ruf habe ich mit obiger Aussage wohl nachhaltig zerstoert ;-) cu andreas [1] Die Genese, fuer die Interessierten: Ich habe den Artikel aus tin heraus gespeichert und die gespeicherte Kopie begutachtet. Ich werde irgendwann einen Bugreport schreiben. -- five syllables, then seven, then five syllables blah blah fucking blah -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: Roman BEIGELBECK schrieb am Montag, 08. Januar 2001: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den g?ngigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute ?? und ? von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Es w?rde mich freuen wenn ich von Euch nichts h?re, denn dies w?rde bedeuten, da? alles funktioniert... ;-)) Als Anleihe aus der vorz?glichen '.muttrc' Musterdatei von Roland Rosenfeld habe ich hier gesetzt: Von dort habe ich mir ja auch die Anregung geholt und anschlie?end im Manual nachgelesen. :-) Leider funktioniert das, wie der Axel auch schon festgestellt hat, bei genauer Untersuchung (bei mir und bei Ihm) nicht 100%ig. set charset=iso-8859-1# Charset des Terminals Erl?uterungen dazu im Manual 6.3.20. Habe ich gelesen... sowie set send_charset=us-ascii:iso-8859-1:utf-8 \ # Charsets f?r verschickte Nachrichten. N?here Erl?uterungen dazu findest Du im Manual 6.3.180. send_charset Habe ich gelesen... Nach meinen bisherigen Erkenntnissen funktioniert alles prima. Ich kann nur sagen, da? es bei mir nicht so funktioniert. Folgende Fragen h?tte ich an Dich: 1. Verwendest Du in Deiner .muttrc den Eintrag unhook * ? 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und dr?cke e. Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Wir kommen der L?sung des Problems mit gro?en Schritten n?her... :-)) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
* Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] [080101 23:50]: Hallo Alex! Sorry, ich wollte Axel schreiben... ;-) Denke Dir einfach eine Spiegelung von l und x an der Symmetrieebene e in Deinem Namen... ;-) * Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] [080101 23:23]: On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: [...] MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Die, 09 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: * Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] [080101 23:50]: Hallo Alex! Sorry, ich wollte Axel schreiben... ;-) Don't worry, aber warum läßt Du die Anrede nicht von Mutt setzen? Wie in der hier immer wieder gern angeführten .muttrc von Roland Rosenfeld... Denke Dir einfach eine Spiegelung von l und x an der Symmetrieebene e in Deinem Namen... ;-) Klappt hervorragend, besonders wegen der Symmetrieeigenschaften von x und l... Da ja nun alles zu funktionieren scheint, bleibt eigentlich nur noch zu klären, warum es bei Wilhelm auch mit dem us-ascii-Eintrag geht... ciao, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Roman! Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: [...] Als Anleihe aus der vorzüglichen '.muttrc' Musterdatei von Roland Rosenfeld habe ich hier gesetzt: Von dort habe ich mir ja auch die Anregung geholt und anschließend im Manual nachgelesen. :-) Leider funktioniert das, wie der Axel auch schon festgestellt hat, bei genauer Untersuchung (bei mir und bei Ihm) nicht 100%ig. [...] Nach meinen bisherigen Erkenntnissen funktioniert alles prima. Ich kann nur sagen, daß es bei mir nicht so funktioniert. Folgende Fragen hätte ich an Dich: 1. Verwendest Du in Deiner .muttrc den Eintrag unhook * ? Ja, als zweiten Eintrag in der Datei. 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drücke e. Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das e funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gewünschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Was bezeichnest Du als '...irgendwelche kryptischen Zeichen...'? Hier werden die 'quoted-printable'-Zeichen für die Umlaute verwendet. Das ist bei mir aber schon seit Jahren so und insofern für mich nichts Ungewöhnliches. Grüße - Wilhelm -- Wilhelm Wienemann __ / /__ _ _ _ _ __ __ (° (o- / /__ / / / \// //_// \ \/ / -°) -°) //\ //\ // /_/ /_/\/ /___/ /_/\_\ /\\ /\\ V_/_ v_/_ # Enjoy Linux and the Power of Open Source # _\_V _\_V -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 01:10]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und dr?cke e. Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das e funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gew?nschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. e steht eigentlich f?r Edit und sollte unabh?ngig vom Editor sein, aber man kann ja nie wissen ob es das wirklich ist - langsam wundert mich gar nichts mehr... ;-) Bei mir l?uft (X)Emacs zum Maileditieren. Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Was bezeichnest Du als '...irgendwelche kryptischen Zeichen...'? Hier werden die 'quoted-printable'-Zeichen f?r die Umlaute verwendet. Das ist bei mir aber schon seit Jahren so und insofern f?r mich nichts Ungew?hnliches. Oje, da habe ich mich wohl undeutlich ausgedr?ckt. Die 'quoted-printable'-Zeichen f?r die Umlaute st?ren mich nicht. Allerdings werden auch andere Zeichen modifiziert (bis in die Signatur!) und zwar abh?ngig davon ob in der Mail Umlaute vorkommen oder nicht - das habe ich unter kryptische Zeichen verstanden. Dieses Ph?nomen ist mir bisher niemals aufgefallen... 1. Beispiel f?r eine Testmail ohne Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so schaut das ganze in der *Maildatei* aus ; wie man sieht ist alles soweit ok: xx %%-- \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/ =oOO==(_)==OOo=== ++ 2. Beispiel f?r eine Testmail mit Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so sollte die Mail aussehen und so wird sie in Mutt angezeigt: ?x %%-- \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/ =oOO==(_)==OOo=== ++ 3. Beispiel f?r eine Testmail mit Umlaut (die Signaturabtrennung habe ich auskommentiert) - so sieht das ganze in der *Maildatei* aus; was mich daran seltsam vorkommt ist, da? nicht nur der Umlaut ver?ndert wird, d.h. die gesamte Mailcodierung (vergleiche mit 1. Beispiel) wird in Abh?ngigkeit vom Umlaut ver?ndert: =FCx --=20 \\|||// Roman BEIGELBECK | | Email: [EMAIL PROTECTED] =20 (.) (.) WWW: http://members.aon.at/rbeigel/=20 =3DoOO=3D=3D(_)=3D=3DOOo=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D= =3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D=3D ++ MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 682 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gängigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute äöüÄÖÜ und ß von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Es würde mich freuen wenn ich von Euch nichts höre, denn dies würde bedeuten, daß alles funktioniert... ;-)) Hallo! Mein Newsreader (tin) und MUA (mutt) sind grosszuegig genug deine Mail wie von dir gewollt anzuzeigen, dennoch ist sie kaputt. Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, sobald eine solche Mail ueber einen Mailserver laeuft der nicht 8-Bit-clean ist, sind die Umlaute *auf jeden Fall* verloren.[1] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1:utf-8 macht ueberhaupt keinen Sinn, da die Umlaute bei utf-8 afaik an ganz anderen Stellen als bei iso-8859-1 liegen. Je nachdem ob der empfangende MUA dein Mail fuer iso-8859-1 oder fuer utf8-kodiert haelt, wuerde der Empfaenger entweder Umlaute oder kryptische Zeichen sehen. Daher ist die Syntax charset=charset1:charset2 ziemlich sicher gar nicht spezifiziert zulaessig, ein RFC-konformer MUA wird wohl nach einem charset namens charset1:charset2 vergeblich suchen. set charset=iso-8859-1:utf-8 ist also wohl ein Irrweg und du solltest es schnell wieder entfernen. cu andreas [1] Richtig deklarierte 8-Bit-Mails wuerde zum Beispiel sendmail in QP-konvertieren, bevor es sie dem 7-Bit Mailserver uebergibt. (exim kann das nicht) -- five syllables, then seven, then five syllables blah blah fucking blah -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Andreas! * Andreas Metzler [EMAIL PROTECTED] [090101 10:26]: Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den g?ngigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute ?? und ? von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Mein Newsreader (tin) und MUA (mutt) sind grosszuegig genug deine Mail wie von dir gewollt anzuzeigen, dennoch ist sie kaputt. Mein Ziel ist es eine einigerma?en universal funktionierende Konfiguration zu erlangen. Inzwischen habe ich schon soviel Zeit in diese Sache gesteckt, da? mir die Thematik schon zum Hals raush?ngt - ich bin schon kurz davor auf einen All-In-One Mailreader wie Balsa, Pronto oder Spruce umzusteigen. :-( Es mu? doch m?glich sein eine halbwegs allgemeing?ltige Konfiguration zu erzeugen ohne eine Diplomarbeit/Dissertation ?ber Mailcodierungsformate zu lesen... ;-) Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wenn ich die g?ngigsten .muttrc Beispiele von Roland Rosenfeld, Thomas Bader, usw. zum Vergleich hernehme, dann verwenden die alle unset allow_8bit. Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, sobald eine solche Mail ueber einen Mailserver laeuft der nicht 8-Bit-clean ist, sind die Umlaute *auf jeden Fall* verloren.[1] Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1:utf-8 macht ueberhaupt keinen Sinn, da die Umlaute bei utf-8 afaik an ganz anderen Stellen als bei iso-8859-1 liegen. Je nachdem ob der empfangende MUA dein Mail fuer iso-8859-1 oder fuer utf8-kodiert haelt, wuerde der Empfaenger entweder Umlaute oder kryptische Zeichen sehen. Die charset-Option ist i.A. f?r die Anzeige verantwortlich und nicht f?r den Versand, hierf?r gibt es send_charset - siehe Mutt-Manual. Nur wenn die letzte Option nicht gesetzt wurde, dann gibt es einen Fallback. Daher ist die Syntax charset=charset1:charset2 ziemlich sicher gar nicht spezifiziert zulaessig, ein RFC-konformer MUA wird wohl nach einem charset namens charset1:charset2 vergeblich suchen. vgl. Mutt-Manual: set send_charset=us-ascii:iso-8859-1:utf-8 # Charsets outgoing messages. Damit wird (scheinbar) eine Art Fallback definiert... set charset=iso-8859-1:utf-8 ist also wohl ein Irrweg und du solltest es schnell wieder entfernen. Ich schaue mir das Zeug noch mal genauer an. Hast Du irgendwelche genialen Vorschl?ge? Mit obiger Option werden alle us-ascii, iso8859-1 und utf-8 Mails bei mir richtig dargestellt! [1] Richtig deklarierte 8-Bit-Mails wuerde zum Beispiel sendmail in QP-konvertieren, bevor es sie dem 7-Bit Mailserver uebergibt. (exim kann das nicht) Wei? ich leider nicht, aber wenn Du das sagst dann wird es schon stimmen... :-) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Andreas! Folgendes habe ich vergessen. Du verwendest 8-bit codierte Mails. Welche Vor-- und Nachteile ergeben sich daraus? MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Andreas! On Die, 09 Jan 2001, Andreas Metzler wrote: Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] wrote: Werden die Umlaute äöüÄÖÜ und ß von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Mein Newsreader (tin) und MUA (mutt) sind grosszuegig genug deine Mail wie von dir gewollt anzuzeigen, dennoch ist sie kaputt. Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, Wie kommst Du darauf? Ich habe mir Romans Mail gerade nochmal angesehen: Ein ä ist als =E4 kodiert, also korrekt und unproblematisch. Wie sieht denn die Mail bei Dir in der Mailbox aus? Und wie sieht meine Mail aus? Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1:utf-8 macht ueberhaupt keinen Sinn, da die Umlaute bei utf-8 afaik an ganz anderen Stellen als bei iso-8859-1 liegen. Je nachdem ob der empfangende MUA dein Mail fuer iso-8859-1 oder fuer utf8-kodiert haelt, wuerde der Empfaenger entweder Umlaute oder kryptische Zeichen sehen. Daher ist die Syntax charset=charset1:charset2 ziemlich sicher gar nicht spezifiziert zulaessig, ein RFC-konformer MUA wird wohl nach einem charset namens charset1:charset2 vergeblich suchen. Das sehe ich auch so. Allerdings sollte dieser Eintrag laut Mutt-Doku garnicht so im Header erscheinen, sondern Mutt sollte entweder iso-8859-1 _oder_ utf-8 verwenden. set charset=iso-8859-1:utf-8 ist also wohl ein Irrweg und du solltest es schnell wieder entfernen. Wie gesagt, laut Doku wäre das korrekt (bzw. könnte sogar noch ein us-ascii vorangestellt werden). Wenn wir das Verhalten von mutt mal abschließend analysiert haben (vielleicht noch in diesem Jahr...), wäre evtl. ein Bugreport angebracht. ciao, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Die, 09 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Mein Ziel ist es eine einigermaßen universal funktionierende Konfiguration zu erlangen. Inzwischen habe ich schon soviel Zeit in diese Sache gesteckt, daß mir die Thematik schon zum Hals raushängt - Same here... ich bin schon kurz davor auf einen All-In-One Mailreader wie Balsa, Pronto oder Spruce umzusteigen. :-( Tu es nicht. Ich hab' micht gerade von KMail getrennt, als wirkliche Alternative sehe ich eigentlich nur GNUS, vielleicht später mal Mahogany. Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, Bei mir kommen sie kodiert an Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1:utf-8 macht ueberhaupt keinen Sinn, nicht im Header (wie bei Deinen Mails), aber als Liste von Alternativen schon, wenn Mutt sich laut Doku verhalten würde... vgl. Mutt-Manual: set send_charset=us-ascii:iso-8859-1:utf-8 # Charsets outgoing messages. Damit wird (scheinbar) eine Art Fallback definiert... Sollte, funktioniert aber scheinbar nicht. Habe gestern ewig damit rumexperimentiert... Meine charset-relevante Konfiguration: set charset=iso-8859-1# Charset of Terminal (for display) set send_charset=iso-8859-1:utf-8 # Charsets for outgoing messages. charset-hook us-ascii ISO-8859-1 charset-hook x-unknown iso-8859-1 charset-hook windows-1250 CP1250 charset-hook windows-1251 CP1251 charset-hook windows-1252 CP1252 charset-hook windows-1253 CP1253 charset-hook windows-1254 CP1254 charset-hook windows-1255 CP1255 charset-hook windows-1256 CP1256 charset-hook windows-1257 CP1257 charset-hook windows-1258 CP1258 Damit steht bei ausgehenden Nachrichten iso-8859-1 im Header, ankommende Nachrichten werden auch dann richtig angezeigt, wenn Sie sich fälschlicherweise als us-ascii ausgeben. Mal sehen, was Andreas zur Kodierung meiner Mail sagt Gruß, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] wrote: * Andreas Metzler [EMAIL PROTECTED] [090101 10:26]: [snip] Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Wenn ich die gängigsten .muttrc Beispiele von Roland Rosenfeld, Thomas Bader, usw. zum Vergleich hernehme, dann verwenden die alle unset allow_8bit. Hallo! Ja, aber wenn da Content-Transfer-Encoding: quoted-printable steht, dann sollten die Umlaute auch wirklich kodiert werden und nicht als 8-Bit Zeichen verschickt werden. In deiner Konfiguration verschickst du undeklarierte 8-Bit Zeichen. [snip] vgl. Mutt-Manual: set send_charset=us-ascii:iso-8859-1:utf-8 # Charsets outgoing messages. Damit wird (scheinbar) eine Art Fallback definiert... Mag sein, bei charset ist diese Syntax aber offenbar nicht zulaessig, da dann ja das unzulaessige, sinnlose Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1:utf-8 erzeugt wird set charset=iso-8859-1:utf-8 ist also wohl ein Irrweg und du solltest es schnell wieder entfernen. Ich schaue mir das Zeug noch mal genauer an. Hast Du irgendwelche genialen Vorschläge? Leider nein, meine mutt-Version (1.2.5) kann utf auch dann nicht anzeigen, wenn ich charset=utf-8 setze. Hast du schon in news:de.comm.software.mailreader.misc gefragt? cu andreas PS: Zu der Frage im anderen Mail, weshalb mein Mail 8-Bit kodiert war: Ich verschicke oft ueber einen sendmail-smarthost der QP/8-Bit in beide Richtungen wandelt, wenn der empfangende MTA 8-Bit kann macht er aus QP 8-Bit und umgekehrt, erkennbar ist das Headerzeilen der Form X-MIME-Autoconverted: from QUOTED-PRINTABLE to 8bit by mailserver.dns Ich habe daher weder Nach- noch Vorteile davon. -- five syllables, then seven, then five syllables blah blah fucking blah -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] wrote: On Die, 09 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Du verschickst sie als Content-Transfer-Encoding: quoted-printable Tatsaechlich sind die Umlaute aber unkodiert enthalten, Bei mir kommen sie kodiert an Hallo! Stimmt du hast recht. Mein Fehler.[1] Entschuldigung! [snip] Mal sehen, was Andreas zur Kodierung meiner Mail sagt Fuer mich sieht sie gut aus, aber _meinen_ Ruf habe ich mit obiger Aussage wohl nachhaltig zerstoert ;-) cu andreas [1] Die Genese, fuer die Interessierten: Ich habe den Artikel aus tin heraus gespeichert und die gespeicherte Kopie begutachtet. Ich werde irgendwann einen Bugreport schreiben. -- five syllables, then seven, then five syllables blah blah fucking blah -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Roman! Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [090101 01:10]: Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drücke e. Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das e funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gewünschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. e steht eigentlich für Edit und sollte unabhängig vom Editor sein,... Sorry, aber das halte ich für ein Gerücht. Du kannst mir abnehmen, dass es im Vi IMproved so nicht funktioniert. Es gibt im Kommandomodus eine Eingabe ':e dateiname', die dann vergleichbar mit der von Dir zitierten Eingabe zu sein scheint. Ferner kann ich hier über eine Browser-Datei namens 'Explorer', die mit ,e im Kommandomodus gestartet wird anschliessend mit den Pfeiltasten und einem Return eine bestimmte Datei laden, aber auch noch andere schöne Dinge verrichten. Das ist aber sicherlich nicht das, was Du zum Ausdruck bringen wolltest. ...aber man kann ja nie wissen ob es das wirklich ist - langsam wundert mich gar nichts mehr... ;-) Bei mir läuft (X)Emacs zum Maileditieren. Der hat aus verständlichen Gründen (etwas) andere Kommandosequenzen, als der Vi IMproved. Aber ich möchte hier ganz bewusst keinen neuen Thread über die Vor- und Nachteile bestimmter Unix-/Linux-Editoren lostreten. Im Gegenteil, ich bin froh, dass man unter Linux doch eine recht breitgefächerte Auswahl im Hinblick auf seinen Lieblingseditor hat. Solche Dinge (mehr noch als ach so bunte, schöne Klicky-Mickey Imitationen) machen Linux - nach meinem unmaßgeblichen Urteil - gerade so interessant und flexibel. :-))) Und Dein Editor kann ja - ausser Kaffee kochen (oder kann der das zwischenzeitlich auch schon?) - sozusagen alles. :-)) Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Was bezeichnest Du als '...irgendwelche kryptischen Zeichen...'? Hier werden die 'quoted-printable'-Zeichen für die Umlaute verwendet. Das ist bei mir aber schon seit Jahren so und insofern für mich nichts Ungewöhnliches. Oje, da habe ich mich wohl undeutlich ausgedrückt. Die 'quoted-printable'-Zeichen für die Umlaute stören mich nicht. Allerdings werden auch andere Zeichen modifiziert (bis in die Signatur!) und zwar abhängig davon ob in der Mail Umlaute vorkommen oder nicht - das habe ich unter kryptische Zeichen verstanden. Diese Abfolge halte ich (persönlich) für wenig kryptisch, da sie für 'quoted-printable' typisch und völlig normal ist. Die Umlaute erhalten ebenso wie andere Steuerzeichen ganz bestimmte Zeichenfolgen, die es einem Pager in mutt oder tin oder slrn oder, oder... ermöglichen, diese wieder in Umlaute zu modifizieren bzw. als Steuerzeichen zu interpretieren. Dieses Phänomen ist mir bisher niemals aufgefallen... Bekanntlich lernt man immer wieder dazu; sein ganzes Leben lang. :-))) Grüße - Wilhelm -- (° Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] -°) -°) //\ Grüße vom NiederRhein, der Region mit R(h)einKultur /\\ /\\ V_/_ _\_V _\_V -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest fr das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings "us-ascii" lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Ich kenne mich mit den Charsets nicht so gut aus, nehme aber an, dass die Umlaute in us-ascii nicht enthalten sind. Dann wre das Verhalten wohl ein Bug (?). Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gngigen Codierformaten) richtig angezeigt... Aber nur bei Deinen eigenen, neuen Mails, oder? Zeigt er die Umlaute auch bei Deinen alten Mails? Werden die Umlaute "" und "" von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie wrden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gelst, nachdem ich nun schon eine Weile erfolglos an den locale-settings (war ja erst in der Liste diskutiert worden) rumexperimentiert und mutt mit "fix-locale-settings" kompiliert hatte... Besonders rgerlich war, dass die fraglichen Mails in anderen MUAs (GNUS, KMail) richtig angezeigt wurden. Fast htte ich mich zum Wechsel auf GNUS entschieden, aber leider ist der deutlich langsamer als mutt. Es wrde mich freuen wenn ich von Euch nichts hre, denn dies wrde bedeuten, da alles funktioniert... ;-)) Okay, lass Dich nicht durch meine Antwort verunsichern, es funktioniert trotzdem ;-) Gru, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Axel! * Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] [080101 19:10]: On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest für das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings "us-ascii" lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Deshalb habe ich den "us-ascii" Teil entfernt und seitdem funktioniert es. :-) Ich kenne mich mit den Charsets nicht so gut aus, Ich (leider) auch nicht. :-( Aber wenn alles "funkt" ist mir das auch egal. ;-) nehme aber an, dass die Umlaute in us-ascii nicht enthalten sind. Dann wäre das Verhalten wohl ein Bug (?). Es ist zumindest sehr dubios. Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gängigen Codierformaten) richtig angezeigt... Aber nur bei Deinen eigenen, neuen Mails, oder? Zeigt er die Umlaute auch bei Deinen alten Mails? Ja, das werden sie!! In meinen alten Mails hatte ich teilweise auch charset=us-ascii gesetzt und auch die werden jetzt richtig dargestellt.:-)) Werden die Umlaute "äöüÄÖÜ" und "ß" von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie würden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Was meinst Du mit Anzeige erzwungen? Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gelöst, ... Das werde ich auch gleich mal ausprobieren... :-) MfG Roman! -- Durch Windows schaut man in den Garten - LinuX verwendet man zum arbeiten. -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest fr das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings "us-ascii" lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Oh, jetzt hab' ich nochmal genau gelesen: Du hast charset gesetzt, ich hatte send_charset gesetzt. Komisch, dass jetzt Deine Header stimmmen. Darauf sollte sich charset eigentlich nicht auswirken: Aus man muttrc: charset: Character set your terminal uses to display and enter textual data send_charset: A list of character sets for outgoing messages. Mutt will use the first character set into which the text can be converted exactly. If your charset is not iso-8859-1 and recipients may not understand UTF-8, it is advisable to include in the list an appropriate widely used standard character set (such as iso-8859-2, koi8-r or iso-2022-jp) either instead of or after rqiso-8859-1rq. Hm, es wre natrlich mglich, dass die Prfung in send_charset mit charset verknpft ist. Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie wrden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Was meinst Du mit Anzeige erzwungen? Erzwungen in dem Sinne, dass ich mutt ber den charset-hook angewiesen habe, us-ascii wie ISO-8859-1 zu behandeln. Damit werden die Mails, die als us-ascii-kodiert ankommen so behandelt, als ob im Header ISO-8859-1 stnde: charset-hook alias charset This command defines an alias for a character set. This is useful to properly display messages which are tagged with a character set name not known to mutt. Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gelst, ... Das werde ich auch gleich mal ausprobieren... :-) Um die Verwirrung komplett zu machen: Ich hab' jetzt Deine Variante ausprobiert: Mein altes charset war "ISO-8859-1" (also ohne us-ascii, aber auch ohne utf8). Nach Ergnzung von utf8 kann ich auch den charset-hook wieder lschen, und es funktioniert trotzdem noch... Mich wrde noch interessieren, wie Dein send_charset aussieht, und ob Du charset-hooks definiert hast. ciao, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Roman! Roman BEIGELBECK schrieb am Montag, 08. Januar 2001: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gngigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute "" und "" von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Es wrde mich freuen wenn ich von Euch nichts hre, denn dies wrde bedeuten, da alles funktioniert... ;-)) Als Anleihe aus der vorzglichen '.muttrc' Musterdatei von Roland Rosenfeld habe ich hier gesetzt: set charset="iso-8859-1"# Charset des Terminals Erluterungen dazu im Manual 6.3.20. sowie set send_charset="us-ascii:iso-8859-1:utf-8" \ # Charsets fr verschickte Nachrichten. Nhere Erluterungen dazu findest Du im Manual 6.3.180. send_charset Nach meinen bisherigen Erkenntnissen funktioniert alles prima. Gre - Wilhelm -- ( Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] -) -) //\ Gre vom NiederRhein, der Region mit R(h)einKultur /\\ /\\ V_/_ _\_V _\_V -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Alex! * Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] [080101 23:23]: On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest für das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings "us-ascii" lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Oh, jetzt hab' ich nochmal genau gelesen: Du hast charset gesetzt, ich hatte send_charset gesetzt. Komisch, dass jetzt Deine Header stimmmen. Darauf sollte sich charset eigentlich nicht auswirken: Aus man muttrc: charset: Character set your terminal uses to display and enter textual data send_charset: A list of character sets for outgoing messages. Mutt will use the first character set into which the text can be converted exactly. If your charset is not iso-8859-1 and recipients may not understand UTF-8, it is advisable to include in the list an appropriate widely used standard character set (such as iso-8859-2, koi8-r or iso-2022-jp) either instead of or after rqiso-8859-1rq. Hm, es wäre natürlich möglich, dass die Prüfung in send_charset mit charset verknüpft ist. send_charset habe ich sicherheitshalber auch gesetzt. Allerdings steht in der Mutt-Doku, daß falls send_charset nicht gesetzt wurde, es einen fallback auf charset gibt... [... MUTT-Doku on...] 6.3.175. send_charset Type: string Default: "" The character set that mutt will use for outgoing messages. If this variable is not set, mutt will fall back to ``charset''. [... MUTT-Doku off ...] Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie würden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Was meinst Du mit Anzeige erzwungen? Erzwungen in dem Sinne, dass ich mutt über den charset-hook angewiesen habe, us-ascii wie ISO-8859-1 zu behandeln. Damit werden die Mails, die als us-ascii-kodiert ankommen so behandelt, als ob im Header ISO-8859-1 stände: OK, jetzt ist mir klar was Du damit gemeint hast... :-) Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gelöst, ... Das werde ich auch gleich mal ausprobieren... :-) Um die Verwirrung komplett zu machen: Ich hab' jetzt Deine Variante ausprobiert: Mein altes charset war "ISO-8859-1" (also ohne us-ascii, aber auch ohne utf8). Nach Ergänzung von utf8 kann ich auch den charset-hook wieder löschen, und es funktioniert trotzdem noch... Mich würde noch interessieren, wie Dein send_charset aussieht, und ob Du charset-hooks definiert hast. Ich habe set send_charset="iso-8859-1:utf-8" definiert. Allerdings laut dem obigen Mutt-Manualausschnitt (siehe ein paar Zeilen oben) ist das hinfällig... Wir kommen dem Ziel mit großen Schritten näher... :-)) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Wilhelm! * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: Roman BEIGELBECK schrieb am Montag, 08. Januar 2001: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset="iso-8859-1:utf-8" Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gängigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute "äöüÄÖÜ" und "ß" von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Es würde mich freuen wenn ich von Euch nichts höre, denn dies würde bedeuten, daß alles funktioniert... ;-)) Als Anleihe aus der vorzüglichen '.muttrc' Musterdatei von Roland Rosenfeld habe ich hier gesetzt: Von dort habe ich mir ja auch die Anregung geholt und anschließend im Manual nachgelesen. :-) Leider funktioniert das, wie der Axel auch schon festgestellt hat, bei genauer Untersuchung (bei mir und bei Ihm) nicht 100%ig. set charset="iso-8859-1"# Charset des Terminals Erläuterungen dazu im Manual 6.3.20. Habe ich gelesen... sowie set send_charset="us-ascii:iso-8859-1:utf-8" \ # Charsets für verschickte Nachrichten. Nähere Erläuterungen dazu findest Du im Manual 6.3.180. send_charset Habe ich gelesen... Nach meinen bisherigen Erkenntnissen funktioniert alles prima. Ich kann nur sagen, daß es bei mir nicht so funktioniert. Folgende Fragen hätte ich an Dich: 1. Verwendest Du in Deiner .muttrc den Eintrag "unhook *" ? 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drücke "e". Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Wir kommen der Lösung des Problems mit großen Schritten näher... :-)) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
* Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] [080101 23:50]: Hallo Alex! Sorry, ich wollte Axel schreiben... ;-) Denke Dir einfach eine Spiegelung von "l" und "x" an der Symmetrieebene "e" in Deinem Namen... ;-) * Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] [080101 23:23]: On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: [...] MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Die, 09 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: * Roman BEIGELBECK [EMAIL PROTECTED] [080101 23:50]: Hallo Alex! Sorry, ich wollte Axel schreiben... ;-) Don't worry, aber warum lt Du die Anrede nicht von Mutt setzen? Wie in der hier immer wieder gern angefhrten .muttrc von Roland Rosenfeld... Denke Dir einfach eine Spiegelung von "l" und "x" an der Symmetrieebene "e" in Deinem Namen... ;-) Klappt hervorragend, besonders wegen der Symmetrieeigenschaften von "x" und "l"... Da ja nun alles zu funktionieren scheint, bleibt eigentlich nur noch zu klren, warum es bei Wilhelm auch mit dem "us-ascii"-Eintrag geht... ciao, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Roman! Roman BEIGELBECK schrieb am Dienstag, 09. Januar 2001: * Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] [080101 22:20]: [...] Als Anleihe aus der vorzglichen '.muttrc' Musterdatei von Roland Rosenfeld habe ich hier gesetzt: Von dort habe ich mir ja auch die Anregung geholt und anschlieend im Manual nachgelesen. :-) Leider funktioniert das, wie der Axel auch schon festgestellt hat, bei genauer Untersuchung (bei mir und bei Ihm) nicht 100%ig. [...] Nach meinen bisherigen Erkenntnissen funktioniert alles prima. Ich kann nur sagen, da es bei mir nicht so funktioniert. Folgende Fragen htte ich an Dich: 1. Verwendest Du in Deiner .muttrc den Eintrag "unhook *" ? Ja, als zweiten Eintrag in der Datei. 2. Schau Dir mal eine Deiner Mails mit dem Editor im Plain-Format an, d.h. gehe mit dem Cursor auf die Mail und drcke "e". Vermutlich verwenden wir unterschiedliche Editoren. Hier nutze ich den Vi IMproved (sh. X-Editor-Header). Das "e" funktioniert hier bei mir nicht in der von Dir gewnschten Art und Weise. Aber ich kann die Mailbox durchaus auch mit meinem Editor lesen. Werden bei Dir die Umlaute auch durch irgendwelche kryptischen Zeichen dargestellt? Was bezeichnest Du als '...irgendwelche kryptischen Zeichen...'? Hier werden die 'quoted-printable'-Zeichen fr die Umlaute verwendet. Das ist bei mir aber schon seit Jahren so und insofern fr mich nichts Ungewhnliches. Gre - Wilhelm -- Wilhelm Wienemann __ / /__ _ _ _ _ __ __ ( (o- / /__ / / / \// //_// \ \/ / -) -) //\ //\ // /_/ /_/\/ /___/ /_/\_\ /\\ /\\ V_/_ v_/_ # Enjoy Linux and the Power of Open Source # _\_V _\_V -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject "unsubscribe deine_email_adresse" enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
[Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Leute! Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den g?ngigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute ?? und ? von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Es w?rde mich freuen wenn ich von Euch nichts h?re, denn dies w?rde bedeuten, da? alles funktioniert... ;-)) Danke f?r Euer Feedback... MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest für das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings us-ascii lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Ich kenne mich mit den Charsets nicht so gut aus, nehme aber an, dass die Umlaute in us-ascii nicht enthalten sind. Dann wäre das Verhalten wohl ein Bug (?). Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gängigen Codierformaten) richtig angezeigt... Aber nur bei Deinen eigenen, neuen Mails, oder? Zeigt er die Umlaute auch bei Deinen alten Mails? Werden die Umlaute äöüÄÖÜ und ß von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie würden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gelöst, nachdem ich nun schon eine Weile erfolglos an den locale-settings (war ja erst in der Liste diskutiert worden) rumexperimentiert und mutt mit fix-locale-settings kompiliert hatte... Besonders ärgerlich war, dass die fraglichen Mails in anderen MUAs (GNUS, KMail) richtig angezeigt wurden. Fast hätte ich mich zum Wechsel auf GNUS entschieden, aber leider ist der deutlich langsamer als mutt. Es würde mich freuen wenn ich von Euch nichts höre, denn dies würde bedeuten, daß alles funktioniert... ;-)) Okay, lass Dich nicht durch meine Antwort verunsichern, es funktioniert trotzdem ;-) Gruß, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Axel! * Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] [080101 19:10]: On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest f?r das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings us-ascii lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Deshalb habe ich den us-ascii Teil entfernt und seitdem funktioniert es. :-) Ich kenne mich mit den Charsets nicht so gut aus, Ich (leider) auch nicht. :-( Aber wenn alles funkt ist mir das auch egal. ;-) nehme aber an, dass die Umlaute in us-ascii nicht enthalten sind. Dann w?re das Verhalten wohl ein Bug (?). Es ist zumindest sehr dubios. Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den g?ngigen Codierformaten) richtig angezeigt... Aber nur bei Deinen eigenen, neuen Mails, oder? Zeigt er die Umlaute auch bei Deinen alten Mails? Ja, das werden sie!! In meinen alten Mails hatte ich teilweise auch charset=us-ascii gesetzt und auch die werden jetzt richtig dargestellt.:-)) Werden die Umlaute ?? und ? von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie w?rden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Was meinst Du mit Anzeige erzwungen? Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gel?st, ... Das werde ich auch gleich mal ausprobieren... :-) MfG Roman! -- Durch Windows schaut man in den Garten - LinuX verwendet man zum arbeiten. -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hi Roman! On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest für das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings us-ascii lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Oh, jetzt hab' ich nochmal genau gelesen: Du hast charset gesetzt, ich hatte send_charset gesetzt. Komisch, dass jetzt Deine Header stimmmen. Darauf sollte sich charset eigentlich nicht auswirken: Aus man muttrc: charset: Character set your terminal uses to display and enter textual data send_charset: A list of character sets for outgoing messages. Mutt will use the first character set into which the text can be converted exactly. If your charset is not iso-8859-1 and recipients may not understand UTF-8, it is advisable to include in the list an appropriate widely used standard character set (such as iso-8859-2, koi8-r or iso-2022-jp) either instead of or after rqiso-8859-1rq. Hm, es wäre natürlich möglich, dass die Prüfung in send_charset mit charset verknüpft ist. Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie würden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Was meinst Du mit Anzeige erzwungen? Erzwungen in dem Sinne, dass ich mutt über den charset-hook angewiesen habe, us-ascii wie ISO-8859-1 zu behandeln. Damit werden die Mails, die als us-ascii-kodiert ankommen so behandelt, als ob im Header ISO-8859-1 stände: charset-hook alias charset This command defines an alias for a character set. This is useful to properly display messages which are tagged with a character set name not known to mutt. Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gelöst, ... Das werde ich auch gleich mal ausprobieren... :-) Um die Verwirrung komplett zu machen: Ich hab' jetzt Deine Variante ausprobiert: Mein altes charset war ISO-8859-1 (also ohne us-ascii, aber auch ohne utf8). Nach Ergänzung von utf8 kann ich auch den charset-hook wieder löschen, und es funktioniert trotzdem noch... Mich würde noch interessieren, wie Dein send_charset aussieht, und ob Du charset-hooks definiert hast. ciao, Axel -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Roman! Roman BEIGELBECK schrieb am Montag, 08. Januar 2001: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Seit dem werden (zumindest bei mir) alle Umlaute (bei den gängigen Codierformaten) richtig angezeigt... Werden die Umlaute äöüÄÖÜ und ß von dieser Testmail bei *Euch* auch richtig angezeigt? Es würde mich freuen wenn ich von Euch nichts höre, denn dies würde bedeuten, daß alles funktioniert... ;-)) Als Anleihe aus der vorzüglichen '.muttrc' Musterdatei von Roland Rosenfeld habe ich hier gesetzt: set charset=iso-8859-1# Charset des Terminals Erläuterungen dazu im Manual 6.3.20. sowie set send_charset=us-ascii:iso-8859-1:utf-8 \ # Charsets für verschickte Nachrichten. Nähere Erläuterungen dazu findest Du im Manual 6.3.180. send_charset Nach meinen bisherigen Erkenntnissen funktioniert alles prima. Grüße - Wilhelm -- (° Wilhelm Wienemann [EMAIL PROTECTED] -°) -°) //\ Grüße vom NiederRhein, der Region mit R(h)einKultur /\\ /\\ V_/_ _\_V _\_V -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
Re: [Debian] Mutt ISO-8859-1 UTF-8
Hallo Alex! * Axel Bichler [EMAIL PROTECTED] [080101 23:23]: On Mon, 08 Jan 2001, Roman BEIGELBECK wrote: Im Zuge einiger Tests mit Mutt 1.3.12i und Umlauten habe ich in meiner .muttrc folgenden Eintrag gesetzt: set charset=iso-8859-1:utf-8 Das habe ich heute auch gerade gemacht. Das scheint zumindest f?r das Senden von Mails wichtig zu sein. Laut Dokumentation sucht mutt ja das erste Charset, in dem sich alle Zeichen darstellen lassen. Wenn der erste Eintrag allerdings us-ascii lautet, wird dieses auch verwendet wenn Umlaute im Text stehen. Oh, jetzt hab' ich nochmal genau gelesen: Du hast charset gesetzt, ich hatte send_charset gesetzt. Komisch, dass jetzt Deine Header stimmmen. Darauf sollte sich charset eigentlich nicht auswirken: Aus man muttrc: charset: Character set your terminal uses to display and enter textual data send_charset: A list of character sets for outgoing messages. Mutt will use the first character set into which the text can be converted exactly. If your charset is not iso-8859-1 and recipients may not understand UTF-8, it is advisable to include in the list an appropriate widely used standard character set (such as iso-8859-2, koi8-r or iso-2022-jp) either instead of or after rqiso-8859-1rq. Hm, es w?re nat?rlich m?glich, dass die Pr?fung in send_charset mit charset verkn?pft ist. send_charset habe ich sicherheitshalber auch gesetzt. Allerdings steht in der Mutt-Doku, da? falls send_charset nicht gesetzt wurde, es einen fallback auf charset gibt... [... MUTT-Doku on...] 6.3.175. send_charset Type: string Default: The character set that mutt will use for outgoing messages. If this variable is not set, mutt will fall back to ``charset''. [... MUTT-Doku off ...] Ja. Allerdings habe ich jetzt die Anzeige auch bei den Mails erzwungen, deren Header behaupten, sie w?rden nur us-ascii enthalten. Davon gibt es einige in der Liste. Was meinst Du mit Anzeige erzwungen? Erzwungen in dem Sinne, dass ich mutt ?ber den charset-hook angewiesen habe, us-ascii wie ISO-8859-1 zu behandeln. Damit werden die Mails, die als us-ascii-kodiert ankommen so behandelt, als ob im Header ISO-8859-1 st?nde: OK, jetzt ist mir klar was Du damit gemeint hast... :-) Der Eintrag set charset-hook us-ascii ISO-8859-1 in der .muttrc hat auf einen Schlag alle Umlaut-Darstellungsprobleme gel?st, ... Das werde ich auch gleich mal ausprobieren... :-) Um die Verwirrung komplett zu machen: Ich hab' jetzt Deine Variante ausprobiert: Mein altes charset war ISO-8859-1 (also ohne us-ascii, aber auch ohne utf8). Nach Erg?nzung von utf8 kann ich auch den charset-hook wieder l?schen, und es funktioniert trotzdem noch... Mich w?rde noch interessieren, wie Dein send_charset aussieht, und ob Du charset-hooks definiert hast. Ich habe set send_charset=iso-8859-1:utf-8 definiert. Allerdings laut dem obigen Mutt-Manualausschnitt (siehe ein paar Zeilen oben) ist das hinf?llig... Wir kommen dem Ziel mit gro?en Schritten n?her... :-)) MfG Roman! -- --- Um sich aus der Liste auszutragen schicken Sie bitte eine E-Mail an [EMAIL PROTECTED] die im Subject unsubscribe deine_email_adresse enthaelt. Bei Problemen bitte eine Mail an: [EMAIL PROTECTED] --- 683 eingetragene Mitglieder in dieser Liste.
