Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet Frederic Zulian
J'utilise Unison. Simple à configurer il met à jour des sauvegardes à
distance et ne télécharge que les nouveaux fichiers ou ceux qui ont été
modifiés.

Très pratique pour sauvegarder régulièrement les données d'un pc portable
vers un pc fixe.

Mais on  sort un peu d'une sauvegarde sur une clef USB.

Frédéric ZULIAN


Le mer. 23 oct. 2019 à 23:45,  a écrit :

> On Wednesday 23 October 2019 21:12:24 Pierre Meurisse wrote:
> > Il me semble que la meilleure façon de faire une sauvegarde
> > est de faire d'abord une sauvegarde complète ...
> ... avec rsync,
>
> > puis de prodéder à des sauvegardes incrémentales :
> rsync fait des sauvegardes incrémentales,
> c'est sa qualité première.
>
>


Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet ajh . valmer
On Wednesday 23 October 2019 21:12:24 Pierre Meurisse wrote:
> Il me semble que la meilleure façon de faire une sauvegarde
> est de faire d'abord une sauvegarde complète ...
... avec rsync,

> puis de prodéder à des sauvegardes incrémentales :
rsync fait des sauvegardes incrémentales,
c'est sa qualité première.



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet Pierre Meurisse
On Wed, Oct 23, 2019 at 08:22:28PM +0200, ajh.val...@free.fr wrote:
> On Wednesday 23 October 2019 19:58:14 Pierre Meurisse wrote:
> > rsync est encore plus à éviter. 
> > Si tu as un fichier vérolé sur ton disque tu remplaces ton ancien bon
> > fichier sur la clé par un nouveau fichier vérolé.
> > Il m'est arrivé d'effacer sans m'en apercevoir des centaines de lignes
> > d'un fichier .txt traité par vi suite à une fausse manoeuvre.
> > Heureusement que je ne fais pas mes sauvegardes avec rsync.
> 
> Fichiers vérolés, fichiers lignes effacées par mégarde,
> ce sera pareil avec tous les programmes de clonage.
> 
> Fichiers vérolés, ils viennent de Windows ?
> Lancer l'anti-virus avant.
> 
> Une sauvegarde se fait sur 3 jours décalés,
> pour récupérer une erreur dans une sauvegarde
> non traité qui le sera les 2 jour suivants.
> 
> La sauvegarde est une science, à ne pas mettre
> entre toutes les mains :-)
> 

rsync est un excellent logiciel de synchronisation mais pas 
de sauvegarde.

Il me semble que la meilleure façon de faire une sauvegarde
est de faire d'abord une sauvegarde complète puis de prodéder
à des sauvegardes incrémentales.

tar possède une option backup que j'ai essayée il y a longtemps
mais j'ai fini par avoir des ennuis ce qui m'a conduit à l'abandonner

J'en suis à sauvegarder les fichiers modifiés depuis la dernière
date dans à chaque fois un nouveau fichier dont le nom contient
la date de la sauvegarde actuelle.

J'ai expliqué dans un précédent message que j'avais vérolé moi-même
un fichier à la suite d'une erreur avec vi. Il peut se passer
des jours et des semaines avant de remarquer une telle erreur.
Il me semble difficile de tester à chaque fois tous les fichiers
d'une sauvegarde ; il est donc opportun de garder des sauvegardes 
même très anciennes.

Il y a sans doute mieux mais bon ...

Bien cordialement.

-- 
Pierre Meurisse



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet Pierre Malard
Bonsoir,

Le tout est de savoir ce qu’on entend par « faire une sauvegarde de son home » ?

Si l’on souhaite synchroniser tout le contenu d’un disque à l’autre, rsync
suffit et on prend effectivement le risque de synchroniser … une merde !
Je ne parle pas de « cp » dont les limites ont déjà été exposées.

Si l’on souhaite véritablement effectuer une sauvegarde, cela signifie qu’on
veut pouvoir « remonter » dans le temps pour y trouver une version correspondant
à une situation qui est bonne. Car on s’aperçoit toujours que la merde est là
quand elle est là depuis un certain temps déjà. Et si on automatise une simple
synchronisation, alors la merde est trop vite synchronisée…
Heureusement, « rsync » sait très bien gérer une forme de versioning en 
utilisant
le mécanisme des liens d'inodes. C’est un peu lourd si on doit faire ça 
sois-même,
c’est pourquoi je préconiserais alors l’excellent paquet « rsnapshot » qui,
s’appuyant sur rsync, gère automatiquement l’historisation par liens d’inodes
selon un pas dont on détermine la largeur. Il n’est pas très gourmand car il ne
copie que les différences tout en conservant l’arborescence tel que.

Cordialement

> Le 23 oct. 2019 à 20:08, hamster  a écrit :
> 
> Le 23/10/2019 à 19:58, Pierre Meurisse a écrit :
>> rsync est encore plus à éviter.
>> Si tu as un fichier vérolé sur ton disque tu remplaces ton ancien bon
>> fichier sur la clé par un nouveau fichier vérolé.
>> 
>> Il m'est arrivé d'effacer sans m'en apercevoir des centaines de lignes
>> d'un fichier .txt traité par vi suite à une fausse manoeuvre.
>> Heureusement que je ne fais pas mes sauvegardes avec rsync.
> 
> Ca c'est pas un problème du a rsync mais a ta manière de faire des
> sauvegardes. rsync est fait pour synchroniser des arborescences et il le
> fait bien. Quand on fait une sauvegarde, il ne faut pas le faire en
> écrasant la sauvegarde précédente. Il faut faire une deuxième sauvegarde
> indépendante a coté et quand elle est finie et qu'on a vérifié que tout
> s'est bien passé on peut effacer la sauvegarde précédente.
> 

--
Pierre Malard

 Fraternité :
Elle disparaît de plus en plus devant l’idéologie ultra-libérale;
la solidarité.
  Egalité :
Les lobbies, autrefois appelés corporatisme et combattu par
la révolution, lui taillent des croupières en influant de plus
en plus les lois et l'esprit des lois (école, assurance, chasse, allocs, 
...)
  Liberté :
Que représente t'elle sans ses corollaires ? Une vue à
court terme en oubliant nos enfants ?

   |\  _,,,---,,_
   /,`.-'`'-.  ;-;;,_
  |,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'
 '---''(_/--'  `-'\_)   πr

perl -e '$_=q#: 3|\ 5_,3-3,2_: 3/,`.'"'"'`'"'"' 5-.  ;-;;,_:  |,A-  ) )-,_. ,\ 
(  `'"'"'-'"'"': '"'"'-3'"'"'2(_/--'"'"'  `-'"'"'\_): 
24πr::#;y#:#\n#;s#(\D)(\d+)#$1x$2#ge;print'
- --> Ce message n’engage que son auteur <--



signature.asc
Description: Message signed with OpenPGP


Re: /boot et lvm

2019-10-23 Par sujet Pascal Hambourg

Le 22/10/2019 à 09:20, Patg a écrit :

Je pensais que le grub2 répondait aux problématiques d'avant.


Quelles problématiques ?


Un lvm en raid ne répond pas à ce problème de GRUB, donc... Il faut rester sur 
l'option sans lvm...


GRUB 2 supporte l'empilement LVM sur RAID 0, 1, 4, 5, 6 et 10 logiciel 
(mais pas le RAID "linear"). Il ne supporte peut-être pas des 
fonctionnalités particulières comme les volumes en thin provisioning 
(pas testé), mais il me semble qu'une racine ou /boot en thin 
provisioning est un cas assez spécial. J'ignore aussi ce qu'il en est 
des fonctionnalités RAID natives de LVM (jamais utilisé).



Pour la partition fine, j'ai vu ça dans le lien ci dessous indiquant que le 
/boot sur partition fine n'est pas recommandé. Mais j'ai pas creusé plus que ça 
:

https://wiki.archlinux.fr/LVM


Sauf erreur il s'agit d'un volume logique en "thin provisioning" 
(allocation fine). Drôle d'appellation pour quelque chose qui n'est pas 
une partition.




Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet ajh . valmer
On Wednesday 23 October 2019 19:58:14 Pierre Meurisse wrote:
> rsync est encore plus à éviter. 
> Si tu as un fichier vérolé sur ton disque tu remplaces ton ancien bon
> fichier sur la clé par un nouveau fichier vérolé.
> Il m'est arrivé d'effacer sans m'en apercevoir des centaines de lignes
> d'un fichier .txt traité par vi suite à une fausse manoeuvre.
> Heureusement que je ne fais pas mes sauvegardes avec rsync.

Fichiers vérolés, fichiers lignes effacées par mégarde,
ce sera pareil avec tous les programmes de clonage.

Fichiers vérolés, ils viennent de Windows ?
Lancer l'anti-virus avant.

Une sauvegarde se fait sur 3 jours décalés,
pour récupérer une erreur dans une sauvegarde
non traité qui le sera les 2 jour suivants.

La sauvegarde est une science, à ne pas mettre
entre toutes les mains :-)



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet Gaëtan Perrier
Le mercredi 23 octobre 2019 à 19:58 +0200, Pierre Meurisse a écrit :
> 
> rsync est encore plus à éviter. 
> Si tu as un fichier vérolé sur ton disque tu remplaces ton ancien bon
> fichier sur la clé par un nouveau fichier vérolé.
> 
> Il m'est arrivé d'effacer sans m'en apercevoir des centaines de lignes
> d'un fichier .txt traité par vi suite à une fausse manoeuvre.
> Heureusement que je ne fais pas mes sauvegardes avec rsync.
> 
> 
> 

cp aussi copiera le fichier vérolé ...

Gaëtan


signature.asc
Description: This is a digitally signed message part


Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet hamster
Le 23/10/2019 à 19:58, Pierre Meurisse a écrit :
> rsync est encore plus à éviter.
> Si tu as un fichier vérolé sur ton disque tu remplaces ton ancien bon
> fichier sur la clé par un nouveau fichier vérolé.
>
> Il m'est arrivé d'effacer sans m'en apercevoir des centaines de lignes
> d'un fichier .txt traité par vi suite à une fausse manoeuvre.
> Heureusement que je ne fais pas mes sauvegardes avec rsync.

Ca c'est pas un problème du a rsync mais a ta manière de faire des
sauvegardes. rsync est fait pour synchroniser des arborescences et il le
fait bien. Quand on fait une sauvegarde, il ne faut pas le faire en
écrasant la sauvegarde précédente. Il faut faire une deuxième sauvegarde
indépendante a coté et quand elle est finie et qu'on a vérifié que tout
s'est bien passé on peut effacer la sauvegarde précédente.



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet hamster
Le 23/10/2019 à 19:47, ajh.val...@free.fr a écrit :
> On Wednesday 23 October 2019 19:35:07 hamster wrote:
>> Le 23/10/2019 à 10:43, ajh-valmer a écrit :
>>> cp est à éviter.
>> Ah. C'est con, c'est ce que j'utilise depuis longtemps. 
>> Est-ce que tu peux m'en dire un peu plus sur la raison 
>> qui fait que cp est a éviter ? 
>> Merci d'avance.
> Je l'avais écrit dans mon précédent mail.
>
> Parce que "cp" n'est pas aussi sophistiqué que "rsync"
> qui clone tout un répertoire source exactement comme la cible,
> dont des fichiers cachés, des liens symboliques...
> ce que "cp" ne fait pas toujours.

Si, il le fait très bien du moment qu'on lui met l'option -a
Y compris pour les fichiers spéciaux genre ce qui est dans /dev et /proc

> cp est bien pour cloner juste des fichiers.
>
> J'utilise "rsync" pour mes sauvegardes et lorsque
> je monte un nouvel ordinateur, avec un Linux live.
> à partir d'un autre ordinateur en réseau.
> J'ai directement un système prêt à l'emploi
> en moins de 15 minutes.

Je fais ca avec cp -a et ca marche très bien.



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet Pierre Meurisse
On Wed, Oct 23, 2019 at 10:43:37AM +0200, ajh-valmer wrote:
> On Tuesday 22 October 2019 22:45:00 Frederic Robert wrote:
> > Comment allez-vous? Que me conseillez-vous pour faire une sauvegarde de 
> > mon home sur une clé usb? avant je faisais tar sauvegarde.tar fichier1 
> > fichier2 fichier3 ... mais ça fait long quand tu as beaucoup de fichiers 
> > et dossiers. Quand je fais rsync -avz /home/frederic /mnt et bien j'ai 
> > des messages d'erreurs par exemple pour .local et le lien symbolique de 
> > thunderbird .icedove
> > Je suis un peu perdu, j'utilise debian depuis de très nombreuses années 
> > mais ma méthode d'apprentissage n'est pas bonne du tout car j'ai appris 
> > différentes chôses sans vraiment approfondir le sujet.
> > Je vous remercie d'avance et souhaite une très bonne soirée ou journée 
> > quand vous lirez ce message.
> 
> cp est à éviter.
> 
> rsync -avz  /home//  /media/cleusb/
> ou
> rsync -avz  /home/  /media/cleusb/
> 
> devrait faire mieux l'affaire.
> 
> Tout ton /home//
> sera copié intégralement sur la clé USB,
> fichiers cachés, liens symboliques etc...
> 
> Le chemin de la clé USB "/media/cleusb/"
> est à adapter selon ton système.
> 
> Bonne journée.
> 

rsync est encore plus à éviter. 
Si tu as un fichier vérolé sur ton disque tu remplaces ton ancien bon
fichier sur la clé par un nouveau fichier vérolé.

Il m'est arrivé d'effacer sans m'en apercevoir des centaines de lignes
d'un fichier .txt traité par vi suite à une fausse manoeuvre.
Heureusement que je ne fais pas mes sauvegardes avec rsync.



-- 
Pierre Meurisse



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet ajh . valmer
On Wednesday 23 October 2019 19:35:07 hamster wrote:
> Le 23/10/2019 à 10:43, ajh-valmer a écrit :
> > cp est à éviter.

> Ah. C'est con, c'est ce que j'utilise depuis longtemps. 
> Est-ce que tu peux m'en dire un peu plus sur la raison 
> qui fait que cp est a éviter ? 
> Merci d'avance.

Je l'avais écrit dans mon précédent mail.

Parce que "cp" n'est pas aussi sophistiqué que "rsync"
qui clone tout un répertoire source exactement comme la cible,
dont des fichiers cachés, des liens symboliques...
ce que "cp" ne fait pas toujours.
cp est bien pour cloner juste des fichiers.

J'utilise "rsync" pour mes sauvegardes et lorsque
je monte un nouvel ordinateur, avec un Linux live.
à partir d'un autre ordinateur en réseau.
J'ai directement un système prêt à l'emploi
en moins de 15 minutes.
La magie de Linux, c'est qu'il s'adapte lors du reboot,
chose que windows ne sait pas faire du tout, impossible,
il faut tout réinstaller depuis zéro dans une partition vierge,
sinon il bloque dès le reboot.

Bonne soirée.



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet hamster
Le 23/10/2019 à 10:43, ajh-valmer a écrit :
> cp est à éviter.

Ah. C'est con, c'est ce que j'utilise depuis longtemps. Est-ce que tu
peux m'en dire un peu plus sur la raison qui fait que cp est a éviter ?

Merci d'avance.



Re: Questions de débutant sur un annuaire LDAP

2019-10-23 Par sujet ajh-valmer
On Wednesday 23 October 2019 18:06:26 Olivier wrote:
> 1. Pourriez-vous me conseiller un annuaire LDAP avec les propriétés
> suivantes:
> - empaqueté dans Stretch et Buster
> - adapté pour gérer une liste de 1000 contacts commerciaux ou de
> collaborateurs
> - l'ajout, la modification ou la suppression des contacts peut s'opérer via
> une appli web accessible à des non-informaticiens
> - chaque contact possède plusieurs "champs téléphoniques" (le numéro de
> ligne directe, le numéro de poste interne, le numéro mobile).
> 2. Supposons que je veuille que chaque contact de mon annuaire ait un
> champs Toto.
> Quel annuaire me permet de pouvoir étendre à la fois le schéma des données
> conservées et l'appli d'édition des données ?


LDAP-Studio (ldap en mode graphique) pourrait t'aider.

https://directory.apache.org/studio/

A. Valmer



Questions de débutant sur un annuaire LDAP

2019-10-23 Par sujet Olivier
Bonjour,

1. Pourriez-vous me conseiller un annuaire LDAP avec les propriétés
suivantes:
- empaqueté dans Stretch et Buster
- adapté pour gérer une liste de 1000 contacts commerciaux ou de
collaborateurs
- l'ajout, la modification ou la suppression des contacts peut s'opérer via
une appli web accessible à des non-informaticiens
- chaque contact possède plusieurs "champs téléphoniques" (le numéro de
ligne directe, le numéro de poste interne, le numéro mobile).

2. Supposons que je veuille que chaque contact de mon annuaire ait un
champs Toto.
Quel annuaire me permet de pouvoir étendre à la fois le schéma des données
conservées et l'appli d'édition des données ?

Slts


Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet François LE GAD

Le 23/10/2019 à 08:48, hamster a écrit :

- Il est malin de sauvegarder sur un support dédié aux sauvegardes qu'on
garde bien a l'abri dans un endroit sur (...)


L'endroit sûr doit se trouver dans un autre bâtiment.


- Il est malin de sauvegarder sur un support robuste. (...)


Il est malin d'utiliser deux supports en alternance.

Je fais des sauvegardes fréquentes des fichiers précieux sur clés USB,
et des sauvegardes périodiques du home sur disques USB externes.

--
François



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet ajh-valmer
On Tuesday 22 October 2019 22:45:00 Frederic Robert wrote:
> Comment allez-vous? Que me conseillez-vous pour faire une sauvegarde de 
> mon home sur une clé usb? avant je faisais tar sauvegarde.tar fichier1 
> fichier2 fichier3 ... mais ça fait long quand tu as beaucoup de fichiers 
> et dossiers. Quand je fais rsync -avz /home/frederic /mnt et bien j'ai 
> des messages d'erreurs par exemple pour .local et le lien symbolique de 
> thunderbird .icedove
> Je suis un peu perdu, j'utilise debian depuis de très nombreuses années 
> mais ma méthode d'apprentissage n'est pas bonne du tout car j'ai appris 
> différentes chôses sans vraiment approfondir le sujet.
> Je vous remercie d'avance et souhaite une très bonne soirée ou journée 
> quand vous lirez ce message.

cp est à éviter.

rsync -avz  /home//  /media/cleusb/
ou
rsync -avz  /home/  /media/cleusb/

devrait faire mieux l'affaire.

Tout ton /home//
sera copié intégralement sur la clé USB,
fichiers cachés, liens symboliques etc...

Le chemin de la clé USB "/media/cleusb/"
est à adapter selon ton système.

Bonne journée.



Re: comment récupérer une clé USB bootable

2019-10-23 Par sujet Stephane Ascoet

Le 22/10/2019 à 19:07, Raphaël POITEVIN a écrit :

Pourquoi s’embêter avec un dd ?
sudo mkfs.ext4 ou autre type /dev/sdX.


Parce que vous confondez creation de FS et partitionnement. Sauf "mode 
disquette" de l'option -I de mkfs.vfat, un systeme de fichiers doit 
forcement etre dans une partition. Sinon, c'est comme si vous essayez de 
peindre les places de stationnement avant d'avoir bitume le terrain vague


--
Cordialement, Stephane Ascoet



Re: comment récupérer une clé USB bootable

2019-10-23 Par sujet Stephane Ascoet

Le 22/10/2019 à 20:09, Raphaël POITEVIN a écrit :

Je me trompe sûrement, je pensais qu’avec l’option -I ou -i je ne sais
plus c’était possible.


Bonjour, c'est bien possible avec mkfs.vfat(je l'utilise pour les 
Fujitsu Gigamo devant etre compatibles avec les OS diaboliques qui ne 
sont pas fichus de supporter un FS libre datant d'il y a au moins 24 ans 
comme Ext2)

--
Cordialement, Stephane Ascoet



Re: comment récupérer une clé USB bootable

2019-10-23 Par sujet Eric Degenetais
Le mar. 22 oct. 2019 20:09, Raphaël POITEVIN  a
écrit :

> Eric Degenetais  writes:
> > Possible uniquement après avoir supprimé le partitionnement
> > particulier utilisé par les clefs bootables.
>
> Je me trompe sûrement, je pensais qu’avec l’option -I ou -i je ne sais
> plus c’était possible.
>

D'après le man -i et -I concernent le tuning du filesystem (taille des
inodes), donc je n'y crois pas trop. -F pourrait permettre de formater la
clef en mode non partitionné.

-- 
> Raphaël
>
>


Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet hamster
Le 23/10/2019 à 08:22, Pierre Meurisse a écrit :
> On peut aussi formater en ext4 sans journaliser :
> mkfs.ext4 -O ^has_journal /dev/...

Pour une sauvegarde, je préfère journaliser quand meme. Pour 2 raisons :

- Il est malin de sauvegarder sur un support dédié aux sauvegardes qu'on
garde bien a l'abri dans un endroit sur. Du coup, si on n'écrit sur la
clef en question qu'a chaque fois qu'on fait une sauvegarde, ca n'use
pas autant la clef que si on travaille avec pour son usage courant (sauf
si on fait une sauvegarde complète de son /home tous les jours…).

- Il est malin de sauvegarder sur un support robuste. Les prises USB
étant un peu trop facilement sujettes aux faux contacts ou aux
débranchements intempestifs, la journalisation laisse un espoir de ne
pas perdre sa sauvegarde en cas de souci de ce genre.



Re: faire une sauvegarde de son home

2019-10-23 Par sujet Pierre Meurisse
On Wed, Oct 23, 2019 at 12:43:05AM +0200, Haricophile wrote:
> Le Tue, 22 Oct 2019 21:03:57 +,
> Frederic Robert  a écrit :
> 
> > J'ai formaté la clé avec mkdosfs. Dois-je l'a reformater avec la 
> > commande mkfs.ext3?
> 
> ça dépend un peu du système de fichier que tu veux. Si c'est pour être porté
> sur différents appareils et sur un OS nul comme Windows, il vaut mieux
> rester en FAT. C'est un mauvais système de fichier mais c'est ça qui
> marche partout encore aujourd'hui.
> 
> Si c'est pour une clé USB sous Linux uniquement, journaliser a probablement
> autant d'inconvénient (usure) que d'avantage, tu peux rester en ext2 ou
> utiliser un système de fichier qui épargne les cellules en général.
> 
> En lecture seule ça ne s'use quasiment pas, et tout ça dépend de l'usage que 
> tu
> as de ta clé.
> 

On peut aussi formater en ext4 sans journaliser :

 mkfs.ext4 -O ^has_journal /dev/...



-- 
Pierre Meurisse