Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-30 Par sujet Yves Rutschle
On Mon, Sep 29, 2008 at 01:47:13PM +0200, Le poulpe qui bloppe ! wrote:
 Si c'est pour virtualiser à la maison mais dans le but de faire un peu
 de veille techno afin de monter les competences pour un futur taff,
 clairement, y'a pas le choix, c'est XEN (citrix, ou open, ca change
 que peu).

Je vais mettre un bémol là dessus, parce que:

 Parceque a moins que tu virtualise du windows, xen n'a besoin d'aucun
 prérequis hardware.

si tu ne virtualises que du Linux, OpenVZ ou Linux-vserver
sont nettement plus légers. (en fait, d'aucun pourraient
dire que Xen pour ne faire que du Linux n'a aucun intérêt)

 Parceque c'est stable.

ils le sont aussi

 Les autres solutions? peu exploitées dans un monde pro (bien qu'on
 puisse pas dire que xen ca court les rues non plus remarque)

et qu'au moins une grosse entreprise que je connais
considère serieusement d'utiliser openvz plutôt que Xen (ce
qui m'a surpris aussi, incidement)

Mais tout ça n'est pas exclusif: on peut monter plusieurs
vserver, dans lesquels on fait tourner des Xen, ou
vice-versa, hein.

Si qq peut me dire quelle est la différence entre openvz et
linux-vserver, ça m'intéresse.

Y.

-- 
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-30 Par sujet [EMAIL PROTECTED]

Bonjour,

Cette discussion sur la virtualisation m'intéresse beaucoup.
Je dois pour la fin octobre écrire un CCTP pour un projet de virtualisation
d'une vingtaine de serveurs physiques (2 ou 3 windows, le reste ce sont des
debian) ... Les futurs serveurs seront connectés à un SAN. Le budget dont
je dispose est sensiblement plus élevé, il comprend le matos, du soft
(éventuellement), et du support (surtout).

Pour l'instant, la plupart des boites me disent qu'il n'y a que vmware ...

Je n'aime pas trop les solutions boite-noire. Existe t-il des solutions
à base de libre (de debian si possible) qui ne fasse pas peur à mon directeur.
C'est dire avec un support fourni par des sociétés bien implantés.

Quels sont, selon vous, les points importants à ne pas oublier dans mon cctp
au niveau matos, soft, ... ?

Merci.

Guy

Thierry Leurent a écrit :

Bonjour,

Encore une fois, je me permets de vous demander conseil. Pour changer, c'est 
un peu dans le sujet vu que l'OS sera Debian.


Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre pas 
mal de temps.


Je voudrais essayer quelques petites choses. Le moyen le plus simple pour 
avoir un nombre élévé de machine pour un coups résonnable et une infra simple 
c'est la virtualisation.


Je vois 2 solutions assez proche du milieu professionnel c'est :
- Xen surtout depuis son rachat par Citrix.
- ESXi de VMWare.

Je connais un peu Xen après l'avoir essayé l'an dernier mais aussi vite 
abandonné pour cause de machine physique non adéquate.


J'ai un peu joué avec Esx mais sans plus et jamais avec Esxi.

Premiere question quelqu'un a-t-il une expérience pratique avec Esxi ?

Je n'ai pas les moyens ni l'envie de m'achater un armoire rack, le SAN et les 
serveurs qui vont bien pour me faire un cluster et virtualiser dessus.


Parcontre, je voudrais me construire un serveur maison.

4Go de ram, un HD de 160 Giga pour les OS et un de 250 Giga pour les datas.
Mais quel MB, quel CPU ?

J'ai un budget de 400 à 500 Euro pour la machine (la tour)

Quels sont vos suggestions ?

Merci
---
Thierry Leurent




--
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-30 Par sujet Philippe Merlin

Bonjour,
Le mardi 30 septembre 2008, [EMAIL PROTECTED] a écrit :
 Bonjour,

 Cette discussion sur la virtualisation m'intéresse beaucoup.
 Je dois pour la fin octobre écrire un CCTP pour un projet de virtualisation
 d'une vingtaine de serveurs physiques (2 ou 3 windows, le reste ce sont des
 debian) ... Les futurs serveurs seront connectés à un SAN. Le budget dont
 je dispose est sensiblement plus élevé, il comprend le matos, du soft
 (éventuellement), et du support (surtout).

 Pour l'instant, la plupart des boites me disent qu'il n'y a que vmware ...

 Je n'aime pas trop les solutions boite-noire. Existe t-il des solutions
 à base de libre (de debian si possible) qui ne fasse pas peur à mon
 directeur. C'est dire avec un support fourni par des sociétés bien
 implantés.

 Quels sont, selon vous, les points importants à ne pas oublier dans mon
 cctp au niveau matos, soft, ... ?

 Merci.

 Guy

 Thierry Leurent a écrit :
  Bonjour,
 
  Encore une fois, je me permets de vous demander conseil. Pour changer,
  c'est un peu dans le sujet vu que l'OS sera Debian.
 
  Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre
  pas mal de temps.
 
  Je voudrais essayer quelques petites choses. Le moyen le plus simple pour
  avoir un nombre élévé de machine pour un coups résonnable et une infra
  simple c'est la virtualisation.
 
  Je vois 2 solutions assez proche du milieu professionnel c'est :
  - Xen surtout depuis son rachat par Citrix.
  - ESXi de VMWare.
 
  Je connais un peu Xen après l'avoir essayé l'an dernier mais aussi vite
  abandonné pour cause de machine physique non adéquate.
 
  J'ai un peu joué avec Esx mais sans plus et jamais avec Esxi.
 
  Premiere question quelqu'un a-t-il une expérience pratique avec Esxi ?
 
  Je n'ai pas les moyens ni l'envie de m'achater un armoire rack, le SAN et
  les serveurs qui vont bien pour me faire un cluster et virtualiser
  dessus.
 
  Parcontre, je voudrais me construire un serveur maison.
 
  4Go de ram, un HD de 160 Giga pour les OS et un de 250 Giga pour les
  datas. Mais quel MB, quel CPU ?
 
  J'ai un budget de 400 à 500 Euro pour la machine (la tour)
 
  Quels sont vos suggestions ?
 
  Merci
  ---
  Thierry Leurent
En regardant le site concernant le pda moko j'ai trouvé ce dossier en français 
sur la virtualisation sous linux : 
http://bearstech.com/recherche-et-developpement/innovations-hebergement/livre-blanc-virtualisation
il me semble très intéressant !!!
Ma toute petite pierre.
Philippe

--
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-30 Par sujet Daniel Huhardeaux

[EMAIL PROTECTED] a écrit :

[...]

Cette discussion sur la virtualisation m'intéresse beaucoup.
[...]
Thierry Leurent a écrit :
[...] Le moyen le plus simple pour avoir un nombre élévé de machine 
pour un coups résonnable et une infra simple c'est la virtualisation.

Bonjour,

nous faisons de la virtualisation mais nous n'avons pas _une_ mais *des* 
solutions. Des échanges sur ce thread, je suis surpris de ne pas avoir 
plus lu sur qemu/kvm.


De _notre_ expérience:

- 2003 Server: fonctionne parfaitement en VMware 1.0.x Pas testé en qemu/kvm
- Vista en VM, difficile. Le dernier test date d'il y a ~ 9 mois (VMWare 
beta)qui n'était pas stable. Maintenant qu'elle est stable peut être 
que... En 1.0.x ne fonctionne pas ou est très lent.

- XP et w2k: fonctionne parfaitement en VMWare 1.0.x et en qemu/kvm
- Debian Etch, Ubuntu, OpenSuse, Fedora: fonctionne parfaitement en Xen, 
VMware et qemu/kvm

- linux-vserver: parfait pour faire tourner des applications à isoler

Nous installons un type de VM en fonction de la finalité recherchée. Par 
ex, sur des portables, qemu/KVM est notre choix. Pour des sites web, 
linux-server est notre option. Pour des systèmes complet Xen ou VMWare 
(dépend du hardware et de l'OS de base, nous ne maitrisons pas toujours 
de A à Z), etc. OpenVZ n'a pas été testé.


Cela dépend également du matériel à disposition: linux-vserver tourne 
très bien sur des machines anciennes alors que qemu/kvm demande de la 
technologie VT et de la RAM pour tourner convenablement.



Bonne journée

--
Daniel

--
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-30 Par sujet Stephane Bortzmeyer
On Tue, Sep 30, 2008 at 01:20:21PM +0200,
 Daniel Huhardeaux [EMAIL PROTECTED] wrote 
 a message of 49 lines which said:

 Des échanges sur ce thread, je suis surpris de ne pas avoir plus lu
 sur qemu/kvm.

Kvm est en effet très bien, plus simple à installer que Xen, et libre.

Après, cela dépend quand même un peu de ce qu'on veut faire tourner
dessus. Pas de de problème avec FreeBSD sur kvm mais NetBSD plante
immédiatement (alors qu'il tourne très bien sur Xen).

http://www.bortzmeyer.org/kvm.html

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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-29 Par sujet pmenier

Thierry Leurent a écrit :

Bonjour,

Encore une fois, je me permets de vous demander conseil. Pour changer, c'est 
un peu dans le sujet vu que l'OS sera Debian.


Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre pas 
mal de temps.


Je voudrais essayer quelques petites choses. Le moyen le plus simple pour 
avoir un nombre élévé de machine pour un coups résonnable et une infra simple 
c'est la virtualisation.


Je vois 2 solutions assez proche du milieu professionnel c'est :
- Xen surtout depuis son rachat par Citrix.
- ESXi de VMWare.

Je connais un peu Xen après l'avoir essayé l'an dernier mais aussi vite 
abandonné pour cause de machine physique non adéquate.


J'ai un peu joué avec Esx mais sans plus et jamais avec Esxi.

Premiere question quelqu'un a-t-il une expérience pratique avec Esxi ?

Je n'ai pas les moyens ni l'envie de m'achater un armoire rack, le SAN et les 
serveurs qui vont bien pour me faire un cluster et virtualiser dessus.


Parcontre, je voudrais me construire un serveur maison.

4Go de ram, un HD de 160 Giga pour les OS et un de 250 Giga pour les datas.
Mais quel MB, quel CPU ?

J'ai un budget de 400 à 500 Euro pour la machine (la tour)

Quels sont vos suggestions ?

Merci
---
Thierry Leurent



Bonjour,

Tu peux jeter un oeil également sur linux-vserver. 
(http://linux-vserver.org) . L'irc est une mine d'or pour les 
infos/questions/problèmes (en anglais) et les devs sont très réactifs.


Patrick

--
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-29 Par sujet Le poulpe qui bloppe !
Bonjour,

Je vais pas etre objectif, je tiens a le préciser:

Si c'est juste pour faire tourner plusieurs machines sans en payer le
hardware pour la maison, n'importe quel technologie de virtualisation
conviendra.

Si c'est pour virtualiser à la maison mais dans le but de faire un peu
de veille techno afin de monter les competences pour un futur taff,
clairement, y'a pas le choix, c'est XEN (citrix, ou open, ca change
que peu).

Pourquoi?
Parceque a moins que tu virtualise du windows, xen n'a besoin d'aucun
prérequis hardware.
Parceque c'est stable.
Parceque citrix commence à envoyer des commerciaux partout et que va y
avoir vite des clients pour XEN.
Mais aussi:
Parceque pour esx, sans cluster/san, tu sera tellement loin d'une
archi pro que l'experience aquise sera tres faiblement réutilisable
dans un milieu pro.
Parceque des mecs qui savent configurer et tunner esx, y'en a plein,
pour xen y'en a moins.
Parceque l'affectif est important, et que je prefere xen =)

Les autres solutions? peu exploitées dans un monde pro (bien qu'on
puisse pas dire que xen ca court les rues non plus remarque)

Je sais ca aide pas =)

--
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-29 Par sujet Andreï V . Fomitchev
Parmi les solutions de virtualization, il y a aussi OpenVZ

--- En date de : Lun 29.9.08, pmenier [EMAIL PROTECTED] a écrit :
De: pmenier [EMAIL PROTECTED]
Objet: Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation
À: debian-user-french@lists.debian.org
Cc: debian-user-french@lists.debian.org
Date: Lundi 29 Septembre 2008, 12h34

Thierry Leurent a écrit :
 Bonjour,
 
 Encore une fois, je me permets de vous demander conseil. Pour changer,
c'est 
 un peu dans le sujet vu que l'OS sera Debian.
 
 Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre
pas 
 mal de temps.
 
 Je voudrais essayer quelques petites choses. Le moyen le plus simple pour 
 avoir un nombre élévé de machine pour un coups résonnable et une infra
simple 
 c'est la virtualisation.
 
 Je vois 2 solutions assez proche du milieu professionnel c'est :
 - Xen surtout depuis son rachat par Citrix.
 - ESXi de VMWare.
 
 Je connais un peu Xen après l'avoir essayé l'an dernier mais
aussi vite 
 abandonné pour cause de machine physique non adéquate.
 
 J'ai un peu joué avec Esx mais sans plus et jamais avec Esxi.
 
 Premiere question quelqu'un a-t-il une expérience pratique avec Esxi
?
 
 Je n'ai pas les moyens ni l'envie de m'achater un armoire
rack, le SAN et les 
 serveurs qui vont bien pour me faire un cluster et virtualiser dessus.
 
 Parcontre, je voudrais me construire un serveur maison.
 
 4Go de ram, un HD de 160 Giga pour les OS et un de 250 Giga pour les
datas.
 Mais quel MB, quel CPU ?
 
 J'ai un budget de 400 à 500 Euro pour la machine (la
tour)
 
 Quels sont vos suggestions ?
 
 Merci
 ---
 Thierry Leurent
 
 
Bonjour,

Tu peux jeter un oeil également sur linux-vserver. 
(http://linux-vserver.org) . L'irc est une mine d'or pour les 
infos/questions/problèmes (en anglais) et les devs sont très réactifs.

Patrick

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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-27 Par sujet kaliderus

Thierry Leurent a écrit :

Bonjour,

Encore une fois, je me permets de vous demander conseil. Pour changer, c'est 
un peu dans le sujet vu que l'OS sera Debian.


Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre pas 
mal de temps.
  
Bon courage, je suis dans ton cas et plutôt optimiste, le marché est 
assez sain en ce moment pour les informaticiens.
Je voudrais essayer quelques petites choses. Le moyen le plus simple pour 
avoir un nombre élévé de machine pour un coups résonnable et une infra simple 
c'est la virtualisation.
  

Qu'entends-tu par  nombre élevé  ?

J'utilise virtualbox pour certains tests à la maison (tests réseaux et 
d'applications exotiques par exemple), la machine est un portable lenovo 
avec 2Go de ram et un core 2 duo qui doit mouliner vers 2,3GHz
Je fais tourner jusqu'à 4 machines virtuelles sans soucis, mais je n'ai 
jamais fais de réels tests de montée en charge, ce qui serait 
intéressant à voir de plus près...
Le reste connais pas, mais les caractéristiques de la machine physique 
sont évidemment à dimensionner selon tes besoins.

Question logique suivante : quels sont tes besoins ? :-)

k.

--
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2008-09-26 Par sujet Thierry Leurent
Bonjour,

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Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre pas 
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Je voudrais essayer quelques petites choses. Le moyen le plus simple pour 
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c'est la virtualisation.

Je vois 2 solutions assez proche du milieu professionnel c'est :
- Xen surtout depuis son rachat par Citrix.
- ESXi de VMWare.

Je connais un peu Xen après l'avoir essayé l'an dernier mais aussi vite 
abandonné pour cause de machine physique non adéquate.

J'ai un peu joué avec Esx mais sans plus et jamais avec Esxi.

Premiere question quelqu'un a-t-il une expérience pratique avec Esxi ?

Je n'ai pas les moyens ni l'envie de m'achater un armoire rack, le SAN et les 
serveurs qui vont bien pour me faire un cluster et virtualiser dessus.

Parcontre, je voudrais me construire un serveur maison.

4Go de ram, un HD de 160 Giga pour les OS et un de 250 Giga pour les datas.
Mais quel MB, quel CPU ?

J'ai un budget de 400 à 500 Euro pour la machine (la tour)

Quels sont vos suggestions ?

Merci
---
Thierry Leurent


--
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Re: [HS] : Howto construire un bon serveur de VIrtualisation

2008-09-26 Par sujet Thibaut LE LEVIER

Bonjour Thierry,

Je ne suis sans doute pas de bon conseils pour Xen et ESX, tu en as 
sûrement tester plus que moi
cela dis pour VMWare pense à VMWare server qui convient très bien pour 
un environnement de test @home


Thierry Leurent wrote:
Je me retrouve à nouveau a chercher un job et je sens que cela va prendre pas 
mal de temps.
  

Bon courage, j'espère pour toi que tu trouver vite

4Go de ram, un HD de 160 Giga pour les OS et un de 250 Giga pour les datas.
Mais quel MB, quel CPU ?
  
J'ai regardé un peux l'autre jour, je serai bien parti sur une Asus P5Q 
pro (un peux plus de 100€) malheureusement je dois changer de portable 
en priorité.
Le chipset semble bien fonctionner (cf google) et tu peux installer 
n'importe quel processeur Intel courrant du Celeron au quad core.

ça me parait pas mal niveau évolutivité.

Je ne sortirai pas de lien commercial mais cette carte mère est à 120€ 
sur un site bien connue pour sa rue et ses commerces ;)
regarde aussi les version un peux au dessus (delux je crois) avec 
jusqu'à 4 interfaces réseau ce qui peux être pas mal à tester avec Xen.


Tien moi au courant de tes choix, ça m'intéresse car je suis à peux prêt 
dans les même budgets ;)


Bonne soirée
Thibaut

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