Re: mélange des distributions

2007-03-19 Par sujet Thomas Clavier
Vincent Bernat a écrit :
 Sans  changement  de  majeur,  oui.  Tous  les  paquets  ne  sont  pas
 recompilés quand une nouvelle libc6 sort.

ok, donc on peut changer l'exemple en : passage de la libc de 2.3 en
2.4 ...

Thomas, qui tente de ne pas avoir totalement tord :-D

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Re: mélange des distributions

2007-03-18 Par sujet Thomas Clavier
Pascal Hambourg a écrit :
 Salut,
 
 Thomas Clavier a écrit :

 en stable : kernel-2.6.8 qui dépend de hotplug
 
 Ah bon ?
 Tout ce que je vois, c'est un conflit avec les versions trop anciennes
 de hotplug.

c'était un exemple purement hypothétique

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Re: mélange des distributions

2007-03-18 Par sujet Thomas Clavier
Vincent Bernat a écrit :
 Ce serait un bug important de la libc.

la libc doit avoir une compatibilité binaire ascendante dans toutes ces
versions ?

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Re: mélange des distributions

2007-03-18 Par sujet Vincent Bernat
OoO En  cette fin de matinée  radieuse du dimanche 18  mars 2007, vers
11:22, Thomas Clavier [EMAIL PROTECTED] disait:

 Ce serait un bug important de la libc.

 la libc doit avoir une compatibilité binaire ascendante dans toutes ces
 versions ?

Sans  changement  de  majeur,  oui.  Tous  les  paquets  ne  sont  pas
recompilés quand une nouvelle libc6 sort.
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Re: mélange des distributions

2007-03-16 Par sujet Vincent Bernat
OoO En cette soirée bien amorcée du mercredi 14 mars 2007, vers 22:38,
Thomas Clavier [EMAIL PROTECTED] disait:

 en forçant un peut les choses il doit bien être possible de faire
 fonctionner kde mais pas avec toutes ses fonctionnalités sans hal.
 Seulement voilà, imaginons que kde dépend de la libc6 version 12 minimum
 alors que xorg (stable) a été compilé avec la libc6 version 5. Même si
 les API n'ont pas changés entre la version 5 et la version 12, les
 liaisons dynamique vers la libc6 réalisés à la compilation ne sont plus
 toutes valable avec la version 12 de la libc6 ...

Ce serait un bug important de la libc.
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BOFH excuse #195:
We only support a 28000 bps connection.


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Re: mélange des distributions

2007-03-15 Par sujet Thomas Clavier
ciol a écrit :
 ok, ça je connais :) mais upgrader le kernel, paradoxalement ce n'est
 pas la pire des mises à jour.

c'était juste un exemple parmi beaucoup d'autres et tu va finir par tout
mettre à jour à ce petit jeu.

 Mais ce problème existe aussi avec une unstable pure non ? Parce que
 si on considère un paquet p de unstable qui dépend de la libc6 version
 v, si la libc6 est mise à jour à v+1, p va-t-il l'être aussi ?

en unstable, p risque le cassage, mais p sera facile à recompilé avec
les outils debian, il sera donc très rapidement corrigé.
En testing, p et libc6 ne passeront que s'ils fonctionne correctement :-)

 Second problème : tout ce qui a été compilé en stable va planter sans
 raison apparente.
 
 Pourquoi ? Pour la même raison que précédemment ? 

oui oui.

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Re: mélange des distributions

2007-03-15 Par sujet ciol

ok merci, dernières questions pour être sûre de comprendre :

 il est à mon avis beaucoup plus judicieux de tout prendre en testing
 voir testing/unstable

- n'est-il pas plus dangereux de faire un mélange testing/unstable que 
d'avoir unstable pure ?


- l'avantage d'une distribution source comme gentoo n'est-il pas de 
recompiler justement les vieux paquets qui posent problème ? Je veux 
dire, supposons le scénario suivant :


J'ai xorg de stable, mais qui dépend d'une bibliothèque dans unstable. 
Une mise à jour de cette bibliothèque fait planter mon xorg, la seule 
solution que j'ai c'est d'installer le xorg de unstable. Avec gentoo par 
ex., il suffit de recompiler xorg avec la nouvelle bibliothèque. J'ai bon ?




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Re: mélange des distributions

2007-03-15 Par sujet Pascal Hambourg

Salut,

Thomas Clavier a écrit :


en stable : kernel-2.6.8 qui dépend de hotplug


Ah bon ?
Tout ce que je vois, c'est un conflit avec les versions trop anciennes 
de hotplug.



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Re: mélange des distributions

2007-03-14 Par sujet Thomas Clavier
ciol a écrit :
 Bonjour, je me sens assez à l'aise pour passer à unstable, mais
 j'aimerais plutôt faire un mixe testing/unstable. L'idéal serait un
 subtil mélange planifié stable/testing/unstable/experimetal, par exemble
 le kernel et xorg de stable, kde de testing et iceweasel de unstable.

il est à mon avis beaucoup plus judicieux de tout prendre en testing
voir testing/unstable

 Mais des personnes m'ont dit que c'était déconseillé de faire un tel
 mixe, mais elles ne m'ont pas expliqué pourquoi.

imagines les dépendances suivantes :

en stable : kernel-2.6.8 qui dépend de hotplug
en testing : kde dépend de hal qui lui même dépend de udev qui est en
conflit avec hotplug ...

premier problème, ton kernel et kde sont incompatible.

en forçant un peut les choses il doit bien être possible de faire
fonctionner kde mais pas avec toutes ses fonctionnalités sans hal.
Seulement voilà, imaginons que kde dépend de la libc6 version 12 minimum
alors que xorg (stable) a été compilé avec la libc6 version 5. Même si
les API n'ont pas changés entre la version 5 et la version 12, les
liaisons dynamique vers la libc6 réalisés à la compilation ne sont plus
toutes valable avec la version 12 de la libc6 ...

Second problème : tout ce qui a été compilé en stable va planter sans
raison apparente.

En gros, si vraiment tu veux les dernières version des logiciels, joue
le jeux d'unstable (test et fait des bugs report) si tu veux un
compromis entre stabilité et logiciels récent, choisis testing. Enfin si
tu veux un truc vraiment stable prend une sarge. Mais ne mélange pas
tout sans savoir exactement ce que tu fais.


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Re: mélange des distributions

2007-03-14 Par sujet Shams Fantar

ciol a écrit :
Bonjour, je me sens assez à l'aise pour passer à unstable, mais 
j'aimerais plutôt faire un mixe testing/unstable. L'idéal serait un 
subtil mélange planifié stable/testing/unstable/experimetal, par 
exemble le kernel et xorg de stable, kde de testing et iceweasel de 
unstable.


Mais des personnes m'ont dit que c'était déconseillé de faire un tel 
mixe, mais elles ne m'ont pas expliqué pourquoi. Je suis conscient du 
fait que si j'ai une version de firefox dans unstable par exemple, 
alors les bibliothèques dont il (firefox) dépend vont devoir être 
mises à jour aussi. Mais si c'est le seul problème ça ne me dérange 
pas.


Merci de vos éclaircissements.




Hi,

Je ne conseille pas d'utiliser des paquets de plusieurs versions de 
debian (stable/testing/unstable/experimental (faut pas être fou)), pour 
la simple et bonne raison des dépendances, je ne prendrai à mon avis 
jamais le risque de casser la distribution avec ces manipulations 
parfois inutiles. Si tu souhaites avoir un paquet par exemple de 
unstable et que tu es sous testing, ce n'est pas bien compliqué de faire 
cette opération, c'est peut-être risqué aussi, mais j'utilise cette 
méthode un peu moins bourrin. Ce n'est que mon avis, d'autres auront 
des avis différents, mais fais attention à mélanger les versions.


Bonne soirée,

--
Shams Fantar (http://snurf.info)


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Re: mélange des distributions

2007-03-14 Par sujet ciol

en stable : kernel-2.6.8 qui dépend de hotplug
en testing : kde dépend de hal qui lui même dépend de udev qui est en
conflit avec hotplug ...

premier problème, ton kernel et kde sont incompatible.


ok, ça je connais :) mais upgrader le kernel, paradoxalement ce n'est 
pas la pire des mises à jour.



Seulement voilà, imaginons que kde dépend de la libc6 version 12 minimum
alors que xorg (stable) a été compilé avec la libc6 version 5. Même si
les API n'ont pas changés entre la version 5 et la version 12, les
liaisons dynamique vers la libc6 réalisés à la compilation ne sont plus
toutes valable avec la version 12 de la libc6 ...


Mais ce problème existe aussi avec une unstable pure non ? Parce que 
si on considère un paquet p de unstable qui dépend de la libc6 version 
v, si la libc6 est mise à jour à v+1, p va-t-il l'être aussi ?



Second problème : tout ce qui a été compilé en stable va planter sans
raison apparente.


Pourquoi ? Pour la même raison que précédemment ? (c'est surtout ce que 
j'aimerais comprendre)



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