Re: Re : debian et acrobat

[François Patte]

Le 30/10/2013 23:04, François Patte a écrit :
> Le 30/10/2013 22:13, nicolas.patr...@gmail.com a écrit :
>> Le 30/10/2013 19:31:42, François Patte a écrit :
>>
>>> Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?
>>
>>> Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
>>> fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce
>>> paquet.
>>
>> evince, kpdf, xpdf ou autres ne te conviennent pas ?
> 
> evince, kpdf, okular, xpdf n'ont pas les fonctionnalités 3D, java et
> d'autres encore

Au risque de rallumer la guerre, ce qui n'est pas mon but, je voudrais
signaler une fonctionnalité que ne possède pas (ou possède mal) evince:
la possibilité d'imprimer les pdf avec "jeux de police intégrés" pour
certaines fontes: bien que les "propriétés du document" mentionnent que
les jeux partiels d'une police sont intégrés (et ils le sont), evince
est incapable de les imprimer et les affiche de manière tellement
approximative à l'écran qu'on ne peut pas travailler proprement sur
certains documents.


-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte



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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Christophe]

Bonsoir,

Le 03/11/2013 16:04, François Boisson a écrit :

Le Sun, 03 Nov 2013 11:18:44 +0100
François Patte  a écrit:


Je ne comprends pas bien cette discussion sur la licence: si on installe
le paquet .deb fourni par adobe, à la première utilisation, le contrat
de licence est affiché; l'utilisateur l'accepte ou le refuse...


Comme dit Sylvain, il faut lire les licences. Il y a le droit d'utilisation
certes, mais aussi le droit de diffusion, et semble-t-il on n'a pas le droit
de le diffuser. C'est assez clair.



J'ajouterais, que si Fedora, et Ubuntu (pour ne citer qu'eux) peuvent 
proposer ce genre de paquets "quasi nativement", c'est qu'ils ont 
probablement un accord avec Adobe.


L'un par le biais du dépot "partners" (cas Ubuntu) <= le nom du dépot 
est assez explicite.
L'autre parce qu'Adobe a mis en place un dépot yum prévu à cet effet 
(Cas Fedora), et donc contrôle ce qu'il doit y être placé, ou pas.


Debian n'a pas cette vocation.

Et François B. , en tant que particulier, et bien qu'il ait les 
capacités techniques pour le faire, se met quelque part en infraction si 
il le fait, au vu de la licence de distribution d'Adobe concernant ces 
produits, même si ils sont gratuits.


Du reste, ni plus ni moins qu'une personne quelconque qui met en 
téléchargement l'installer d'Adobe Reader sur son site perso , sans 
faire de lien vers get.adobe.com ...


@+
Christophe.

--
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Boisson]

Le Sun, 03 Nov 2013 11:18:44 +0100
François Patte  a écrit:

> Je ne comprends pas bien cette discussion sur la licence: si on installe
> le paquet .deb fourni par adobe, à la première utilisation, le contrat
> de licence est affiché; l'utilisateur l'accepte ou le refuse...

Comme dit Sylvain, il faut lire les licences. Il y a le droit d'utilisation
certes, mais aussi le droit de diffusion, et semble-t-il on n'a pas le droit
de le diffuser. C'est assez clair.

-- 
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Patte]

Le 03/11/2013 08:48, François Boisson a écrit :
> Le Sat, 02 Nov 2013 23:22:59 +0100
> "Sylvain L. Sauvage"  a écrit:
> 
> 
>>   Ensuite, su la page de téléchargement (quand on ne la zappe 
>> pas pour aller directement au dépôt) il est bien dit « En 
>> cliquant sur le bouton « Télécharger maintenant », vous 
>> reconnaissez que vous avez lu et accepté le Contrat de licence 
>> d'Adobe. »
> 
> Hum, j'ai tendance à zapper, il faut savoir aller droit au but
> 
> 
>>   Quant au fait que d’autres diffusent des copies, eh bien, 
>> d’une part, on ne sait pas s’ils ont demandé une licence (p.ex. 
>> les OEM) ou s’ils le font illégalement, et d’autre part 
>> « d’autres le font » n’est pas une bonne raison pour le faire, 
>> non ?
> 
> Avec un peu de mauvaise foi, on arrive à s'en sortir mais si un «casse
> pieds» ( :-) )  vient mettre les bons points sur les «i», il n'y a plus guère
> d'échappatoire pour sa conscience. Bon, je retire l'archive...

Je ne comprends pas bien cette discussion sur la licence: si on installe
le paquet .deb fourni par adobe, à la première utilisation, le contrat
de licence est affiché; l'utilisateur l'accepte ou le refuse...


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François Patte
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Philippe Gras]

Le 3 nov. 13 à 08:48, François Boisson a écrit :


Le Sat, 02 Nov 2013 23:22:59 +0100
"Sylvain L. Sauvage"  a écrit:



  Ensuite, su la page de téléchargement (quand on ne la zappe
pas pour aller directement au dépôt) il est bien dit « En
cliquant sur le bouton « Télécharger maintenant », vous
reconnaissez que vous avez lu et accepté le Contrat de licence
d'Adobe. »


Hum, j'ai tendance à zapper, il faut savoir aller droit au but



  Quant au fait que d’autres diffusent des copies, eh bien,
d’une part, on ne sait pas s’ils ont demandé une licence (p.ex.
les OEM) ou s’ils le font illégalement, et d’autre part
« d’autres le font » n’est pas une bonne raison pour le faire,
non ?


Avec un peu de mauvaise foi, on arrive à s'en sortir mais si un «casse
pieds» ( :-) )  vient mettre les bons points sur les «i», il n'y a  
plus guère

d'échappatoire pour sa conscience. Bon, je retire l'archive...

Si c'est pour mettre sur Facebook, ça risque d'être chaud ! Sinon,  
pourquoi
s'en priver ? Adobe n'a pas eu que des déboires avec les "pompes", ça  
fait

partie de son marketing.

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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Boisson]

Le Sat, 02 Nov 2013 23:22:59 +0100
"Sylvain L. Sauvage"  a écrit:


>   Ensuite, su la page de téléchargement (quand on ne la zappe 
> pas pour aller directement au dépôt) il est bien dit « En 
> cliquant sur le bouton « Télécharger maintenant », vous 
> reconnaissez que vous avez lu et accepté le Contrat de licence 
> d'Adobe. »

Hum, j'ai tendance à zapper, il faut savoir aller droit au but


>   Quant au fait que d’autres diffusent des copies, eh bien, 
> d’une part, on ne sait pas s’ils ont demandé une licence (p.ex. 
> les OEM) ou s’ils le font illégalement, et d’autre part 
> « d’autres le font » n’est pas une bonne raison pour le faire, 
> non ?

Avec un peu de mauvaise foi, on arrive à s'en sortir mais si un «casse
pieds» ( :-) )  vient mettre les bons points sur les «i», il n'y a plus guère
d'échappatoire pour sa conscience. Bon, je retire l'archive...

François Boisson

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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Sylvain L. Sauvage]

Le samedi 2 novembre 2013 22:13:11 François Boisson a écrit :
>[…]
> Non, la licence est à accepter lors du premier lancement du
> programme ce qui me tranquillisait. Je n'ai vu aucune
> indication de restriction de diffusion sur le site et dans la
> mesure où les lecteurs acrobat sont distribués partout, j'a
> pensé que la diffusion était libre, seule l'utilisation
> nécessitait l'accord de la licence. En fait ça n'a jamais été
> très clai¹r cet aspect. Certains demandent l'acceptation d'une
> licence avant le téléchargement (je considère que la
> diffusion n'est pas permis) et d'autre demande cette licence
> à la première utilisation sans restreindre ou mettre de
> massage restreignant la diffusion de leurs programmes. Ceux
> ci se retrouvent systématiquement proposés partout et je
> traduis ça par une liberté de diffusion avec une utilisation
> soumis à accord d'une licence. Penses tu que ça soit plus
> restrictif (auquel cas il y a du travail à faire vu la
> diffusion de ces programmes exemples: Winzip, rar, etc sous
> windows par exemple)

  Voilà mon raisonnement (désolé si ça a l’air sec, j’essaie 
juste d’énoncer des faits ; et JeNeSuisPasJuriste™) :

  Déjà, qu’il n’y ait rien sur le site n’indiquerait pas que les 
droits de (re)distribution seraient accordés. Au contraire, par 
défaut, ils ne le sont pas.

  Ensuite, su la page de téléchargement (quand on ne la zappe 
pas pour aller directement au dépôt) il est bien dit « En 
cliquant sur le bouton « Télécharger maintenant », vous 
reconnaissez que vous avez lu et accepté le Contrat de licence 
d'Adobe. »
  Et dans ledit contrat, on trouve
1. qu’on n’a pas le droit de distribuer (section 3.3,
   copier/coller interdit par DRM, je ne copie pas à la main…) ;
2. et un lien vers :
 http://www.adobe.com/fr/products/reader/distribution.html
   où il est encore dit qu’il faut leur accord pour une 
distribution sur un réseau¹.

  Seul un lien vers leur site de téléchargement ne nécessite pas 
d’accord préalable.

¹ Il y est dit « intranet ou réseau _local_ » (c’est moi qui
  souligne) mais le formulaire demande le moyen et « web site »
  est une option. Donc :
  1. le terme « distribution » me semble aussi s’appliquer à la
 distribution de l’archive et pas seulement à une
 installation unique sur un disque réseau ou autre ;
  2. et s’il faut une autorisation pour une distribution locale,
 a fortiori, il en faut une pour une distribution /orbi/.

  Quant au fait que d’autres diffusent des copies, eh bien, 
d’une part, on ne sait pas s’ils ont demandé une licence (p.ex. 
les OEM) ou s’ils le font illégalement, et d’autre part 
« d’autres le font » n’est pas une bonne raison pour le faire, 
non ?

  Ouais, c’est pas toujours facile toutes ces histoires de 
licences. Pas étonnant que tout le monde s’en foute ou décroche 
après deux phrases d’explication…  Et encore, là, on ne parle 
que d’une seule licence, imaginez le merdier quand on en a 
plusieurs (même (ou surtout ?) des libres).
  Mais bon, pour résumer (et même pour les licences dites 
libres), il faut partir du principe qu’on n’a aucun droit à part 
ceux explicitement donnés (en général, pas beaucoup pour les 
licences non-libres).

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Boisson]

Le Sat, 02 Nov 2013 19:14:40 +0100
"Sylvain L. Sauvage"  a écrit:

> ’soir,
> 
> Le samedi 2 novembre 2013 12:39:54 François Boisson a écrit :
> > >  http://boisson.homeip.net/debian/acrobatreader.deb (64M)
> > 
> > Précision: Ce paquet est juste une archive avec les binaires
> > installés à la bonne place. Il n'y a pas de script exécuté
> > avant ou après l'installation.
> 
>   Tu as évidemment demandé une autorisation de redistribution 
> auprès d’Adobe ?
> 
>   On ne peut pas demander à ce que les licences libres soient 
> respectées si on ne respecte pas soi-même toutes les licences.
> 

Non, la licence est à accepter lors du premier lancement du programme ce qui
me tranquillisait. Je n'ai vu aucune indication de restriction de diffusion sur
le site et dans la mesure où les lecteurs acrobat sont distribués partout, j'a
pensé que la diffusion était libre, seule l'utilisation nécessitait l'accord
de la licence. En fait ça n'a jamais été très clair cet aspect. Certains
demandent l'acceptation d'une licence avant le téléchargement (je considère
que la diffusion n'est pas permis) et d'autre demande cette licence à la
première utilisation sans restreindre ou mettre de massage restreignant la
diffusion de leurs programmes. Ceux ci se retrouvent systématiquement proposés
partout et je traduis ça par une liberté de diffusion avec une utilisation
soumis à accord d'une licence. Penses tu que ça soit plus restrictif (auquel
cas il y a du travail à faire vu la diffusion de ces programmes exemples:
Winzip, rar, etc sous windows par exemple)

François Boisson

-- 
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Re: Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Sylvain L. Sauvage]

’soir,

Le samedi 2 novembre 2013 12:39:54 François Boisson a écrit :
> >  http://boisson.homeip.net/debian/acrobatreader.deb (64M)
> 
> Précision: Ce paquet est juste une archive avec les binaires
> installés à la bonne place. Il n'y a pas de script exécuté
> avant ou après l'installation.

  Tu as évidemment demandé une autorisation de redistribution 
auprès d’Adobe ?

  On ne peut pas demander à ce que les licences libres soient 
respectées si on ne respecte pas soi-même toutes les licences.

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Pierre Malard]

Tout cela est bien dit et clair. 

Merci Christian pour ce ton mesuré mais explicite

Le 1 nov. 2013 à 21:11, Christophe  a écrit :

> Bonsoir,
> 
> Le 30/10/2013 19:31, François Patte a écrit :
>> Bonsoir,
>> 
>> Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?
>> 
>> Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
>> fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce paquet.
>> 
>> Merci.
>> 
> 
> Il est intéressant de voir comment certaines discussions particulièrement 
> anodines au départ, mais initiées par des expéditeurs précis partent en 
> vrille. Et à chaque fois , je me demande comment on en arrive à de telles 
> extrémités ...
> 
> Mais François , juste une question :
> 
> Es tu satisfait de Debian ou pas ?
> 
> Parce qu'à la lecture de la discussion présente, le doute m'habite ...
> 
> Si cette distribution est choisie par ses utilisateurs/administrateurs, c'est 
> pour une grosse majorité des cas pour la philosophie de base, qui est, de se 
> détacher de tous ces logiciels propriétaires, et d'avoir un système sain, et 
> que l'on maîtrise. Il faut bien être conscient de cela , dès le départ.
> 
> Les exceptions peuvent effectivement exister, notamment en terme de gestion 
> du hardware ( et en particulier de cartes réseau récentes / qui sont par 
> exemple parfaitement gérées par , par exemple Ubuntu dès l'installation / 
> Mais la , pareil, l'idée de base n'est pas la même non plus ... ), ou 
> certains pilotes propriétaires sont nécessaires pour que le système 
> fonctionne.
> 
> Que les logiciels libres et/ou gratuits ne gèrent pas ce que les logiciels 
> propriétaires gèrent, c'est un chose.
> Je peux concevoir qu'Adobe Reader gère plus de chose qu'Evince par exemple : 
> mais il me semble que cela ressemble à des extensions qu'Adobe a introduit 
> dans le format plutôt qu'à une vraie norme.
> 
> Moi même , dans une ancienne vie, j'ai développé du Javascript dans du PDF, 
> (pour tout dire, sur de la Liasse fiscale à transmettre à la DGI / prérempli 
> par du FDF) et j'ai trouvé ça particulièrement astucieux de la part des 
> développeurs du projet initial.
> Mais il était bien précisé pour les clients de la solution, que pour utiliser 
> le système, c'était sur des versions spécifiques d'OS sur des versions 
> spécifiques de navigateurs, et avec nécessairement Adobe reader installé. 
> Parce que justement la version d'Adobe Reader (quelque soit la version) pour 
> Linux, ne fonctionnait pas parfaitement dans ce cas.
> 
> Que les packages maintenus pour une même application entre différentes 
> distributions, en est une toute autre.
> 
> Toutefois, les gens tentent de faire du mieux qu'ils peuvent avec ce qu'ils 
> ont à leur disposition, et particulièrement lorsqu'il s'agit de logiciels 
> fermés.
> 
> Et si cela ne convient pas, rien n'empêche de monter un projet perso, pour 
> faire en sorte que tel ou tel logiciel corresponde au besoin : c'est le 
> principe même du libre !
> 
> @+
> Christophe.
> 
> -- 
> Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
> http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists
> 
> Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
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> 

--
Pierre Malard
 «La façon de donner vaut mieux que ce que l'on donne»
  Pierre Corneille (1606-1684) - Le menteur
 |\  _,,,---,,_
 /,`.-'`'-.  ;-;;,_
|,4-  ) )-,_. ,\ (  `'-'
'---''(_/--'  `-'\_)

BEGIN:VCARD
VERSION:3.0
PRODID:-//Apple Inc.//Address Book 6.1//EN
N:Malard;Pierre;;;
FN:Pierre Malard
ORG:IRD Montpellier;
TITLE:Ingénieur Réseau
EMAIL;type=INTERNET;type=WORK:p...@teledetection.fr
EMAIL;type=INTERNET;type=WORK:pierre.mal...@ird.fr
TEL;type=WORK;type=VOICE;type=pref:+33 467 54 87 06
TEL;type=CELL;type=VOICE:+33 677 56 26 51
TEL;type=WORK;type=FAX:+33 467 54 87 00
item1.TEL:+33 467 54 87 54
item1.X-ABLabel:Standard
item2.ADR;type=WORK;type=pref:;;500 rue Jean-François Breton;MONTPELLIER Cx 5;;34093;France
item3.ADR;type=HOME:;;Frouzet;SAINT MARTIN DE LONDRES;;34380;France
item3.X-ABADR:fr
item4.URL:navigonFRA://-%7CPierre%20Malard%7CFRA%7C17260%7CMONTPELLIER-DE-M%C3%89DILLAN%7C-%7C-%7C-%7C-%7C***%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-%7C-
item4.X-ABLabel:Navigon bureau
URL;type=WORK:http://web.me.com/plm4/Site_Professionnel_de_Pierre_Malard/Bienvenue.html
BDAY;value=date:1958-05-10
X-AIM;type=HOME;type=pref:pierremalard
X-MSN;type=HOME;type=pref:plm_...@teledetection.fr
X-ICQ;type=HOME;type=pref:piotrplm
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IMPP;X-SERVICE-TYPE=MSN;type=HOME:msnim:plm_...@teledetection.fr
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IMPP;X-SERVICE-TYPE=Skype;type=WORK:skype:piotrplm
PHOTO;ENCODING=b;TYPE=JPEG:/9j/4AAQSkZJRgABAQAAAQABAAD/4in0SUNDX1BST0ZJTEUA
 AQEAACnkYXBwbAIQAABtbnRyUkdCIFhZWiAH2gALAAoAFwAHA

Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Boisson]

>  http://boisson.homeip.net/debian/acrobatreader.deb (64M)

Précision: Ce paquet est juste une archive avec les binaires installés à la
bonne place. Il n'y a pas de script exécuté avant ou après l'installation.

François Boisson

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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Boisson]

Le Sat, 02 Nov 2013 10:52:25 +0100
François Patte  a écrit:

> Bon foin de billevesées! Exercice: récupérer le paquet suivant:
> 
> http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte/webeqtst.pdf
> 
> Et faire les exercices proposés avec evince, okular, xpdf (s'il n'est
> pas buggé comme le mien).
> 
> Après, bien enfermés, pour qu'on ne vous vois pas, faites la même chose
> avec AR!

Effectivement et sans se cacher (en tout cas pour evince et epdfview). Pour
ceux qui veulent essayer j'ai fait un paquet «Quick and dirty» à partir des
binaires d'adobe qui fonctionnent sous Wheezy et wheezy amd64 (je n'ai pas
regardé les dépendances, mais il faut juste l'équivalent des lib32). Le paquet
est http://boisson.homeip.net/debian/acrobatreader.deb (64M)

Ça n'enlève rien à mes remarques de mon message précédent.

François Boisson

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Re: debian et acrobat

[Philippe Deleval]

On 02/11/2013 01:57, Dominique Asselineau wrote:

François Patte wrote on Fri, Nov 01, 2013 at 05:10:43PM +0100

Le 01/11/2013 16:56, Philippe Deleval a écrit :


Rebonjour

Itou

J'ai fait juste un tour par 'which latex' puis 'man pdftex' pour y voir
clair, et pdftex ne semble pas produire de .pdf s'il est utilisé en mode
'DVI'. Le contraire m'étonnerait car, après slackware j'ai - brièvement
- utilisé Red Hat avec kde qui me fournissait un kdvi. Sur PC 486, ce
pauvre kdvi ramait dès qu'il fallait afficher 60 à 80 pages, j'ai
toujours pensé qu'il convertissait le .dvi en .pdf avant de l'afficher
et je suis vite passé à Debian!

Il suffit de faire: latex nom du fichier pour voir le moteur:

latex test-1.tex
This is pdfTeX, Version 3.1415926-2.5-1.40.14 (TeX Live 2013)

On obtient ça avec la commande pdflatex mais pas avec latex, sauf si
vous avez redéfini la commande latex pour votre commodité.

J'arrive un peu après la bataille et il y a des affirmations qui me
déroutent quelque peu.

dom
--


Bonjour à tous

A titre d'information toujours, voici ce que donne ls -l /usr/bin/latex 
sur ma machine:


lrwxrwxrwx 1 root root 6 oct.   3  2012 /usr/bin/latex -> pdftex

Et ce n'est pas moi qui l'ai redéfini, je n'y aurais pas pensé sans 
François Patte, je ne m'étais jamais posé la question.


Il n'empêche que la commande latex ne donne pas le même résultat que la 
commande pdftex, essai sur un de mes fichiers sources!


Coridalement

Philippe Deleval

--
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[François Patte]

Le 01/11/2013 21:11, Christophe a écrit :
> Bonsoir,
> 
> Le 30/10/2013 19:31, François Patte a écrit :
>> Bonsoir,
>>
>> Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?
>>
>> Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
>> fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce paquet.
>>
>> Merci.
>>
> 
> Il est intéressant de voir comment certaines discussions
> particulièrement anodines au départ, mais initiées par des expéditeurs
> précis partent en vrille. Et à chaque fois , je me demande comment on en
> arrive à de telles extrémités ...
> 
> Mais François , juste une question :
> 
> Es tu satisfait de Debian ou pas ?

Je suis satisfait comme j'étais satisfait de fedora que j'ai pratiquée
pendant de nombreuses années (et redhat avant fedora); ni plus, ni moins...

> 
> Parce qu'à la lecture de la discussion présente, le doute m'habite ...
> 
> Si cette distribution est choisie par ses utilisateurs/administrateurs,
> c'est pour une grosse majorité des cas pour la philosophie de base, qui
> est, de se détacher de tous ces logiciels propriétaires, et d'avoir un
> système sain, et que l'on maîtrise. Il faut bien être conscient de cela
> , dès le départ.

Le problème est que sur cette liste (comme sur d'autres) dès qu'on a
l'air d'émettre la moindre critique sur un OS (en général) ou sur une
distrib du même OS, il y a immédiatement des schtroumpfs à lunette qui
brandissent des "le grand schtroumpf a dit ci, le grand schtroumpf a dit
ça..." et il se sentent attaqués comme si on s'en prenait à leur
voiture, jettent l'anathème sur tout ce qui peut être exotique à leurs
certitudes en balançant des truismes que tout le monde peut lire sur
internet ou ailleurs, avec un sens de la sodomisation des mouches en vol
qui laisse pantois!

J'aurais peut-être dû dire: un paquet .deb ou un paquet compatible
debian qui contient AR, pour ne pas heurter les plus sectaires. Mais je
ne suis pas sûr que ça ait changé grand'chose, puisque j'ai eu droit
aussi à la question : "comment? les outils fournis par le parti ne te
conviennent pas?" (Je risque le goulag de toutes façons).

Bon foin de billevesées! Exercice: récupérer le paquet suivant:

http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte/webeqtst.pdf

Et faire les exercices proposés avec evince, okular, xpdf (s'il n'est
pas buggé comme le mien).

Après, bien enfermés, pour qu'on ne vous vois pas, faites la même chose
avec AR!

Au risque d'aggraver mon cas: j'ai une carte vidéo nvidia que j'utilise
avec le pilote propriétaire nvidia et pas avec nouveau, qui a de moins
bons résultats... devrais-je me contenter de nouveau?

Bonne journée.

-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 02/11/2013 01:57, Dominique Asselineau a écrit :
> François Patte wrote on Fri, Nov 01, 2013 at 05:10:43PM +0100
>> Le 01/11/2013 16:56, Philippe Deleval a écrit :
>>

>>> Rebonjour
>>
>> Itou
>>>
>>> J'ai fait juste un tour par 'which latex' puis 'man pdftex' pour y voir
>>> clair, et pdftex ne semble pas produire de .pdf s'il est utilisé en mode
>>> 'DVI'. Le contraire m'étonnerait car, après slackware j'ai - brièvement
>>> - utilisé Red Hat avec kde qui me fournissait un kdvi. Sur PC 486, ce
>>> pauvre kdvi ramait dès qu'il fallait afficher 60 à 80 pages, j'ai
>>> toujours pensé qu'il convertissait le .dvi en .pdf avant de l'afficher
>>> et je suis vite passé à Debian!
>>
>> Il suffit de faire: latex nom du fichier pour voir le moteur:
>>
>> latex test-1.tex
>> This is pdfTeX, Version 3.1415926-2.5-1.40.14 (TeX Live 2013)
> 
> On obtient ça avec la commande pdflatex mais pas avec latex, sauf si
> vous avez redéfini la commande latex pour votre commodité.

Je n'ai absolument rien fait de tel, j'ai une texlive 2013 officielle à
jour, installée depuis le site CTAN.


-- 
François Patte
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Re: debian et acrobat

[Dominique Asselineau]

François Patte wrote on Fri, Nov 01, 2013 at 05:10:43PM +0100
> Le 01/11/2013 16:56, Philippe Deleval a écrit :
> 
> >>
> > Rebonjour
> 
> Itou
> > 
> > J'ai fait juste un tour par 'which latex' puis 'man pdftex' pour y voir
> > clair, et pdftex ne semble pas produire de .pdf s'il est utilisé en mode
> > 'DVI'. Le contraire m'étonnerait car, après slackware j'ai - brièvement
> > - utilisé Red Hat avec kde qui me fournissait un kdvi. Sur PC 486, ce
> > pauvre kdvi ramait dès qu'il fallait afficher 60 à 80 pages, j'ai
> > toujours pensé qu'il convertissait le .dvi en .pdf avant de l'afficher
> > et je suis vite passé à Debian!
> 
> Il suffit de faire: latex nom du fichier pour voir le moteur:
> 
> latex test-1.tex
> This is pdfTeX, Version 3.1415926-2.5-1.40.14 (TeX Live 2013)

On obtient ça avec la commande pdflatex mais pas avec latex, sauf si
vous avez redéfini la commande latex pour votre commodité.

J'arrive un peu après la bataille et il y a des affirmations qui me
déroutent quelque peu.

dom
--

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Christophe]

Bonsoir,

Le 01/11/2013 22:42, Sylvain L. Sauvage a écrit :

   Pour info, depuis quelque temps, la liasse fascile se remplit
très bien avec Okular ou Evince (pour l’impression, il vaut
mieux passer par Evince parce qu’Okular a des problèmes avec le
format non standard des formulaires et la gestion des marges
physiques des imprimantes (en cours de règlement…)).



C'est sympa pour l'info, et pour les autres colistiers :). Je ne suis 
pour ma part, plus dans ce métier.
Et de ce fait, plus trop au courant des capacités des différents 
lecteurs PDF pour de telles spécificités.


A présent, j'ai l'occasion de remplir du PDF avec du FDF, mais pour bien 
d'autres besoins, et cela se passe côté serveurs (Debian inside et avec 
une combinaison d'outils libres).

Et la, il n'y a plus aucun problème de compatibilité avec les lecteurs.

@+
Christophe.

--
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Re: debian et acrobat

[a . lb]

 Le vendredi 1 novembre 2013 11:51:42,François Patte à écrit :
> Le 01/11/2013 11:39, Eric Valette a écrit :
> >  On 01/11/2013 11:10, François Patte wrote:
> >> Le 01/11/2013 01:20, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> >> 
>
> 
> Jadis, en URSS, les russes n'avaient pas le droit de savoir qu'ailleurs
> il y avait autre chose, on sait comment ça a fini!
Est ce que ça s'est arrangé depuis ???  (Oui mais on est vendredi).

--
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Re: debian et acrobat

[François Boisson]

Le Fri, 01 Nov 2013 10:59:15 +0100
François Patte  a écrit:

> e ne suis jamais plaint de debian, ma question initiale est: "quelqu'un
> sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
> version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
> ou windows peuvent se procurer"

Ben à la lecture des messages précédents, ça n'est pas si clair tout de même.
On peut noter que cette liste n'est pas un service après vente où seule la
parole technique est tolérée, particulièrement le Vendredi. Donc une question
peut être commentée (surtout le Vendredi donc).
Il est effectivement paradoxal d'utiliser Debian si on a une telle vision de
la politique suivie par la distribution, Debian/Linux n'est qu'une
distribution parmi tant d'autres. Demander comment installer un paquet Acrobat
sur une debian dans une liste debian est comme demander comment installer des
roues jantes larges avec un aileron sur une Rolls, on peut mais il y aura des
commentaires. Il ne faut pas s'en étonner. 

François Boisson

PS: Pour latex, il me semble que latex et pdflatex arrive de toute façon dans
tex qui produit du dvi.

RePS: Le code firefox et le code iceweasel sont strictement identique, la seule
différence est dans le logo et le nom non libre car ne pouvant être utilisé
qu'avec des binaires compilés par des distributeurs agrées Firefox. On
avaitd'ailleurs proposé à Debian d'être agréé mais par principe Debian a
refusé. Cela dit, le code est rigoureusement identique. Si il y a une
différence, cela vient sans doute d'un problème technique (options par défaut
différentes par exemple). Le grand barbu gourou n'a rien fait sur ce coup là.

-- 
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Re: [HS] débats constructifs ? (Etait: debian et acrobat)

[Sylvain L. Sauvage]

Le vendredi 1 novembre 2013 21:11:30 Christophe a écrit :
> Bonsoir,

’soir,

>[…]
> Moi même , dans une ancienne vie, j'ai développé du Javascript
> dans du PDF, (pour tout dire, sur de la Liasse fiscale à
> transmettre à la DGI / prérempli par du FDF) et j'ai trouvé
> ça particulièrement astucieux de la part des développeurs du
> projet initial.
> Mais il était bien précisé pour les clients de la solution,
> que pour utiliser le système, c'était sur des versions
> spécifiques d'OS sur des versions spécifiques de navigateurs,
> et avec nécessairement Adobe reader installé. Parce que
> justement la version d'Adobe Reader (quelque soit la version)
> pour Linux, ne fonctionnait pas parfaitement dans ce cas.

  Pour info, depuis quelque temps, la liasse fascile se remplit 
très bien avec Okular ou Evince (pour l’impression, il vaut 
mieux passer par Evince parce qu’Okular a des problèmes avec le 
format non standard des formulaires et la gestion des marges 
physiques des imprimantes (en cours de règlement…)).

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le vendredi 1 novembre 2013 18:03:19 François Patte a écrit :
> >   Eh, au passage, une autre source de « discussion » qu’on 
> > a laissée passer : Java n’est pas JavaScript !  (Comme quoi
> > on n’a  pas besoin de savoir ce que c’est pour se plaindre
> > de pouvoir en  écrire sans pouvoir le lire.)
> 
> Proutproutprout... Bien sûr, bien sûr...

  Tu veux dire quoi exactement ?  Que tu sais ce que tu racontes 
et que le JavaScript est du Java ?
  Je comprends de mieux en mieux tes réactions…

> >[…] AR est « tout pourri »™.
> 
> C'est écrit dans (au choix): la bible, le coran, le popol vuh,
> les avesta, les vead, les écrits de Lénine, le petit livre
> rouge de Mao, le petit livre vert de Kadhafi

  Comme je l’ai déjà dit : c’est mon avis et je le partage. Il 
suffit de voir le nombre de problèmes qu’il a ou simplement la 
facilité qu’ils ont à le fournir pour Linux en 64 bits.
  Mais hou, qui sommes-nous pour regarder les dents d’un cheval 
donné ?

> Tout est pourris sauf debian! Vive les vacances.

  Surtout ta conversation en fait.

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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[Christophe]

Bonsoir,

Le 30/10/2013 19:31, François Patte a écrit :

Bonsoir,

Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?

Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce paquet.

Merci.



Il est intéressant de voir comment certaines discussions 
particulièrement anodines au départ, mais initiées par des expéditeurs 
précis partent en vrille. Et à chaque fois , je me demande comment on en 
arrive à de telles extrémités ...


Mais François , juste une question :

Es tu satisfait de Debian ou pas ?

Parce qu'à la lecture de la discussion présente, le doute m'habite ...

Si cette distribution est choisie par ses utilisateurs/administrateurs, 
c'est pour une grosse majorité des cas pour la philosophie de base, qui 
est, de se détacher de tous ces logiciels propriétaires, et d'avoir un 
système sain, et que l'on maîtrise. Il faut bien être conscient de cela 
, dès le départ.


Les exceptions peuvent effectivement exister, notamment en terme de 
gestion du hardware ( et en particulier de cartes réseau récentes / qui 
sont par exemple parfaitement gérées par , par exemple Ubuntu dès 
l'installation / Mais la , pareil, l'idée de base n'est pas la même non 
plus ... ), ou certains pilotes propriétaires sont nécessaires pour que 
le système fonctionne.


Que les logiciels libres et/ou gratuits ne gèrent pas ce que les 
logiciels propriétaires gèrent, c'est un chose.
Je peux concevoir qu'Adobe Reader gère plus de chose qu'Evince par 
exemple : mais il me semble que cela ressemble à des extensions qu'Adobe 
a introduit dans le format plutôt qu'à une vraie norme.


Moi même , dans une ancienne vie, j'ai développé du Javascript dans du 
PDF, (pour tout dire, sur de la Liasse fiscale à transmettre à la DGI / 
prérempli par du FDF) et j'ai trouvé ça particulièrement astucieux de la 
part des développeurs du projet initial.
Mais il était bien précisé pour les clients de la solution, que pour 
utiliser le système, c'était sur des versions spécifiques d'OS sur des 
versions spécifiques de navigateurs, et avec nécessairement Adobe reader 
installé. Parce que justement la version d'Adobe Reader (quelque soit la 
version) pour Linux, ne fonctionnait pas parfaitement dans ce cas.


Que les packages maintenus pour une même application entre différentes 
distributions, en est une toute autre.


Toutefois, les gens tentent de faire du mieux qu'ils peuvent avec ce 
qu'ils ont à leur disposition, et particulièrement lorsqu'il s'agit de 
logiciels fermés.


Et si cela ne convient pas, rien n'empêche de monter un projet perso, 
pour faire en sorte que tel ou tel logiciel corresponde au besoin : 
c'est le principe même du libre !


@+
Christophe.

--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 17:54, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> Le vendredi 1 novembre 2013 17:10:43 François Patte a écrit :
>> […]
>>> De toute manière, je vois
>>> mal où les produits adobe sont utiles dans l'histoire.
>>
>> Ben, je me tue à le répéter: seul (sauf plus ample
>> information) AR permet de visualier des fichiers 3D et
>> d'utiliser des script java que l'on peut inclure dans le pdf
>> via pdflatex, xelatex, lualatex.
> 
>   Eh, au passage, une autre source de « discussion » qu’on a 
> laissée passer : Java n’est pas JavaScript !  (Comme quoi on n’a 
> pas besoin de savoir ce que c’est pour se plaindre de pouvoir en 
> écrire sans pouvoir le lire.)

Proutproutprout... Bien sûr, bien sûr...

> 
>   Pour répondre à la question : intégrer du JavaScript dans du 
> PDF est facile (c’est quasiment du copier-coller), interpréter 
> du JavaScript est autrement plus complexe et dangereux (et 
> encore plus complexe parce que dangereux).
> 
>   Une grande partie des problèmes de sécurité du PDF (et d’AR) 
> vient du JavaScript. Le reste vient des autres inclusions 
> (images, vidéos…) et du fait que AR est « tout pourri »™.
   ^

C'est écrit dans (au choix): la bible, le coran, le popol vuh, les
avesta, les vead, les écrits de Lénine, le petit livre rouge de Mao, le
petit livre vert de Kadhafi


Tout est pourris sauf debian! Vive les vacances.



-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le vendredi 1 novembre 2013 15:32:39 François Patte a écrit :
> mais si le dvi est lisible sur une machine
> qui a les fontes qui ont l'ont produit, il est illisible sur
> une machine qui ne les a pas

  Idem pour un PDF qui n’inclurait pas les fontes…

> pdf=*portable* ducument format

  « C’est pas parce que c’est écrit Bénédictine sur les chiottes 
que c’en est. » — André Pousse

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le vendredi 1 novembre 2013 17:10:43 François Patte a écrit :
>[…]
> > De toute manière, je vois
> > mal où les produits adobe sont utiles dans l'histoire.
> 
> Ben, je me tue à le répéter: seul (sauf plus ample
> information) AR permet de visualier des fichiers 3D et
> d'utiliser des script java que l'on peut inclure dans le pdf
> via pdflatex, xelatex, lualatex.

  Eh, au passage, une autre source de « discussion » qu’on a 
laissée passer : Java n’est pas JavaScript !  (Comme quoi on n’a 
pas besoin de savoir ce que c’est pour se plaindre de pouvoir en 
écrire sans pouvoir le lire.)

  Pour répondre à la question : intégrer du JavaScript dans du 
PDF est facile (c’est quasiment du copier-coller), interpréter 
du JavaScript est autrement plus complexe et dangereux (et 
encore plus complexe parce que dangereux).

  Une grande partie des problèmes de sécurité du PDF (et d’AR) 
vient du JavaScript. Le reste vient des autres inclusions 
(images, vidéos…) et du fait que AR est « tout pourri »™.

  Idem pour la 3D et le reste : coller des données dans le PDF 
est plus facile que les sortir et s’en servir.

  Rappelons aussi que les spécifications pour ces extensions 
n’étaient pas dans les premiers standards ISO.

  L’intégration avance petit à petit (les formulaires 
fonctionnent bien maintenant) mais si tu peux l’accélérer en 
aidant les développeurs d’Evince, Okular et Cie…

-- 
 Sylvain Sauvage

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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 16:56, Philippe Deleval a écrit :

>>
> Rebonjour

Itou
> 
> J'ai fait juste un tour par 'which latex' puis 'man pdftex' pour y voir
> clair, et pdftex ne semble pas produire de .pdf s'il est utilisé en mode
> 'DVI'. Le contraire m'étonnerait car, après slackware j'ai - brièvement
> - utilisé Red Hat avec kde qui me fournissait un kdvi. Sur PC 486, ce
> pauvre kdvi ramait dès qu'il fallait afficher 60 à 80 pages, j'ai
> toujours pensé qu'il convertissait le .dvi en .pdf avant de l'afficher
> et je suis vite passé à Debian!

Il suffit de faire: latex nom du fichier pour voir le moteur:

latex test-1.tex
This is pdfTeX, Version 3.1415926-2.5-1.40.14 (TeX Live 2013)
^^^

Le fichier produit est un dvi...


> De toute manière, je vois
> mal où les produits adobe sont utiles dans l'histoire.

Ben, je me tue à le répéter: seul (sauf plus ample information) AR
permet de visualier des fichiers 3D et d'utiliser des script java que
l'on peut inclure dans le pdf via pdflatex, xelatex, lualatex.

En dehors de ça, evince est bien plus léger... quand à gv, il semble
devenu obsolète, même s'il fontionne encore bien, quoique un peu laid
dans ses rendus.


-- 
François Patte
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Re: debian et acrobat

[Philippe Deleval]

On 01/11/2013 15:32, François Patte wrote:

Le 01/11/2013 15:14, Philippe Deleval a écrit :

On 01/11/2013 11:51, François Patte wrote:

Comment je vois ma "production" fait grace à TeX, si les logiciels
libres ne le permettent pas?

Je me contrefous de ce qu'adobe fait ou non pour linux, AR est le seul
capable de faire certaines choses, même si la version accessible est
ancienne.

Bonjour à tous!

j'aimerais qu'on m'explique l'intérêt de ce Troll !

A ma connaissance, et depuis que j'ai utilisé une Slackware, en 32 bits,
TeX et LaTeX fournissent des fichiers .dvi, lisible par plusieurs outils
spécifiques (xdvi, dvisvga). Je sais bien depuis quelques temps que les
utilisateurs de LaTeX sous Windows (R) ou sur MacIntosh ignorent ce
qu'est un .dvi car leur machine le transforme dans leur dos en .pdf.

Bienvenue à l'ancetre! Cela fait des années maintenant que le moteur
(La)TeX est en fait pdf(la)tex et que les dvi (toujours produits) le
sont par des filtres, donc dans le dos des utilisateurs *nix, s'il faut
reprendre la terminologie ici employée.


Je
peux témoigner directement que le site Arxiv demande qu'on lui envoie un
fichier TeX ou LaTeX et le convertit lui-même en .pdf.

Et alors?


De toute manière, quand je veux lire un .pdf, j'utilise un vieux
classique qui s'appelle GhostView (qui doit venir d'un paquet appelé
ghostscript, je pense). Tout ça n'existe donc plus en 64 bits?

Et encore une fois: il y a des fonctionnalités qu'on peut produire avec
LaTeX (donc pdf(la)tex) qui ne sont lisibles que (à ma connaissance) par
AR...


En espérant tout le calme possible

C'est la toussaint!

PS. In illo tempore, TeX n'utilisait que des fontes 7bits (donc sans
accents), puis les fontes 8bits sont venues (avec les accents) mais on
peut s'en passer, puis unicode est venu et TeX permet d'écrire dans
toutes les écritures pour lesquelles il y des fontes "open type"
(difficile de s'en passer), mais si le dvi est lisible sur une machine
qui a les fontes qui ont l'ont produit, il est illisible sur une machine
qui ne les a pas pdf=*portable* ducument format.


Rebonjour

J'ai fait juste un tour par 'which latex' puis 'man pdftex' pour y voir 
clair, et pdftex ne semble pas produire de .pdf s'il est utilisé en mode 
'DVI'. Le contraire m'étonnerait car, après slackware j'ai - brièvement 
- utilisé Red Hat avec kde qui me fournissait un kdvi. Sur PC 486, ce 
pauvre kdvi ramait dès qu'il fallait afficher 60 à 80 pages, j'ai 
toujours pensé qu'il convertissait le .dvi en .pdf avant de l'afficher 
et je suis vite passé à Debian!


Quand il s'agit de voir chez soi son travail, "l'inconvénient" ci-dessus 
du .dvi n'en est pas un. Quand il faut evoyer par mail un texte 
ailleurs, le format .pdf s'impose bien sûr. De toute manière, je vois 
mal où les produits adobe sont utiles dans l'histoire.


Cordialement

Philippe Deleval

--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 15:14, Philippe Deleval a écrit :
> On 01/11/2013 11:51, François Patte wrote:
>>
>> Comment je vois ma "production" fait grace à TeX, si les logiciels
>> libres ne le permettent pas?
>>
>> Je me contrefous de ce qu'adobe fait ou non pour linux, AR est le seul
>> capable de faire certaines choses, même si la version accessible est
>> ancienne.
> Bonjour à tous!
> 
> j'aimerais qu'on m'explique l'intérêt de ce Troll !
> 
> A ma connaissance, et depuis que j'ai utilisé une Slackware, en 32 bits,
> TeX et LaTeX fournissent des fichiers .dvi, lisible par plusieurs outils
> spécifiques (xdvi, dvisvga). Je sais bien depuis quelques temps que les
> utilisateurs de LaTeX sous Windows (R) ou sur MacIntosh ignorent ce
> qu'est un .dvi car leur machine le transforme dans leur dos en .pdf.

Bienvenue à l'ancetre! Cela fait des années maintenant que le moteur
(La)TeX est en fait pdf(la)tex et que les dvi (toujours produits) le
sont par des filtres, donc dans le dos des utilisateurs *nix, s'il faut
reprendre la terminologie ici employée.

> Je
> peux témoigner directement que le site Arxiv demande qu'on lui envoie un
> fichier TeX ou LaTeX et le convertit lui-même en .pdf.

Et alors?

> De toute manière, quand je veux lire un .pdf, j'utilise un vieux
> classique qui s'appelle GhostView (qui doit venir d'un paquet appelé
> ghostscript, je pense). Tout ça n'existe donc plus en 64 bits?

Et encore une fois: il y a des fonctionnalités qu'on peut produire avec
LaTeX (donc pdf(la)tex) qui ne sont lisibles que (à ma connaissance) par
AR...

> 
> En espérant tout le calme possible

C'est la toussaint!

PS. In illo tempore, TeX n'utilisait que des fontes 7bits (donc sans
accents), puis les fontes 8bits sont venues (avec les accents) mais on
peut s'en passer, puis unicode est venu et TeX permet d'écrire dans
toutes les écritures pour lesquelles il y des fontes "open type"
(difficile de s'en passer), mais si le dvi est lisible sur une machine
qui a les fontes qui ont l'ont produit, il est illisible sur une machine
qui ne les a pas pdf=*portable* ducument format.

-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
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Re: debian et acrobat

[Philippe Deleval]

On 01/11/2013 11:51, François Patte wrote:


Comment je vois ma "production" fait grace à TeX, si les logiciels
libres ne le permettent pas?

Je me contrefous de ce qu'adobe fait ou non pour linux, AR est le seul
capable de faire certaines choses, même si la version accessible est
ancienne.

Bonjour à tous!

j'aimerais qu'on m'explique l'intérêt de ce Troll !

A ma connaissance, et depuis que j'ai utilisé une Slackware, en 32 bits, 
TeX et LaTeX fournissent des fichiers .dvi, lisible par plusieurs outils 
spécifiques (xdvi, dvisvga). Je sais bien depuis quelques temps que les 
utilisateurs de LaTeX sous Windows (R) ou sur MacIntosh ignorent ce 
qu'est un .dvi car leur machine le transforme dans leur dos en .pdf. Je 
peux témoigner directement que le site Arxiv demande qu'on lui envoie un 
fichier TeX ou LaTeX et le convertit lui-même en .pdf.
De toute manière, quand je veux lire un .pdf, j'utilise un vieux 
classique qui s'appelle GhostView (qui doit venir d'un paquet appelé 
ghostscript, je pense). Tout ça n'existe donc plus en 64 bits?


En espérant tout le calme possible

Philippe Deleval

--
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Re: Re: debian et acrobat

[Eric Valette]

Quant à la recherche google, je l'avais déjà faite, mais je viens de
m'apercevoir que la version de noscript sur iceweasel, ne débloque que
partiellement les java scripts du site d'adobe et ne permet que de
tourner en rond sans jamais obtenir le téléchargement.


Même pas vrai, j'ai iceweasel 24.0.1, noscript et adblockplus et ca 
marche très bien après avoir autoriser manuellement la page... Tu 
devrais rester sous windows ta vie serait plus simple ;-)


md5sum AdbeRdr9.5.5-1_i386linux_enu.deb
88036c68998d565c4365e2ad89b04d51  AdbeRdr9.5.5-1_i386linux_enu.deb

-- eric

--
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le vendredi 1 novembre 2013 10:59:15 François Patte a écrit :
>[…]
> Je ne suis jamais plaint de debian

« Ben je me plaindrais plutôt du fait que la version debian 
n'ait pas les même fonctionnalités que la version fedora... »

in http://lists.debian.org/debian-user-french/2013/10/msg00477.html

> , ma question initiale est: "quelqu'un sait-il où je peux
> trouver un paquet debian qui installe AR dans une version
> gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de
> fedora ou windows peuvent se procurer"
> 
> Là-dessus, j'ai droit à des considérations sur "c'est pas
> libre, ça ne la sera jamais..." debian ceci, debian cela... Je
> sais! Ce n'est pas la question!
>[…]
> Mais pas grâce aux utilisateurs debian qui prefèrent dispenser
> une "morale" sur la philo de la distrib. que répondre à un
> question que l'on peut se poser, […]

  J’ai juste confirmé, en _deux_ lignes, que tu ne trouveras pas 
de paquet pour AR chez Debian. J’ai ensuite pris _douze_ lignes 
pour te donner des pistes.
( http://lists.debian.org/debian-user-french/2013/10/msg00449.html )

  Là-dessus, tu réponds en te plaignant de la « version Debian » 
(cf. premier lien). Donc, oui, j’ai précisé que ce n’était pas 
une version Debian (_deux_ lignes), après avoir précisé que ma 
réponse était à tiroir et que, puisque le second tiroir 
s’appliquait au problème, les autres étaient inutiles.
( http://lists.debian.org/debian-user-french/2013/10/msg00499.html )

  Donc _quatre lignes_ pour préciser que ce n’est pas et ne peut 
pas être un paquet de Debian mais fourni par un particulier, 
donc, certes implicitement, avec moins de ressources mais 
surtout à prendre tel quel ou se plaindre (ou demander des 
explications) au particulier en question.

  C’est toi qui a ensuite répondu par un laïus politique sur une 
« pureté » inadaptée au « monde tel qu’il est ». J’ai donc 
essayé de te faire comprendre que Debian n’avait pas les mêmes 
considérations que Fedora.


> Pourquoi pas pour debian

  « Juste fais-le. »
  Ou demande à Adobe de le faire.
  Ou demande à quelqu’un de le faire.
  Ou paye quelqu’un pour le faire.
  Etc.

> (j'ai pas dit par!)

  Si, v. supra.

>[…]
> > Était-ce plutôt « _Debian_ pourrait bien se casser le cul
> > avec un logiciel tout pourri ou risquer des problèmes avec
> > la licence toute pourrie dudit logiciel pour _me_ rendre
> > service » ?
> 
> Non! Je n'ai pas dit ça! Le logiciel n'est pas pourri (bien
> qu'il ne soit pas distribué par debian(!!)), la licence n'est
> pas pourrie non plus (bien que ce ne soit pas la GPL),

  Si, si, le logiciel est bien « tout pourri »™ et sa licence 
aussi. Ma faute, j’aurais dû mettre ces « tout pourri »™ 
ailleurs (en note ou entre crochets…) pour noter que c’était mon 
avis (et je le partage).

> et ça
> n'est pas pour *me* rendre service, mais rendre service à ceux
> qui produisent des choses avec des possibilités qu'ont
> certains logiciels de la distrib, mais dont le résultat ne
> peut être visible que par un/des logiciels non distribués par
> debian.

  Dont un peu toi quand même au passage (sinon pourquoi la 
question initiale ?).

> *Et encore une fois*: je n'ai pas demandé que debian
> distrubue AR,

  On oublie le laïus sur la pureté ?

> mais s'il existait un "portage" non-pourri (pour
> repreprendre tes mots)

  Précision : AR est « tout pourri »™. Le paquet de Christian 
Marillat, bien qu’incomplet, je ne sais pas.

> utilisable sur debian.

  Eh bien il semble finalement que oui : directement chez Adobe…

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 12:55, Eric Valette a écrit :
>> C'est toujours, la réponse des imbéciles quand on leur dit qu'il existe
>> qualque chose ailleurs que dans leur petit village dont ils ne sont
>> jamais sortis: "Et bien va voir ailleurs".
> 
> Etant en 64 bits sans compatibilité 32 bits, j'ai effectivement du mal à
> trouver quoi que ce soit qui marchze venat de chez Adobe. Quand a la
> même version que windows, tu peux tjs chercher...
> 
> 
>> Bon! Ca suffit les conneries! Il me semble avoir indiqué que j'ai la
>> solution en transformant le paquet fedora en paquet debian..
> 
> Fffectivement les conneries ca suffit : Ce que tu fais est comllètement
> con car Adobe donne des .deb dircetement... Après a savoir si ca sera
> compatible avce ta version de debian si il y a des dépendences


Et ben... tu vois! Tu pouvais pas t'empècher de faire de la morale
"libre"... Et tu vas sur des sites pourris, qui donnent des logiciels
pourris avec licences pourries et même pas dernier cri! Quelle abnégation!


Quant à la recherche google, je l'avais déjà faite, mais je viens de
m'apercevoir que la version de noscript sur iceweasel, ne débloque que
partiellement les java scripts du site d'adobe et ne permet que de
tourner en rond sans jamais obtenir le téléchargement.

Firefox (avec noscript) n'a pas ce pb.

Chromium (avec noscript) non plus...

Encore un coup des ayatollah!


-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
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Re: Re: debian et acrobat

[Eric Valette]

C'est toujours, la réponse des imbéciles quand on leur dit qu'il existe
qualque chose ailleurs que dans leur petit village dont ils ne sont
jamais sortis: "Et bien va voir ailleurs".


Etant en 64 bits sans compatibilité 32 bits, j'ai effectivement du mal à 
trouver quoi que ce soit qui marchze venat de chez Adobe. Quand a la 
même version que windows, tu peux tjs chercher...




Bon! Ca suffit les conneries! Il me semble avoir indiqué que j'ai la
solution en transformant le paquet fedora en paquet debian..


Fffectivement les conneries ca suffit : Ce que tu fais est comllètement 
con car Adobe donne des .deb dircetement... Après a savoir si ca sera 
compatible avce ta version de debian si il y a des dépendences


-- eric

--
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Re: debian et acrobat

[Eric Valette]

On 01/11/2013 12:09, Eric Valette wrote:


Donc je réponds parfaitement à ta question en t'expliquant qu'elle est
idiote. Ca te gène, je comprends. A question idote...


La version windows étant 11.0.0.4 et toutes les version linux 32 bits 
étant 9.5.5. Pas de version 64 bits!!


Sinon si tu avais fait google un peu tu aurais trouvé:

http://get.adobe.com/fr/reader/otherversions/

et il y a des version debian, des version tar.gz, ...

-- eric


--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 12:09, Eric Valette a écrit :
> 
 Je ne suis jamais plaint de debian, ma question initiale est:
 "quelqu'un
 sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
 version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
 ou windows peuvent se procurer"
>>>
>>> Alors puisque tu veux faire dans la logique pure
>>> 1) Vu que le produit n'est pas libre personne ne peut fournir ce que
>>> ne livre pas Adobe
>>> 2) Mais adobe ne faisant aucun effort pour Linux il donne seulement
>>> des vieilles versions datant de 2012 voir
>>> 
>>>
>>>
>>>
>>> Donc personne ne peut fournir autre chose à moins de payer Adobe pour
>>> obtenir quelque chose d'autre. Comme les fonction utilisées par 99,99%
>>> des gens, sont disponibles dans des outils libre, qui va payer? Personne
>>> (et surtout pas debian).
>>
>> Quel rapport avec ma question? Je vois bien que vous voulez casser du
>> sucre sur le dos d'adobe, mais en quoi cela fait-il avancer quoi que ce
>> soit?
> 
> Il me semblait que ta question était (relis toi même ce que tu écris ca
> fera moins ridicule!!!)
> 
> Je cite :
> 
> "quelqu'un
 sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
 version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
 ou windows peuvent se procurer"
> 
> 
> Donc je réponds parfaitement à ta question en t'expliquant qu'elle est
> idiote. Ca te gène, je comprends. A question idote...

Tu ne réponds absolument pas: personne n'a payé adode pour faire un
portage sur fedora, adobe donne des licence gratuite, et quelqu'un s'en
ai servi pour fedora, quelqu'un aurait pu faire la même chose pour
debian, et c'était l'objet de ma question... Mais tu veux baver...

> 
> Tu n'as qu'à payer une copie de windows et installer ta version préférée
> d'acrobat dans une VM.

C'est toujours, la réponse des imbéciles quand on leur dit qu'il existe
qualque chose ailleurs que dans leur petit village dont ils ne sont
jamais sortis: "Et bien va voir ailleurs".

Bon! Ca suffit les conneries! Il me semble avoir indiqué que j'ai la
solution en transformant le paquet fedora en paquet debian..


-- 
François Patte
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Re: Re: debian et acrobat

[Eric Valette]

Je ne suis jamais plaint de debian, ma question initiale est: "quelqu'un
sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
ou windows peuvent se procurer"


Alors puisque tu veux faire dans la logique pure
1) Vu que le produit n'est pas libre personne ne peut fournir ce que
ne livre pas Adobe
2) Mais adobe ne faisant aucun effort pour Linux il donne seulement
des vieilles versions datant de 2012 voir



Donc personne ne peut fournir autre chose à moins de payer Adobe pour
obtenir quelque chose d'autre. Comme les fonction utilisées par 99,99%
des gens, sont disponibles dans des outils libre, qui va payer? Personne
(et surtout pas debian).


Quel rapport avec ma question? Je vois bien que vous voulez casser du
sucre sur le dos d'adobe, mais en quoi cela fait-il avancer quoi que ce
soit?


Il me semblait que ta question était (relis toi même ce que tu écris ca 
fera moins ridicule!!!)


Je cite :

"quelqu'un
>>> sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
>>> version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
>>> ou windows peuvent se procurer"


Donc je réponds parfaitement à ta question en t'expliquant qu'elle est 
idiote. Ca te gène, je comprends. A question idote...


Tu n'as qu'à payer une copie de windows et installer ta version préférée 
d'acrobat dans une VM.


-- eric


--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 11:39, Eric Valette a écrit :
>  On 01/11/2013 11:10, François Patte wrote:
>> Le 01/11/2013 01:20, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> 
>> Je ne suis jamais plaint de debian, ma question initiale est: "quelqu'un
>> sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
>> version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
>> ou windows peuvent se procurer"
> 
> Alors puisque tu veux faire dans la logique pure
> 1) Vu que le produit n'est pas libre personne ne peut fournir ce que
> ne livre pas Adobe
> 2) Mais adobe ne faisant aucun effort pour Linux il donne seulement
> des vieilles versions datant de 2012 voir
> 
> 
> 
> Donc personne ne peut fournir autre chose à moins de payer Adobe pour
> obtenir quelque chose d'autre. Comme les fonction utilisées par 99,99%
> des gens, sont disponibles dans des outils libre, qui va payer? Personne
> (et surtout pas debian).

Quel rapport avec ma question? Je vois bien que vous voulez casser du
sucre sur le dos d'adobe, mais en quoi cela fait-il avancer quoi que ce
soit?

Comment je vois ma "production" fait grace à TeX, si les logiciels
libres ne le permettent pas?

Je me contrefous de ce qu'adobe fait ou non pour linux, AR est le seul
capable de faire certaines choses, même si la version accessible est
ancienne.

Et le coup des 99,99% des utilisateurs ça vient faire quoi ici? Personne
n'a le droit de signaler qu'il manque quelque chose qu'Adobe fournit?


Si tu sais pas, tu dis rien! Ca ne sert à rien de cacher que d'autres
distrib que debian fournissent d'autres possibilités, en utilisant des
arguties qui ne répondent pas à la question posée.

Jadis, en URSS, les russes n'avaient pas le droit de savoir qu'ailleurs
il y avait autre chose, on sait comment ça a fini!

-- 
François Patte
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Re: Re: debian et acrobat

[Eric Valette]

 On 01/11/2013 11:10, François Patte wrote:

Le 01/11/2013 01:20, Sylvain L. Sauvage a écrit :



Je ne suis jamais plaint de debian, ma question initiale est: "quelqu'un
sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
ou windows peuvent se procurer"


Alors puisque tu veux faire dans la logique pure
1) Vu que le produit n'est pas libre personne ne peut fournir ce 
que ne livre pas Adobe
2) Mais adobe ne faisant aucun effort pour Linux il donne seulement 
des vieilles versions datant de 2012 voir 



Donc personne ne peut fournir autre chose à moins de payer Adobe pour 
obtenir quelque chose d'autre. Comme les fonction utilisées par 99,99% 
des gens, sont disponibles dans des outils libre, qui va payer? Personne 
(et surtout pas debian).


-- eric


--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet "unsubscribe"
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/527384fa.7080...@free.fr

Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 01/11/2013 01:20, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> Le jeudi 31 octobre 2013 23:31:42 François Patte a écrit :
>> […]
>>>   Encore une fois, *ce n’est pas la « version Debian »*,
>>> c’est un paquet Debian proposé par un particulier¹. /Caveat
>>> emptor./
>>
>> Et debian conserve sa pureté... Vive la pureté! Comtemplons la
>> pureté cristalline de debian...
>>
>> Mais où s'arrête-t-elle? main: certainement, contrib: holà!
>> vous y allez fort! non-free: ho! je vous quitte! Et tant pis
>> si un ordi pourrait rendre service dans le monde tel qu'il et
>> et, malheureusement, pas dans la pureté...
> 
>   De mon côté, je parlais principalement du côté pratique : ce 
> n’est pas un paquet Debian donc la seule chose dont tu puisses 
> te plaindre de Debian, c’est qu’il n’y ait pas de paquet Debian, 
> pas que le paquet fourni par un tiers est incomplet.

Je ne suis jamais plaint de debian, ma question initiale est: "quelqu'un
sait-il où je peux trouver un paquet debian qui installe AR dans une
version gratuite aussi complète que celle que les utilsateurs de fedora
ou windows peuvent se procurer"

Là-dessus, j'ai droit à des considérations sur "c'est pas libre, ça ne
la sera jamais..." debian ceci, debian cela... Je sais! Ce n'est pas la
question!

> 
>   Quant à se plaindre que Debian ne fournisse pas de paquet du 
> tout, Debian suit, entre autres (Cf. DFSG), quelques règles 
> simples :
> 1. Debian ne distribue que ce qu’elle a le droit de distribuer à
>   n’importe qui ;
> 2. Debian ne distribue que ce que ses utilisateurs ont le droit
>   de redistribuer à n’importe qui ;
> 3. Debian ne distribue que ce que les DD veulent bien
>   empaqueter.

debian ceci, debian cela... bien! J'ai déjà lu ça... C'est qque part sur
le site debian!

> 
>   Pour Acrobat Reader, je n’ai pas creusé et ça ne m’intéresse 
> pas vraiment mais le fait est qu’AR n’arrive même pas à entrer 
> dans non-free (contrairement à _Adobe_ Flash, ne cherchez pas 
> l’erreur).
> 
>   En tout état de cause, tu as pu installer un AR plus complet 
> sur ta machine. Donc, pour reprendre tes mots, ton « ordi » te 
> « rend service », non ?

Oui! Mais pas grâce aux utilisateurs debian qui prefèrent dispenser une
"morale" sur la philo de la distrib. que répondre à un question que l'on
peut se poser, même si ça ne t'intéresse pas toi personnellement,
question du genre: TeX (libre, distribué par debian..) permet la
création de pdf incluant des possibilités comme la 3D et des java
scripts. Fort bien, mais comment puis-je voir le résultat? Pas avec
evince, pas avec okular, pas avec xpdf... A ma connaissance seul AR le
permet et adobe a une version gratuite distribuée pour win, fedora,
peut-être ubuntu... Pourquoi pas pour debian (j'ai pas dit par!)

>   Ah mais ce n’était peut-être pas « ordi » que tu voulais dire. 
> Était-ce plutôt « _Debian_ pourrait bien se casser le cul avec 
> un logiciel tout pourri ou risquer des problèmes avec la licence 
> toute pourrie dudit logiciel pour _me_ rendre service » ?

Non! Je n'ai pas dit ça! Le logiciel n'est pas pourri (bien qu'il ne
soit pas distribué par debian(!!)), la licence n'est pas pourrie non
plus (bien que ce ne soit pas la GPL), et ça n'est pas pour *me* rendre
service, mais rendre service à ceux qui produisent des choses avec des
possibilités qu'ont certains logiciels de la distrib, mais dont le
résultat ne peut être visible que par un/des logiciels non distribués
par debian. *Et encore une fois*: je n'ai pas demandé que debian
distrubue AR, mais s'il existait un "portage" non-pourri (pour
repreprendre tes mots) utilisable sur debian.

> 
>   En tout cas, joli laïus anti-cathare. Tous à Albi !

Pourquoi Albi? Pour passer les cathares au fil de l'épée? Ce n'est pas
mon intention non plus...

-- 
François Patte
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le jeudi 31 octobre 2013 23:31:42 François Patte a écrit :
>[…]
> >   Encore une fois, *ce n’est pas la « version Debian »*,
> > c’est un paquet Debian proposé par un particulier¹. /Caveat
> > emptor./
> 
> Et debian conserve sa pureté... Vive la pureté! Comtemplons la
> pureté cristalline de debian...
> 
> Mais où s'arrête-t-elle? main: certainement, contrib: holà!
> vous y allez fort! non-free: ho! je vous quitte! Et tant pis
> si un ordi pourrait rendre service dans le monde tel qu'il et
> et, malheureusement, pas dans la pureté...

  De mon côté, je parlais principalement du côté pratique : ce 
n’est pas un paquet Debian donc la seule chose dont tu puisses 
te plaindre de Debian, c’est qu’il n’y ait pas de paquet Debian, 
pas que le paquet fourni par un tiers est incomplet.

  Quant à se plaindre que Debian ne fournisse pas de paquet du 
tout, Debian suit, entre autres (Cf. DFSG), quelques règles 
simples :
1. Debian ne distribue que ce qu’elle a le droit de distribuer à
  n’importe qui ;
2. Debian ne distribue que ce que ses utilisateurs ont le droit
  de redistribuer à n’importe qui ;
3. Debian ne distribue que ce que les DD veulent bien
  empaqueter.

  Pour Acrobat Reader, je n’ai pas creusé et ça ne m’intéresse 
pas vraiment mais le fait est qu’AR n’arrive même pas à entrer 
dans non-free (contrairement à _Adobe_ Flash, ne cherchez pas 
l’erreur).

  En tout état de cause, tu as pu installer un AR plus complet 
sur ta machine. Donc, pour reprendre tes mots, ton « ordi » te 
« rend service », non ?
  Ah mais ce n’était peut-être pas « ordi » que tu voulais dire. 
Était-ce plutôt « _Debian_ pourrait bien se casser le cul avec 
un logiciel tout pourri ou risquer des problèmes avec la licence 
toute pourrie dudit logiciel pour _me_ rendre service » ?

  En tout cas, joli laïus anti-cathare. Tous à Albi !

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 31/10/2013 19:54, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> Le jeudi 31 octobre 2013 12:37:07 François Patte a écrit :
>> […]
>>>   Donc :
>>> 1. vérifie que tu as bien les paquets de greffons ;
>>> 2. vérifie qu’Adobe ne fournit pas des greffons que
>>>   Christian n’empaquetterait pas ou un tarball plus
>>>   complet ;
>>
>> Le pb avec la version deb-multimedia est qu'elle est
>> incomplète (pas de java entre autre) et je ne comprends pas
>> pourquoi car la version redhat/fedora est complète
>> (relativement à ce qu'adobe laisse "libre"...)
> 
> s/"libre"/gratuit/
> 
> Donc on s’arrête là : j’avais mis des numéros pour indiquer un 
> ordre. Puisque le problème vient du paquet de Christian 
> Marillat, c’est avec lui qu’il faut voir. (Et donc pas la peine 
> de s’intéresser aux autres étapes ;o)
> 
>> […] 
>> Ben je me plaindrais plutôt du fait que la version debian
>> n'ait pas les même fonctionnalités que la version fedora...
> 
>   Encore une fois, *ce n’est pas la « version Debian »*, c’est 
> un paquet Debian proposé par un particulier¹. /Caveat emptor./

Et debian conserve sa pureté... Vive la pureté! Comtemplons la pureté
cristalline de debian...

Mais où s'arrête-t-elle? main: certainement, contrib: holà! vous y allez
fort! non-free: ho! je vous quitte! Et tant pis si un ordi pourrait
rendre service dans le monde tel qu'il et et, malheureusement, pas dans
la pureté...



-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le jeudi 31 octobre 2013 12:37:07 François Patte a écrit :
>[…]
> >   Donc :
> > 1. vérifie que tu as bien les paquets de greffons ;
> > 2. vérifie qu’Adobe ne fournit pas des greffons que
> >   Christian n’empaquetterait pas ou un tarball plus
> >   complet ;
> 
> Le pb avec la version deb-multimedia est qu'elle est
> incomplète (pas de java entre autre) et je ne comprends pas
> pourquoi car la version redhat/fedora est complète
> (relativement à ce qu'adobe laisse "libre"...)

s/"libre"/gratuit/

Donc on s’arrête là : j’avais mis des numéros pour indiquer un 
ordre. Puisque le problème vient du paquet de Christian 
Marillat, c’est avec lui qu’il faut voir. (Et donc pas la peine 
de s’intéresser aux autres étapes ;o)

>[…] 
> Ben je me plaindrais plutôt du fait que la version debian
> n'ait pas les même fonctionnalités que la version fedora...

  Encore une fois, *ce n’est pas la « version Debian »*, c’est 
un paquet Debian proposé par un particulier¹. /Caveat emptor./


¹ Ok, qui se trouve être DD…

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le jeudi 31 octobre 2013 11:54:08 Sébastien NOBILI a écrit :
>[…]
> Il me semble pourtant qu'ils ont récemment libéré du code…
> 
>
> http://arstechnica.com/security/2013/10/adobe-source-code-and
> -customer-data-stolen-in-sustained-network-hack/
> 
> À moins que je ne me trompe…
> (Pas de vendredi cette semaine, alors je me permets)

  C’est pas une libération, c’est une évasion : il était 
maltraité ! ;o)

-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 31/10/2013 13:53, Sébastien NOBILI a écrit :
> Le jeudi 31 octobre 2013 à 12:37, François Patte a écrit :
>> D'ailleurs, je viens de résoudre le problème en transformant le rpm de
>> fedora en .tgz, puis en .deb qui s'installe à l'exception d'un lien
>> symbolique de /usr/local/bin vers le binaire acroread.
> 
> Le paquet « alien » permet la conversion RPM ⇒ DEB. Il se charge d'intégrer 
> les
> éventuels scripts de maintenance (postinst, postrm, etc.).

Oui! Hélas! il ne sait pas repaquetter un paquet rpm 32bits, si la
machine est en amd64! D'où le passage par tgz, auquel cas il n'y voit
que du feu!


-- 
François Patte
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Re: debian et acrobat

[Sébastien NOBILI]

Le jeudi 31 octobre 2013 à 12:37, François Patte a écrit :
> D'ailleurs, je viens de résoudre le problème en transformant le rpm de
> fedora en .tgz, puis en .deb qui s'installe à l'exception d'un lien
> symbolique de /usr/local/bin vers le binaire acroread.

Le paquet « alien » permet la conversion RPM ⇒ DEB. Il se charge d'intégrer les
éventuels scripts de maintenance (postinst, postrm, etc.).

Seb

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Re: debian et acrobat

[Jacques Lav!gnotte.]

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 31/10/2013 12:37, François Patte a écrit :

> D'ailleurs, je viens de résoudre le problème en transformant le rpm
> de fedora en .tgz, puis en .deb qui s'installe à l'exception d'un
> lien symbolique de /usr/local/bin vers le binaire acroread.


Malheur ! Tu viens de livrer tou système Debian à la pureté extrême au
Mal Maximum d'un paquet étranger.

Misère :-(

>> Bonne chance,
> 
> Merci

J.

Jeudi c'est Trolldi (cette semaine seulement).

-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlJyUA8ACgkQPsWAa5F4CI1n4ACgvAmLlVg65WyYqlZovnZqDBHq
5ugAoLjH0uVVgLZSHkr6GQhK0HNLvV2b
=qlwx
-END PGP SIGNATURE-

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Re: debian et acrobat

[François Patte]

Le 30/10/2013 23:57, Sylvain L. Sauvage a écrit :
> Le mercredi 30 octobre 2013 23:04:49 François Patte a écrit :
>> […]
>> evince, kpdf, okular, xpdf n'ont pas les fonctionnalités 3D,
>> java et d'autres encore
> 
>   Acrobat n’est pas libre. Il ne sera jamais¹ dans Debian.
> 
> ¹ Il y a quand même peu de chances qu’Adobe change sa façon de 
> faire…
> 
>   Comme tu l’as vu, Christian Marillat fournit un paquet dans 
> son dépôt. À ma connaissance, il empaquette tout ce qu’Adobe 
> veut bien fournir pour Linux.
> 
>   Donc :
> 1. vérifie que tu as bien les paquets de greffons ;
> 2. vérifie qu’Adobe ne fournit pas des greffons que Christian
>   n’empaquetterait pas ou un tarball plus complet ;

Le pb avec la version deb-multimedia est qu'elle est incomplète (pas de
java entre autre) et je ne comprends pas pourquoi car la version
redhat/fedora est complète (relativement à ce qu'adobe laisse "libre"...)


> 3. si c’est payant sous Windows et Cie (Acrobat Reader ≠
>   Acrobat), il n’y a pas de raison que ça ne le soit pas sous
>   Linux ;

Ce qui est payant sous windows c'est une version qui permet l'édition
des pdf et quelques autres trucs avec, sinon c'est gratuit ...

> 4. si ça ne suffit toujours pas, plaints-toi auprès d’Adobe de
>   ne pas fournir pour Linux la même chose que pour les autres
>   OS.

Ben je me plaindrais plutôt du fait que la version debian n'ait pas les
même fonctionnalités que la version fedora...

D'ailleurs, je viens de résoudre le problème en transformant le rpm de
fedora en .tgz, puis en .deb qui s'installe à l'exception d'un lien
symbolique de /usr/local/bin vers le binaire acroread.


> 
> Bonne chance,

Merci



-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
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http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte



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Re: debian et acrobat

[Sébastien NOBILI]

Le mercredi 30 octobre 2013 à 23:57, Sylvain L. Sauvage a écrit :
>   Acrobat n’est pas libre. Il ne sera jamais¹ dans Debian.
> 
> ¹ Il y a quand même peu de chances qu’Adobe change sa façon de 
> faire…

Il me semble pourtant qu'ils ont récemment libéré du code…


http://arstechnica.com/security/2013/10/adobe-source-code-and-customer-data-stolen-in-sustained-network-hack/

À moins que je ne me trompe…
(Pas de vendredi cette semaine, alors je me permets)

Seb

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Re: debian et acrobat

[Bernard Schoenacker]

Bonjour,


pour visualiser un pdf en 3d : pdfcube
pour le java : libpdfrenderer-java

https://wiki.debian.org/PDF

paquet adobe : acroread-debian-files

slt
bernard

---
STARS

M : J'aurais le trou du cul en forme d'étoile... je pourrais chier le
drapeau américain...

-- 
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Re: debian et acrobat

[Sylvain L. Sauvage]

Le mercredi 30 octobre 2013 23:04:49 François Patte a écrit :
>[…]
> evince, kpdf, okular, xpdf n'ont pas les fonctionnalités 3D,
> java et d'autres encore

  Acrobat n’est pas libre. Il ne sera jamais¹ dans Debian.

¹ Il y a quand même peu de chances qu’Adobe change sa façon de 
faire…

  Comme tu l’as vu, Christian Marillat fournit un paquet dans 
son dépôt. À ma connaissance, il empaquette tout ce qu’Adobe 
veut bien fournir pour Linux.

  Donc :
1. vérifie que tu as bien les paquets de greffons ;
2. vérifie qu’Adobe ne fournit pas des greffons que Christian
  n’empaquetterait pas ou un tarball plus complet ;
3. si c’est payant sous Windows et Cie (Acrobat Reader ≠
  Acrobat), il n’y a pas de raison que ça ne le soit pas sous
  Linux ;
4. si ça ne suffit toujours pas, plaints-toi auprès d’Adobe de
  ne pas fournir pour Linux la même chose que pour les autres
  OS.

Bonne chance,
-- 
 Sylvain Sauvage

--
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Re: Re : debian et acrobat

[François Patte]

Le 30/10/2013 22:13, nicolas.patr...@gmail.com a écrit :
> Le 30/10/2013 19:31:42, François Patte a écrit :
> 
>> Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?
> 
>> Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
>> fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce
>> paquet.
> 
> evince, kpdf, xpdf ou autres ne te conviennent pas ?

evince, kpdf, okular, xpdf n'ont pas les fonctionnalités 3D, java et
d'autres encore



-- 
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
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Re : debian et acrobat

[nicolas . patrois]

Le 30/10/2013 19:31:42, François Patte a écrit :

> Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?

> Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
> fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce
> paquet.

evince, kpdf, xpdf ou autres ne te conviennent pas ?

nicolas patrois : pts noir asocial
-- 
RÉALISME

M : Qu'est-ce qu'il nous faudrait pour qu'on nous considère comme des 
humains ? Un cerveau plus gros ?
P : Non... Une carte bleue suffirait...

--
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debian et acrobat

[François Patte]

Bonsoir,

Existe-t-il un paquet debian pour acrobat reader?

Il y a bien quelque chose sur deb-multimedia, mais beaucoup de
fonctionnalités (gratuites) d'acrobat ne sont pas incluse dans ce paquet.

Merci.
-- 
François Patte
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