Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Tue, 25 Sep 2012 22:56:03 +0200
Vincent Danjean vdanjean...@free.fr a écrit:

   Mais j'ai mesuré avec l'ancien ordi environ 90 W, avec le nouveau
 70 W quand les ordi étaient plus ou moins idle (et écran en veille)
 et environ 30 W de plus avec l'écran en fonctionnement et avec une
 activité minimum devant l'ordi.

Histoire de savoir quel puissance d'onduleur prendre je viens aussi de faire
des mesures sur mon PC et en idle ça tourne autour de 45W/50W et ça monte à
70/80W avec flightgear de lancé. Pourtant quand je vais sur un site de
dimensionnement d'alimentation avec ma config ça indique 400 à 450W.
Certes flightgear n'utilise pas tous les cœurs mais je doute que même avec les
4 cœurs j'arrive à monter à 450W, non ?
Et encore 450W serait la puissance restituée donc encore plus en consommé (je
mesure sur le secteur).
Qu'en pensez-vous ?

Gaëtan

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Bzzz
On Mon, 1 Oct 2012 22:01:48 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
 Histoire de savoir quel puissance d'onduleur prendre je viens
 aussi de faire des mesures sur mon PC et en idle ça tourne autour
 de 45W/50W et ça monte à 70/80W avec flightgear de lancé.

Rien que les CPUs actuels sont entre 77W  100W, la génération
précédente tournait plutôt sur 135W.

Mais ce sont des valeurs MAX, qui sont rarement atteintes notamment
grâce aux mécanismes intrinsèques d'ajustement de fréquence et à la
quasi-coupure en idle.

 Pourtant
 quand je vais sur un site de dimensionnement d'alimentation avec
 ma config ça indique 400 à 450W. Certes flightgear n'utilise pas
 tous les cœurs mais je doute que même avec les 4 cœurs j'arrive à
 monter à 450W, non ?

Les indications de consommation prennent généralement en compte la
totale, CàD autant de HDz qu'il-y-a de connecteurs SATA, le plus
gros CPU possible, etc.
Les HDz sont de gros consommateurs, particulièrement en écriture
et/ou lecture aléatoire.
Le CPU est compté pour sa conso max.

 Et encore 450W serait la puissance restituée
 donc encore plus en consommé (je mesure sur le secteur).

Ça reste à prouver.

Un test de burn-in complet (inclus I/O HDz) permettrait sans
doute d'obtenir la conso max réelle de ta config (+qq Watts pour
le/s graveur/s).

De toute façon, pour le dimensionnement d'un UPS il vaut tjrs mieux
surestimer et prendre un peu plus gros, surtout si une 2nde machine
devait venir s'ajouter - mais pas systématiquement trop gros non
plus, parce que le cosinus phi a tendance à augmenter sensiblement
dans les zones non-optimales de fonctionnement et donc le rendement
baisse.

-- 
Iris : J'ai besoin d'un gars stable. Un geek.
Teki : Un geek ?
Iris : Rien de plus stable qu'un mec sous linux.

--
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Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Bzzz
On Mon, 1 Oct 2012 22:01:48 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

Ceci est loin d'être parfait, mais peut aider à faire une bonne
approximation: http://www.thermaltake.outervision.com/Power

-- 
GuiX ma cousine et ma soeur ont le même portable
GuiX ma soeur: j'ai l'impression que le tien est plus lourd que le mien
GuiX ma cousine: normal j'ai plus de photo
GuiX j'ai même pas eu le courage de rire :/

--
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Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Mon, 1 Oct 2012 22:28:49 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Mon, 1 Oct 2012 22:01:48 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
 Ceci est loin d'être parfait, mais peut aider à faire une bonne
 approximation: http://www.thermaltake.outervision.com/Power
 

Oui c'est le même de truc sur lequel je suis allé. C'était un site indiqué par
le SAV Asus. Celui semble un peu plus fin il me donne 365W au lieu de 400/450W.

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Mon, 1 Oct 2012 22:24:09 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Mon, 1 Oct 2012 22:01:48 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
  
  Histoire de savoir quel puissance d'onduleur prendre je viens
  aussi de faire des mesures sur mon PC et en idle ça tourne autour
  de 45W/50W et ça monte à 70/80W avec flightgear de lancé.
 
 Rien que les CPUs actuels sont entre 77W  100W, la génération
 précédente tournait plutôt sur 135W.
 
 Mais ce sont des valeurs MAX, qui sont rarement atteintes notamment
 grâce aux mécanismes intrinsèques d'ajustement de fréquence et à la
 quasi-coupure en idle.
 
  Pourtant
  quand je vais sur un site de dimensionnement d'alimentation avec
  ma config ça indique 400 à 450W. Certes flightgear n'utilise pas
  tous les cœurs mais je doute que même avec les 4 cœurs j'arrive à
  monter à 450W, non ?
 
 Les indications de consommation prennent généralement en compte la
 totale, CàD autant de HDz qu'il-y-a de connecteurs SATA, le plus
 gros CPU possible, etc.
 Les HDz sont de gros consommateurs, particulièrement en écriture
 et/ou lecture aléatoire.
 Le CPU est compté pour sa conso max.
 
  Et encore 450W serait la puissance restituée
  donc encore plus en consommé (je mesure sur le secteur).
 
 Ça reste à prouver.
 
 Un test de burn-in complet (inclus I/O HDz) permettrait sans
 doute d'obtenir la conso max réelle de ta config (+qq Watts pour
 le/s graveur/s).

J'ai lancé 4x burnP6 mais je ne monte pas au delà de 110W. Mais ça me semble
un peu vieux et ça ne doit pas activer tout ce que l'on trouve dans un i5
2500k ?

 
 De toute façon, pour le dimensionnement d'un UPS il vaut tjrs mieux
 surestimer et prendre un peu plus gros, surtout si une 2nde machine
 devait venir s'ajouter - mais pas systématiquement trop gros non
 plus, parce que le cosinus phi a tendance à augmenter sensiblement
 dans les zones non-optimales de fonctionnement et donc le rendement
 baisse.

Oui pas trop petit, pas trop gros pas facile de trouver la bonne valeur.

Gaëtan

-- 
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Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Bzzz
On Mon, 1 Oct 2012 22:58:16 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 Oui c'est le même de truc sur lequel je me suis assis. C'était un
 site sado-maso indiqué par le SAV Anus. Celui semble un peu plus
 fin il me donne 365W au lieu de 400/450W.

Mais n'oublie pas que c'est pour un dimensionnement d'alim valable
quand on tire 100% sur la conf.
En l'occurence, et comme pour la plupart des confs, un UPS de 700VA
suffit.

-- 
wizardman t'ouvres ton shell et tu run apache
nadriX je compren pa je sui quebecois
wizardman hmm.
wizardman tu ouvre le coquillage et tu lance l'indien

--
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Re: debian et onduleur

2012-10-01 Par sujet Bzzz
On Mon, 1 Oct 2012 23:08:26 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
 J'ai lancé 4x burnP6 mais je ne monte pas au delà de 110W. Mais ça
 me semble un peu vieux et ça ne doit pas activer tout ce que l'on
 trouve dans un i5 2500k ?

C'est surtout les chipsets qui ne doivent pas être au taquet
(rappelons au passage que lesdits chipsets sont aussi des
µ-processeurs).

-- 
Filou tu bosses sur quoi en ce moment ?
Moulai Une chaise

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet maderios

On 09/25/2012 01:37 AM, Gaëtan PERRIER wrote:

Le Fri, 21 Sep 2012 10:21:44 +0200
maderiosmader...@gmail.com  a écrit:


On 09/20/2012 11:37 PM, Gaëtan PERRIER wrote:

Le Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
maderiosmader...@gmail.com   a écrit:


On 09/20/2012 11:48 AM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
maderiosmader...@gmail.comwrote:


Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
et 1000 Wh.


NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
est).
Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
sollicité (et qq µA sinon).
Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
son alim n'est pas coupée manuellement.


J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces onduleurs
consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur. Touche ton onduleur,
il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite le compteur électrique
tourne de la même manière, que tu te serves de l'onduleur ou non. Les
économiseurs en tous genres n'ont donc aucune utilité si le PC est
alimenté par un onduleur.



Et c'est quoi qui fait que ça consomme ? Parce quand la charge (le PC) ne
tire pas dessus dans quoi débite-t-il pour consommer autant ???

Gaëtan


Le pont redresseur qui charge la batterie est alimenté en permanence par
le secteur. La batterie est constamment sous tension.
https://fr.wikipedia.org/wiki/Onduleur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Redresseur



Oui bien sur mais ce n'est pas ça qui va tirer 500W ou plus surtout une fois
les batteries pleines.
Ton frigo consomme bien plus en une journée que ton onduleur ...


D'où tiens tu ton info ?  J'écris ici ce que j'ai constaté avec mon 
compteur électrique : PC connecté/démarré ou éteint, mon onduleur 
Pulsar Ellipse 650 (MGE/Eaton) tire autant sur le secteur.

Cordialement


--
Maderios

Art is meant to disturb. Science reassures.
L'art est fait pour troubler. La science rassure (Georges Braque)

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 16:09:38 +0200
maderios mader...@gmail.com wrote:

 
 D'où tiens tu ton info ?  J'écris ici ce que j'ai constaté avec
 mon compteur électrique : PC connecté/démarré ou éteint, mon
 onduleur Pulsar Ellipse 650 (MGE/Eaton) tire autant sur le secteur.

Ça fini par devenir pénible: _n'importe qui_ ayant un tant soit peu
de connaissances et d'expérience en électronique sait que c'est
totalement impossible par construction et que par conséquent
il-y-a des fuites qq part (si tant est que la conso soit bien
provoquée par l'UPS...)

-- 
HGL J'ai des envies de meurtre...
meurtre Ola du calme...

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet philippe.fisc...@bluewin.ch




Bonjour à tous,
Le mieux ne serait-il pas de mesurer le courant consommé par l'onduleur tout 
seul, au moyen d'une pince ampèremétrique ?
Parce que le compteur électrique ne mesure certainement pas que la consommation 
de l'onduleur.
Bonne soirée.
La Grenouille



Message d'origine
De: lazyvi...@gmx.com
Date: 25.09.2012 16:43
À: debian-user-french@lists.debian.org
Objet: Re: debian et onduleur

On Tue, 25 Sep 2012 16:09:38 +0200
maderios mader...@gmail.com wrote:

 
 D'où tiens tu ton info ?  J'écris ici ce que j'ai constaté avec
 mon compteur électrique : PC connecté/démarré ou éteint, mon
 onduleur Pulsar Ellipse 650 (MGE/Eaton) tire autant sur le secteur.

Ça fini par devenir pénible: _n'importe qui_ ayant un tant soit peu
de connaissances et d'expérience en électronique sait que c'est
totalement impossible par construction et que par conséquent
il-y-a des fuites qq part (si tant est que la conso soit bien
provoquée par l'UPS...)

-- 
HGL J'ai des envies de meurtre...
meurtre Ola du calme...

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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 16:31:13 + (GMT+00:00)
philippe.fisc...@bluewin.ch philippe.fisc...@bluewin.ch wrote:

 Le mieux ne serait-il pas de mesurer le courant consommé par
 l'onduleur tout seul, au moyen d'une pince ampèremétrique ? Parce
 que le compteur électrique ne mesure certainement pas que la
 consommation de l'onduleur. Bonne soirée. La Grenouille

C'est un peu léger comme courant pour une pince qui est généralement
destinée aux gros ampérages (10A|20A), plutôt avec un ampèremètre en
série ou une prise-wattmètre.

-- 
CoolCubix vu sur un skyblog : Si tu eviterai les language sms sa serai
bien mieu!! ON comprend rien!!

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Vincent Danjean
Le 25/09/2012 18:41, Bzzz a écrit :
 On Tue, 25 Sep 2012 16:31:13 + (GMT+00:00)
 philippe.fisc...@bluewin.ch philippe.fisc...@bluewin.ch wrote:
 
 Le mieux ne serait-il pas de mesurer le courant consommé par
 l'onduleur tout seul, au moyen d'une pince ampèremétrique ? Parce
 que le compteur électrique ne mesure certainement pas que la
 consommation de l'onduleur. Bonne soirée. La Grenouille
 
 C'est un peu léger comme courant pour une pince qui est généralement
 destinée aux gros ampérages (10A|20A), plutôt avec un ampèremètre en
 série ou une prise-wattmètre.

J'ai un onduleur MGE Back-UPS ES 700 qui protège un PC avec son écran
ainsi que quelques accessoires. Comme je me posais beaucoup de
question sur la consommation de mon installation (allumée 24/24 :
je m'en sers comme serveur pour des sites web, du DNS, du mail, ...)
j'ai emprunté un jour une prise-wattmètre à un copain, au moment
où j'ai changé d'unité centrale.
  Je n'ai pas mesuré à vide, donc je ne connais pas la conso de
l'onduleur seul.
  Mais j'ai mesuré avec l'ancien ordi environ 90 W, avec le nouveau
70 W quand les ordi étaient plus ou moins idle (et écran en veille)
et environ 30 W de plus avec l'écran en fonctionnement et avec une
activité minimum devant l'ordi.

  Donc je confirme expérimentalement que la consommation de l'onduleur
varie assez fortement avec celle du matériel qu'on met derrière. Et
je confirme aussi que, dans mon cas, les modes économie d'énergie
jouent pas mal sur la consommation. Évidemment, le processeur, la RAM,
l'alim, les disques, ... sont tous des éléments influant sur la conso.

Entre l'ancien et le nouveau, 20W de différence. J'ai changé la CM
(plus de fonctionnalités), le proc (maintenant plus puissant), la RAM
(deux fois plus) et l'alim. Même tour, même disques. Comme quoi, le
matériel récent consomme effectivement moins que l'ancien, même s'il
est plus performant.

  Cordialement,
Vincent

-- 
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Vincent Danjean
Le 21/09/2012 08:48, Bzzz a écrit :
 Étant donné qu'on ne relie que les UCs à la bête

  Pourquoi donc ?

  Perso, je mets toujours l'écran sur une prise ondulée pour mon
serveur perso. Mon raisonnement est le suivant :
- s'il y a du courant, écran ou pas ne change pas grand chose
- s'il n'y a pas de courant et que je ne suis pas là, mon écran
  est éteint (et oui, j'ai encore l'habitude d'appuyer sur le bouton)
  donc, là encore, ondulé ou pas, ça ne change pas grand chose
- par contre, sans courant et que je suis présent, je veux pouvoir
  facilement prendre la main sur le PC pour intervenir manuellement
  si j'en ai envie (arrêt de VM non essentielles pour limiter la
  consommation, ...)

  À mon labo, c'est pareil : la console/KVM dans la salle machine
est aussi ondulée pour les mêmes raisons (possibilité d'accès
rapide aux ordi en cas de coupure de courant).

  Donc, pour choisir ce que je branche sur les prises ondulés,
je réfléchis à ce que je veux voir fonctionner en cas de coupure
de courant. Et j'ai donc mis aussi un transfo qui alimente
mon réseau domotic 1-wire. Ainsi, je pourrai (quand j'aurai écris
le logiciel de contrôle (mais ou est mon temps libre !))
faire en sorte qu'en cas de coupure de courant, j'éteigne
rapidement, automatiquement et proprement ma sono et mon
video-projecteur (tous les deux branchés sur un autre petit
onduleur)

  Une autre raison pour mettre un appareil sur prise ondulée, c'est
de le protéger des coupures de courant. Non pas qu'on veuille qu'il
continue de fonctionner, mais il risque d'être endommagé en cas de
coupure brutale (exemple : un vidéo-projecteur qui doit refroidir
sa lampe).

  A+
Vincent

-- 
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 23:16:49 +0200
Vincent Danjean vdanjean...@free.fr wrote:

 
   Perso, je mets toujours l'écran sur une prise ondulée pour mon
 serveur perso. Mon raisonnement est le suivant :
 - s'il y a du courant, écran ou pas ne change pas grand chose

Faux, sur un online on augmente inutilement le drain de courant et
on fait donc aussi chauffer inutilement les convertisseurs.
Sur un offline ça n'a, à ce moment, pas d'importance.

 - s'il n'y a pas de courant et que je ne suis pas là, mon écran
   est éteint (et oui, j'ai encore l'habitude d'appuyer sur le
 bouton) donc, là encore, ondulé ou pas, ça ne change pas grand
 chose

Pratiquement personne ne fait cela, sans compter que sur les LCDz les
cupules utilisées dans les switches manuels n'ont pas une grosse
durée de vie.
Et le drain en courant d'un écran est loin d'être négligeable.

 - par contre, sans courant et que je suis présent, je veux pouvoir
   facilement prendre la main sur le PC pour intervenir manuellement
   si j'en ai envie (arrêt de VM non essentielles pour limiter la
   consommation, ...)

Quel intérêt?
Soit l'UPS est correctement dimensionné et c'est sans objet, soit
il est sous-dimensionné et il-y-a faute à la base.

   À mon labo, c'est pareil : la console/KVM dans la salle machine
 est aussi ondulée pour les mêmes raisons (possibilité d'accès
 rapide aux ordi en cas de coupure de courant).

Là encore, quel intérêt?
Si l'UPS est correctement dimensionné et que malgré tout
l'interruption de secteur dure trop longtemps, le daemon
est là pour arrêter proprement la machine.

 
   Une autre raison pour mettre un appareil sur prise ondulée, c'est
 de le protéger des coupures de courant.

Nooon, t'en es absolument sûr?

 Non pas qu'on veuille qu'il
 continue de fonctionner, mais il risque d'être endommagé en cas de
 coupure brutale (exemple : un vidéo-projecteur qui doit refroidir
 sa lampe).

Mwai, mais si une coupure représente un risque de surchauffe
de l'appareil, il-y-a fort à parier que rien que le drain en
courant de ladite lampe en fonctionnement normal nécessite un
gros (voire Tgros) UPS.

Je me contente des fonctions de base, à savoir protection (µcoupures)
et extinction dans les règles si besoin est; ce que tu décris est
plus du domaine du confort et nécessite à mon sens bcp trop de
puissance supplémentaire pour être financièrement défendable.

-- 
Kazimir je me demande la première chose qu'ont ressent
  quand on tire sur quelqun...
Bam le recul du fusil

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Tue, 25 Sep 2012 23:41:45 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Tue, 25 Sep 2012 23:16:49 +0200
 Vincent Danjean vdanjean...@free.fr wrote:
 
  
  - s'il n'y a pas de courant et que je ne suis pas là, mon écran
est éteint (et oui, j'ai encore l'habitude d'appuyer sur le
  bouton) donc, là encore, ondulé ou pas, ça ne change pas grand
  chose
 
 Pratiquement personne ne fait cela, sans compter que sur les LCDz les
 cupules utilisées dans les switches manuels n'ont pas une grosse
 durée de vie.

Détrompe toi je connais plein de gens qui le font systématiquement depuis des
années et sans dommage pour le bouton de l'écran.

À mon labo, c'est pareil : la console/KVM dans la salle machine
  est aussi ondulée pour les mêmes raisons (possibilité d'accès
  rapide aux ordi en cas de coupure de courant).
 
 Là encore, quel intérêt?
 Si l'UPS est correctement dimensionné et que malgré tout
 l'interruption de secteur dure trop longtemps, le daemon
 est là pour arrêter proprement la machine.
 

Arrêter proprement la machine je n'en doute pas. Par contre est-on à 100%
certain que toutes les appli auront correctement sauvegardés leurs données ?
D'ailleurs que fait le daemon ? Il déclenche un halt (qui éteindre la
machine mais de façon un peu violente) ou bien il sait interagir correctement
avec un session Gnome par exemple pour la fermer correctement avant de faire
le halt ?

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 23:57:12 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
 Détrompe toi je connais plein de gens qui le font systématiquement
 depuis des années et sans dommage pour le bouton de l'écran.

Je parlais des switches des LCDz, pas des inters mécaniques.
 
 
 Arrêter proprement la machine je n'en doute pas. Par contre est-on
 à 100% certain que toutes les appli auront correctement
 sauvegardés leurs données ? D'ailleurs que fait le daemon ? Il
 déclenche un halt (qui éteindre la machine mais de façon un peu
 violente)

Non, en fait il déclenche un shutdown; et étant donné que shutdown
se signale d'abord par SIGTERM, les applis correctement conçues
sauvegardent et clôturent dans la foulée.

 ou bien il sait interagir correctement avec un session
 Gnome par exemple pour la fermer correctement avant de faire le
 halt ?

V. ci-dessus; par ailleurs, la plupart des daemons de contrôle d'UPS
bien faits permettent la substitution d'un script maison à l'ordre de
coupure original (et si ça n'est pas le cas, il est facile de
renommer shutdown et de faire pointer ce nom vers un script qui 
appellera en final ce shutdown original).

-- 
Boghs t'as vu le dernier épisode de ncis?
Chris lequel?
Boghs celui ou ils retrouvent un mort

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Wed, 26 Sep 2012 00:04:00 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Tue, 25 Sep 2012 23:57:12 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
  
  Détrompe toi je connais plein de gens qui le font systématiquement
  depuis des années et sans dommage pour le bouton de l'écran.
 
 Je parlais des switches des LCDz, pas des inters mécaniques.

Oui moi aussi je parle des LCD.

  
  
  Arrêter proprement la machine je n'en doute pas. Par contre est-on
  à 100% certain que toutes les appli auront correctement
  sauvegardés leurs données ? D'ailleurs que fait le daemon ? Il
  déclenche un halt (qui éteindre la machine mais de façon un peu
  violente)
 
 Non, en fait il déclenche un shutdown; et étant donné que shutdown
 se signale d'abord par SIGTERM, les applis correctement conçues
 sauvegardent et clôturent dans la foulée.

Une appli que j'utilise beaucoup, gvim, quand elle reçoit un SIGTERM se ferme
sans rien sauvegarder. J'ai essayé avec gedit et c'est pareil ...
Donc avoir l'écran qui fonctionne est utile pour pouvoir sauvegarder ce genre
d'appli et éviter les pertes de données.

 
  ou bien il sait interagir correctement avec un session
  Gnome par exemple pour la fermer correctement avant de faire le
  halt ?
 
 V. ci-dessus; par ailleurs, la plupart des daemons de contrôle d'UPS
 bien faits permettent la substitution d'un script maison à l'ordre de
 coupure original (et si ça n'est pas le cas, il est facile de
 renommer shutdown et de faire pointer ce nom vers un script qui 
 appellera en final ce shutdown original).

Certes mais bon ...

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Bzzz
On Wed, 26 Sep 2012 00:28:53 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
 Une appli que j'utilise beaucoup, gvim, quand elle reçoit un
 SIGTERM se ferme sans rien sauvegarder. J'ai essayé avec gedit et
 c'est pareil ... Donc avoir l'écran qui fonctionne est utile pour
 pouvoir sauvegarder ce genre d'appli et éviter les pertes de
 données.
 
Heu, c'est normalement de la responsabilité de l'OP de faire ça
régulièrement; et au pire CTRL-S même en aveugle ça ne pose pas
de réel PB:)
Je te signale au passage qu'il existe une option de sauvegarde auto
paramétrable dans toutes les versions de gedit.

-- 
* predateur_sexuel has joined. 
predateur_sexuel : salut les enfants!

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Wed, 26 Sep 2012 00:35:19 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Wed, 26 Sep 2012 00:28:53 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
  
  Une appli que j'utilise beaucoup, gvim, quand elle reçoit un
  SIGTERM se ferme sans rien sauvegarder. J'ai essayé avec gedit et
  c'est pareil ... Donc avoir l'écran qui fonctionne est utile pour
  pouvoir sauvegarder ce genre d'appli et éviter les pertes de
  données.
  
 Heu, c'est normalement de la responsabilité de l'OP de faire ça
 régulièrement; et au pire CTRL-S même en aveugle ça ne pose pas
 de réel PB:)

C'est sûrement un tord mais je ne sauvegarde pas toutes les 5 s, et comme les
coupures de courant ne préviennent ...
La sauvegarde en aveugle ne fonctionne que si tu n'as qu'un fichier concerné
et que l'appli est au premier plan.
Et dans le cas où tu étais en train de créer un nouveau fichier le raccourci
de sauvegarde va t'ouvrir une boîte de dialogue pour choisir un
répertoire et entrer un nom. Tu pourras dire ce que tu veux mais je pense
qu'avoir un écran allumé dans ces cas là est quand même bien pratique !

 Je te signale au passage qu'il existe une option de sauvegarde auto
 paramétrable dans toutes les versions de gedit.

De toute façon je n'utilise pas gedit, c'était juste pour l'exemple.

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-25 Par sujet Jean-Michel OLTRA

Bonjour,


Le mardi 25 septembre 2012, Gaëtan PERRIER a écrit...


 Détrompe toi je connais plein de gens qui le font systématiquement
 depuis des années et sans dommage pour le bouton de l'écran.

Non Jeff, t'es pas tout seul…

Quand je sens que ça sent mauvais, et que la coupure peut durer, je fais
ainsi, et depuis longtemps. Ça n'arrive pas tous les jours, certes, mais
ça peut arriver plusieurs fois par an, l'hiver, car on n'a pas idée
comme le réseau d'ERDF est fragile…

Juste pour alimenter, si je puis dire, le débat !

-- 
jm

-- 
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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Fri, 21 Sep 2012 10:59:21 +0200 (CEST)
Etienne Vogt etienne.v...@obspm.fr a écrit:

 On Thu, 20 Sep 2012, Gaëtan PERRIER wrote:
 
  Que pensez-vous de ces deux modèles ? Le Black UPS Pro est-il bien géré
  sous debian (sur le site de nut il est marqué comme dev par reverse
  engineering) ?
 
 Les onduleurs APC ont leur propre logiciel de gestion appelé apcupsd.
 Et oui, il est dans Debian.
 Nous utilisons des Back UPS et des Smart UPS sans problème sous Debian 
 aussi bien en liaison série qu'en liaison USB.
 

Merci de l'info. Je l'avais loupé celui-là.

Gaëtan

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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Fri, 21 Sep 2012 08:48:54 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Thu, 20 Sep 2012 23:43:09 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
  
  Celui d'APC a la fonctionnalité maître/esclave sur les prises mais
  n'en a que 6,
 
 Et...?
 Étant donné qu'on ne relie que les UCs à la bête, avoir 50 prises ne
 sert pas à grand chose; par ailleurs, au cas où, une des prises
 supporte généralement un drain de courant Tsupérieur aux autres et
 une simple multi-prise suffit.

Ben non vu que beaucoup offrent des prises non sauvegardées mais filtrées ça
évite d'utiliser une multiprise et ça permet de couper des périphs
automatiquement quand on éteint l'UC plutôt que de le faire à la main. C'est
du confort certes mais bon ...

 À noter: ils ont tous 4 prises mini, mais sont aussi quasiment tous
 livrés avec seulement 2 rallonges :(

Et alors ? De toute façon tu as déjà les cordons d'alim de ce que tu branches
dessus. Pourquoi veux-tu qu'ils en fournissent ?


 
  alors que celui d'Eaton en a 8 et à l'avantage
  d'avoir un support linux par le fabricant.
 
 En fonction de la gamme choisie et vu le volume représenté par
 les OS non-w$ chez les svrs, aucun fabricant ne prendra le risque
 de ne pas être compatible avec un STD du marché ou de ne pas
 fournir son propre daemon.

Sauf que les modèles que je vise ne sont pas destinés au monde du serveur mais
visent la machine de bureau où Linux est ultra minoritaire. D'ailleurs il n'y
a pas trace de support linux officiel chez APC pour les modèles bureautique
alors qu'il est présent pour les modèles serveurs ...

 
  Que pensez-vous de ces deux modèles ? Le Black UPS Pro est-il bien
  géré sous debian (sur le site de nut il est marqué comme dev par
  reverse engineering) ?
 
 Que ce sont _aussi_ les dimensions des batteries qui importent, parce
 que certains utilisent les mêmes capacités de batteries mais avec des
 dimensions différentes - la diffusion de certaines dimensions étant
 très limitée, le prix peut varier du simple au presque double lors du
 renouvellement.

Les Eaton semblent utiliser des batteries courantes

 
 Et que tout ce qui importe c'est que les 3 niveaux de charge
 soient correctement MàJ en temps réel;

C'est à dire ?

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 01:14:17 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
  À noter: ils ont tous 4 prises mini, mais sont aussi quasiment
  tous livrés avec seulement 2 rallonges :(
 
 Et alors ? De toute façon tu as déjà les cordons d'alim de ce que
 tu branches dessus. Pourquoi veux-tu qu'ils en fournissent ?

Hmm, tu dois parler des UPS bas de gamme qui ont directement des
prises 3 pôles standard (d° celle de la maison) en sortie; je parlais
de la plupart des autres qui eux ont leurs sorties en prises
trapézoïdales 3 pôles (d° alim PC) mais femelles.

 minoritaire. D'ailleurs il n'y a pas trace de support linux
 officiel chez APC pour les modèles bureautique alors qu'il est
 présent pour les modèles serveurs ...
 
Il me semble qu'ils sont quand même fournis avec un CD incluant un
daemon binaire -  à vérifier.

  Que ce sont _aussi_ les dimensions des batteries qui importent,
  parce que certains utilisent les mêmes capacités de batteries
  mais avec des dimensions différentes - la diffusion de certaines
  dimensions étant très limitée, le prix peut varier du simple au
  presque double lors du renouvellement.
 
 Les Eaton semblent utiliser des batteries courantes

Vérifie bien, surtout si ce sont des 10AH.

  Et que tout ce qui importe c'est que les 3 niveaux de charge
  soient correctement MàJ en temps réel;
 
 C'est à dire ?

Batt. HI, Batt. LO  Batt. Alarm (dès fois Batt. MAN  Batt. LAVA).
De façon à ce que le daemon réagisse dans le temps voulu pour arrêter
le PC avant épuisement des batteries.

-- 
mev: je voudaris savir si tu savais comment reeboot un PC S.T.P
draztik: Si tu as windows, lance un programme au hasard...

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Fri, 21 Sep 2012 10:21:44 +0200
maderios mader...@gmail.com a écrit:

 On 09/20/2012 11:37 PM, Gaëtan PERRIER wrote:
  Le Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
  maderiosmader...@gmail.com  a écrit:
 
  On 09/20/2012 11:48 AM, Bzzz wrote:
  On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
  maderiosmader...@gmail.com   wrote:
 
 Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
  qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
  Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
  et 1000 Wh.
 
  NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
  maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
  est).
  Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
  sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
  sollicité (et qq µA sinon).
  Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
  son alim n'est pas coupée manuellement.
 
  J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces onduleurs
  consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur. Touche ton onduleur,
  il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite le compteur électrique
  tourne de la même manière, que tu te serves de l'onduleur ou non. Les
  économiseurs en tous genres n'ont donc aucune utilité si le PC est
  alimenté par un onduleur.
 
 
  Et c'est quoi qui fait que ça consomme ? Parce quand la charge (le PC) ne
  tire pas dessus dans quoi débite-t-il pour consommer autant ???
 
  Gaëtan
 
 Le pont redresseur qui charge la batterie est alimenté en permanence par 
 le secteur. La batterie est constamment sous tension.
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Onduleur
 https://fr.wikipedia.org/wiki/Redresseur
 

Oui bien sur mais ce n'est pas ça qui va tirer 500W ou plus surtout une fois
les batteries pleines.
Ton frigo consomme bien plus en une journée que ton onduleur ...

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Tue, 25 Sep 2012 01:25:30 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Tue, 25 Sep 2012 01:14:17 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
  
   À noter: ils ont tous 4 prises mini, mais sont aussi quasiment
   tous livrés avec seulement 2 rallonges :(
  
  Et alors ? De toute façon tu as déjà les cordons d'alim de ce que
  tu branches dessus. Pourquoi veux-tu qu'ils en fournissent ?
 
 Hmm, tu dois parler des UPS bas de gamme qui ont directement des
 prises 3 pôles standard (d° celle de la maison) en sortie; je parlais
 de la plupart des autres qui eux ont leurs sorties en prises
 trapézoïdales 3 pôles (d° alim PC) mais femelles.

Oui ceux pour machines de bureaux. Je n'ai pas de data center chez moi. ;) 

  minoritaire. D'ailleurs il n'y a pas trace de support linux
  officiel chez APC pour les modèles bureautique alors qu'il est
  présent pour les modèles serveurs ...
  
 Il me semble qu'ils sont quand même fournis avec un CD incluant un
 daemon binaire -  à vérifier.

Enfin de toute façon ils semblent gérés par apcupsd.

 
   Que ce sont _aussi_ les dimensions des batteries qui importent,
   parce que certains utilisent les mêmes capacités de batteries
   mais avec des dimensions différentes - la diffusion de certaines
   dimensions étant très limitée, le prix peut varier du simple au
   presque double lors du renouvellement.
  
  Les Eaton semblent utiliser des batteries courantes
 
 Vérifie bien, surtout si ce sont des 10AH.

Les eaton (que je vise) utilisent des 7 (=1200VA) ou 9 Ah (1500VA). Les 7Ah
sont très très courantes et pas très chères.

Pour les APC ça semble être proprio ?

 
   Et que tout ce qui importe c'est que les 3 niveaux de charge
   soient correctement MàJ en temps réel;
  
  C'est à dire ?
 
 Batt. HI, Batt. LO  Batt. Alarm (dès fois Batt. MAN  Batt. LAVA).
 De façon à ce que le daemon réagisse dans le temps voulu pour arrêter
 le PC avant épuisement des batteries.

Ah oui ok.

Gaëtan

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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 01:43:55 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

  
  Vérifie bien, surtout si ce sont des 10AH.
 
 Les eaton (que je vise) utilisent des 7 (=1200VA) ou 9 Ah
 (1500VA). Les 7Ah sont très très courantes et pas très chères.
 
 Pour les APC ça semble être proprio ?
 
Pas que je sache, je n'en ai pas ouvert bcp mais les dimensions
batteries étaient standard, par contre les ampérages étaient
inhabituels, genre 14A ou 17A là où les autres sont à 12A, 15A
ou 20A.

-- 
victoria l enfer et paver de bonne intension
Didouneto La France est pavée d'analphabètes...

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Tue, 25 Sep 2012 01:50:43 +0200
Bzzz lazyvi...@gmx.com a écrit:

 On Tue, 25 Sep 2012 01:43:55 +0200
 Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:
 
   
   Vérifie bien, surtout si ce sont des 10AH.
  
  Les eaton (que je vise) utilisent des 7 (=1200VA) ou 9 Ah
  (1500VA). Les 7Ah sont très très courantes et pas très chères.
  
  Pour les APC ça semble être proprio ?
  
 Pas que je sache, je n'en ai pas ouvert bcp mais les dimensions
 batteries étaient standard, par contre les ampérages étaient
 inhabituels, genre 14A ou 17A là où les autres sont à 12A, 15A
 ou 20A.
 

ça semble être du 7 Ah mais avec 2 batteries assemblées.
http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=APCRBC123

Je ne sais pas si ça se remplace facilement avec des NP7-12

A+

Gaëtan

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Re: debian et onduleur

2012-09-24 Par sujet Bzzz
On Tue, 25 Sep 2012 02:13:26 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
 ça semble être du 7 Ah mais avec 2 batteries assemblées.
 http://www.apc.com/products/resource/include/techspec_index.cfm?base_sku=APCRBC123
 
 Je ne sais pas si ça se remplace facilement avec des NP7-12

C'est justement là où je voulais en venir: il te _faut_ les
dimensions de leurs batteries, pour pouvoir comparer sur le
web les prix moyens de celles de remplacement (si elles existent!)

-- 
Dream : Cette année Noël ça tombe un vendredi
Lilou : J'espère pas que ça sera un vendredi 13

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-21 Par sujet Bzzz
On Thu, 20 Sep 2012 23:37:17 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:


 Et c'est quoi qui fait que ça consomme ? Parce quand la charge (le
 PC) ne tire pas dessus dans quoi débite-t-il pour consommer
 autant ???

La conversion #1: AC-DC, mais justement, c'est normalement limité à
la formule que j'ai donné avant (et bcp moins pour les Nlles
générations)...

-- 
Dju Abusé, je me suis endormi en cours ce matin -_-
Gib Ca craint... Et le prof a dit quoi ?
Dju C'est moi le prof... :/

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-21 Par sujet Bzzz
On Thu, 20 Sep 2012 23:43:09 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 
 Celui d'APC a la fonctionnalité maître/esclave sur les prises mais
 n'en a que 6,

Et...?
Étant donné qu'on ne relie que les UCs à la bête, avoir 50 prises ne
sert pas à grand chose; par ailleurs, au cas où, une des prises
supporte généralement un drain de courant Tsupérieur aux autres et
une simple multi-prise suffit.
À noter: ils ont tous 4 prises mini, mais sont aussi quasiment tous
livrés avec seulement 2 rallonges :(

 alors que celui d'Eaton en a 8 et à l'avantage
 d'avoir un support linux par le fabricant.

En fonction de la gamme choisie et vu le volume représenté par
les OS non-w$ chez les svrs, aucun fabricant ne prendra le risque
de ne pas être compatible avec un STD du marché ou de ne pas
fournir son propre daemon.

 Que pensez-vous de ces deux modèles ? Le Black UPS Pro est-il bien
 géré sous debian (sur le site de nut il est marqué comme dev par
 reverse engineering) ?

Que ce sont _aussi_ les dimensions des batteries qui importent, parce
que certains utilisent les mêmes capacités de batteries mais avec des
dimensions différentes - la diffusion de certaines dimensions étant
très limitée, le prix peut varier du simple au presque double lors du
renouvellement.

Et que tout ce qui importe c'est que les 3 niveaux de charge
soient correctement MàJ en temps réel; le reste c'est gadget
(à part peut-être 'danger d'explosion').

-- 
Shiraa_Shiraya j'ais 6piercing en tout la ^^
Shiraa_Shiraya non 7 
Shiraa_Shiraya il m'en faut encore 4 mais petit a petit
Modem27 Shiraa_Shiraya is now known as Passoire

--
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http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: debian et onduleur

2012-09-21 Par sujet maderios

On 09/20/2012 11:37 PM, Gaëtan PERRIER wrote:

Le Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
maderiosmader...@gmail.com  a écrit:


On 09/20/2012 11:48 AM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
maderiosmader...@gmail.com   wrote:


   Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
et 1000 Wh.


NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
est).
Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
sollicité (et qq µA sinon).
Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
son alim n'est pas coupée manuellement.


J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces onduleurs
consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur. Touche ton onduleur,
il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite le compteur électrique
tourne de la même manière, que tu te serves de l'onduleur ou non. Les
économiseurs en tous genres n'ont donc aucune utilité si le PC est
alimenté par un onduleur.



Et c'est quoi qui fait que ça consomme ? Parce quand la charge (le PC) ne tire
pas dessus dans quoi débite-t-il pour consommer autant ???

Gaëtan

Le pont redresseur qui charge la batterie est alimenté en permanence par 
le secteur. La batterie est constamment sous tension.

https://fr.wikipedia.org/wiki/Onduleur
https://fr.wikipedia.org/wiki/Redresseur

--
Maderios

Art is meant to disturb. Science reassures.
L'art est fait pour troubler. La science rassure (Georges Braque)

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-21 Par sujet maderios

On 09/20/2012 11:37 PM, Gaëtan PERRIER wrote:

Le Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
maderiosmader...@gmail.com  a écrit:


On 09/20/2012 11:48 AM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
maderiosmader...@gmail.com   wrote:


   Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
et 1000 Wh.


NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
est).
Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
sollicité (et qq µA sinon).
Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
son alim n'est pas coupée manuellement.


J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces onduleurs
consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur. Touche ton onduleur,
il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite le compteur électrique
tourne de la même manière, que tu te serves de l'onduleur ou non. Les
économiseurs en tous genres n'ont donc aucune utilité si le PC est
alimenté par un onduleur.



Et c'est quoi qui fait que ça consomme ? Parce quand la charge (le PC) ne tire
pas dessus dans quoi débite-t-il pour consommer autant ???

Gaëtan



Plus précisément
https://fr.wikipedia.org/wiki/Alimentation_sans_interruption#En_attente_passive
--
Maderios

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Re: debian et onduleur

2012-09-21 Par sujet Etienne Vogt

On Thu, 20 Sep 2012, Gaëtan PERRIER wrote:


Que pensez-vous de ces deux modèles ? Le Black UPS Pro est-il bien géré sous
debian (sur le site de nut il est marqué comme dev par reverse engineering) ?


Les onduleurs APC ont leur propre logiciel de gestion appelé apcupsd.
Et oui, il est dans Debian.
Nous utilisons des Back UPS et des Smart UPS sans problème sous Debian 
aussi bien en liaison série qu'en liaison USB.


--
Etienne Vogt (etienne.v...@obspm.fr)
Observatoire de Paris-Meudon
Service Informatique

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet maderios

On 09/19/2012 11:10 PM, Gaëtan PERRIER wrote:

Bonjour,

J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et leur support par
debian pour une machine personnelle.



Un programme peut éteindre ton pc alimenté par un onduleur.
Ce programme ne débranchera jamais ton onduleur de la prise secteur.
Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière, qu'il alimente 
un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.

Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600 et 1000 Wh.

Cordialement


--
Maderios

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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Bzzz
On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
maderios mader...@gmail.com wrote:

  Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
 qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
 Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
 et 1000 Wh.

NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
est).
Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
sollicité (et qq µA sinon).
Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
son alim n'est pas coupée manuellement.

-- 
* Coy a été élevé sur les valeurs de y faut pas faire
  du mal gratuitement aux gens
 DarkSoul[Away] Coy: non, faut les faire payer

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Erwan David
On Thu, Sep 20, 2012 at 11:36:26AM CEST, maderios mader...@gmail.com said:
 On 09/19/2012 11:10 PM, Gaëtan PERRIER wrote:
 Bonjour,
 
 J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et leur support 
 par
 debian pour une machine personnelle.
 
 
 Un programme peut éteindre ton pc alimenté par un onduleur.
 Ce programme ne débranchera jamais ton onduleur de la prise secteur.
 Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière, qu'il
 alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
 Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600 et 1000 Wh.
 
 Cordialement

C'est une blague ?

Bien sûr que l'onduleur va plus conommer s'il alimente un PC allumé ou pas !

-- 
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Erwan David
On Wed, Sep 19, 2012 at 11:10:15PM CEST, Gaëtan PERRIER 
gaetan.perr...@neuf.fr said:
 Bonjour,
 
 J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et leur support 
 par
 debian pour une machine personnelle.
 
 Merci.
 
 Gaëtan

J'ai un eaton qqchose 800 (je peux regarder le modèle exact ce
soir). Parfaitement supporté par nut en USB.

En fait lors de l'achat j'avais regardé le site de nut pour voir ce
qu'il supportait...


-- 
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet maderios

On 09/20/2012 11:48 AM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
maderiosmader...@gmail.com  wrote:


  Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
et 1000 Wh.


NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
est).
Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
sollicité (et qq µA sinon).
Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
son alim n'est pas coupée manuellement.

J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces onduleurs 
consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur. Touche ton onduleur, 
il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite le compteur électrique 
tourne de la même manière, que tu te serves de l'onduleur ou non. Les 
économiseurs en tous genres n'ont donc aucune utilité si le PC est 
alimenté par un onduleur.


Cordialement

--
Maderios

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--
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Bzzz
On Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
maderios mader...@gmail.com wrote:

 J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces
 onduleurs consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur.
 Touche ton onduleur, il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite
 le compteur électrique tourne de la même manière, que tu te serves
 de l'onduleur ou non. Les économiseurs en tous genres n'ont donc
 aucune utilité si le PC est alimenté par un onduleur.

Hé bien il serait temps de penser à changer de technologie...

-- 
Max le nouvel an c'est quand même international
Max enfin en france en tout cas

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet maderios

On 09/20/2012 12:13 PM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
maderiosmader...@gmail.com  wrote:


J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces
onduleurs consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur.
Touche ton onduleur, il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite
le compteur électrique tourne de la même manière, que tu te serves
de l'onduleur ou non. Les économiseurs en tous genres n'ont donc
aucune utilité si le PC est alimenté par un onduleur.


Hé bien il serait temps de penser à changer de technologie...


Mon onduleur ne date pas de 1997, c'est un MGE Pulsar Ellipse...
S'il s'agit de mon cas, tu peux vérifier de visu que ton propre 
onduleur, si tu en utilises un, se comporte comme je le décris 
ci-dessus. S'il s'agit des onduleurs en général, oui, les constructeurs 
devraient se préoccuper des économies d'énergie, insérer un relais par 
exemple, pour déconnecter l'onduleur du secteur s'il n'est pas utilisé.



--
Maderios

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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Bzzz
On Thu, 20 Sep 2012 13:24:10 +0200
maderios mader...@gmail.com wrote:

 Mon onduleur ne date pas de 1997, c'est un MGE Pulsar Ellipse...

Connaît pas MGE en exploitation, j'utilisais plutôt du Liebert ou de
l'Emerson.

 S'il s'agit de mon cas, tu peux vérifier de visu que ton propre 
 onduleur, si tu en utilises un, se comporte comme je le décris 
 ci-dessus.

Soit tu te trompes, soit MGE c'est de la daube; sur un double-
conversion vieille génération la conso était en Gal ~
%100 - %rendement x KVA, par ex. pour un 25KVA @ 92%, ça donne:
1 - .92 = .08  .08 x 25000 = 2000VA, avec un cos.phi de faible
charge @ 0.8, ça fait 2500W consommés, même pas de quoi le rendre
tiède.

-- 
* inpaucible_be a rejoint #informatique
AddiKT1ve inpaucible n'est pas français.

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet maderios

On 09/20/2012 02:44 PM, Bzzz wrote:

On Thu, 20 Sep 2012 13:24:10 +0200
maderiosmader...@gmail.com  wrote:


Mon onduleur ne date pas de 1997, c'est un MGE Pulsar Ellipse...


Connaît pas MGE en exploitation, j'utilisais plutôt du Liebert ou de
l'Emerson.


S'il s'agit de mon cas, tu peux vérifier de visu que ton propre
onduleur, si tu en utilises un, se comporte comme je le décris
ci-dessus.


Soit tu te trompes, soit MGE c'est de la daube; sur un double-
conversion vieille génération la conso était en Gal ~
%100 - %rendement x KVA, par ex. pour un 25KVA @ 92%, ça donne:
1 - .92 = .08  .08 x 25000 = 2000VA, avec un cos.phi de faible
charge @ 0.8, ça fait 2500W consommés, même pas de quoi le rendre
tiède.

Quel beau calcul...  Onduleur branché, vérifie simplement comment tourne 
 ton compteur EDF,  PC démarré et PC éteint. Quant à MGE, ex Merlin 
Gerin d'ailleurs, il a changé de nom, acheté par Eaton.


http://www.onduleurs.fr/index.php?cPath=123

Cordialement
--
Maderios

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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Gaëtan PERRIER
Le Thu, 20 Sep 2012 12:05:08 +0200
maderios mader...@gmail.com a écrit:

 On 09/20/2012 11:48 AM, Bzzz wrote:
  On Thu, 20 Sep 2012 11:36:26 +0200
  maderiosmader...@gmail.com  wrote:
 
Ton onduleur consomme donc exactement de la même manière,
  qu'il alimente un PC, écran, etc ou qu'il n'alimente rien du tout.
  Ce n'est pas négligeable pour un onduleur qui consomme entre 600
  et 1000 Wh.
 
  NON, un onduleur offline ne consommera que ce qu'il lui faut pour
  maintenir la batterie à 100% de charge (ou la recharger si besoin
  est).
  Un onduleur online, qui est doté d'une technologie faisant qu'en
  sus de la consommation ci-dessus, ne consomme que lorsqu'il est
  sollicité (et qq µA sinon).
  Le tout s'ajoutant, bien sûr à la consommation de veille du PC qd
  son alim n'est pas coupée manuellement.
 
 J'utilise des onduleurs online et offline depuis 1997. Ces onduleurs 
 consomment dès qu'ils sont branchés sur le secteur. Touche ton onduleur, 
 il est aussi chaud, utilisé ou non. Ensuite le compteur électrique 
 tourne de la même manière, que tu te serves de l'onduleur ou non. Les 
 économiseurs en tous genres n'ont donc aucune utilité si le PC est 
 alimenté par un onduleur.
 

Et c'est quoi qui fait que ça consomme ? Parce quand la charge (le PC) ne tire
pas dessus dans quoi débite-t-il pour consommer autant ???

Gaëtan

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Re: debian et onduleur

2012-09-20 Par sujet Gaëtan PERRIER
Merci à tous pour vos réponses.
Pour l'instant je me suis arrêté sur un modèle d'APC (Black UPS Pro) et un
d'Eaton (Ellipse Max).

Celui d'APC a la fonctionnalité maître/esclave sur les prises mais n'en a que
6, alors que celui d'Eaton en a 8 et à l'avantage d'avoir un support linux par
le fabricant.

Que pensez-vous de ces deux modèles ? Le Black UPS Pro est-il bien géré sous
debian (sur le site de nut il est marqué comme dev par reverse engineering) ?

Gaëtan

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debian et onduleur

2012-09-19 Par sujet Gaëtan PERRIER
Bonjour,

J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et leur support par
debian pour une machine personnelle.

Merci.

Gaëtan

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-19 Par sujet Jean-Michel OLTRA

Bonjour,


Le mercredi 19 septembre 2012, Gaëtan PERRIER a écrit...


 J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et leur
 support par debian pour une machine personnelle.

J'ai un APC Back-UPS RS 1000. Très bien supporté via nut. Je ne sais
pas, en revanche, si ce matériel est toujours vendu, il n'est pas
d'hier. Ce n'est pas le premier APC que j'utilise, nut les supporte
bien.

-- 
jm

-- 
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Re: debian et onduleur

2012-09-19 Par sujet Bzzz
On Wed, 19 Sep 2012 23:10:15 +0200
Gaëtan PERRIER gaetan.perr...@neuf.fr wrote:

 J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et
 leur support par debian pour une machine personnelle.

Tu trouveras une liste non-exhaustive dans nut-doc, sachant qu'après
certains constructeurs reprennent la même disposition de signaux que
les originaux, mais qu'il faut creuser pour trouver (ou pire et vécu:
la même disposition avec juste l'inversion d'un signal, et tu passes
1H à trouver pourquoi le micro effectue un shutdown dès que le boot
est terminé:(

Maintenant, si nut n'a pas trop changé, une fois la famille d'UPS
trouvée il est très facile d'agir sur un signal pour l'inverser ou
l'invalider dans le fichier de conf.

-- 
Tami Salut ! ;)
Zobi Tami t'habites où ?
Zobi Mouahaha
Tami Hein ?

--
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Re: debian et onduleur

2012-09-19 Par sujet JF Straeten

LO,

On Wed, Sep 19, 2012 at 11:10:15PM +0200, Gaëtan PERRIER wrote:

 J'aimerai avoir vos retours d'expériences sur les onduleurs et leur
 support par debian pour une machine personnelle.

Point de vue 'support', Debian propose (notamment) NUT, qui est ZE
projet phare en la matière.

Ici :

http://www.networkupstools.org/stable-hcl.html

tu trouveras ce qui est supporté.

En bref, tout ce qui est MGE (ou maintenant EATON) devrait fonctionner
TB.

Le project leader, Arnaud Quette, travaille chez eux _et_ est DD, ce
qui ne gâche rien :-)


Pour les retours :

- MGE Pulsar Evolution 1500 : fonctionnait très bien, en série ou avec
  la carte réseau additionnelle (jamais testé en USB, par contre) ;

- MGE Evolution 850 : fonctionne très bien (testé en USB) ;

- MGE Pulsar Extreme C 1500 : parfait aussi, avec la carte réseau
  additionnelle (jamais testé en USB, ni en série).


Le deux premiers sont des 'line interactive' et le troisième 'true
online', ce qui est un réel plus à mon avis, bien que probablement
d'un coût prohibitif pour une machine perso.

On ne les trouve plus en neuf (mais il y a des équivalents en EATON),
sauf à en récupérer sur Ebay (le second vient de là d'ailleurs).

Si tu envisages l'achat, n'hésite pas à surdimensionner légèrement la
puissance par rapport au besoin ; ça allonge l'autonomie avant le
shutdown forcé en cas de coupure de jus.


Hih,

-- 

JFS.

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