Re: migration vers debian (suite)

2013-08-01 Par sujet moi-meme
Le Sun, 28 Jul 2013 11:10:02 +0200, Yves Rutschle a écrit :

 Mais Stéphane a raison: avec 16Go, ça doit bien marcher même sans swap.

je tourne avec 1G (avec 1G de swap qui est rarement utilisé).

Attention à Gimp qui a tendance à ne pas libérer la mémoire tant qu'il 
tourne.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/51fa85a8$0$3753$426a7...@news.free.fr



Re: migration vers debian (suite)

2013-08-01 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 01/08/13 à 18:18, moi-meme (sic) a écrit :
 je tourne avec 1G (avec 1G de swap qui est rarement utilisé).
 
 Attention à Gimp qui a tendance à ne pas libérer la mémoire tant qu'il 
 tourne.

N'utilises-tu que GIMP ? Et sous quel environnement de bureau travailles-tu ?

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



Une messagerie gratuite, garantie à vie et des services en plus, ça vous tente ?
Je crée ma boîte mail www.laposte.net

--
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: 
http://lists.debian.org/1181354761.62784.1375376086825.JavaMail.www@wwinf8309



Re: migration vers debian (suite)

2013-07-29 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 28/07/2013 20:48, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
 Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
 
 
 Euh, je crois que les universitaires se méfient - ou dédaignent ?
 - de Wikipédia. o:-)
 Se méfient et dédaignent: wp par sa structure même est
 l'encyclopédie du nivellement par le bas: faites les recherches les
 plus pointues et les plus abouties, si leurs résultats viennent à
 contrecarrer une croyance universellement (?) répandue, publiez
 en les bonnes feuilles sur wp, elles seront immédiatement biffées
 et corrigées par le premier venu, anonyme et sans réelles
 connaissances sur le sujet, parce qu'il croyait que...
 
 Donc, sans aucune nuance, l'ensemble de Wikipédia - cette
 encyclopédie de caniveau où tout le monde (quelle horreur !) peut y
 contribuer - est à rejeter car tout est faux et il n'y a personne
 pour (ou il n'est pas possible de) corriger les informations erronées
 (volontairement... ou pas).

Je suppose que le quelle horreur est une pensée qui m'est prété, je
n'ai jamais rien dit de tel et que je sache les publications
scientifiques sont ouvertes à tous, par exemple:

http://hal.archives-ouvertes.fr/

Il y a dans le monde des tas d'autres sites du même genre, mais
évidemment il ne payent pas pour être sur le haut de la pile google.


Je n'ai jamais dit que tout était faux, j'ai dit que la plupart des info
sont sujettes à caution de part la structure même de wp.

Pendant des siècles, on a cru que le soleil tournait autour de la
terre et on a brûlé Galilée

 
 Moi qui pensait qu'un scientifique doit se défier de toute forme de
 simplisme... o:-)

Le simplissime c'est ton raisonnement et tes réponses ici:

raid-lvm je n'ai jamais fait mais je crois que

xorg je n'ai jamais fait mais je crois que

TeX je ne connais pas mais je crois que

Digne de wp.

Fais! Ne crois pas et cause après!

- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlH2GuoACgkQdE6C2dhV2JXQwgCdExeOor2QNkipcQd/vZ3Tzaaa
QHwAn2pWXeETqPR6zkgybhGMdPc72V2u
=rfRB
-END PGP SIGNATURE-

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/51f61aea.2020...@mi.parisdescartes.fr



Re: migration vers debian (suite)

2013-07-29 Par sujet Dominique Asselineau
François Patte wrote on Mon, Jul 29, 2013 at 09:34:02AM +0200
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Le 28/07/2013 20:48, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
  Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
  
  
  Euh, je crois que les universitaires se méfient - ou dédaignent ?
  - de Wikipédia. o:-)
  Se méfient et dédaignent: wp par sa structure même est
  l'encyclopédie du nivellement par le bas: faites les recherches les
  plus pointues et les plus abouties, si leurs résultats viennent à
  contrecarrer une croyance universellement (?) répandue, publiez
  en les bonnes feuilles sur wp, elles seront immédiatement biffées
  et corrigées par le premier venu, anonyme et sans réelles
  connaissances sur le sujet, parce qu'il croyait que...
  
  Donc, sans aucune nuance, l'ensemble de Wikipédia - cette
  encyclopédie de caniveau où tout le monde (quelle horreur !) peut y
  contribuer - est à rejeter car tout est faux et il n'y a personne
  pour (ou il n'est pas possible de) corriger les informations erronées
  (volontairement... ou pas).
 
 Je suppose que le quelle horreur est une pensée qui m'est prété, je
 n'ai jamais rien dit de tel et que je sache les publications
 scientifiques sont ouvertes à tous, par exemple:
 
 http://hal.archives-ouvertes.fr/
 
 Il y a dans le monde des tas d'autres sites du même genre, mais
 évidemment il ne payent pas pour être sur le haut de la pile google.

Si je suis bien le raisonnement, wp payerait pour être affiché chez gogole ?

 
 
 Je n'ai jamais dit que tout était faux, j'ai dit que la plupart des info
 sont sujettes à caution de part la structure même de wp.

C'est curieux, j'observe le contraire, puisqu'il y a des phases de
consolidation, et puis pour les textes à polémiques qui sont en effet
souvent modifiés, il est indiqué le caractère peu fiable du contenu.

 
 Pendant des siècles, on a cru que le soleil tournait autour de la
 terre et on a brûlé Galilée

Comme chacun devrait le savoir : c'est faux naturellement.  Encore une
croyance qui a du mal a disparaître, et ça n'est pas dans wp qu'on la
colporte.  Décidément, on lira tout ici.

dom
--

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-29 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 29/07/13 à 09:34, François Patte a écrit :
 Le 28/07/2013 20:48, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
  Donc, sans aucune nuance, l'ensemble de Wikipédia - cette
  encyclopédie de caniveau où tout le monde (quelle horreur !) peut y
  contribuer - est à rejeter car tout est faux et il n'y a personne
  pour (ou il n'est pas possible de) corriger les informations erronées
  (volontairement... ou pas).
 
 Je suppose que le quelle horreur est une pensée qui m'est prété, je
 n'ai jamais rien dit de tel et que je sache les publications
 scientifiques sont ouvertes à tous, par exemple:

Je suppose que le quelle horreur... : Ce que j'ai dit, dans mon précédent 
message de ce fil de discussion, est une provocation qui vise à se moquer de 
cette pensée (voir ci-dessous) - un rien - caricaturale qui a été émise en 
parlant de Wikipédia.

Citation de François Patte : Se méfient et dédaignent: wp par sa structure 
même est l'encyclopédie du nivellement par le bas: faites les recherches les 
plus pointues et les
plus abouties, si leurs résultats viennent à contrecarrer une croyance 
universellement (?) répandue, publiez en les bonnes feuilles sur wp, elles 
seront immédiatement biffées et corrigées par le premier venu, anonyme et sans 
réelles connaissances sur le sujet, parce qu'il croyait que...

Je suis désolé mais j'ai été quelque peu dubitatif quand je l'ai lue tant 
qu'elle m'a semblé abrupte et sans nuance. Et que j'avais considéré que cela 
relève du simplisme (et non du simplissime mais on va dire que c'est une erreur 
de saisie, n'est-ce pas). :-)

les publications scientifiques sont ouvertes à tous : C'est heureux mais quel 
est le rapport à ce qu'il a été dit jusqu'ici à propos de Wikipédia ? :-/

 http://hal.archives-ouvertes.fr/

C'est intéressant. Les articles, que ce site contient, semblent être, tant sur 
le fond que sur la forme, de haute tenue (sans aucune ironie de ma part). 
D'ailleurs, par curiosité, j'ai jeté un coup d'œil sur 3 articles (issus du 
domaine Mathématiques ou Physique, ce sont mes disciplines préférées quand 
j'ai fait ma scolarité) que j'ai choisis :
- Recherche approximative de plus proches voisins efficace et sûre ( 
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/82/38/79/PDF/mathon238.pdf ),
- Nouveaux arguments en faveur des enquêtes qualitatives ( 
http://halshs.archives-ouvertes.fr/docs/00/84/66/57/PDF/Quanti-quali.pdf ) et
- Étude expérimentale de l’influence du blocage aval sur les
performances de ventilateurs axiaux ( 
http://hal.archives-ouvertes.fr/docs/00/83/14/53/PDF/cfm2013_3_cortmp.pdf ).
Seulement, il est dommage que je n'aie pas eu la chance d'avoir les 
connaissances qui sied à un détenteur de licence, de master (voire de doctorat 
?) d'une telle ou telle discipline pour la compréhension de ces articles...

Notons que, toujours à propos de Wikipédia, certains articles issus des 
portails Sciences et Technologies ne sont guère plus simples à assimiler.

Enfin, je me suis permis de consulter ta page ( 
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte ) et j'ai remarqué tes diapositives 
de cours. Je n'ai pas tous suivi mais, bizarrement, j'ai trouvé qu'ils étaient 
nettement plus accessibles (toujours à mon niveau). Il faut dire aussi que cela 
me fait remonter des souvenirs scolaires (qui remontent tout de même à plus de 
20 ans).

 Pendant des siècles, on a cru que le soleil tournait autour de la
 terre et on a brûlé Galilée

on a brûlé Galilée : Je suis désolé professeur mais cela est inexact. Galilée 
a été assigné à résidence de 1633 à 1642 (année de son décès à la suite d'une 
maladie de cœur). Voir les pages suivantes pour confirmation :
- http://fr.wikipedia.org/wiki/Galil%C3%A9e_(savant) ,
- 
http://www.futura-sciences.com/magazines/espace/infos/personnalites/d/astronomie-galilee-220/
 et
- 
http://www.larousse.fr/encyclopedie/personnage/Galileo_Galilei_dit_Galil%C3%A9e/120696
 .

  Moi qui pensait qu'un scientifique doit se défier de toute forme de
  simplisme... o:-)
 
 Le simplissime c'est ton raisonnement et tes réponses ici:
 
 raid-lvm je n'ai jamais fait mais je crois que

Citation 1 : Hélas, comme je ne maîtrise ni le RAID ni le LVM (même si je 
comprends leur principe), je ne serai pas une grande aide... à part te 
conseiller de fouiller dans l'ensemble de la documentation de Debian (voir 
http://www.debian.org/doc/ ). :-(

Citation 2 : +1 (euh non, +2) et j'ajoute que cela doit être possible - facile 
? - avec LVM.

 xorg je n'ai jamais fait mais je crois que

Citation 3 : Oui, les pilotes NVIDIA sont dans non-free. Cependant, je n'ai 
jamais fait de la configuration manuelle de l'interface graphique. :-(

 TeX je ne connais pas mais je crois que

Citation 4 : Je connais mal TeX Live - il paraît que cela est plutôt courant 
dans le milieu universitaire ou scientifique - mais je pense qu'il s'agit d'un 
numéro de version.


Là encore, je suis désolé mais j'ai beau 

Re: migration vers debian (suite)

2013-07-29 Par sujet Fabian Rodriguez

-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

On 2013-07-27 14:09, François Patte wrote:
 [...] 
 a- J'ai alloué (sur la machine virtuelle) 1Go à / qui, en fin d'install,
 se trouve plein à 96% et ça râle un peu comme quoi c'est trop petit
 (mais ça marche). Combien faut-il allouer? Je suis peut-être resté vieux
 jeu, mais j'avais dans l'idée que / devait être petite, et ne pas faire
 partie d'un GV, LV... de façon à être facilement montable pour des cas
 de sauvetage de l'installation. Est-ce toujours le cas?
 [...]

En fait c'est bel et bien /boot qu'il est utile de séparer. D'un point
de vue strictement logique, quand on réserve des partitions différentes
à /var, /usr, /home, /boot, etc., / prendra le reste, tout comme ses
sous-répertoires.

Donc par exemple sur un disque de 100Go si je j'alloue 500 Mo à /boot,
8Go à swap, et 81,5 Go à /home, le reste (10Go) ira à / et ses
sous-répertoires qui se le partageront (comme /usr /var /etc ...). J'ai
mesuré le minimum requis incluant les mises-à-jour et installations
supplémentaires, pour un système de bureau avec Gnome, c'est autour de
6Go, je calcule donc pour lui donner 10 Go (j'aime laisser un peu de
jeu). Sans Gnome, 2 Go me paraît suffisant, mais c'est utile de
mesurer/expérimenter.

500 Mo permet d'avoir pllusieurs noyaux disponibles, en cas de pépin
pour démarrer un ancien facilement. Certains diront que 300 Mo c'est
suffisant - à vous d'essayer plusieurs scénarios et de choisir le plus
confortable.

F.





- -- 
Fabián Rodríguez
http://debian.magicfab.ca
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.11 (GNU/Linux)
Comment: PGP/Mime available upon request
Comment: Using GnuPG with undefined - http://www.enigmail.net/

iEYEARECAAYFAlH3UDkACgkQfUcTXFrypNWY3gCfZSgTkAWad8aLWTajaNIhttv0
+P8AnizhLGuXtK32kRB43gCl8L/kIN5Q
=b3Qh
-END PGP SIGNATURE-

--
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vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet Michel
Le 27/07/2013 22:20, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
 Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
 
 Dans son message du 27/07/13 à 20:09, François Patte a écrit :
[ ... ]
 Finalement, j'ai eu une install avec gnome (ce que je ne voulais pas!)
 a- J'ai alloué (sur la machine virtuelle) 1Go à / qui, en fin d'install,
 se trouve plein à 96% et ça râle un peu comme quoi c'est trop petit
 (mais ça marche). Combien faut-il allouer? Je suis peut-être resté vieux
 jeu, mais j'avais dans l'idée que / devait être petite, et ne pas faire
 partie d'un GV, LV... de façon à être facilement montable pour des cas
 de sauvetage de l'installation. Est-ce toujours le cas?
 
 A moins de prévoir une partition distincte pour /usr, il est à craindre qu'il 
 faille agrandir la partition /. Pour le reste, tu es le seul à pouvoir 
 déterminer le besoin en matière d'espace disque vu que tu sais quelle(s) 
 application(s) tu comptes installer...
 
Je dirais plutôt une partition /var séparée ou un / plus grand.

Michel

-- 
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 28/07/2013 08:36, Michel a écrit :
 Le 27/07/2013 22:20, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
 Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
 
 Dans son message du 27/07/13 à 20:09, François Patte a écrit :
 [ ... ]
 Finalement, j'ai eu une install avec gnome (ce que je ne voulais
 pas!) a- J'ai alloué (sur la machine virtuelle) 1Go à / qui, en
 fin d'install, se trouve plein à 96% et ça râle un peu comme quoi
 c'est trop petit (mais ça marche). Combien faut-il allouer? Je
 suis peut-être resté vieux jeu, mais j'avais dans l'idée que /
 devait être petite, et ne pas faire partie d'un GV, LV... de
 façon à être facilement montable pour des cas de sauvetage de
 l'installation. Est-ce toujours le cas?
 A moins de prévoir une partition distincte pour /usr, il est à
 craindre qu'il faille agrandir la partition /. Pour le reste, tu
 es le seul à pouvoir déterminer le besoin en matière d'espace
 disque vu que tu sais quelle(s) application(s) tu comptes
 installer...
 
 Je dirais plutôt une partition /var séparée ou un / plus grand.

Merci mais ma question portait sur la taille de / et / seulement! Qui
pourrait croire qu'un système tiendrait aujourd'hui sur un Gigo seulement!!!

Il est --- me semble --- évident que si quelqu'un octroie 1Go à /, c'est
qu'il a défini d'autre partitions pour le système (en l'occurence: /usr,
/var,/tmp, /opt, /home).

Donc je reformule la question autrement: qu'est-ce qui occupe tant de
place dans /

df -h répond 858Mo utilisé pour /

du -x -h fait état de 172Mo seulement


- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlH01bsACgkQdE6C2dhV2JXnsQCglQHStIYQKckpXrQwQAoEGr/5
vg0AoM1FdYNZyT5lijiZ+krBnSzJYd0d
=qW9K
-END PGP SIGNATURE-

-- 
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 27/07/2013 22:13, stephane.garg...@laposte.net a écrit :
 Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :
 
 Dans son message du 27/07/13 à 20:09, François Patte a écrit :

 
 b- Question à 2 balles: j'ai 16Go de RAM; combien de swap? et swap 
 dedans ou dehors des lvm?
 
 J'ignore pour quelle(s) usage(s) tu comptes faire de ton GNU/Linux
 mais, à mon avis, je doute que tu vas servir énormément du swap (avec
 tes 16 Go de RAM). Mais si tu tiens à avoir une partition swap,
 construits-en une à 2 Go...

C'est un peu court comme réponse. Le rôle de swap est plus subtil
que ça: qu'arrive-t-il en cas de défaillance de tout ou partie de la RAM?

La règle swap = 2 x ram s'applique-t-elle avec les gigantesques
possibilité de ram que l'on a aujourd'hui?


 
 c- J'ai fait le tour des paquets disponibles pour sid; question au
 sujet de TeX: je vois que les paquets texlive sont numérotés par
 2013: s'agit-il de texlive-2013? Ou c'est une numérotation qui
 indique que le paquet debian est dans une réalisation 2013? Et la
 mise à jour de texlive, si on installe les paquets debian, se
 fait-elle par apt ou peut-on utiliser tlmgr?
 
 Je connais mal TeX Live - il paraît que cela est plutôt courant dans
 le milieu universitaire ou scientifique - mais je pense qu'il s'agit
 d'un numéro de version.

 Version debian ou version texlive?


 
 Quand à installer des paquets Debian (texlive ou autre), il est
 préférable d'utiliser APT ou Aptitude (c'est mon préféré). Cela
 permet de se faciliter le travail pour la gestion des dépendances
 (voire des recommandations et des suggestions) ;-)


Cela n'a rien à voir avec la gestion de texlive... Mais si tel était le
cas, alors il vaut mieux installer texlive depuis le CTAN qu'avec les
paquets debian, les dépendances choisies par les empaqueteurs d'une
distrib étant parfois fantaisistes et bloquent les mises à jours de
logiciels complexes comme TeX


 Tout de suite une autre question: pourquoi n'y a-t-il pas de
 firefox et thunderbird disponibles sous debian?
 
 Ils existent mais ils sont renommés respectivement iceweasel et
 icedove.


Pourquoi?


- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlH02A4ACgkQdE6C2dhV2JUqIgCfWIHNn8sGVxTmNjwsnFZxHKh0
R50Anje6qItMDqlqkkJWTVzscy9X7cZq
=eQE3
-END PGP SIGNATURE-

-- 
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Archive: http://lists.debian.org/51f4d80e.5090...@mi.parisdescartes.fr



Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet Yves Rutschle
On Sun, Jul 28, 2013 at 10:36:30AM +0200, François Patte wrote:
  J'ignore pour quelle(s) usage(s) tu comptes faire de ton GNU/Linux
  mais, à mon avis, je doute que tu vas servir énormément du swap (avec
  tes 16 Go de RAM). Mais si tu tiens à avoir une partition swap,
  construits-en une à 2 Go...
 
 C'est un peu court comme réponse. Le rôle de swap est plus subtil
 que ça: qu'arrive-t-il en cas de défaillance de tout ou partie de la RAM?

En cas de défaillance (au sens panne) de la RAM, la
machine se plante lamentablement, avec ou sans swap.

En cas de défaillance (au sens manque temporaire), 
fondamentalement, ça dépend de l'usage de la machine. Le
swap sert à décharger des données de la RAM, qui ne sont
utilisées que de temps en temps, et donc que le noyau juge
que cette RAM peut être mieux utilisée à stocker des données
qui sont utilisées plus souvent.

Si la machine ne fait qu'une chose (par ex., serveur LAMP),
c'est pas sûr que ça soit très utile. Si la machine fait
plusieurs choses l'une après l'autre (du GIMP pendant une
heure, puis du LibreOffice pendant une heure), ça peut être
utile.

Mais Stéphane a raison: avec 16Go, ça doit bien marcher même
sans swap. 

 La règle swap = 2 x ram s'applique-t-elle avec les gigantesques
 possibilité de ram que l'on a aujourd'hui?

Cette règle n'a jamais été justifiée, du coup elle ne
s'applique toujours pas aujourd'hui.

  Ils existent mais ils sont renommés respectivement iceweasel et
  icedove.
 
 Pourquoi?

Lien déjà posté dans ce fil:
http://fr.wikipedia.org/wiki/Renommage_des_applications_de_Mozilla_par_Debian

Y.

-- 
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En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/20130728085053.gc27...@naryves.com



Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 28/07/2013 10:50, Yves Rutschle a écrit :
 On Sun, Jul 28, 2013 at 10:36:30AM +0200, François Patte wrote:
 J'ignore pour quelle(s) usage(s) tu comptes faire de ton GNU/Linux
 mais, à mon avis, je doute que tu vas servir énormément du swap (avec
 tes 16 Go de RAM). Mais si tu tiens à avoir une partition swap,
 construits-en une à 2 Go...
 C'est un peu court comme réponse. Le rôle de swap est plus subtil
 que ça: qu'arrive-t-il en cas de défaillance de tout ou partie de la RAM?
 
 En cas de défaillance (au sens panne) de la RAM, la
 machine se plante lamentablement, avec ou sans swap.


Euh! Pas sûr... J'ai déjà essuyé un plantage (hardware) de ram, qui m'a
arrosé un fichier ouvert de code binaire que j'ai eu du mal à nettoyer...

 
 En cas de défaillance (au sens manque temporaire), 
 fondamentalement, ça dépend de l'usage de la machine. Le
 swap sert à décharger des données de la RAM, qui ne sont
 utilisées que de temps en temps, et donc que le noyau juge
 que cette RAM peut être mieux utilisée à stocker des données
 qui sont utilisées plus souvent.
 
 Si la machine ne fait qu'une chose (par ex., serveur LAMP),
 c'est pas sûr que ça soit très utile. Si la machine fait
 plusieurs choses l'une après l'autre (du GIMP pendant une
 heure, puis du LibreOffice pendant une heure), ça peut être
 utile.

D'accord, mais combien? Quel genre de prévisions faire et donc comment
définir la taille en fonction des besoins?

 
 Mais Stéphane a raison: avec 16Go, ça doit bien marcher même
 sans swap. 

Jusqu'à random problem!


 Ils existent mais ils sont renommés respectivement iceweasel et
 icedove.
 Pourquoi?
 
 Lien déjà posté dans ce fil:
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Renommage_des_applications_de_Mozilla_par_Debian

Merci. instructif (malgré wikipedia...). Mais rien sur les plugins, et
autres extensions de mozilla qui sont bien pratiques pour, entre autres,
virer la pub, les traqueurs

Merci.


- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlH06rcACgkQdE6C2dhV2JWahACeNDA//TKVpqh2b0oZOSL4LjkM
Dm8AniDYJ+AEaOSPSsqn/iqLg+k+2+pF
=e95r
-END PGP SIGNATURE-

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/51f4eab7.80...@mi.parisdescartes.fr



Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet Yves Rutschle
On Sun, Jul 28, 2013 at 11:56:07AM +0200, François Patte wrote:
  En cas de défaillance (au sens panne) de la RAM, la
  machine se plante lamentablement, avec ou sans swap.
 
 Euh! Pas sûr... J'ai déjà essuyé un plantage (hardware) de ram, qui m'a
 arrosé un fichier ouvert de code binaire que j'ai eu du mal à nettoyer...

T'as eu du bol (ou pas, personellement je préfére encore que
ça plante).

[Taille de swap]
 D'accord, mais combien? Quel genre de prévisions faire et donc comment
 définir la taille en fonction des besoins?

Comme on vient de dire (3 fois), ça dépend de l'usage de la
machine. Je t'invite à ne pas en mettre, tu pourras
toujours en rajouter plus tard s'il en faut vraiment.


  Mais Stéphane a raison: avec 16Go, ça doit bien marcher même
  sans swap. 
 Jusqu'à random problem!

?

J'imagine que tu fais référence à ce qui va se passer quand
la machine arrive au bout de sa RAM. Ça n'est en aucun cas
différent de ce qui se passe quand on arrive au bout du
swap.

  Lien déjà posté dans ce fil:
  http://fr.wikipedia.org/wiki/Renommage_des_applications_de_Mozilla_par_Debian
 Merci. instructif (malgré wikipedia...)

Malgré?

 Mais rien sur les plugins, et autres extensions de mozilla
 qui sont bien pratiques pour, entre autres, virer la pub,
 les traqueurs

Aucune différence, tout ce qui fonctionne avec Firefox
fonctionne avec Iceweasel, puisque ce sont les mêmes
applications.

Y.

-- 
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet Michel
Le 28/07/2013 12:00, François Patte a écrit :
 -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
 Hash: SHA1
 
 Le 28/07/2013 10:50, Yves Rutschle a écrit :
 On Sun, Jul 28, 2013 at 10:36:30AM +0200, François Patte wrote:

 Ils existent mais ils sont renommés respectivement iceweasel et
 icedove.
 Pourquoi?

 Lien déjà posté dans ce fil:
 http://fr.wikipedia.org/wiki/Renommage_des_applications_de_Mozilla_par_Debian
 
 Merci. instructif (malgré wikipedia...). Mais rien sur les plugins, et
 autres extensions de mozilla qui sont bien pratiques pour, entre autres,
 virer la pub, les traqueurs
 
 Merci.
 
Les plugins et extentions de mozilla fonctionnent également sous
iceweasel, et s'installent de manière identique.

Michel

-- 
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 28/07/13 à 10:27, François Patte a écrit :
 Merci mais ma question portait sur la taille de / et / seulement! Qui
 pourrait croire qu'un système tiendrait aujourd'hui sur un Gigo seulement!!!
 
 Il est --- me semble --- évident que si quelqu'un octroie 1Go à /, c'est
 qu'il a défini d'autre partitions pour le système (en l'occurence: /usr,
 /var,/tmp, /opt, /home).
 
 Donc je reformule la question autrement: qu'est-ce qui occupe tant de
 place dans /
 
 df -h répond 858Mo utilisé pour /
 
 du -x -h fait état de 172Mo seulement

Là, je ne comprends pas une telle différence (tout de même 686 Mo soit prés du 
2/3 de la partition /). Cependant, je remarque que 858 Mo + 172 Mo = 1030 Mo 
(c'est-a-dire pratiquement la taille de ta partition /)

Alors, une question (juste comme ça...) : Quand tu as lu le résultat de la 
commande df -h /, n'aurais-tu pas pris la taille disponible (sous le colonne 
Disp) pour la taille utilisée ou occupée ?

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 28/07/13 à 12:44, Yves Rutschle a écrit :
 [Taille de swap]
  D'accord, mais combien? Quel genre de prévisions faire et donc comment
  définir la taille en fonction des besoins?
 
 Comme on vient de dire (3 fois), ça dépend de l'usage de la
 machine. Je t'invite à ne pas en mettre, tu pourras
 toujours en rajouter plus tard s'il en faut vraiment.

+1 (euh non, +2) et j'ajoute que cela doit être possible - facile ? - avec LVM.

Pour savoir s'il faut du swap, je te propose de regarder, de temps en temps 
(voir paragraphe ci-dessous), le résultat de la commande free -m, en 
particulier à l'intersection de la ligne -/+ buffers/cache et de la colonne 
used. Si cette donnée représente plus de la moitié de la taille totale de ta 
RAM (alors que tu n'as aucune partition swap inoccupée), alors il peut être 
utile de créer une nouvelle partition swap.

de temps en temps : Combien ? Tout les jours ou toutes les demi-journées ? Et 
quand ? En plein milieu de ton travail ou vers la fin ? C'est à toi de voir.

J'ai toutefois une question (mais je pense qu'un abonné plus expérimenté peut 
répondre) : depuis que je me suis mis sous GNU/Linux il y a déjà 13 ans, je 
savais que la taille d'une partition swap est limitée à 2 Go maximum pour 
l'architecture i386. Est-ce que cela reste toujours valable de nos jours ? Et 
qu'en est-il pour architecture amd64 ?

   Lien déjà posté dans ce fil:
   http://fr.wikipedia.org/wiki/Renommage_des_applications_de_Mozilla_par_Debian
  Merci. instructif (malgré wikipedia...)
 
 Malgré?

Euh, je crois que les universitaires se méfient - ou dédaignent ? - de 
Wikipédia. o:-)

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet Frédéric Massot

Le 28/07/2013 15:27, stephane.garg...@laposte.net a écrit :

Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :


[...]


J'ai toutefois une question (mais je pense qu'un abonné plus
expérimenté peut répondre) : depuis que je me suis mis sous GNU/Linux
il y a déjà 13 ans, je savais que la taille d'une partition swap est
limitée à 2 Go maximum pour l'architecture i386. Est-ce que cela
reste toujours valable de nos jours ? Et qu'en est-il pour
architecture amd64 ?


Allez, man mkswap :


La  taille  maximale utilisable de la zone d'échange dépend de
l'architecture et de la version du noyau. C'est approximativement 2 Gio
sur i386, PPC, m68k et ARM, 1 Gio sur sparc, 512 Mio sur mips, 128 Gio
sur alpha et 3 Tio sur sparc64. Pour les noyaux ultérieurs à 2.3.3 (mai
1999), il n'y a pas de telle limitation.

Notez qu'avant la version 2.1.117, le noyau allouait un octet pour
chaque page, alors que, maintenant, il en alloue deux. Ainsi une zone
d'échange de 2 Gio en cours d'utilisation pourra  nécessiter 2 Mio de 
mémoire du noyau.


Actuellement,  Linux  autorise  32 zones  d'échange  (elles étaient  8 
avant le noyau Linux 2.4.10 (septembre 2001)). Les zones en cours 
d'utilisation peuvent être vues dans le fichier /proc/swaps (depuis 
2.1.25 (septembre 1997)).



--
==
|  FRÉDÉRIC MASSOT   |
| http://www.juliana-multimedia.com  |
|   mailto:frede...@juliana-multimedia.com   |
| +33.(0)2.97.54.77.94  +33.(0)6.67.19.95.69 |
===Debian=GNU/Linux===

--
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 28/07/13 à 16:47, Frédéric Massot a écrit :
 Allez, man mkswap :
 
 La taille maximale utilisable de la zone d'échange dépend de
 l'architecture et de la version du noyau. C'est approximativement 2 Gio
 sur i386, PPC, m68k et ARM, 1 Gio sur sparc, 512 Mio sur mips, 128 Gio
 sur alpha et 3 Tio sur sparc64. Pour les noyaux ultérieurs à 2.3.3 (mai
 1999), il n'y a pas de telle limitation.

D'accord mais je note deux choses :
- Le manuel de mkswap ne dit rien à propos de l'architecture amd64 (il faut 
dire aussi que sa traduction française date de 2004). Mais peut-être faut-il 
l'assimiler à i386 ?
- Il affirme que ces limitations sont obsolètes après la version 2.3.3 (donc à 
partir de 2.4.0 pour la branche stable) du noyau. Dans ce cas, quelles sont ces 
nouvelles limitations (à moins qu'il n'y a plus de limitation du tout) ?

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 28/07/2013 12:19, Yves Rutschle a écrit :
 On Sun, Jul 28, 2013 at 11:56:07AM +0200, François Patte wrote:
 En cas de défaillance (au sens panne) de la RAM, la
 machine se plante lamentablement, avec ou sans swap.
 Euh! Pas sûr... J'ai déjà essuyé un plantage (hardware) de ram, qui m'a
 arrosé un fichier ouvert de code binaire que j'ai eu du mal à nettoyer...
 
 T'as eu du bol (ou pas, personellement je préfére encore que
 ça plante).
 
 [Taille de swap]
 D'accord, mais combien? Quel genre de prévisions faire et donc comment
 définir la taille en fonction des besoins?
 
 Comme on vient de dire (3 fois), ça dépend de l'usage de la
 machine. Je t'invite à ne pas en mettre, tu pourras
 toujours en rajouter plus tard s'il en faut vraiment.

Bien voilà qui est clair! Et précis! Avec de bonnes raisons



Enfin, heureusement qu'on trouve des manuel qui donnent des raisons sur
lesquelles on peut se faire une idée

http://doc.ubuntu-fr.org/swap#taille_d_une_partition_de_swap


Merci quand même.


- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlH1RYwACgkQdE6C2dhV2JWXNgCg0Rk3F3m4juNGCaVmdrSR+v0a
vr0AnR5wOe1RcHiDeG6AeINLpj3sNn5F
=LE1I
-END PGP SIGNATURE-

-- 
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet Yves Rutschle
On Sun, Jul 28, 2013 at 06:23:40PM +0200, François Patte wrote:
  [Taille de swap]
  Comme on vient de dire (3 fois), ça dépend de l'usage de la
  machine. Je t'invite à ne pas en mettre, tu pourras
  toujours en rajouter plus tard s'il en faut vraiment.
 
 Bien voilà qui est clair! Et précis! Avec de bonnes raisons
 Enfin, heureusement qu'on trouve des manuel qui donnent des raisons sur
 lesquelles on peut se faire une idée
 
 http://doc.ubuntu-fr.org/swap#taille_d_une_partition_de_swap

J'aime particulièrement le chapitre qui parle de
recommandations généralement acceptées (pour la taille de
swap), qui lie sur une page qui ne justifie rien.

Si tu trouves que cette page est mieux justifiée que ce que
nous on dit, bah... tant mieux pour toi.

Sinon, on peut aussi poser les vraies questions pour
dimensionner un cache:

- Quelle sont les applications que tu fais tourner?
- Quelle est la charge de chaque application en terme de
  mémoire?
- Quelle est la probabilité que x applications soient
  sollicitées en même temps?

Avec ça, on doit pouvoir calculer à peu près ce qu'il te
faut comme taille de cache.

Dans 99% des cas, on ne sait pas évaluer la charge, et des
guides qui te disent de mettre 16Go à 32Go de swap,
franchement, faut les jeter. Pour ce que ça vaut, mon PC qui
fait bureautique/serveur web, qui a 8Go de RAM, utilise
actuellement 250Mo de ses 1.6Go de swap. Et je suis persuadé
que tout fonctionnerait correctement sans swap du tout.

Y.

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-28 Par sujet stephane . gargoly
Bonjour à tous les utilisateurs et développeurs de Debian :

Dans son message du 28/07/13 à 18:24, François Patte a écrit :
 Le 28/07/2013 12:19, Yves Rutschle a écrit :
  On Sun, Jul 28, 2013 at 11:56:07AM +0200, François Patte wrote:
  [Taille de swap]
  D'accord, mais combien? Quel genre de prévisions faire et donc comment
  définir la taille en fonction des besoins?
  
  Comme on vient de dire (3 fois), ça dépend de l'usage de la
  machine. Je t'invite à ne pas en mettre, tu pourras
  toujours en rajouter plus tard s'il en faut vraiment.
 
 Bien voilà qui est clair! Et précis! Avec de bonnes raisons
 
 Enfin, heureusement qu'on trouve des manuel qui donnent des raisons sur
 lesquelles on peut se faire une idée
 
 http://doc.ubuntu-fr.org/swap#taille_d_une_partition_de_swap

Bon, alors fais-toi un swap (en une ou plusieurs partitions) de 16 à 24 Go (si 
on applique bêtement la règle d'Ubuntu pour un ordinateur avec plus d'1 Go de 
RAM). Après tout, c'est ton ordinateur et comme tu nous a dit (le week-end 
dernier) qu'il contient 2 disques durs et pour peu qu'ils soient suffisamment 
spacieux, j'imagine que tu as un peu de marge pour le faire.

Et puis, du point de vue logicielle, tu as sans doute de très bonnes raisons 
même si, entre nous, je suis curieux de savoir quelles sont les applications 
qui vont utiliser l'ensemble de la mémoire virtuelle (RAM + swap) de 32 à 40 
Go... :-/

Pour information, sur mon ordinateur fixe (sur lequel j'ai installé Debian 
Squeeze GNU/Linux) qui possède 8 Go de RAM et 2 disques durs d'1 To chacun, 
j'ai créé 2 partitions swap (un pour chaque disque) de 2 Go chacune (soit 0,2 % 
de leur taille).

A ce moment-là, je ne pensais pas que j'aurais besoin du swap mais, étant 
plutôt prudent, j'ai quand même construit un swap, mais de taille égale à 50 % 
du RAM (et non à 100, 150 ou 200 % comme il est parfois conseillé...).

Pourtant, depuis bientôt 5 années que je le possède, je n'ai presque pas eu 
besoin d'utiliser mon swap bien que j'utilise de lourdes applications de type 
OpenOffice (souvent ouvertes en même temps) et avec lesquelles j'ai ouvert des 
fichiers dont certains dépassent allègrement 10 Mo. Sans oublier que je suis 
sous KDE, un environnement de bureau particulièrement obèse (à lui tout seul, 
il doit peser au moins 0,5 Go, ce gros balourd), rien à voir avec XFCE... ;-)

  Euh, je crois que les universitaires se méfient - ou dédaignent ? -
  de Wikipédia. o:-)
 
 Se méfient et dédaignent: wp par sa structure même est l'encyclopédie du
 nivellement par le bas: faites les recherches les plus pointues et les
 plus abouties, si leurs résultats viennent à contrecarrer une croyance
 universellement (?) répandue, publiez en les bonnes feuilles sur wp,
 elles seront immédiatement biffées et corrigées par le premier venu,
 anonyme et sans réelles connaissances sur le sujet, parce qu'il croyait
 que...

Donc, sans aucune nuance, l'ensemble de Wikipédia - cette encyclopédie de 
caniveau où tout le monde (quelle horreur !) peut y contribuer - est à rejeter 
car tout est faux et il n'y a personne pour (ou il n'est pas possible de) 
corriger les informations erronées (volontairement... ou pas).

Moi qui pensait qu'un scientifique doit se défier de toute forme de 
simplisme... o:-)

 Merci quand même.

Mais de rien. Et bonne continuation :-D

Cordialement et à bientôt,

Stéphane.



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migration vers debian (suite)

2013-07-27 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Bonjour,

Suite aux questions que j'ai posées récemment, j'ai fait un essai en
installant une machine virtuelle wheezy que j'ai upgradéé en sid.


Il y a un peu un manque d'info pour le partitionnement manuel: j'ai
tourné en rond pour configurer les lvm. J'ai fini par trouver qu'il
fallait créer les volumes logiques puis les éditer pour définir quelle
partition représente chacun d'eux et quel formatage on met dessus. Les
explications ne m'ont pas parues logiques dans la mesure où ce qui
semble important, pour l'installeur, c'est le nom qu'on donne au groupe
de volume et aux volumes logiques, alors que le plus important est de
définir les partitions et le type de formatage... Quand on utilise la
ligne de commande (pvcreate, lvcreate, etc.) on a, par défaut, des
numéros, mais on ne peut pas passer outre les points de montage et le
formatage, ce que l'installeur autorise et ça fait planter l'install
plus loin... beaucoup plus loin.  Et comme le message est laconique une
erreur s'est produite... on se gratte l'occiput un certain temps!


2- Je n'ai pas trouvé comment faire une install minimale; je subodore
que c'est en passant une option au noyau en début d'installation
Quoiqu'il en soit, sitôt le partitionnement fini, l'installation démarre
et on n'a qu'a attendre soit qu'elle se plante (voir plus haut) soit
qu'elle réussisse (ce qu'elle a fini par faire).

Mais, voir défiler tout un tas de packages qui s'installent sous le
titre *choisir* et installer des paquets laisse un peu perplexe quand,
justement, on n'a rien choisi!

Finalement, j'ai eu une install avec gnome (ce que je ne voulais pas!)
J'ai réussi à virer gnome et installer xfce. Puis je suis passé à
l'upgrade. Pas de pb ici. Mais comment dit-on install minimale?

3- J'ai lancé l'installeur sur l'ordi qui est sous fedora: tout a été
reconnu: raid+lvm. Je n'ai pas encore fait l'install, j'espère que je
n'aurais pas de pb avec le raid que je n'ai pas pu testé en machine
virtuelle. Si quelqu'un a des conseils, je suis preneur... Il s'agit de
réutiliser un raid et un partitionnement précédent, éventuellment de le
modifier, mais ça je peux faire en ligne de commande avant l'installation.


4- Quelques questions:

a- J'ai alloué (sur la machine virtuelle) 1Go à / qui, en fin d'install,
se trouve plein à 96% et ça râle un peu comme quoi c'est trop petit
(mais ça marche). Combien faut-il allouer? Je suis peut-être resté vieux
jeu, mais j'avais dans l'idée que / devait être petite, et ne pas faire
partie d'un GV, LV... de façon à être facilement montable pour des cas
de sauvetage de l'installation. Est-ce toujours le cas?

b- Question à 2 balles: j'ai 16Go de RAM; combien de swap? et swap
dedans ou dehors des lvm?

c- J'ai fait le tour des paquets disponibles pour sid; question au sujet
de TeX: je vois que les paquets texlive sont numérotés par 2013:
s'agit-il de texlive-2013? Ou c'est une numérotation qui indique que le
paquet debian est dans une réalisation 2013? Et la mise à jour de
texlive, si on installe les paquets debian, se fait-elle par apt ou
peut-on utiliser tlmgr?


J'ai sans doute d'autres questions pour plus tard, notamment à propos
des cartes graphiques nvidia... DKMS existe parmi les paquets, mais y
a-t-il un paquet non-free des pilotes nvidia? Et peut-on configurer xorg
à la main, j'aime bien faire des config différentes que je lance avec
grub


Merci pour l'attention que vous porterez à mon message.

- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
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ut4AnR3v5HyQLU/P7p/NUXSYEGJSihf0
=kSH/
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-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
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Re: migration vers debian (suite)

2013-07-27 Par sujet François Patte
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Le 27/07/2013 20:09, François Patte a écrit :

Rebonjour,

Tout de suite une autre question: pourquoi n'y a-t-il pas de firefox et
thunderbird disponibles sous debian?

Merci
- --
François Patte
UFR de mathématiques et informatique
Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
Université Paris Descartes
45, rue des Saints Pères
F-75270 Paris Cedex 06
Tél. +33 (0)1 8394 5849
http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.9 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Fedora - http://enigmail.mozdev.org/

iEYEARECAAYFAlH0Db0ACgkQdE6C2dhV2JV9FACgsr4TwVbKqERCp8qn2l2XaQwM
K7QAn11vaazKz4lZpu9eGaVJzA9iJSQL
=pgmJ
-END PGP SIGNATURE-

-- 
Lisez la FAQ de la liste avant de poser une question :
http://wiki.debian.org/fr/FrenchLists

Pour vous DESABONNER, envoyez un message avec comme objet unsubscribe
vers debian-user-french-requ...@lists.debian.org
En cas de soucis, contactez EN ANGLAIS listmas...@lists.debian.org
Archive: http://lists.debian.org/51f40dbd.5060...@mi.parisdescartes.fr



Re: migration vers debian (suite)

2013-07-27 Par sujet l...@worldonline.fr
Firefox = Iceweasel
Thunderbird = Icedove

Y'a que le logo qui change :
http://fr.wikipedia.org/wiki/Renommage_des_applications_de_Mozilla_par_Debian

Le samedi 27 juillet 2013 à 20:13 +0200, François Patte a écrit :
 Le 27/07/2013 20:09, François Patte a écrit :
 
 Rebonjour,
 
 Tout de suite une autre question: pourquoi n'y a-t-il pas de firefox et
 thunderbird disponibles sous debian?
 
 Merci
 --
 François Patte
 UFR de mathématiques et informatique
 Laboratoire CNRS MAP5, UMR 8145
 Université Paris Descartes
 45, rue des Saints Pères
 F-75270 Paris Cedex 06
 Tél. +33 (0)1 8394 5849
 http://www.math-info.univ-paris5.fr/~patte


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