Re: pétition [snip]
Le jeudi 1 Décembre 2005 17:05, manioul a écrit : [...] plus on supprime de libertés et plus le peuple s'écrase... jusqu'à un point de rupture?? - Je crois que l'on a des sociologues sur la liste... ;) Masochisme du peuple ? Qu'est-ce qu'il aime se sentir enchaîné ce peuple... Voilà qui nous ramène à l'allégorie de la caverne de Platon (et/ou Socrate = http://www.cvm.qc.ca/encephi/CONTENU/TEXTES/REPUB7.HTM) : Se libérer de ses entraves, est-ce, entre autres, apprendre à installer, configurer et éventuellement déboguer un ensemble de logiciels libres et ouverts ? Ma foi, par Zeus (non je déconne, je crois pas en Zeus...), on en est encore à l'antiquité alors... En tout cas la loi DADVSI semble vouloir raccourcir nos chaînes... -- Christophe pgp9QoetWEPha.pgp Description: PGP signature
Re: pétition [snip]
steve a écrit : Le Jeudi, 1 Décembre 2005 16.15, Thomas Clavier a écrit : On Thu, Dec 01, 2005 at 01:47:00PM +0100, steve wrote: Vu le nombre de personne sur cette liste (275 selon mon sondage d'âge, 269 signatures pour la pétition sur la page de FB), vous(1) n'allez pas aller Perso je dirais que nous sommes plus de 1000 sur cette liste ... cf http://murphy.debian.org/lists/debian-user-french/details.html intéressant, je ne connaissais pas. Y a-t-il d'autres liens avec ce genre de statistiques ? Mais si l'on est plus de 1000 à s'être inscrit, peut-être que seul un tiers y participe activement. C'est finalement assez peu non ? pour info j'ai fait une page avec modèles de courriers et list des Députés de Haute Garonne lien petition eucd.info (faut-il mettre d'autres liens petitions) http://gnutux.free.fr/gnu_linux/deputes_de_haute_garonne_31.html bien à vous yoda -- Ce qui est possible avec le papier et d'autres supports traditionnels doit continuer à l'être avec le numérique. Debian Sarge Stable user 2.6.12-1-k7/Xorg 6.8.2 KDE 3.4.2 http://www.debian.org # http://www.odebi.org/new/theme Testing 2.6.12-1-k7 xfce 4.2.2 # http://gnutux.free.fr Il faut dire GNU/Linux :) # Membre du CULTe www.culte.org --- -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: Tonio F a écrit :| Tux est une belle mascotte.| Mais y a t il derrière quelque(s) leader(s) charismatique(s) (je vais| faire grincer les dents avec ce genre de formule), un/des visage/s,| un/des corps qui incarne au niveau médiatique cette opposition ? || Petites pensées en vrac...;)|Pour ma part, j'ai toujours une méfiance vicérale envers les leader,fut il charismatique. Un a moment ou un autre, il utilisera lemouvement créé a sa propre fin. Entièrement d'accord, cela explique les trois volets de la pétition: Un texte rédigé par un nombre limité de personnes et signés pas tous ne me semble pas convaincant d'un point de vue démocratique: cela sous-entend que tous les mots sont acceptés par les pétitionnaires. Or nous avions bien vu avec la constitution (par exemple mais il y en a d'autres) la difficulté de rassembler tout le monde sur un texte unique. Nos adversaires pourront facilement démonter l'argumentation en destabilisant notre solidarité par le doute: pour revenir à notre problème, la pétition que nous avons signée, qui l'a entièrement comprise, à part celui qui l'a écrite? Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte, texte sans lequel nous ne pourrions pas avancer aujourd'hui. Il a bien fallu un texte de départ... Donc, que faisons nous? Ce texte est signé par 300 personnes...Est-ce que nous pouvons légitimement modifier un texte après la signature de celui-ci? Cette faille pourrait être une faiblesse, j'ai une idée pour la transformer en point fort. Mais là n'est pas la question: qu'est-ce qui est plus démocratique: un type qui parle et que l'on applaudit ou une communauté qui construit un projet commun? Ainsi, construire des outils pour que chacun puisse s'exprimer de manière égale pour une synthèse de tous les mots des participants me semble une solution possible. Si l'ordinateur n'existait pas, je n'y croirais pas mais il me semble que nous avons les moyens de réaliser un rêve démocratique! Si en plus, cela permet à Debian de gagner en notoriété...Pourquoi s'en priver? Voilà. Bon, toujours pas de forces-vives...C'est le mail qui n'est pas bon ou il n'y a personne pour ce projet? -- @lexandre
Re: pétition [snip]
Le Vendredi, 2 Décembre 2005 13.36, [EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte, laquelle ? comment peut-il être spécialiste alors qu'il est encore étudiant ? Sinon une pétition n'a pas valeur de loi, c'est juste une manière de dire qu'on n'est pas d'accord avec quelque chose. Il n'y a aucun problème avec cela. Comme il n'y a pas de problème si chacun écrit son texte dans son coin. Les deux sont probablement nécessaires. -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On 12/2/05, steve [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Vendredi, 2 Décembre 2005 13.36, [EMAIL PROTECTED] a écrit: On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte,laquelle ? comment peut-il être spécialiste alors qu'il est encore étudiant ? Voilà, il est passionné par le sujet qui est son sujet d'étude... je lui ai donné le lien, il nous soutient mais il trouve le texte trop long et il y a un p'tit pb. Cela devient technique: ça me fait penser à la constitution... On a toujours les moyens de ne pas être d'accord... Sinon une pétition n'a pas valeur de loi, c'est juste une manière de direqu'on n'est pas d'accord avec quelque chose. Il n'y a aucun problème avec cela. Comme il n'y a pas de problème si chacun écrit son texte dans son coin.Les deux sont probablement nécessaires. Oui d'accord, entièrement d'accord sur les deux et je ne m'y oppose pas du tout bien au contraire. Mais aujourd'hui, avec les outils modernes, on peut faire des choses formidables... Et vous le savez mieux que moi. Ecrire une seule pétition puis la faire signer: on pouvait faire ça au moyen-âge Ecrire une pétition, puis imprimer des copies qui seront signées: depuis Gutembert, c'est plus simple... Ecouter les gens, faire la synthèse d'une manière objective par les outils sociologiques modernes: ça c'est pour le XXIè s. Donc je pense que les trois étapes sont complémentaires et nécessaires au succès de notre action. Le plus dur c'est la dernière étape: on fonctionne un peu comme au XXè s. sauf qu'on a Internet... donc on écrit plus vite, on copie plus vite, on expédie plus vite mais la dernière étape est-ce que nous la voyons? qu'est-ce que nous avons à proposer??? Il y a une chose de sûre, c'est que les défenseurs de DADVIS ne voient pas de proposition donc ils restreignent nos libertés... Et nous est-ce que nous voyons la solution? Pour gagner en liberté, il faudra gagner la confiance de nos élus pour un projet alternatif! Et ce projet, c'est à nous de le construire, non? A moins que vous souhaitiez que quelqu'un vous l'impose par la force? Perso: pas pour moi. On a la possibilité de faire beaucoup mieux, pourquoi s'en priver? --steve jabber : [EMAIL PROTECTED]-- @lexandre
Re: pétition [snip]
Vendredi 2 décembre 2005, 13:36:14 CET, [EMAIL PROTECTED] a écrit : [...] Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte, Si tu ne nous dis pas laquelle : 1. on ne pourra pas vérifier (donc, c'est du FUD) ; 2. on ne peut pas en discuter ; 3. on ne peut rien changer. [...] Pendant que tu as un spécialiste sous le coude, demande-lui son avis sur l'exception d'illégalité qui pèserait sur la proposition de loi (en gros, cette loi revient à dire que la coutellerie est une activité illicite car certains utilisent un couteau pour tuer ou plutôt pour ouvrir des enveloppes contenant des secrets). -- Sylvain Sauvage
Re: pétition [snip]
On 12/2/05, Sylvain Sauvage [EMAIL PROTECTED] wrote: Vendredi 2 décembre 2005, 13:36:14 CET, [EMAIL PROTECTED] a écrit :[...] Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte,Si tu ne nous dis pas laquelle :1. on ne pourra pas vérifier (donc, c'est du FUD) ;2. on ne peut pas en discuter ;3. on ne peut rien changer. ok : voilà sa réponse: Je suis effectivement un ami d'Alexandre, attentif depuis un moment au respect des libertés individuelles sur Internet, actuellement en 3e cycle Droit des Nouvelles technologies à Paris X Nanterre (formation notoirement connue pour son soutien indéfectible au logiciel libre et à la défense des libertés individuelles sur internet). Or celle-ci sont soumises à rude épreuve depuis que le projet de loi DADVSI est sur le point d'être voté en urgence par nos représentants. Je soutiens entièrement la cause défendue dans cette pétition (site de M. Boisson) mais je dois avouer que sur la forme je trouve qu'il y a un problème de lisibilité : c'est trop long ! Je ne signerai jamais une pétition que je ne lis pas entièrement et je n'ai pas eu la force d'aller au bout. J'ai aussi regretté le ton quelque peu véhément employé contre l'Europe et cette directive européenne qui n'a rien de liberticide contrairement à sa transposition française extrêmement dure pour le droit d'auteur. Notre gouvernement en est le premier responsable pour avoir cédé si facilement aux pressions des industriels. Nos représentants le seront aussi s'ils votent cette loi, avec vraisemblablement quelques amendements bidons pour satisfaire les quelques râleurs. Heureusement il reste le Conseil Constitutionnel me direz vous, qui pourra dans un élan de générosité constitutionnelle probable transformer un texte liberticide en texte bancal laissant la situation empirer progressivement... Je participe notamment à des débats sur ce sujet sur des forums de juristes et des forums de mac users (puisque j'en suis un, mais pas exclusivement : Debian, Solaris...). Nous nous tenons au courant de notre côté et il est probable qu'une manifestation s'organise au moins à Paris. Par ailleurs, nous sommes en train de dresser une liste des emails des députés pour les avertir de la situation. Je ne sais pas trop ce que je peux apporter sur votre liste que je n'ai pas vraiment le temps de suivre, mais vous devez vous battre car le système Debian, entièrement libre,à la solde d'aucune industrie, est particulièrement visé par ce texte. L'union fait la force donc parlons en autour de nous, motivons motivons et j'espère que nous finirons par être entendus. [...]Pendant que tu as un spécialiste sous le coude, demande-lui son avis sur l'exception d'illégalité qui pèserait sur la proposition de loi (en gros,cette loi revient à dire que la coutellerie est une activité illicite carcertains utilisent un couteau pour tuer ou plutôt pour ouvrir des enveloppes contenant des secrets). Je pense que nous sommes d'accord, le point évoqué est l'amalgame europe et situation française. -- Sylvain Sauvage-- @lexandre
Re: pétition [snip]
Salut, Je me doutais que la notion de leaders charismatiques rebuterait, j'aurais pu dire représentants/délégués/mandataires/porte parole/ambassadeurs. Etant donné la situation, l'enjeu politique, cette terminologie ne me semblait pas si déplacée. En face de nous il y a des députés (pas beaucoup certainement à la veille de Noël mais suffisamment pour ruiner le bazar), des gens en chair et en os,avec une gueule, avec plus ou moins des talents d'orateurs, comme je le précisais à la fin de ma phrase, je parlais d'une/de personnes incarnant notre refus, quelqu'un/quelques uns de visible/s au niveau média, et tant qu'à faire de lisible/s/charismatique/s. Combien d'utilisateurs savent ou se soucient que le site sur lequel il se balade est soutenu par un système LAMP ? Je trouve que l'ironie/le paradoxe est là, le libre développe les/des techniques de diffusion de l'information, et reste quasiment invisible à la majorité des citoyens. A la rigueur, personnellement je me contrebalance de l'informatique embarquée de ma machine à laver... Mais là on n'est plus au même niveau! C'est bien ça le problème, une pétition je trouve ça très bien, une pétition customisée, encore mieux, une pétition customisé avec diffusion médiatique (journaux papier, tractation, émission télé, rassemblements) donc présence corporel c'est le fin du fin. Un député qui va bouger son cul -une veille de Noël- pour aller voter une loi (loi qui a été construite par un groupe de parlementaire qui a du aller chercher ses spécialsites en la matière dans les plus grosses entreprises d'entertainment actuels), va pas se priver de voter oui, quand il verra qu'il n'y a eu aucune opposition physique. Moi demain je peux aller pisser sur le drapeau tricolore ,la belle affaire. Ou me balader déguisé manchot-pygmée dans le métro... Alors à défaut d'un leader charismatique, je crois qu'il faut un représentant (ou quelques uns) de Debian France, un représentant (ou plusieurs) de Linux France, etc... Que ces personnes se concertent et prennent la parole en utilisant d'autre voie de diffusion que le web, car si ce projet de loi nous flingue particulièrement, en tant que consommateurs lambda, j'ai aussi un peu l'impression qu'on essaye de m'enfler. Soit dit entre nous, je suis parfaitement conscient que ça n'est pas, pouf!, récent, je suis ce débat en filigrane depuis deux trois ans , avec quelques amis plasticiens, musiciens, et juriste... Bon je vais faire mes banderoles tous seuls ;)
Re: pétition [snip]
[EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/2/05, *steve* [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Le Vendredi, 2 Décembre 2005 13.36, [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] a écrit: On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote: Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte, laquelle ? comment peut-il être spécialiste alors qu'il est encore étudiant ? Voilà, il est passionné par le sujet qui est son sujet d'étude... je lui ai donné le lien, il nous soutient mais il trouve le texte trop long et il y a un p'tit pb. Cela devient technique: ça me fait penser à la constitution... On a toujours les moyens de ne pas être d'accord... J'ai fait passé le lien sur un forum. Voilà les deux principales réponses qui m'ont été faites : 1) Mon dieu que c'est chiant. C'est pas ce genre de courrier qui va etre lu...ni compris, si le député n'est pas un peu specialiste du truc. 2)- De bons arguments, d'autres maladroits dans la forme, mais long, long... - Des arguments polémiques se mêlent à des arguments factuels et brouillent le message à mon sens. Et ce n'est pas parce que c'est long que c'est (bien) argumenté. J'ai même tendance à penser que plus ce sera long, moins ce sera structuré et plus ce sera confus. Le plus dur c'est la dernière étape: on fonctionne un peu comme au XXè s. sauf qu'on a Internet... donc on écrit plus vite, on copie plus vite, on expédie plus vite mais la dernière étape est-ce que nous la voyons? qu'est-ce que nous avons à proposer??? Il y a une chose de sûre, c'est que les défenseurs de DADVIS ne voient pas de proposition donc ils restreignent nos libertés... Et nous est-ce que nous voyons la solution? Pour gagner en liberté, il faudra gagner la confiance de nos élus pour un projet alternatif! Et ce projet, c'est à nous de le construire, non? A moins que vous souhaitiez que quelqu'un vous l'impose par la force? Perso: pas pour moi. Mais que pouvons-nous proposer ? A quel sujet ? Cette loi n'a pas lieu d'être, il n'y a aucune poposition à faire pour la remplacer. On a la possibilité de faire beaucoup mieux, pourquoi s'en priver? -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] -- @lexandre -- )( | |_ [] Y |\| /\ |-| /\ -- Pensez � lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez � rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On 12/2/05, Naha [EMAIL PROTECTED] wrote:
[EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/2/05, *steve* [EMAIL PROTECTED] mailto:
[EMAIL PROTECTED] wrote: Le Vendredi, 2 Décembre 2005 13.36, [EMAIL PROTECTED] mailto:
[EMAIL PROTECTED] a écrit: On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] mailto:[EMAIL PROTECTED] wrote:
Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte, laquelle ? comment peut-il être spécialiste alors qu'il est encore
étudiant ? Voilà, il est passionné par le sujet qui est son sujet d'étude... je lui ai donné le lien, il nous soutient mais il trouve le texte trop long et il y a un p'tit pb. Cela devient technique: ça me fait penser
à la constitution... On a toujours les moyens de ne pas être d'accord...J'ai fait passé le lien sur un forum. Voilà les deux principalesréponses qui m'ont été faites :1) Mon dieu que c'est chiant. C'est pas ce genre de courrier qui va
etre lu...ni compris, si le député n'est pas un peu specialiste du truc.2)- De bons arguments, d'autres maladroits dans la forme, maislong, long... - Des arguments polémiques se mêlent à des arguments factuels
et brouillent le message à mon sens. Et ce n'est pas parce que c'estlong que c'est (bien) argumenté. J'ai même tendance à penser que plus cesera long, moins ce sera structuré et plus ce sera confus.
Oui mais ce n'est pas grave, notre force n'est pas là. ;o)
Le plus dur c'est la dernière étape: on fonctionne un peu comme au XXè s. sauf qu'on a Internet... donc on écrit plus vite, on copie plus
vite, on expédie plus vite mais la dernière étape est-ce que nous la voyons? qu'est-ce que nous avons à proposer???Il y a une chose de sûre, c'est que les défenseurs de DADVIS ne voient pas de proposition donc
ils restreignent nos libertés... Et nous est-ce que nous voyons la solution? Pour gagner en liberté, il faudra gagner la confiance de nos élus pour un projet alternatif! Et ce projet, c'est à nous de le construire, non? A moins que vous
souhaitiez que quelqu'un vous l'impose par la force? Perso:pas pour moi.Mais que pouvons-nous proposer ? A quel sujet ? Cette loi n'a pas lieud'être, il n'y a aucune poposition à faire pour la remplacer.
Bon, comment dire...
Si. Il y a une proposition et vous principalement Debian vous pouvez la réaliser.
Vous êtes les seuls en France à pouvoir relever ce défi.
Plus je vous lis, plus j'en suis persuadé!
Je m'explique:
Si je vais sur le net pour étudier le pb de cette loi ...
J'observe trois catégories de personnes parmi l'ensemble {internautes, journalistes, observateurs, informaticiens...} :
1- Des experts en droit. Des hommes politiques. Quelques économistes éclairés et autres observateurs. (newbees)
2- Un marais: des internautes qui ne comprennent pas notre agitation
dans le meilleur des cas. La plupart n'ont jamais entendu parler de DAD
quoi déjà? DADSVI, DADVSI, DADSIV ??? Qu'est-ce que c'est? Ils
répondent qu'ils n'ont pas le temps... Qu'ils ont d'autres soucis
personnels, professionnels, de santé... On peut les comprendre tant
l'offre est pléthorique!
3- Des experts en informatiques. Le libre. (Speedernews)
Ok?
Notre problème: nos forces (1-2-3) sont dispersées dans la galaxie
Internet. Donc nous n'avons aucune visibilité. Donc nous ne serons pas
représentés. Donc nous risquons de perdre nos libertés.
Tant que les 1, 2 et 3 ne se rencontreront pas, nous perdrons la
bataille. C'est une bataille médiatique: c'est de la communication!
Une solution possible est que 3 (speedernews) construisent un
site Internet libre pour que les 1 (newbees) puissent travailler
ensemble de manière efficace, pour faire la synthèse des opinions et
des avis pour enfin choisir un ou des représentants physiques.
Si la collaboration est efficace, le site devrait être suffisamment
clair pour que les newbees puissent attirer les internautes qui
s'informeront sur le site (Un compteur de visite serait nécessaire).
La preuve principale est la suivante: un tel projet s'il n'était pas
libre, serait irréalisable aussi rapidement (et là je compte sur les
fines lames de la programmation pour trouver rapidement les codes
sources appropriés), or la rapidité (de l'innovation) est un facteur de
succès économique fort. Donc interdire le libre serait un choix
stratégique et économique national dont ils auront été informés des
conséquences. De surcroît ce serait contraire à la directive européenne
et contraire à quelques principes juridiques à préciser. Nous leur
rappellerons leurs responsabilités politiques: priorité du chômage,
radicalisation de l'opinion publique, cités en feu... Nous leurs
proposerons notre conception du libre comme une manière de travailler
efficace dans la société de l'information. Enfin, ils auront tous les
éléments entre les mains pour un choix responsable: ils ne pourront pas
dire que nous avons failli à nos devoirs.
-- @lexandre
Re: pétition [snip]
On 12/2/05, [EMAIL PROTECTED] [EMAIL PROTECTED] wrote:
On 12/2/05, Naha [EMAIL PROTECTED] wrote:
[EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/2/05, *steve*
[EMAIL PROTECTED] mailto:
[EMAIL PROTECTED] wrote: Le Vendredi, 2 Décembre 2005 13.36, [EMAIL PROTECTED]
mailto:
[EMAIL PROTECTED] a écrit: On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] mailto:
[EMAIL PROTECTED] wrote:
Aussi,un ami étudiant en droit, spécialisé sur la question m'a dit qu'il y avait une faille dans notre texte, laquelle ? comment peut-il être spécialiste alors qu'il est encore
étudiant ? Voilà, il est passionné par le sujet qui est son sujet d'étude... je lui ai donné le lien, il nous soutient mais il trouve le texte trop long et il y a un p'tit pb. Cela devient technique: ça me fait penser
à la constitution... On a toujours les moyens de ne pas être d'accord...J'ai fait passé le lien sur un forum. Voilà les deux principalesréponses qui m'ont été faites :1) Mon dieu que c'est chiant. C'est pas ce genre de courrier qui va
etre lu...ni compris, si le député n'est pas un peu specialiste du truc.2)- De bons arguments, d'autres maladroits dans la forme, maislong, long... - Des arguments polémiques se mêlent à des arguments factuels
et brouillent le message à mon sens. Et ce n'est pas parce que c'estlong que c'est (bien) argumenté. J'ai même tendance à penser que plus cesera long, moins ce sera structuré et plus ce sera confus.
Oui mais ce n'est pas grave, notre force n'est pas là. ;o)
Le plus dur c'est la dernière étape: on fonctionne un peu comme au XXè
s. sauf qu'on a Internet... donc on écrit plus vite, on copie plus
vite, on expédie plus vite mais la dernière étape est-ce que nous la voyons? qu'est-ce que nous avons à proposer???Il y a une chose de sûre, c'est que les défenseurs de DADVIS ne voient pas de proposition donc
ils restreignent nos libertés... Et nous est-ce que nous voyons la solution? Pour gagner en liberté, il faudra gagner la confiance de nos élus pour un projet alternatif! Et ce projet, c'est à nous de le construire, non? A moins que vous
souhaitiez que quelqu'un vous l'impose par la force? Perso:pas pour moi.Mais que pouvons-nous proposer ? A quel sujet ? Cette loi n'a pas lieud'être, il n'y a aucune poposition à faire pour la remplacer.
Bon, comment dire...
Si. Il y a une proposition et vous principalement Debian vous pouvez la réaliser.
Vous êtes les seuls en France à pouvoir relever ce défi.
Plus je vous lis, plus j'en suis persuadé!
Je m'explique:
Si je vais sur le net pour étudier le pb de cette loi ...
J'observe trois catégories de personnes parmi l'ensemble {internautes, journalistes, observateurs, informaticiens...} :
1- Des experts en droit. Des hommes politiques. Quelques économistes éclairés et autres observateurs. (newbees)
2- Un marais: des internautes qui ne comprennent pas notre agitation
dans le meilleur des cas. La plupart n'ont jamais entendu parler de DAD
quoi déjà? DADSVI, DADVSI, DADSIV ??? Qu'est-ce que c'est? Ils
répondent qu'ils n'ont pas le temps... Qu'ils ont d'autres soucis
personnels, professionnels, de santé... On peut les comprendre tant
l'offre est pléthorique!
3- Des experts en informatiques. Le libre. (Speedernews)
Ok?
Notre problème: nos forces (1-2-3) sont dispersées dans la galaxie
Internet. Donc nous n'avons aucune visibilité. Donc nous ne serons pas
représentés. Donc nous risquons de perdre nos libertés.
Tant que les 1, 2 et 3 ne se rencontreront pas, nous perdrons la
bataille. C'est une bataille médiatique: c'est de la communication!
Une solution possible est que 3 (speedernews) construisent un
site Internet libre pour que les 1 (newbees) puissent travailler
ensemble de manière efficace, pour faire la synthèse des opinions et
des avis pour enfin choisir un ou des représentants physiques.
Si la collaboration est efficace, le site devrait être suffisamment
clair pour que les newbees puissent attirer les internautes qui
s'informeront sur le site (Un compteur de visite serait nécessaire).
La preuve principale est la suivante: un tel projet s'il n'était pas
libre, serait irréalisable aussi rapidement (et là je compte sur les
fines lames de la programmation pour trouver rapidement les codes
sources appropriés), or la rapidité (de l'innovation) est un facteur de
succès économique fort. Donc interdire le libre serait un choix
stratégique et économique national dont ils auront été informés des
conséquences. De surcroît ce serait contraire à la directive européenne
et contraire à quelques principes juridiques à préciser. Nous leur
rappellerons leurs responsabilités politiques: priorité du chômage,
radicalisation de l'opinion publique, cités en feu... Nous leurs
proposerons notre conception du libre comme une manière de travailler
efficace dans la société de l'information. Enfin, ils auront tous les
éléments entre les mains pour un choix responsable: ils ne pourront pas
dire que nous avons failli à nos devoirs.
J'ai oublié deux arguments non négligeable:
Dans un second temps par un
Re: pétition [snip]
Le mardi 29 novembre 2005 à 23:05 +0100, fred a écrit : François Boisson [EMAIL PROTECTED] a écrit : [snip] http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Merci. [snip] Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. idem. -- Fred. Pour l'instant nous discutons entre nous, amateurs fervents du libre, ne pourrait-on pas compiler et rédiger un texte informatif (et/ou la pétition) afin de la faire suivre à nos carnets d'adresse respectifs ? P'tit Louis. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
P'tit Louis a écrit : | | Pour l'instant nous discutons entre nous, amateurs fervents du libre, ne | pourrait-on pas compiler et rédiger un texte informatif (et/ou la | pétition) afin de la faire suivre à nos carnets d'adresse respectifs ? | | P'tit Louis. L'idée est intéréssante. Mais, le texte de la pétition me semble incompréhensible pour le commun du mortel. Peut on ré-écrire tous cela en terme simple??? -- Je pardonne aux gens de n'être pas de mon avis, je ne leur pardonne pas de n'être pas du leur. Talleyrand signature.asc Description: Digital signature
Re: pétition [snip]
On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: P'tit Louis a écrit :|| Pour l'instant nous discutons entre nous, amateurs fervents du libre, ne| pourrait-on pas compiler et rédiger un texte informatif (et/ou la| pétition) afin de la faire suivre à nos carnets d'adresse respectifs ? || P'tit Louis.L'idée est intéréssante. Mais, le texte de la pétition me sembleincompréhensible pour le commun du mortel.Peut on ré-écrire tous cela en terme simple??? Ben, c'est pas ce que j'essaie de proposer mais avec nos mots???les trois volets de la pétition décrivent un mouvement : D'un texte X rédigé par une personne unique que 'on signe, on se dirige vers: on écrit et on construit un texte unique à partir d'une réflexion commune Cela me semble plus percutant...Mais bon...ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde... On a la possibilité de faire un beau coup et de faire parler de Debian partout... et on est là à se demander s'il fera beau demain ;(-- @lexandre
Re: pétition [snip]
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:34, [EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: P'tit Louis a écrit : | Pour l'instant nous discutons entre nous, amateurs fervents du libre, | ne pourrait-on pas compiler et rédiger un texte informatif (et/ou la | pétition) afin de la faire suivre à nos carnets d'adresse respectifs ? | | P'tit Louis. L'idée est intéréssante. Mais, le texte de la pétition me semble incompréhensible pour le commun du mortel. Peut on ré-écrire tous cela en terme simple??? Ben, c'est pas ce que j'essaie de proposer mais avec nos mots???les trois volets de la pétition décrivent un mouvement : D'un texte X rédigé par une personne unique que 'on signe, on se dirige vers: on écrit et on construit un texte unique à partir d'une réflexion commune Cela me semble plus percutant...Mais bon...ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde... On a la possibilité de faire un beau coup et de faire parler de Debian partout... et on est là à se demander s'il fera beau demain ;( -- @lexandre SI si c'est une très bonne idée à développer , pas la peine de s'énerver, il faudrait que tout le monde exprime son idée...
Re: pétition [snip]
Le jeudi 01 décembre 2005 à 12:41 +0100, Wormhole a écrit : Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:34, [EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: P'tit Louis a écrit : | Pour l'instant nous discutons entre nous, amateurs fervents du libre, | ne pourrait-on pas compiler et rédiger un texte informatif (et/ou la | pétition) afin de la faire suivre à nos carnets d'adresse respectifs ? | | P'tit Louis. L'idée est intéréssante. Mais, le texte de la pétition me semble incompréhensible pour le commun du mortel. Peut on ré-écrire tous cela en terme simple??? Ben, c'est pas ce que j'essaie de proposer mais avec nos mots???les trois volets de la pétition décrivent un mouvement : D'un texte X rédigé par une personne unique que 'on signe, on se dirige vers: on écrit et on construit un texte unique à partir d'une réflexion commune Cela me semble plus percutant...Mais bon...ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde... On a la possibilité de faire un beau coup et de faire parler de Debian partout... et on est là à se demander s'il fera beau demain ;( -- @lexandre SI si c'est une très bonne idée à développer , pas la peine de s'énerver, il faudrait que tout le monde exprime son idée... Désolé, comme je l'explique ailleurs j'ai eu une absence de réseau pendant 24 heures, à mon retour 120 messages de la liste dont une bonne partie sur ce sujet, voila pourquoi j'interviens peut-être comme un chien dans un jeu de quille. P'tit louis. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:59, P'tit Louis a écrit : Le jeudi 01 décembre 2005 à 12:41 +0100, Wormhole a écrit : Le Jeudi 1 Décembre 2005 12:34, [EMAIL PROTECTED] a écrit : On 12/1/05, Zuthos [EMAIL PROTECTED] wrote: P'tit Louis a écrit : | Pour l'instant nous discutons entre nous, amateurs fervents du | libre, ne pourrait-on pas compiler et rédiger un texte informatif | (et/ou la pétition) afin de la faire suivre à nos carnets d'adresse | respectifs ? | | P'tit Louis. L'idée est intéréssante. Mais, le texte de la pétition me semble incompréhensible pour le commun du mortel. Peut on ré-écrire tous cela en terme simple??? Ben, c'est pas ce que j'essaie de proposer mais avec nos mots???les trois volets de la pétition décrivent un mouvement : D'un texte X rédigé par une personne unique que 'on signe, on se dirige vers: on écrit et on construit un texte unique à partir d'une réflexion commune Cela me semble plus percutant...Mais bon...ça n'a pas l'air d'intéresser grand monde... On a la possibilité de faire un beau coup et de faire parler de Debian partout... et on est là à se demander s'il fera beau demain ;( -- @lexandre SI si c'est une très bonne idée à développer , pas la peine de s'énerver, il faudrait que tout le monde exprime son idée... Désolé, comme je l'explique ailleurs j'ai eu une absence de réseau pendant 24 heures, à mon retour 120 messages de la liste dont une bonne partie sur ce sujet, voila pourquoi j'interviens peut-être comme un chien dans un jeu de quille. P'tit louis. Non, je pense aussi, qu'il faut améliorer cette idée en prenant les idées de chacun
Re: pétition [snip]
hello la liste Non, je pense aussi, qu'il faut améliorer cette idée en prenant les idées de chacun Alors j'en propose une. Vu le nombre de personne sur cette liste (275 selon mon sondage d'âge, 269 signatures pour la pétition sur la page de FB), vous(1) n'allez pas aller très loin je pense. Pourquoi pas mettre dans la partie les membres des listes des autres distributions Linux (slack, mandrake, knoppix, ubuntu etc..) AINSI que les utilisateurs de Windows ET ceux de Mac? Car sur ce coup-là, tout le monde est concerné, pas seulement les utilisateurs des LL. Le dernier coup de Sony et de son rootkit le montre bien. L'argumentation en sera d'autant plus convaincante aux oreilles de vos élus, et ce sera un bon exemple de collaboration entre les différents monde de l'informatique. Et je pense que les politiques se sentiront plus concernés ainsi que si seuls quelques farfelus comme nous s'y engagent. Car je le répète, ce problème ne concerne pas que les LL, mais notre liberté au sens général et noble du terme. Qu'en pensez-vous ? (1) je dis vous car je suis Suisse et je ne peux donc participer à ce mouvement que de manière symbolique. Si je donnais ma voix, cela pourrait suffire pour annuler la validité de toutes vos voix. -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Salut, effectivement il est plus bénéfique de travailler conjointement avec les utilisateurs d'autres distributions Linux et aussi avec ceux d'autres systèmes d'exploitation. Il me semble, comme cela l'a déja était signalé dans de précédents messages, que le principal problème est un problème de lisibilité. C'est pourquoi l'idée d'un apt-get install petition, proposé par neonoe123321, est très forte puisqu'elle mets en avant une des richesses de Debian. Cette idée peut bien sur être transposé à d'autre distrib/OS. Puis les résultats mise en commun. Quelle intêrét de se prendre la tête alors qu'une pétition ouverte à tous serait plus simple à mettre en place ? Le symbole. La communication marche par symbole, et le symbole le plus fort l'emporte. Je crois que le symbole d'un regroupement des particularités qui font la richesse des différents systèmes d'exploitations et donc la possibilité/liberté d'un choix est plus fort qu'un groupement mélangeant tout uniformément (je pense que c'est aussi contre ça que l'on se bat, l'uniformisation arbitraire). Je trouve particulièrement pertinente la proposition de faire une pétition plus poussée, d'en analyser les résultats et d'ajouter cette analyse en pièce jointe. Celà donnera plus d'épaisseur et d'humanité à la chose... surtout que pour beaucoup de citoyens ce qui se passe dans un ordi est virtuel... Tux est une belle mascotte. Mais y a t il derrière quelque(s) leader(s) charismatique(s) (je vais faire grincer les dents avec ce genre de formule), un/des visage/s, un/des corps qui incarne au niveau médiatique cette opposition ? Petites pensées en vrac... ;)
Re: pétition [snip]
Tonio F a écrit : | Tux est une belle mascotte. | Mais y a t il derrière quelque(s) leader(s) charismatique(s) (je vais | faire grincer les dents avec ce genre de formule), un/des visage/s, | un/des corps qui incarne au niveau médiatique cette opposition ? | | Petites pensées en vrac... ;) | Pour ma part, j'ai toujours une méfiance vicérale envers les leader ,fut il charismatique. Un a moment ou un autre, il utilisera le mouvement créé a sa propre fin. Quand a contacter les autres ditribution, comment fait on??? Pour les autre OS la question est la même. Je pense aue les autres distributions sont tous aussi motivé que nous. Pour les autre OS je pense que cela sera plus long pour les convaincres. En attendant, Que fait ont? Je me suis inscrit sur la pétition commune. Dois-je envoyé une lettre a mon député? -- Certaines zones de pèche commencent a être tellement polluées par les hydrocarbures qu'on y pèche des turbots diesels. P. Geluck signature.asc Description: Digital signature
Re: pétition [snip]
Le Jeudi 1 Décembre 2005 15:45, Zuthos a écrit : Tonio F a écrit : | Tux est une belle mascotte. | Mais y a t il derrière quelque(s) leader(s) charismatique(s) (je vais | faire grincer les dents avec ce genre de formule), un/des visage/s, | un/des corps qui incarne au niveau médiatique cette opposition ? | | Petites pensées en vrac... ;) Pour ma part, j'ai toujours une méfiance vicérale envers les leader ,fut il charismatique. Un a moment ou un autre, il utilisera le mouvement créé a sa propre fin. Quand a contacter les autres ditribution, comment fait on??? Pour les autre OS la question est la même. Je pense aue les autres distributions sont tous aussi motivé que nous. Pour les autre OS je pense que cela sera plus long pour les convaincres. En attendant, Que fait ont? Je me suis inscrit sur la pétition commune. Dois-je envoyé une lettre a mon député? Bonjour, ça serait bien et à mon avis tu dois avoir plusieurs députés dans ta région http://www.assemblee-nationale.fr/12/tribun/comm3.asp
Re: pétition [snip]
Le Jeudi, 1 Décembre 2005 15.45, Zuthos a écrit : Tonio F a écrit : | Tux est une belle mascotte. | Mais y a t il derrière quelque(s) leader(s) charismatique(s) (je vais | faire grincer les dents avec ce genre de formule), un/des visage/s, | un/des corps qui incarne au niveau médiatique cette opposition ? | | Petites pensées en vrac... ;) Pour ma part, j'ai toujours une méfiance vicérale envers les leader ,fut il charismatique. Un a moment ou un autre, il utilisera le mouvement créé a sa propre fin. bah pas tous; de plus faut bien des représentants, donc autant qu'ils aient un peu de charisme, le message passera mieux. Quand a contacter les autres ditribution, comment fait on??? j'imagine qu'elles ont également des mailing lists (ya pas de gentils traîtres dans la salle?). Et passer aussi par linuxfr, qui regroupe des utilisateurs de beaucoup de distribution. D'ailleurs ça en cause aussi là-bas de cette fameuse loi: http://linuxfr.org/2005/11/16/19909.html Pour les autre OS la question est la même. et la réponse aussi. Mais du fait qu'ils sont plus nombreux que nous, ça devrait être relativement simple d'en trouver près de soi (boulot, ami, cercle sportif, etc..). Je pense aue les autres distributions sont tous aussi motivé que nous. moi j'espère ;-) Pour les autre OS je pense que cela sera plus long pour les convaincres. je ne sais pas, mais vu qu'ils ont une part de marché bien plus importante que la nôtre, faudra bien les convaincre d'une manière ou une autre. Ça va être dur de se regrouper avec le côté obscur (bien que chacun ait ou devrais avoir le choix de ce qu'il veut faire et utiliser comme OS), mais là je crois que c'est vraiment nécessaire. En attendant, Que fait ont? on réfléchit, on en parle autour de nous, on regroupe les bonnes idées, on les mets en forme, on se mobilise. je regrette de ne pas être français sur ce coup-là; mes ancêtres l'étaient, peut-être pourrais-je récupérer le passeport...;-) Je me suis inscrit sur la pétition commune. Dois-je envoyé une lettre a mon député? pourquoi pas? -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
steve a écrit : hello la liste Non, je pense aussi, qu'il faut améliorer cette idée en prenant les idées de chacun Alors j'en propose une. Vu le nombre de personne sur cette liste (275 selon mon sondage d'âge, 269 signatures pour la pétition sur la page de FB), vous(1) n'allez pas aller très loin je pense. Pourquoi pas mettre dans la partie les membres des listes des autres distributions Linux (slack, mandrake, knoppix, ubuntu etc..) AINSI que les utilisateurs de Windows ET ceux de Mac? Car sur ce coup-là, tout le monde est concerné, pas seulement les utilisateurs des LL. Le dernier coup de Sony et de son rootkit le montre bien. L'argumentation en sera d'autant plus convaincante aux oreilles de vos élus, et ce sera un bon exemple de collaboration entre les différents monde de l'informatique. Et je pense que les politiques se sentiront plus concernés ainsi que si seuls quelques farfelus comme nous s'y engagent. Car je le répète, ce problème ne concerne pas que les LL, mais notre liberté au sens général et noble du terme. Qu'en pensez-vous ? (1) je dis vous car je suis Suisse et je ne peux donc participer à ce mouvement que de manière symbolique. Si je donnais ma voix, cela pourrait suffire pour annuler la validité de toutes vos voix. Personnellement je signerais volontier également des deux mains, mais, étant belge, j'éprouve la même crainte... Cependant, quand l'information est sortie, je l'ai directement répercutée sur un forum (fort utilisé par des francais), et les réactions n'ont pas vraiment été nombreuses... Ma contribution (car, que peut valoir mon avis?) sera donc de présenter la pétition, en espérant la faire circuler (celle qui se trouve sur le site) et essayer de féderer quelques farrouches partisans d'autres distributions ;o) -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On Thu, Dec 01, 2005 at 01:47:00PM +0100, steve wrote: Vu le nombre de personne sur cette liste (275 selon mon sondage d'âge, 269 signatures pour la pétition sur la page de FB), vous(1) n'allez pas aller Perso je dirais que nous sommes plus de 1000 sur cette liste ... cf http://murphy.debian.org/lists/debian-user-french/details.html -- Thomas Clavier http://www.tcweb.org Lille Sans Fil http://www.lillesansfil.org +33 (0)6 20 81 81 30JabberID : [EMAIL PROTECTED] -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Le Jeudi, 1 Décembre 2005 16.35, philippe dunski a écrit : steve a écrit : hello la liste Non, je pense aussi, qu'il faut améliorer cette idée en prenant les idées de chacun Alors j'en propose une. Vu le nombre de personne sur cette liste (275 selon mon sondage d'âge, 269 signatures pour la pétition sur la page de FB), vous(1) n'allez pas aller très loin je pense. Pourquoi pas mettre dans la partie les membres des listes des autres distributions Linux (slack, mandrake, knoppix, ubuntu etc..) AINSI que les utilisateurs de Windows ET ceux de Mac? Car sur ce coup-là, tout le monde est concerné, pas seulement les utilisateurs des LL. Le dernier coup de Sony et de son rootkit le montre bien. L'argumentation en sera d'autant plus convaincante aux oreilles de vos élus, et ce sera un bon exemple de collaboration entre les différents monde de l'informatique. Et je pense que les politiques se sentiront plus concernés ainsi que si seuls quelques farfelus comme nous s'y engagent. Car je le répète, ce problème ne concerne pas que les LL, mais notre liberté au sens général et noble du terme. Qu'en pensez-vous ? (1) je dis vous car je suis Suisse et je ne peux donc participer à ce mouvement que de manière symbolique. Si je donnais ma voix, cela pourrait suffire pour annuler la validité de toutes vos voix. Personnellement je signerais volontier également des deux mains, mais, étant belge, j'éprouve la même crainte... et je crois qu'elle est fondée. En tous cas ici en Suisse, c'est comme ça, donc autant ne pas saboter nos voisins et amis français. Cependant, quand l'information est sortie, je l'ai directement répercutée sur un forum (fort utilisé par des francais), et les réactions n'ont pas vraiment été nombreuses... il faut persister. On peut savoir quel est ce forum ? Histoire de les réveiller ;-) Ma contribution (car, que peut valoir mon avis? autant que n'importe quel autre. ) sera donc de présenter la pétition, en espérant la faire circuler (celle qui se trouve sur le site) et essayer de féderer quelques farrouches partisans d'autres distributions ;o) Je suis d'accord avec toi. -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Le jeudi 01 décembre 2005 à 16:35 +0100, philippe dunski a écrit : [...] Coucou! Voici ce que j'ai envoyé à plusieurs personnes de mon carnet d'adresses: Coucou! Interdire le logiciel libre, poursuivre en justice ceux qui se battent pour le partage de la connaissance, tels sont les buts d'un projet de loi qui sera voté dans la nuit du 23 au 24 décembre... Quel superbe choix dans la date!!! :/ L'impact sur la liberté, la création, l'innovation serait catastrophique, et les conséquences économiques évidentes... Il est important de savoir, et urgent de diffuser, ce que veulent imposer les sony et consorts, contre l'intéret de tous dans notre pays! C'est pourquoi je vous invite à faire circuler cette information autour de vous, et à signer la pétition sur http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Quelques liens utiles et plus précis sur le sujet: http://www.fsffrance.org/news/article2005-11-25.fr.html http://eucd.info/index.php?2005/11/14/176-exclusif-rapport-de-la-commission-sirinelli http://eucd.info/agir?PHPSESSID=5efcf781c284b23ee26c4b51b32d78e5 Echo médiatique: http://www.lemondeinformatique.fr/actualites/lire-les-partisans-du-libre-enragent-contre-une-proposition-d-amendement-au-projet-de-loi-sur-le-droit-d-auteur-17982.html?pid=2 ... notre liberté en dépend... ++ ;) Cependant, quand l'information est sortie, je l'ai directement répercutée sur un forum (fort utilisé par des francais), et les réactions n'ont pas vraiment été nombreuses... Je n'ai eu qu'une réponse (d'une personne déjà impliquée dans le libre)... :o Le reste /dev/null??? Les chaines idiotes et les paires de seins en photo ont certainement plus d'intérets... Assez déprimant, et surprenant aussi cet attentisme: plus on supprime de libertés et plus le peuple s'écrase... jusqu'à un point de rupture?? - Je crois que l'on a des sociologues sur la liste... ;) Ma contribution (car, que peut valoir mon avis?) sera donc de présenter la pétition, en espérant la faire circuler (celle qui se trouve sur le site) et essayer de féderer quelques farrouches partisans d'autres distributions ;o) ++ ;) -- --- Ma clé GPG est disponible sur http://www.keyserver.net (F15B8BAD) --- _ |Protégez votre vie privée: | \|||/ | - Signez/chiffrez vos messages. __| q o - p|Respectez celle des autres: | / __mn__\_^_/_nm__| - Masquez les destinataires de vos mailings |/ |__/ signature.asc Description: This is a digitally signed message part
Re: pétition [snip]
Je suis en train d'écrire un petit texte afin de l'envoyer à nos carnets d'adresses, il demandera à être complété et reformulé sur les points techniques (fort peu de points précisément) et il faudra y ajouter les liens vers la pétition et/ou vers le courrier à envoyer à son député (avec le lien pour l'adresse). je vais tâcher d'en faire le plus possible pour le poster sur la liste demain. P'tit Louis. -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Le Jeudi, 1 Décembre 2005 16.15, Thomas Clavier a écrit : On Thu, Dec 01, 2005 at 01:47:00PM +0100, steve wrote: Vu le nombre de personne sur cette liste (275 selon mon sondage d'âge, 269 signatures pour la pétition sur la page de FB), vous(1) n'allez pas aller Perso je dirais que nous sommes plus de 1000 sur cette liste ... cf http://murphy.debian.org/lists/debian-user-french/details.html intéressant, je ne connaissais pas. Y a-t-il d'autres liens avec ce genre de statistiques ? Mais si l'on est plus de 1000 à s'être inscrit, peut-être que seul un tiers y participe activement. C'est finalement assez peu non ? -- Thomas Clavier http://www.tcweb.org Lille Sans Fil http://www.lillesansfil.org +33 (0)6 20 81 81 30JabberID : [EMAIL PROTECTED] -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Le jeudi 01 décembre 2005 à 16:35 +0100, P'tit Louis a écrit : Je suis en train d'écrire un petit texte afin de l'envoyer à nos carnets d'adresses, il demandera à être complété et reformulé sur les points techniques (fort peu de points précisément) et il faudra y ajouter les liens vers la pétition et/ou vers le courrier à envoyer à son député (avec le lien pour l'adresse). je vais tâcher d'en faire le plus possible pour le poster sur la liste demain. P'tit Louis. J'ai créer un fil DADVSI lettre au carnet d'adresses avec le texte. P'tit Louis -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Salut les pétitionnaires. Étant suisse, je ne vais pas pouvoir participer à votre pétition, mais je vous soutiens à 200%. Par contre, ne pourriez-vous pas réduire la taille de ce mail, en ne mettant que vos noms, et une fois que la date est arrivée, vous mettez tout ça en ordre? car c'est un énorme mail, et je trouve que c'est un peu exagéré (et inutile) de le renvoyer à chaque fois en entier, tout le monde l'a déjà reçu. merci Et que vive longtemps le Libre ! steve
Re: pétition [snip]
Le Mardi 29 Novembre 2005 16:06, steve a écrit : Salut les pétitionnaires. Étant suisse, je ne vais pas pouvoir participer à votre pétition, mais je vous soutiens à 200%. Par contre, ne pourriez-vous pas réduire la taille de ce mail, en ne mettant que vos noms, et une fois que la date est arrivée, vous mettez tout ça en ordre? car c'est un énorme mail, et je trouve que c'est un peu exagéré (et inutile) de le renvoyer à chaque fois en entier, tout le monde l'a déjà reçu. merci Et que vive longtemps le Libre ! steve --- Wanadoo vous informe que cet e-mail a ete controle par l'anti-virus mail. Aucun virus connu a ce jour par nos services n'a ete detecte. Nous comprenons et acceptons avec plaisir ta participation par la pensée. Merci à la Suisse
Re: pétition [snip]
Le Tue, 29 Nov 2005 16:06:26 +0100 steve [EMAIL PROTECTED] a écrit: Salut les pétitionnaires. Étant suisse, je ne vais pas pouvoir participer à votre pétition, mais je vous soutiens à 200%. C'est bien pour éviter le déluge que j'ai fait le script PHP, Je suggère aux pétionnaires de signer sur mopn site. Puis dites moi ce que je fais du fichier ainsi obtenu. François Boisson -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On Tuesday 29 November 2005 15:06, steve wrote: Étant suisse, je ne vais pas pouvoir participer à votre pétition, mais je vous soutiens à 200%. Par contre, ne pourriez-vous pas réduire la taille de ce mail, en ne mettant que vos noms, et une fois que la date est arrivée, vous mettez tout ça en ordre? car c'est un énorme mail, et je trouve que c'est un peu exagéré (et inutile) de le renvoyer à chaque fois en entier, tout le monde l'a déjà reçu. Je ne peut que etre d'accord; ca ne sert a rien d'envoyer 800 fois la lettre... De meme, je peux comprendre qu'on rechigne a envoyer nom/prenom sur la liste sachant que tout sera archive (meme sans rien avoir a cacher). Ne serait-il pas plus simple de tout centraliser hors-liste?? (ca ne me derange pas de le faire; il faut juste se mettre d'accord - par contre, je ne pourrait pas envoyer le courrier) -- Gurvan Huiban My mother used to make coffee this way... Hot... Strong... And good.(from Once upon in the West)
Re: pétition [snip]
Le Mardi, 29 Novembre 2005 16.48, François Boisson a écrit : Le Tue, 29 Nov 2005 16:06:26 +0100 steve [EMAIL PROTECTED] a écrit: Salut les pétitionnaires. Étant suisse, je ne vais pas pouvoir participer à votre pétition, mais je vous soutiens à 200%. C'est bien pour éviter le déluge que j'ai fait le script PHP, merci François. Je suggère aux pétionnaires de signer sur mopn site. Puis dites moi ce que je fais du fichier ainsi obtenu. suggestion : une fois que tout le monde s'est manifesté, tu (ou quelqu'un d'autre :-)) mets en ordre tout ça dans une jolie lettre, chacun l'imprime chez soi, la signe et l'envoie à qui de droit. le déluge sera pour eux (qui que ce soit..) :-) et ensuite on prie et sacrifie une iso Debian sur l'autel des LL. François Boisson -- steve jabber : [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On 11/29/05, François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Tue, 29 Nov 2005 16:06:26 +0100steve [EMAIL PROTECTED] a écrit:C'est bien pour éviter le déluge que j'ai fait le script PHP, Jesuggère aux pétionnaires de signer sur mopn site. Puis dites moi ce que je fais du fichier ainsi obtenu.François Boisson Merci! Quelle est l'adresse ? (pardon j'ai dû manquer un mail) :o)
Re: pétition [snip]
Le Tue, 29 Nov 2005 15:38:26 + Gurvan Huiban [EMAIL PROTECTED] a écrit: De meme, je peux comprendre qu'on rechigne a envoyer nom/prenom sur la liste sachant que tout sera archive (meme sans rien avoir a cacher). Ne serait-il pas plus simple de tout centraliser hors-liste?? (ca ne me derange pas de le faire; il faut juste se mettre d'accord - par contre, je ne pourrait pas envoyer le courrier) Pour cette raison, j'ai fait un script vite fait où on peut signer: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Ça rajoute bêtement les 4 champs à la fin de la lettre. Je peux renvoyer à Olivier Gey le résultat où en faire ce que vous voulez. Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. François Boisson -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On 11/29/05, François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Tue, 29 Nov 2005 15:38:26 +Gurvan Huiban [EMAIL PROTECTED] a écrit: De meme, je peux comprendre qu'on rechigne a envoyer nom/prenom sur la liste sachant que tout sera archive (meme sans rien avoir a cacher). Ne serait-il pas plus simple de tout centraliser hors-liste?? (ca ne me derange pas de le faire; il faut juste se mettre d'accord - par contre, je ne pourrait pas envoyer le courrier)Pour cette raison, j'ai fait un script vite fait où on peut signer:http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Ça rajoute bêtement les 4 champs à la fin de la lettre. Je peuxrenvoyer à Olivier Gey le résultat où en faire ce que vous voulez.Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News.François Boisson Est-ce qu'il pourrait y avoir un compteur, pour voir l'évolution de la pétition? Mais, je ne voudrais pas abuser de votre temps...
Re: pétition [snip]
Le Mardi 29 Novembre 2005 17:28, François Boisson a écrit : Le Tue, 29 Nov 2005 15:38:26 + Gurvan Huiban [EMAIL PROTECTED] a écrit: De meme, je peux comprendre qu'on rechigne a envoyer nom/prenom sur la liste sachant que tout sera archive (meme sans rien avoir a cacher). Ne serait-il pas plus simple de tout centraliser hors-liste?? (ca ne me derange pas de le faire; il faut juste se mettre d'accord - par contre, je ne pourrait pas envoyer le courrier) Pour cette raison, j'ai fait un script vite fait où on peut signer: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Ça rajoute bêtement les 4 champs à la fin de la lettre. Je peux renvoyer à Olivier Gey le résultat où en faire ce que vous voulez. Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. François Boisson Je pense que cela motive tous ceux qui ne sont pas inscrit sur cette liste, maintenant si d'autres préferent cette solution du script PHP je n'y vois personnellement aucun inconvéniant mais bon il ne vaut mieux pas changer ce qui èté commancé, non?
Re: pétition [snip]
Bonsoir, Ça rajoute bêtement les 4 champs à la fin de la lettre. Je peux renvoyer à Olivier Gey le résultat où en faire ce que vous voulez. Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. Cette page existant, si elle dure quelques heures, votre adresse comme celle de tous les autres signataires, sera définitivement (grâce au cache) sur Google dès demain. Et archivée sur Usenet aussi grâce au lien... Si vous ne souhaitez pas que les adresses apparaissent, il faut toutes et très vite les masquer sur la page ET sur la liste. (Cela me semble d'ailleurs le plus sage.) Cordialement, [CITATION ALÉATOIRE : Ce qui n'existe pas ne tombe pas en panne. Bruno Lussato] -- Pierre Crescenzo mailto:[EMAIL PROTECTED] http://www.crescenzo.nom.fr/
Re: pétition [snip]
bonjour, Le mardi 29 novembre 2005, Wormhole a écrit... Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. +1 -- jm -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
Le Mardi 29 Novembre 2005 17:53, Wormhole a écrit : Le Mardi 29 Novembre 2005 17:28, François Boisson a écrit : Le Tue, 29 Nov 2005 15:38:26 + Gurvan Huiban [EMAIL PROTECTED] a écrit: De meme, je peux comprendre qu'on rechigne a envoyer nom/prenom sur la liste sachant que tout sera archive (meme sans rien avoir a cacher). Ne serait-il pas plus simple de tout centraliser hors-liste?? (ca ne me derange pas de le faire; il faut juste se mettre d'accord - par contre, je ne pourrait pas envoyer le courrier) Pour cette raison, j'ai fait un script vite fait où on peut signer: http://boisson.homeip.net:8080/petition.php Ça rajoute bêtement les 4 champs à la fin de la lettre. Je peux renvoyer à Olivier Gey le résultat où en faire ce que vous voulez. Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. François Boisson Je pense que cela motive tous ceux qui ne sont pas inscrit sur cette liste, maintenant si d'autres préferent cette solution du script PHP je n'y vois personnellement aucun inconvéniant mais bon il ne vaut mieux pas changer ce qui èté commancé, non? D'accord si ce script est plus avantageux, mais j'espère que ceux qui ne sont pas encore inscrit comprendrons... De mon coté j'ai envoyé le lien du script à tous ceux que je connais...
Re: pétition [snip]
Le Mardi 29 Novembre 2005 17:54, Pierre Crescenzo a écrit : Bonsoir, Ça rajoute bêtement les 4 champs à la fin de la lettre. Je peux renvoyer à Olivier Gey le résultat où en faire ce que vous voulez. Mais personnellement je ne veux pas voir mon adresse archivée sur les serveurs de News. Cette page existant, si elle dure quelques heures, votre adresse comme celle de tous les autres signataires, sera définitivement (grâce au cache) sur Google dès demain. Et archivée sur Usenet aussi grâce au lien... Si vous ne souhaitez pas que les adresses apparaissent, il faut toutes et très vite les masquer sur la page ET sur la liste. (Cela me semble d'ailleurs le plus sage.) Cordialement, [CITATION ALÉATOIRE : Ce qui n'existe pas ne tombe pas en panne. Bruno Lussato] SI ON COMMENCE A DISCUTER SUR CE QUI SERA OU NE SERA PAS ALORS ON NE FAIT PLUS RIEN...
Re: pétition [snip]
Le Tue, 29 Nov 2005 17:52:52 +0100 Alexandre Delanoë [EMAIL PROTECTED] a écrit: Est-ce qu'il pourrait y avoir un compteur, pour voir l'évolution de la pétition? Mais, je ne voudrais pas abuser de votre temps... C'est fait, amusant de faire ça à la volée... mais j'ai un peu l'impression de réinventer la roue... François Boisson -- Pensez à lire la FAQ de la liste avant de poser une question : http://wiki.debian.net/?DebianFrench Pensez à rajouter le mot ``spam'' dans vos champs From et Reply-To: To UNSUBSCRIBE, email to [EMAIL PROTECTED] with a subject of unsubscribe. Trouble? Contact [EMAIL PROTECTED]
Re: pétition [snip]
On 11/29/05, François Boisson [EMAIL PROTECTED] wrote: Le Tue, 29 Nov 2005 17:52:52 +0100Alexandre Delanoë [EMAIL PROTECTED] a écrit: Est-ce qu'il pourrait y avoir un compteur, pour voir l'évolution de la pétition? Mais, je ne voudrais pas abuser de votre temps...C'est fait, amusant de faire ça à la volée... mais j'ai un peul'impression de réinventer la roue...François Boisson Merci! Réinventer la roue? Je ne crois pas : j'ai vérifié: le brevet n'est pas encore déposé ! ;o)
