Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-30 Par sujet Yves Rutschle 
On Fri, Nov 30, 2018 at 09:13:33AM +0100, Daniel Caillibaud wrote:
> > À quoi bon s'arracher les cheveux à monter un
> > service de mail sur son serveur dans le seul but qu'il passe la main à un
> > autre qu'il faudrait louer ?
> 
> Le pb de Basile était d'envoyer les mails locaux d'une machine vers
> l'extérieur (que ce soit un serveur mail loué ou que tu administre), et
> c'est très simple à résoudre.

C'est très simple en passant par un smarthost (cf ton autre
mail sur les gentils grands acteurs qui nous font faire du
saut d'obstacle pour accepter nos mails).

Et en général, la "location" est comprise dans le forfait
Internet de ton FAI: la plupart te fournissent "de base" un
smarthost qui fera l'acheminement du courrier pour toi. Pour
Free, la seule limite est 200 mails par jour, si je me
souviens bien.

Y.

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-30 Par sujet Daniel Caillibaud 
Le 30/11/18 à 01:05, "Ph. Gras"  a écrit :
> À quoi bon s'arracher les cheveux à monter un
> service de mail sur son serveur dans le seul but qu'il passe la main à un
> autre qu'il faudrait louer ?

Le pb de Basile était d'envoyer les mails locaux d'une machine vers
l'extérieur (que ce soit un serveur mail loué ou que tu administre), et
c'est très simple à résoudre.

Ce qui est plus compliqué c'est la conf d'un serveur MX, qui va recevoir,
stocker et mettre à disposition les mails d'un domaine, Basile a choisi de
payer qqun qui s'en occupe et je le comprend (même si je continue à
maintenir le mien).

Les 2 pbs sont vraiment distincts (il y a un seul MX pour ton domaine mais
tu peux avoir pleins de serveurs qui lui envoient leurs mails locaux).

-- 
Daniel

C'est facile d'arrêter de fumer, j'arrête 20 fois par jour!
Oscar Wilde

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-30 Par sujet Daniel Caillibaud 
Le 30/11/18 à 03:11, Basile Starynkevitch  a
écrit :
> (des membres de ma famille ont perdu des méls importants, çàd ne les ont 
> jamais reçus).

Ça c'est pas la faute de roundcube (qui se contente de t'afficher en mode
web des mails qu'il lit dans une boite, via imap ou localement), c'est
probablement le smtp (ou le serveur imap, mais c'est rarement le cas car en
général c'est systématique et on s'en aperçoit vite).

> Il y aussi autre chose: à 60 ans -dans quelques mois-, administrer un 
> service mail ne m'amuse plus (et le mél est devenu plus compliqué 
> qu'avant). 

Tout à fait d'accord, ça devient vraiment pénible d'administrer un serveur
mail qui marche bien, je pense surtout pour la "délivrabilité des mails
sortant", faut régulièrement s'adapter aux lubies des "gros" fournisseurs
de mails qui appliquent de nouvelles règles sorties de leur chapeau,
contourner les pbs posés par ceux qui blacklistent régulièrement une grosse
range d'ip de ton hébergeur parce que ton voisin en ip a spammé, etc.

-- 
Daniel

Tout homme qui fait quelque chose a contre lui ceux qui 
voudraient faire la même chose, ceux qui font précisément 
le contraire et surtout la grande armée de gens d'autant 
plus sévères qu'ils ne font rien du tout.
Jules Clarétie

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Pierre L. 
Bonjour,

Si pas trop le temps, ou l'envie de trop mettre les mains dans le
cambouis... il y a une surcouche à Debian proposée sous le nom de
Yunohost, au cas où tu ne connaisses pas. Si toutefois ;)
https://yunohost.org/


Le 30/11/2018 à 03:11, Basile Starynkevitch a écrit :
> Il y aussi autre chose: à 60 ans -dans quelques mois-, administrer un
> service mail ne m'amuse plus (et le mél est devenu plus compliqué
> qu'avant). Mais c'est vrai qu'à 30 ans j'avais trouvé passionante la
> configuration d'un service sendmail.




signature.asc
Description: OpenPGP digital signature

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Basile Starynkevitch 


On 11/30/18 2:50 AM, Basile Starynkevitch wrote:



On 11/30/18 1:05 AM, Ph. Gras wrote:

Salut la liste,
tirant parti du fait que nous sommes vendredi, j'en profite pour poser une 
question
saugrenue. À quoi bon s'arracher les cheveux à monter un service de mail sur son
serveur dans le seul but qu'il passe la main à un autre qu'il faudrait louer ?



Ce n'est pas un vrai serveur de mail. Cest juste un truc qui redirige 
le mél /local/ (celui envoyé par crontab, at, ou la commande mail -du 
paquet mailutils- vers un user local, etc...).



Et finalement, exim4 configuré pour lire le SMTP sur localhost 
uniquement marche bien.




Par ailleurs, en tant qu'utilisateur, mail veut aussi dire /webmail/ 
pour moi (donc SMTP+HTTP+IMAP+...). Autrefois, j'avais une solution 
roundcube. Mais en pratique, roundcube est compliqué à installer (quand 
on fait ça une fois tous les cinq ans) et semble instable ou gourmand 
(des membres de ma famille ont perdu des méls importants, çàd ne les ont 
jamais reçus).


J'ai préféré passer mon mél chez gandi, car ce n'est pas cher, ce n'est 
pas gmail, et ça marche bien.


L'une de mes filles (je suis grand père 7 fois, donc tous mes enfants 
sont adultes) a préféré protonmail (elle aussi voulait se débarasser de 
gmail).


Il y aussi autre chose: à 60 ans -dans quelques mois-, administrer un 
service mail ne m'amuse plus (et le mél est devenu plus compliqué 
qu'avant). Mais c'est vrai qu'à 30 ans j'avais trouvé passionante la 
configuration d'un service sendmail. On peut d'ailleurs trouver sur le 
web quelques messages (en 1990-93) signés de moi en l'adresse 
bas...@soleil.serma.cea.fr ; à l'époque j'avais configuré 
soleil.serma.cea.fr qui était un gros serveur Sun.


Et quand j'avais lu la doc de roundcube, j'avais trouvé ça compliqué.

Cordialement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Basile Starynkevitch 


On 11/30/18 1:05 AM, Ph. Gras wrote:

Salut la liste,
tirant parti du fait que nous sommes vendredi, j'en profite pour poser une 
question
saugrenue. À quoi bon s'arracher les cheveux à monter un service de mail sur son
serveur dans le seul but qu'il passe la main à un autre qu'il faudrait louer ?



Ce n'est pas un vrai serveur de mail. Cest juste un truc qui redirige le 
mél /local/ (celui envoyé par crontab, at, ou la commande mail -du 
paquet mailutils- vers un user local, etc...).



Et finalement, exim4 configuré pour lire le SMTP sur localhost 
uniquement marche bien.



Cordialement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Ph. Gras 
Salut la liste,

>> Quel MTA (mail transfer agent) me conseillez vous? Un exim4? Ou bien un 
>> nullmailer suffit?

> 
> Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connait
> que l'on pourra faire ce que l'on ne connait pas.
> 

tirant parti du fait que nous sommes vendredi, j'en profite pour poser une 
question
saugrenue. À quoi bon s'arracher les cheveux à monter un service de mail sur son
serveur dans le seul but qu'il passe la main à un autre qu'il faudrait louer ?

Au plaisir,

Ph. Gras

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet yamo' 
Salut,

Basile Starynkevitch a écrit le 29/11/2018 à 18:40 :

> Je réinitialise mon VPS ovh.starynkevitch.net serveur (de web) chez OVH
> pour le domaine starynkevitch.net
> 
> J'ai une petite quantité de user sur ce VPS. Par exemple basilexx et
> jeanyy et mariezz
> 
> Ce serveur VPS n'est *pas* un serveur mail, au sens MX du DNS (Je loue
> des boites méls chez Gandi pour ça). Il ne devrait donc pas recevoir de
> connexion SMTP. Le MX de starynkevitch.net est bien

Il y a ssmtp qui est pratique pour ton cas. Il utilise un vrai serveur
smtp mais qui n'a pas forcément besoin d'être sur la machine.





-- 
Stéphane

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Daniel Caillibaud 
Le 29/11/18 à 18:35, Basile Starynkevitch  a
écrit :
> Quel MTA (mail transfer agent) me conseillez vous? Un exim4? Ou bien un 
> nullmailer suffit?

nullmailer c'est juste un truc qui forward sur un smtp distant ? Dans ce
cas j'éviterais car ça gère pas de queue, donc si une alerte importante
tombe à un moment où le smtp distant répond pas correctement (ça arrive
assez souvent, même pas longtemps, par ex s'il y a un peu trop de monde à
ce moment là il te demande de repasser plus tard).

Idem si le smtp distant fait du greylisting (demander de repasser
dans 5 min justement pour virer les smtp expéditeurs pas capable de gérer
ça)


Pour ce genre d'usage je met du postfix, je le connais et donc le met
partout, même pour si peu (ça permet aussi d'avoir des config homogènes).

Pour 3 mail / j c'est peut-être pas nécessaire, mais c'est pas gourmand, et
facile à configurer, par rapport à la configuration par défaut tu ne
devrais avoir qu'à préciser

# on n'écoute pas sur le port 25 de l'ip publique
inet_interfaces = loopback-only


Pour rediriger les mails des users locaux vers l'extérieur c'est
dans /etc/aliases, avec par ex

postmaster: root
root: ton.adre...@domaine.tld

(lancer `newaliases` après une modif)

tester avec

echo 'Ça marche ?'|mail -s 'un petit test' root


(mais c'est probablement aussi simple avec n'importe quel autre MTA)

-- 
Daniel

Ce n'est pas en continuant de faire ce que l'on connait
que l'on pourra faire ce que l'on ne connait pas.

Re: serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Yves Rutschle 
On Thu, Nov 29, 2018 at 06:35:38PM +0100, Basile Starynkevitch wrote:
> Mais il me faut rediriger les mails internes (principalement crontab) de ces
> users vers des adresses externes:
> 
> 
> basilexx -> bas...@starynkevitch.net (servi chez Gandi)

C'est exactement ce que le Exim de Debian fait de base avec
le fichier /etc/aliases, qui a un format où ça donnerait:

basliexx: bas...@starynkevitch.net
[...]


> Quel MTA (mail transfer agent) me conseillez vous? Un exim4? Ou bien un
> nullmailer suffit?

Le problème qu'ils resolvent est différent: Exim saura
contacter les cibles directement (e.g. tu envoie un mail à
gmail.com et un mail à hotmail.com, il fera une connexion
aux MX de gmail.com et à ceux de hotmail.com) alors que
Nullmailer n'utilise qu'un smarthost (typiquement ton FAI;
dans le cas précédent, il envoie les 2 mails à smtp.free.fr
(ou équivalent local) qui se charge de la livraіson finale).

Après, je ne saurais pas dire si nullmailer saura prendre en
compte /etc/aliases.

Y.

serveur de mail minimal (MTA) : nullmailer (ou exim4)?

2018-11-29 Par sujet Basile Starynkevitch 

Bonjour


Je réinitialise mon VPS ovh.starynkevitch.net serveur (de web) chez OVH 
pour le domaine starynkevitch.net


J'ai une petite quantité de user sur ce VPS. Par exemple basilexx et 
jeanyy et mariezz


Ce serveur VPS n'est *pas* un serveur mail, au sens MX du DNS (Je loue 
des boites méls chez Gandi pour ça). Il ne devrait donc pas recevoir de 
connexion SMTP. Le MX de starynkevitch.net est bien


   @ 10800 IN MX 10 spool.mail.gandi.net.
   @ 10800 IN MX 50 fb.mail.gandi.net.

Donc ovh.starynkevitch.net n'est donc pas destiné à recevoir du vrai mél 
SMTP de l'extérieur.


Mais il me faut rediriger les mails internes (principalement crontab) de 
ces users vers des adresses externes:



basilexx -> bas...@starynkevitch.net (servi chez Gandi)

jeanyy -> j...@starynkevitch.net (servi chez Gandi)

mariezz -> ma...@starynkevitch.net (servi chez Gandi)

et faire de root un alias vers basilexx & jeanyy


Quel MTA (mail transfer agent) me conseillez vous? Un exim4? Ou bien un 
nullmailer suffit?



Le traffic de mail émis sera bien sûr très faible. Je m'attends en 
moyenne à quelques messages par jour de quelques kilo-octets et 
probablement moins.


Cordialement

--
Basile STARYNKEVITCH   == http://starynkevitch.net/Basile
opinions are mine only - les opinions sont seulement miennes
Bourg La Reine, France