Re: Darstellung von UTF-8 mails
Moin Martin Martin v. Löwis wrote: Bleibt noch die Frage der SchriftgröÃe... Das Einstellen der Schriftart für Unicode hat nichts geholfen? Doch, hat es (jetzt). Nachdem eben eine winzig anzusehende mail in ISO-8859-2 'reingeschneit kam, habe ich mir das Thema noch mal vorgenommen und war endlich auch erfolgreich - mit Unicode. ;-) ... zu blöde, einen Eimer Wasser umzukippen... :-( Das Ursprungsproblem (falsche Darstellung) ist noch nicht wieder aufgetreten, deshalb habe ich mich dazu nicht wieder gemeldet. -- Gruà Rüdiger __ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Weihnachts-Einkäufe ohne Stress! http://shopping.yahoo.de -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
> Huebsch, hast du das so implementiert, dass PGP/MIME signaturen immer > noch validieren? Müsste ich noch mal überprüfen, aber ich glaube schon: aus einer multipart/signed-Nachricht sollte eine multipart/mixed werden, wobei ein Part die ursprünglich multipart/signed-Nachricht (mit ihren zwei Parts) wird. Ob die MUAs so eine Struktur dann noch validieren können, weiß ich nicht. Ciao, Martin -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
--- "Martin_v._Löwis" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb: > Vernünftig wäre es m.E. schon, wenn die > Listensoftware korrekte MIME-Nachrichten weiterleitet, wenn sie > korrekte MIME-Nachrichten bekommt. Dann muss ich doch zusätzlich gleich mal wieder anmerken, dass die Listensoftware seit geraumer Zeit vor dem Bouncen manche mails (format=flowed) umformatiert! Das halte ich für richtig übel! -- Gruß Rüdiger __ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Weihnachts-Einkäufe ohne Stress! http://shopping.yahoo.de -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
Martin v. Löwis <[EMAIL PROTECTED]> wrote: [...] >> Das Anhaengen laesst sich gar nicht vernuenfig machen, bei >> multipart/MIME Mails muss es scheitern. > Das stimmt nicht. Ich habe eben gerade für Mailman einen Patch > implementiert, bei dem die Signature als weiterer Part hinten angehängt > wird. Ist der Content-Type der Nachricht text/plain und der charset > der Nachricht verschieden vom charset des Anhangs, wird aus der Nachricht > eine multipart/mixed-Nachricht, der ursprüngliche Body wandert in den > ersten Part und die Listenunterschrift in den zweiten. > Funktioniert eigentlich recht gut. [...] Huebsch, hast du das so implementiert, dass PGP/MIME signaturen immer noch validieren? cu andreas PS: Cc ist nicht noetig. -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
> Doch, nur siehtst du si e MIME-Mails (pgp-sigiert) nicht.
Ah ja, stimmt.
> > Man sollte wohl mal einen Bugreport für die Listensoftware einreichen
>
> Das Anhaengen laesst sich gar nicht vernuenfig machen, bei
> multipart/MIME Mails muss es scheitern.
Das stimmt nicht. Ich habe eben gerade für Mailman einen Patch
implementiert, bei dem die Signature als weiterer Part hinten angehängt
wird. Ist der Content-Type der Nachricht text/plain und der charset
der Nachricht verschieden vom charset des Anhangs, wird aus der Nachricht
eine multipart/mixed-Nachricht, der ursprüngliche Body wandert in den
ersten Part und die Listenunterschrift in den zweiten.
Funktioniert eigentlich recht gut.
> > und, solange dieser Bug besteht, auch noch einen Bug für
> > debian-user-german, damit der Umlaut aus der Signature wegkommt (wie
> > wäre es mit "Oft gestellte Fragen"?).
>
> Den Umlaut zu umgehen oder zu umschreiben ("haeufug") ist die einzig
> vernuenftige Loesung.
Sicher die einzig praktikable. Vernünftig wäre es m.E. schon, wenn die
Listensoftware korrekte MIME-Nachrichten weiterleitet, wenn sie korrekte
MIME-Nachrichten bekommt.
Ciao,
Martin
--
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Re: Darstellung von UTF-8 mails
> Ok und wieso ist dann die letzte Mail von dir (auf die ich geantwortet > hatte) in Ordung? Da wird jedenfalls das ä richtig dargestellt?! Weil ich die als Latin-9 versendet hatte (so wie diese). Die List-Signature ist Latin-1, und die Umlaute haben in Latin-1 und Latin-9 die gleiche Kodierung. Ciao, Martin -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
Hallo Leute Vorab: Diese mail schreibe ich über einen web-mailer. Die Darstellung dieser mail ist für das Problem also nicht relevant. Ich komme aber jetzt nicht an meine Kiste... --- "Martin_v._Löwis" <[EMAIL PROTECTED]> schrieb: > > Damit müsste Rüdiger jedoch *alle* UTF-8-Mails auf debian-user-german > falsch > dargestellt bekommen, weil das ja ein systematischer Fehler ist, > zumindest > alle, die eine Signature haben (die Listensoftware macht offenbar nicht > immer > eine Signature drunter). Vielleicht ist das so. Das muss ich noch genauer beobachten. Eine wichtige Beobachtung habe ich aber mittlerweile noch gemacht. Deine (gestern bemängelte mail) wurde mir später in Mozilla richtig dargestellt. Möglicherweise (weil Bug?) geht Mozilla unterschiedliche Wege bei der Anzeige frisch eingetroffener und bereits gespeicherter mails. Das würde auch evtl. erklären, warum ich bisher keinerlei Systematik erkannt hatte. Dies und die evtl. Abhängigkeit von multipart mails werde ich jedenfalls weiter beobachten. -- Gruß Rüdiger __ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Weihnachts-Einkäufe ohne Stress! http://shopping.yahoo.de -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
Martin v. Löwis <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> [Häufig gestellte Fragen]
>> Hier gibt es ein Problem. Die Signatur war *nicht* UTF-8, daher wurde
>> bei mir das ä nicht korrekt dargestellt.
> Ah, dass ein guter Grund: Ein Bug in der Listensoftware. FWIW, OE6 schreibt
> bei mir immer drunter:
> Hufig gestellte Fragen
> (glaubt also das deklarierte UTF-8, und schmeisst alle falschen Zeichen weg).
> Damit müsste Rüdiger jedoch *alle* UTF-8-Mails auf debian-user-german falsch
> dargestellt bekommen, weil das ja ein systematischer Fehler ist, zumindest
> alle, die eine Signature haben (die Listensoftware macht offenbar nicht immer
> eine Signature drunter).
Doch, nur siehtst du si e MIME-Mails (pgp-sigiert) nicht.
> Man sollte wohl mal einen Bugreport für die Listensoftware einreichen
Das Anhaengen laesst sich gar nicht vernuenfig machen, bei
multipart/MIME Mails muss es scheitern.
> (welche ist das eigentlich?),
smartlist? Ich bin mir nicht sicher.
> und, solange dieser Bug besteht, auch noch einen Bug für
> debian-user-german, damit der Umlaut aus der Signature wegkommt (wie
> wäre es mit "Oft gestellte Fragen"?).
Den Umlaut zu umgehen oder zu umschreiben ("haeufug") ist die einzig
vernuenftige Loesung.
cu andreas
--
Hey, da ist ein Ballonautomat auf der Toilette!
Unofficial _Debian-packages_ of latest unstable _tin_
http://www.logic.univie.ac.at/~ametzler/debian/tin-snapshot/
--
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Re: Darstellung von UTF-8 mails
On 16.Dez 2002 - 10:03:50, Martin v. Löwis wrote: > [Häufig gestellte Fragen] > > Hier gibt es ein Problem. Die Signatur war *nicht* UTF-8, daher wurde > > bei mir das ä nicht korrekt dargestellt. > > Ah, dass ein guter Grund: Ein Bug in der Listensoftware. FWIW, OE6 schreibt > bei mir immer drunter: > > Hufig gestellte Fragen > > (glaubt also das deklarierte UTF-8, und schmeisst alle falschen Zeichen weg). Richtig. > Damit müsste Rüdiger jedoch *alle* UTF-8-Mails auf debian-user-german falsch > dargestellt bekommen, weil das ja ein systematischer Fehler ist, zumindest > alle, die eine Signature haben (die Listensoftware macht offenbar nicht immer > eine Signature drunter). Würde ich auch sagen. Die Signatur in diesem Thread ist auch nur bei ISO-8859-1 Mails korrekt - bei mit gpg/inline signierten fehlt sie ganz. > Man sollte wohl mal einen Bugreport für die Listensoftware einreichen > (welche ist das eigentlich?), und, solange dieser Bug besteht, auch noch einen > Bug für debian-user-german, damit der Umlaut aus der Signature wegkommt > (wie wäre es mit "Oft gestellte Fragen"?). Also an [EMAIL PROTECTED]?! s.u. > -- > Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): > http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ > > Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] > mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] ^ > (engl) -- Dialog ist nur ein anderer Soundeffekt. -- Alfred Hitchcock msg29033/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: Darstellung von UTF-8 mails
On 16.Dez 2002 - 12:35:24, Martin v. Löwis wrote: > Welches Ding? Ach so, fortune. Habe ich gar nicht benutzt: *Diese* > Mail ist mit OE6 auf Windows XP geschrieben, da gibt es kein > fortune (alle Reichtümer hat Billyboy gesammelt :-) > > Ciao, > Martin > > > -- > H?ufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): > http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ > > Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] > mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl) Ok und wieso ist dann die letzte Mail von dir (auf die ich geantwortet hatte) in Ordung? Da wird jedenfalls das ä richtig dargestellt?! War ja auch nur so ne Idee. Andreas -- Sex vor einem Spiel? Das können meine Jungs halten, wie sie wollen. Nur in der Halbzeit, da geht nichts. -- Berti Vogts msg29031/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: Darstellung von UTF-8 mails
>> Man sollte wohl mal einen Bugreport für die Listensoftware einreichen >> (welche ist das eigentlich?), und, solange dieser Bug besteht, auch noch einen >> Bug für debian-user-german, damit der Umlaut aus der Signature wegkommt >> (wie wäre es mit "Oft gestellte Fragen"?). >Hmm, seid ihr euch da sicher. Ja. > Prüft mal ob die entsprechenden Mails fortunes haben. Schau Dir einfach mal diese Mail an, so, wie sie von der Liste kommt (und so, wie ich sie Dir direkt sende). > Denn das Ding hat nur latin1 produziert auch wenn die > Umgebung UTF-8 war. Welches Ding? Ach so, fortune. Habe ich gar nicht benutzt: *Diese* Mail ist mit OE6 auf Windows XP geschrieben, da gibt es kein fortune (alle Reichtümer hat Billyboy gesammelt :-) Ciao, Martin -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
On 16.Dez 2002 - 10:03:50, Martin v. Löwis wrote: > [Häufig gestellte Fragen] > > Hier gibt es ein Problem. Die Signatur war *nicht* UTF-8, daher wurde > > bei mir das ä nicht korrekt dargestellt. > > Ah, dass ein guter Grund: Ein Bug in der Listensoftware. FWIW, OE6 schreibt > bei mir immer drunter: > > Hufig gestellte Fragen > > (glaubt also das deklarierte UTF-8, und schmeisst alle falschen Zeichen weg). > > Damit müsste Rüdiger jedoch *alle* UTF-8-Mails auf debian-user-german falsch > dargestellt bekommen, weil das ja ein systematischer Fehler ist, zumindest > alle, die eine Signature haben (die Listensoftware macht offenbar nicht immer > eine Signature drunter). > > Man sollte wohl mal einen Bugreport für die Listensoftware einreichen > (welche ist das eigentlich?), und, solange dieser Bug besteht, auch noch einen > Bug für debian-user-german, damit der Umlaut aus der Signature wegkommt > (wie wäre es mit "Oft gestellte Fragen"?). Hmm, seid ihr euch da sicher. Prüft mal ob die entsprechenden Mails fortunes haben. Denn das Ding hat nur latin1 produziert auch wenn die Umgebung UTF-8 war. Wurde mittlerweile behoben und ist auch in testing, aber Leute die woody only benutzen, haben natürlich noch das kaputte fotrunes. Und damit ist die Mail dan auch kaputt - weil der Header nicht richtig gesetzt wird - da ja latin1 und UTF-8 vermischt sind. Ich will damit natürlich nicht sagen das es die ListenSW nicht sein kann, aber das obige hörte sich sehr nach dem fortunes Problem an und ich selbst habe hier noch keine Probleme in der Richtung gehabt - nur andersrum. Also das Mails als UTF-8 oder so deklariert waren und dann latin1 enthielten, da habe ich dann immer so hübsche ? in den Mails, aber die Listensignatur ist immer OK. Andreas -- Das liegt aber nicht an GIMP, sondern am Huhn. ;) -- Klaus Knopper msg29018/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: Darstellung von UTF-8 mails
[Häufig gestellte Fragen] > Hier gibt es ein Problem. Die Signatur war *nicht* UTF-8, daher wurde > bei mir das ä nicht korrekt dargestellt. Ah, dass ein guter Grund: Ein Bug in der Listensoftware. FWIW, OE6 schreibt bei mir immer drunter: Hufig gestellte Fragen (glaubt also das deklarierte UTF-8, und schmeisst alle falschen Zeichen weg). Damit müsste Rüdiger jedoch *alle* UTF-8-Mails auf debian-user-german falsch dargestellt bekommen, weil das ja ein systematischer Fehler ist, zumindest alle, die eine Signature haben (die Listensoftware macht offenbar nicht immer eine Signature drunter). Man sollte wohl mal einen Bugreport für die Listensoftware einreichen (welche ist das eigentlich?), und, solange dieser Bug besteht, auch noch einen Bug für debian-user-german, damit der Umlaut aus der Signature wegkommt (wie wäre es mit "Oft gestellte Fragen"?). Ciao, Martin -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
Hi! On Sun, Dec 15, 2002 at 07:14:59PM +0100, Ruediger Noack wrote: > wie es der Zufall will, deine mail wird "schrottig" dargestellt. Bei mir war sie okay, aber > -- > Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): Hier gibt es ein Problem. Die Signatur war *nicht* UTF-8, daher wurde bei mir das ä nicht korrekt dargestellt. Jetzt kann es natürlich sein, daß mozilla das ä korrekt interpretiert und die Mail als latin1 darstellt, wodurch die UTF-8 Zeichen kaputt gehen. Shade and sweet water! Stephan -- | Stephan Seitz E-Mail: [EMAIL PROTECTED] | | WWW: http://fsing.fs.uni-sb.de/~stse/| | PGP Public Keys: http://fsing.fs.uni-sb.de/~stse/pgp.html | msg29005/pgp0.pgp Description: PGP signature
Re: Darstellung von UTF-8 mails
> Schrottig heisst, dass z.B. statt eines Umlauts zwei Zeichen dargestellt > werden. Ich werde diese mail bewusst als ISO-8859-1 zurückschicken in > der Hoffnung, dass man dann im gequoteten Teil sieht, was ich meine. Hat geklappt. Der Browser hält die Nachricht offenbar für ISO-8859-1. > Vielleicht ist Mozilla nur ein bisschen kleinlich. Andererseits wird es > sicherlich eine RFC geben, die genau festlegt, welche Schreibweisen > regelkonform sind. Beide sind in Ordnung. Das wäre eine Möglichkeit. Du kannst ja mal einfach die Email-Datei von Hand ändern (ist eigentlich harmlos, mach aber eine Kopie). Eine andere Möglichkeit ist, das Mozilla das UTF-8 nicht gefällt, was ich aber auch auf Mozilla schieben möchte (das hier ist zwar Outlook Express, ich denke aber, dass es zumindest UTF-8 richtig kann - zumindest kann es seine eigenen Nachrichten lesen). Eine weitere Möglichkeit ist, dass Du auf einen der zahlreichen "Mozilla versteht das Encoding nicht"-Bugs gelaufen bist -> siehe Diskussionen in de.comm.software.mozilla. Eine Quelle ist die Verwendung vom Acrobat-Plugin; danach funktionieren die Umlaute nicht mehr. Wenn Du die neueste und schönste Version verwendest, würde ich mal einen Bugreport einsenden (bugzilla.mozilla.org). > Bleibt noch die Frage der SchriftgröÃe... Das Einstellen der Schriftart für Unicode hat nichts geholfen? Ciao, Martin -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
Hallo Martin, wie es der Zufall will, deine mail wird "schrottig" dargestellt. Martin v. Löwis wrote: Kannst Du "schrottig" genauer erklären? Unter Umständen liegt das daran dass die Mail selbst schrottig ist, dazu müsste man sie sich mal in einem Texteditor ansehen, so, wie sie tatsächlich versendet wurde. Wenn es dann beispielsweise keine charset=-Deklaration gibt, ist es schrottig; genauso, wenn es als UTF-8 versendet aber als us-ascii deklariert wurde, usw. Schrottig heisst, dass z.B. statt eines Umlauts zwei Zeichen dargestellt werden. Ich werde diese mail bewusst als ISO-8859-1 zurückschicken in der Hoffnung, dass man dann im gequoteten Teil sieht, was ich meine. Was mir im Header auffällt: Bei deiner steht als Content-Type: text/plain; charset="utf-8" Bei korrekt dargestellten mails (nur Stichprobe): Content-Type: text/plain; charset=UTF-8 Vielleicht ist Mozilla nur ein bisschen kleinlich. Andererseits wird es sicherlich eine RFC geben, die genau festlegt, welche Schreibweisen regelkonform sind. Jedenfalls werde ich diese Idee mal genau verfolgen. Bleibt noch die Frage der Schriftgröße... -- Gruß Rüdiger __ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Yahoo! präsentiert als offizieller Sponsor das Fußball-Highlight des Jahres: - http://www.FIFAworldcup.com -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Darstellung von UTF-8 mails
> Allerdings werden _einige_ (wenige) davon bei mir (Mozilla) schrottig > dargestellt und ich komme einfach nicht dahinter, warum. :-( Kannst Du "schrottig" genauer erklären? Unter Umständen liegt das daran dass die Mail selbst schrottig ist, dazu müsste man sie sich mal in einem Texteditor ansehen, so, wie sie tatsächlich versendet wurde. Wenn es dann beispielsweise keine charset=-Deklaration gibt, ist es schrottig; genauso, wenn es als UTF-8 versendet aber als us-ascii deklariert wurde, usw. > Ich habe noch einmal einen Test gemacht, mir selbst eine UTF-8-mail mit > verschiedenen Sonderzeichen geschickt - alles ok. Wobei: Eine > Kleinigkeit ist da doch. Wenn UTF-8 richtig dargestellt wird, habe ich > immer einen winzigen Zeichensatz. Womit hängt das wieder zusammen? Eventuell an Edit/Preferences/Fonts/Fonst for:Unicode. Ciao, Martin -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Darstellung von UTF-8 mails
Hi Leute, wie ihr ja alle selbst merkt, kommen über diese Liste ab und an mails mit Zeichensatz UTF-8 rein. So weit so gut. Allerdings werden _einige_ (wenige) davon bei mir (Mozilla) schrottig dargestellt und ich komme einfach nicht dahinter, warum. :-( Ich habe noch einmal einen Test gemacht, mir selbst eine UTF-8-mail mit verschiedenen Sonderzeichen geschickt - alles ok. Wobei: Eine Kleinigkeit ist da doch. Wenn UTF-8 richtig dargestellt wird, habe ich immer einen winzigen Zeichensatz. Womit hängt das wieder zusammen? Schönen Sonntag noch! -- Gruß Rüdiger __ Gesendet von Yahoo! Mail - http://mail.yahoo.de Weihnachts-Einkäufe ohne Stress! http://shopping.yahoo.de -- Häufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
