Re: Limit users per group?

2006-10-15 Diskussionsfäden Udo Mueller
Hallo Gerhard,

* Gerhard Brauer schrieb [15-10-06 00:48]:
 * Udo Mueller [EMAIL PROTECTED] schrieb am [14.10.06 20:54]:
  Hallo debian-user-german,
 
 Bist du der Uwe L. (der OP) oder hast du/ihr das gleiche Problem?

Wir sind gute Bekannte und Quasi-Nachbarn.

 Ohne jetzt von LDIF und dem LDAP eine wirkliche Ahnung zu haben...
 könnte es _evtl._ noch soetwas wie ein altes Datenbankformat auf dem
 LDAP-Server sein, ähnlich wie bei den BerkeleyDB's, die man ja auch von
 Fall zu Fall updaten muß? Ist aber schon eine sehr weithergeholte
 Idee...

Auch ne gute Idee, aber das Datenbankformat wird serverseitig
festgelegt und nicht durch ein LDIF.

Da jedoch der Testrechner mal funktioniert (manuell gefüllt) und mal
nicht (mit LDIF vom Server) ist das aber unabhängig davon.

Mit freundlichen Grüßen

Udo Müller

-- 
ComputerService Udo Müller  Tel.: 0441-36167578
Schöllkrautweg 16   Fax.: 0441-36167579
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Re: Limit users per group?

2006-10-14 Diskussionsfäden Gerhard Brauer
Gruesse!
* Uwe Laverenz [EMAIL PROTECTED] schrieb am [12.10.06 09:18]:
 Hi Gerhard,
 
 Ich vermute das Problem auch eher bei libnss_ldap, möglicherweise habe
 ich auch selbst einen Kinken eingebaut. Das scheinen mir die beiden
 wahrscheinlichsten Möglichkeiten zu sein. :)

Evtl. auch mal einen neuen Thread mit explizitem Subject aufmachen a la
LDAP Probleme mit Useranzahl in Gruppen, vielleicht fühlen sich da
Beruferene angesprochen.

Oder frech einen Bugreport absetzen ;-) Wenn es bei RH geht und unter
Debian nicht, wäre evtl. auch ein Blick ins jeweilige Source-Paket
interessant. Evtl. lassen sich ja über configure/make Optionen relevante
Parameter setzen, die bei beiden Distris aus irgendwelchen Gründen
unterschiedlich sind.
 
 Ich werde auf jeden Fall berichten, wenn ich etwas herausfinde.

Wäre sicher informativ.

 Gruss,
 Uwe

Gruß
Gerhard
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Re: Limit users per group?

2006-10-14 Diskussionsfäden Udo Mueller
Hallo Gerhard,

* Gerhard Brauer schrieb [14-10-06 13:25]:
 * Uwe Laverenz [EMAIL PROTECTED] schrieb am [12.10.06 09:18]:
  
 Oder frech einen Bugreport absetzen ;-) Wenn es bei RH geht und unter
 Debian nicht, wäre evtl. auch ein Blick ins jeweilige Source-Paket
 interessant. Evtl. lassen sich ja über configure/make Optionen relevante
 Parameter setzen, die bei beiden Distris aus irgendwelchen Gründen
 unterschiedlich sind.

Wir sind nun schon einen Schritt weiter:

1. Bei einem frisch installierten Debian Sarge tritt der Fehler
   sofort auf
2. Ein frisch installierter slapd gefüttert mit einem LDIF aus dem
   Master LDAP bringt keine Abhilfe. id segfaulted bei  128
   Benutzer pro Gruppe
3. Legt man die Benutzer und Gruppen jedoch quasi-manuell im frisch
   installierten slapd an (mittels smbldap-tools) so funktioniert
   alles einwandfrei.

Das lässt mich im Moment vermuten, dass es an der Art der
Datenablage im Master liegt. Irgendwas muss da falsch laufen.

Bei 3. wurde kein Augenmerk auf die gleichen UID/GID gelegt. Ich
bastel gerade ein Script, welches mittels Perl/LDAP die Einträge
aktualisiert, um hier Probleme auszuschliessen.

Mit freundlichen Grüßen

Udo Müller

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Re: Limit users per group?

2006-10-14 Diskussionsfäden Udo Mueller
Hallo debian-user-german,

* Udo Mueller schrieb [14-10-06 13:54]:

 3. Legt man die Benutzer und Gruppen jedoch quasi-manuell im frisch
installierten slapd an (mittels smbldap-tools) so funktioniert
alles einwandfrei.
 
 Das lässt mich im Moment vermuten, dass es an der Art der
 Datenablage im Master liegt. Irgendwas muss da falsch laufen.
 
 Bei 3. wurde kein Augenmerk auf die gleichen UID/GID gelegt. Ich
 bastel gerade ein Script, welches mittels Perl/LDAP die Einträge
 aktualisiert, um hier Probleme auszuschliessen.

Auch hier treten keine Probleme auf.

Desweiteren kann man noch eine evtl. Fehlkonfiguration
ausschliessen, da zwar am Original-LDAP die Config angepasst, auf
dem Testrechner die Paketconfig beibehalten wurde.

Aktuell läuft wohl alles auf eine Neuinstallation hinaus...

Mit freundlichen Grüßen

Udo Müller

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Re: Limit users per group?

2006-10-14 Diskussionsfäden Gerhard Brauer
Gruesse!
* Udo Mueller [EMAIL PROTECTED] schrieb am [14.10.06 20:54]:
 Hallo debian-user-german,

Bist du der Uwe L. (der OP) oder hast du/ihr das gleiche Problem?

 Desweiteren kann man noch eine evtl. Fehlkonfiguration
 ausschliessen, da zwar am Original-LDAP die Config angepasst, auf
 dem Testrechner die Paketconfig beibehalten wurde.
 
 Aktuell läuft wohl alles auf eine Neuinstallation hinaus...

Ohne jetzt von LDIF und dem LDAP eine wirkliche Ahnung zu haben...
könnte es _evtl._ noch soetwas wie ein altes Datenbankformat auf dem
LDAP-Server sein, ähnlich wie bei den BerkeleyDB's, die man ja auch von
Fall zu Fall updaten muß? Ist aber schon eine sehr weithergeholte
Idee...

 Udo Müller

Gruß
Gerhard
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HAL is running Windows...


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Re: Limit users per group?

2006-10-12 Diskussionsfäden Uwe Laverenz
Hi Gerhard,

On Thu, Oct 12, 2006 at 12:41:44AM +0200, Gerhard Brauer wrote:

 Trotzdem bleibe ich dabei: wenn ich auf meinem Sarge diese Anzahl User
 über passwd/shadow in einer group verwalten kann, dann ist es kein
 Bug/Einschränkung in Sarge.

Da stimme ich Dir zu.

 LDAP ist ja explizit u.a. für die Verwaltung auch großer User-Anzahl
 ausgelegt, warum sollte das niemand gemerkt haben (im Testing-Zustand
 von sarge aoder auch nach dem Release). Ich kann zu LDAP nichts sagen.

Auch da hast Du vermutlich recht, möglicherweise verwenden aber nur
wenige Leute Debian in einem solchen Setup. Im professionellen Umfeld
wird ja schnell der Ruf nach Systemen mit kommerziellem Support und
Zertifikaten laut. Wenn man nicht von vornherein Active Directory
verwendet... :-/

 Bin ich jetzt blauäugig? Ich denke nicht. Sicher könnte ein solcher Bug
 auch jetzt noch auftreten, IMHO aber nur in einer _sehr_ speziellen
 Umgebung/Anwendungsfall.

Ich vermute das Problem auch eher bei libnss_ldap, möglicherweise habe
ich auch selbst einen Kinken eingebaut. Das scheinen mir die beiden
wahrscheinlichsten Möglichkeiten zu sein. :)

 Ich weiß nicht...Der Thread ist von 1999, das war ja noch Kernel 2.0.

Da geht's eher um die Anzahl der Gruppen, in denen ein User Mitglied
sein kann (16 bzw. 32).

 Na, mal gespannt ob vom OP oder von anderen noch was kommt.

Ich werde auf jeden Fall berichten, wenn ich etwas herausfinde.

Danke erstmal!

Gruss,
Uwe


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Re: Limit users per group?

2006-10-12 Diskussionsfäden Hermann Kaiser


On Oct 12, 2006, at 9:18 AM, Uwe Laverenz wrote:


Ich weiß nicht...Der Thread ist von 1999, das war ja noch Kernel 2.0.


Da geht's eher um die Anzahl der Gruppen, in denen ein User Mitglied
sein kann (16 bzw. 32).
Die Limitierung existiert auch noch in Sarge, pro user nur 32  
Gruppen, siehe /usr/include/linux/limits.h - NGROUPS_MAX, allerdings  
zu Gruppen habe ich nichts gefunden.

ciao,
Hermann





Limit users per group?

2006-10-11 Diskussionsfäden Uwe Laverenz
Hi all,

weiss jemand, wo Systemlimits wie maximum number of users per group im
Fall von Debian dokumentiert sind? Ich habe heute auf die harte Tour
erfahren müssen, das unter Debian/Sarge maximal 128 User in einer Gruppe
sein können, ab 129 schmeissen einfache Kommandos wie id segmentation
faults. Es handelt sich übrigens um ein LDAP-Setup (nss_ldap, pam_ldap).
Interessanterweise hat ein bekanntes nordamerikanisches
Enterprise-Linux das Problem nicht. :)

Interessant wäre auch zu wissen, ob das fixe Limits sind oder ob sie
tuneable sind.

Vielen Dank.

Gruss,
Uwe


-- 
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Re: Limit users per group?

2006-10-11 Diskussionsfäden Gerhard Brauer
Gruesse!
* Uwe Laverenz [EMAIL PROTECTED] schrieb am [11.10.06 16:56]:
 
 weiss jemand, wo Systemlimits wie maximum number of users per group im
 Fall von Debian dokumentiert sind? Ich habe heute auf die harte Tour
 erfahren müssen, das unter Debian/Sarge maximal 128 User in einer Gruppe
 sein können, ab 129 schmeissen einfache Kommandos wie id segmentation
 faults. 

Kann ich nicht nachvollziehen.
Ich habe mal eben 150 User (ohne Home, Account disabled) hinzugefügt und
id zeigt für alle User die korrekten Daten an.

-
for ((i=1; $i = 150; i++)); do
echo User: test$i
adduser --no-create-home --ingroup test --disabled-login --gecos TEST test$i
done


server:~# id test150
uid=1150(test150) gid=1001(test) Gruppen=1001(test)

 Es handelt sich übrigens um ein LDAP-Setup (nss_ldap, pam_ldap).

Ich würde das Problem vielleicht da suchen. Damit kenne ich mich nicht
gut aus und kann es auch nicht gegentesten. Evtl. kann jemand was zu
sagen.

 Interessant wäre auch zu wissen, ob das fixe Limits sind oder ob sie
 tuneable sind.

Mir sind keine solche Einschränkungen bekannt. Über /proc/sys/kernel
lassen sich AFAIK lediglich Werte zur max. Group-Anzahl und höchste
UID/GID einstellen.

 Gruss,
 Uwe

Gruß
Gerhard
-- 
Ist Ihnen mutt zu kompliziert? Ihr Mailprogramm zu fett?
Sie moegen keine man pages?
Versuchen Sie: rm -rf (ReadMail -Realy Fast)


-- 
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Re: Limit users per group?

2006-10-11 Diskussionsfäden Gerhard Brauer
Gruesse!
* Gerhard Brauer [EMAIL PROTECTED] schrieb am [11.10.06 20:01]:
 
 Mir sind keine solche Einschränkungen bekannt. Über /proc/sys/kernel
 lassen sich AFAIK lediglich Werte zur max. Group-Anzahl und höchste
 UID/GID einstellen.

Und was ich noch zu schreiben vergaß:
Ich denke, Ende 2006 wärst du sicher nicht der Erste (auch mit LDAP)
der auf solch ein evtl. vorhandenes Problem (Bug, Einschränkung,
schlechter Default,...) stoßen würde.

Gruß
Gerhard
-- 
A: Weil es die Lesbarkeit des Textes verschlechtert.
Q: Warum ist TOFU so schlimm?
A: TOFU
F: Was ist das groesste Aergerniss im Usenet?


-- 
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Re: Limit users per group?

2006-10-11 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Hallo Gerhard,

Gerhard Brauer, 11.10.2006 (d.m.y):

 Gruesse!
 * Gerhard Brauer [EMAIL PROTECTED] schrieb am [11.10.06 20:01]:
  
  Mir sind keine solche Einschränkungen bekannt. Über /proc/sys/kernel
  lassen sich AFAIK lediglich Werte zur max. Group-Anzahl und höchste
  UID/GID einstellen.
 
 Und was ich noch zu schreiben vergaß:
 Ich denke, Ende 2006 wärst du sicher nicht der Erste (auch mit LDAP)
 der auf solch ein evtl. vorhandenes Problem (Bug, Einschränkung,
 schlechter Default,...) stoßen würde.

Googeln und Groups-Googeln nach
LDAP max users per group
legt diesen Eindruck aber fast nahe... ;-)

Ich habe LDAP mal aus dem o.a. Suchbegriff entfernt und dann u.a.
http://groups.google.de/group/comp.unix.admin/browse_thread/thread/1904a8a681291932/eda041237e34d748?lnk=stq=max+%22users+per+group%22rnum=16hl=de#eda041237e34d748
gefunden. Da geht es zwar nicht um Linux und LDAP, aber ein paar
interessante Sachen stehen IMO trotzdem drin Antwort von W. Malloy).

Gruss/Regards,
Christian Schmidt

-- 
Sanfte, weiche Menschen beweisen zum Schutz anderer einen größeren
Zorn und Mut als für sich, z.B. Mütter.
-- Jean Paul


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Re: Limit users per group?

2006-10-11 Diskussionsfäden Gerhard Brauer
Gruesse!
* Christian Schmidt [EMAIL PROTECTED] schrieb am [12.10.06 00:10]:
  
  Und was ich noch zu schreiben vergaß:
  Ich denke, Ende 2006 wärst du sicher nicht der Erste (auch mit LDAP)
  der auf solch ein evtl. vorhandenes Problem (Bug, Einschränkung,
  schlechter Default,...) stoßen würde.
 
 Googeln und Groups-Googeln nach
 LDAP max users per group
 legt diesen Eindruck aber fast nahe... ;-)

Habe ich mir jetzt nicht angetan.
Trotzdem bleibe ich dabei: wenn ich auf meinem Sarge diese Anzahl User
über passwd/shadow in einer group verwalten kann, dann ist es kein
Bug/Einschränkung in Sarge.

LDAP ist ja explizit u.a. für die Verwaltung auch großer User-Anzahl
ausgelegt, warum sollte das niemand gemerkt haben (im Testing-Zustand
von sarge aoder auch nach dem Release). Ich kann zu LDAP nichts sagen.

Bin ich jetzt blauäugig? Ich denke nicht. Sicher könnte ein solcher Bug
auch jetzt noch auftreten, IMHO aber nur in einer _sehr_ speziellen
Umgebung/Anwendungsfall.

 Ich habe LDAP mal aus dem o.a. Suchbegriff entfernt und dann u.a.
 http://groups.google.de/group/comp.unix.admin/browse_thread/thread/1904a8a681291932/eda041237e34d748?lnk=stq=max+%22users+per+group%22rnum=16hl=de#eda041237e34d748
 gefunden. Da geht es zwar nicht um Linux und LDAP, aber ein paar
 interessante Sachen stehen IMO trotzdem drin Antwort von W. Malloy).

Ich weiß nicht...Der Thread ist von 1999, das war ja noch Kernel 2.0.
Und ihm ging es v.a. um NIS/NSS Einschränkungen. Ich kenne den
NIS-Status jetzt (2006) nicht, aber LDAP ist ja etwas wie ein
Nachfolger.

Na, mal gespannt ob vom OP oder von anderen noch was kommt.

 Gruss/Regards,
 Christian Schmidt

Gruß
Gerhard
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MSCI = M$cro Soft Certificated Installer


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