Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-21 Diskussionsfäden Michael Holtermann
David Kastrup wrote:
 Man kann sich natürlich einen Rechner zusammenstellen, der gerade
 einmale 400EUR kostet. Aber der OP will ja einen PC haben, der nicht
 in 1,5 Jahren wieder reif für den Verwerter ist.
 Tja, und dann hat man für 1000EUR einen PC, der erst nach 3 Jahren
 reif für den Verwerter ist...

Was ich bisher so ausgerechnet habe, liegt der neue Rechner bei um die 600€.

Man würde sicher auch für 400€ was gutes bekommen, und vielleicht sogar noch
günstiger, wenn vorhandene Komponenten weiterverwendet werden. 

Ob das mehr an Leistung den Aufpreis lohnt, bzw. überhaupt benötigt wird,
wird jeder für sich selbst abwägen müssen.

Schaun mer mal.

Danke für alle Tipps!
Grüße, Michael.

-- 
Für das praktische Leben ist das Genie so brauchbar wie ein
Stern-Teleskop im Theater.
-- Arthur Schopenhauer



-- 
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Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-19 Diskussionsfäden Michael Holtermann
Sven Hartge wrote:
 Man kann sich natürlich einen Rechner zusammenstellen, der gerade
 einmale 400EUR kostet. Aber der OP will ja einen PC haben, der nicht in
 1,5 Jahren wieder reif für den Verwerter ist.

Naja, wer weiß schon, was dann ist. Ich war bis vor kurzem Student und mein
Rechner hat gut durchgehalten. Aber so mal was neues...

 Ebenso bei der CPU. OK, eine X2-CPU ist evtl. ein wenig groß gedacht,
 zugegeben, aber warum soll man keine AMD64-CPU nehmen? 

Was anderes als 64bit bekommt man ja schon kaum noch. Aber selbst wenn - ich
möchte gern ein bisschen mit Xen herumspielen, vielleicht hab ich auch mal
wieder Lust, in 3D-Animation reinzuschauen. Ganz nebenbei bin ich
Java-Entwickler, und wenn ich mir anschaue, wie lange ein JBoss hier zum
starten braucht, oder infoglue (Java-CMS) nicht mal richtig in die Hufe
kommt, krieg ich die Krise.

Ob mir da der X2 hilft, weiß ich nicht. Bin für Vorschläge offen.

 Ich finde es grundverkehrt jetzt noch auf bereits abgekündigte
 Komponenten zu setzen, wenn man sich einen Rechner neu kauft, wenn man
 nicht gerade auf den letzten Cent schauen muss.

Auf der anderen Seite könnte man natürlich ein preiswertes AGP-Board kaufen,
da es in einigen Jahren die jetzt-noch high-end Grakas bei ebay geben wird. 

Das hilft mir nur nicht, wenn ich jetzt aus dem Tief raus will.

 Natürlich sollte man dabei in Maßen bleiben, man muss ja nicht gleich
 das Dual-X2-Board mit den 2-fach SLI-Grafikkarten kaufen.

Das hatte ich auch schon mal überlegt :-). Nein im ernst, das will doch
keiner bezahlen.

Danke an alle für die Tipps!

Viele Grüße, Michael.

-- 
Die großen Flüsse brauchen die kleinen Wasser.
-- Albert Schweitzer



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Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-19 Diskussionsfäden David Kastrup
Sven Hartge [EMAIL PROTECTED] writes:

 Man _kann_ sich natürlich einen Rechner zusammenstellen, der gerade
 einmale 400EUR kostet. Aber der OP will ja einen PC haben, der nicht
 in 1,5 Jahren wieder reif für den Verwerter ist.

 Und da finde ich es schon sinnvoll, ein Board mit PCIe zu nehmen
 sowie, wenn man schon dabei ist, eine Grafikkarte für evtl. 150EUR
 und nicht nur eine für 40EUR.

Tja, und dann hat man für 1000EUR einen PC, der erst nach 3 Jahren
reif für den Verwerter ist...

Ich neige mir dazu, solche PCs zuzulegen, die in 0 Jahren reif für den
Verwerter sind.  Weil man nicht mehr mit der neuesten Windowsversion
darauf vernünftig arbeiten kann.  Mit Linux kann man dann schon noch 4
Jahre damit produktiv sein.  Schießmichtotspiele der neuesten
Generation gehen dann natürlich nicht.

Aber wenn man unbedingt Zeit verschleudern will, gibt es immer noch
nethack...

-- 
David Kastrup, Kriemhildstr. 15, 44793 Bochum


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Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-18 Diskussionsfäden Michael Holtermann
Moin!

Nach einigen Jahren steht bei mir wieder eine Aufrüstung an, und bevor ich
einkaufen gehe, würde ich gern nach euren Erfahrungen fragen, was die
Zusammenstellung angeht.

Ich dachte an folgendes:
- AMD Athlon64 X2 3800+
- Asus A8N-E S939 nForce4
Ist Nforce4 okay oder nimmt man lieber was anders?
- Irgendeine NVidia-PCIe-Grafikkarte 
Unter Linux eigentlich nur Office und Entwicklung, hin und wieder ein
Spielchen unter Windows. Da seh ich aber keine Probleme, die die
NVidia-Treiber  nicht lösen würden.
- Festplatte Seagate 160 GB S-ATA II
- 1GB RAM
nimmt man da besser einen Riegel oder 2x 512?

In sich vielleicht etwas oversized, aber dafür reicht er dann vielleicht
wieder die nächsten 6 Jahre...

Wäre nett, wenn jemand das eine oder andere dazu sagen kann.

Ich nehme an, BTX-Boards bekommt man noch nicht wirklich gut im Laden?

Vielen Dank!
Grüße,
Michael.

-- 
In der Politik errät sogar das Publikum stets das Listige und Feine;
nur das Große und Reine allein ist dazu gemacht, nicht geahnet zu
werden.
-- Jean Paul



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Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-18 Diskussionsfäden Sandro Frenzel
Am Dienstag 18 April 2006 19:58 schrieb Michael Holtermann:
 Moin!

 Nach einigen Jahren steht bei mir wieder eine Aufrüstung an, und bevor ich
 einkaufen gehe, würde ich gern nach euren Erfahrungen fragen, was die
 Zusammenstellung angeht.

Ist halt alles sehr sehr sehr subjektiv ;).

 Ich dachte an folgendes:
 - AMD Athlon64 X2 3800+
 - Asus A8N-E S939 nForce4
 Ist Nforce4 okay oder nimmt man lieber was anders?

Ist OK ;).

 - Irgendeine NVidia-PCIe-Grafikkarte

Wieso PCIe? Besonders gutes darüber gehört?

 Unter Linux eigentlich nur Office und Entwicklung, hin und wieder
 ein Spielchen unter Windows. Da seh ich aber keine Probleme, die die
 NVidia-Treiber  nicht lösen würden.
 - Festplatte Seagate 160 GB S-ATA II
 - 1GB RAM
 nimmt man da besser einen Riegel oder 2x 512?

Dual-Channel mit 2 x 512...naja bringt vl. 3 % mehr Leistung. Aber vielleicht 
solltest du gleich 2 x 1 GB nehmen...!

 In sich vielleicht etwas oversized, aber dafür reicht er dann vielleicht
 wieder die nächsten 6 Jahre...

Etwas? Also, wenn du nur selten spielst, ist das meiner Meinung nach voll 
oversized oO! Für was brauchst du so ein System für (Office)Anwendungen? In 6 
Jahren ist das System immer noch dafür oversized (alles IMHO).

Was für ein Spielchen wär das denn? Bzw. auf was für Genre stehst du?

 Wäre nett, wenn jemand das eine oder andere dazu sagen kann.


 Vielen Dank!
 Grüße,
 Michael.

Tschau
Sandro




Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-18 Diskussionsfäden Dirk Finkeldey

Michael Holtermann schrieb:


Moin!

Nach einigen Jahren steht bei mir wieder eine Aufrüstung an, und bevor ich
einkaufen gehe, würde ich gern nach euren Erfahrungen fragen, was die
Zusammenstellung angeht.

Ich dachte an folgendes:
- AMD Athlon64 X2 3800+
- Asus A8N-E S939 nForce4
   Ist Nforce4 okay oder nimmt man lieber was anders?


Dazu kann ich leider nichts sagen oder raten.

- Irgendeine NVidia-PCIe-Grafikkarte 
   Unter Linux eigentlich nur Office und Entwicklung, hin und wieder ein

   Spielchen unter Windows. Da seh ich aber keine Probleme, die die
   NVidia-Treiber  nicht lösen würden.
- Festplatte Seagate 160 GB S-ATA II
- 1GB RAM
   nimmt man da besser einen Riegel oder 2x 512?

Ich würde sagen lieber 2*512 , weil AMD64 Boards meistenz dual Channel 
Technologie aufweisen .


Das heiß während von dem einen Riegel gelesen wird wird auf den anderen 
geschrieben - wenn jemand das genauer erklähren kann/möchte iste er 
recht herzlich dazu eingeladen.




In sich vielleicht etwas oversized, aber dafür reicht er dann vielleicht
wieder die nächsten 6 Jahre...

1 GB Ram ist nicht wirklich Oversized , ich habe auf meinen Sockel A 
Board ja schonn 1536 MB Ram drauf - damals dazu endschieden weil ich 
eine Zeitlang viel mit Graffiken hoher Auflösung gearbeitet habe.




Wäre nett, wenn jemand das eine oder andere dazu sagen kann.

Ich nehme an, BTX-Boards bekommt man noch nicht wirklich gut im Laden?

Vielen Dank!
Grüße,
Michael.
 


Mit freundlichen Grüßen Dirk Finkeldey



Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-18 Diskussionsfäden Sven Hartge
Sandro Frenzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Am Dienstag 18 April 2006 19:58 schrieb Michael Holtermann:

 Nach einigen Jahren steht bei mir wieder eine Aufrüstung an, und
 bevor ich einkaufen gehe, würde ich gern nach euren Erfahrungen
 fragen, was die Zusammenstellung angeht.

 Ist halt alles sehr sehr sehr subjektiv ;).

 Ich dachte an folgendes:
 - AMD Athlon64 X2 3800+
 - Asus A8N-E S939 nForce4
 Ist Nforce4 okay oder nimmt man lieber was anders?

 Ist OK ;).

 - Irgendeine NVidia-PCIe-Grafikkarte

 Wieso PCIe? Besonders gutes darüber gehört?

AGP stirbt aus, aktuellere Karten gibt es nur noch in PCIe und wenn man
in vielleicht 1 Jahr noch einmal die Grafikkarte aufrüsten will, dann
dürfte es gar keine AGP-Karten mehr neu geben.

 Was für ein Spielchen wär das denn? Bzw. auf was für Genre stehst du?

_Jedes_ Spiel, das heute erscheint, selbst ein einfaches
Strategie-Spiel, setzt mittlerweile voll auf 3D. Und wenn ich mir dann
ansehe, was der PC-Kram heute kostet, finde ich es nicht verkehrt,
einfach eine passende Grafikkarte zu nehmen, die etwas mehr Wumms hat,
als sich selbst künstlich zu geißeln und lediglich eine Büro-Karte zu
kaufen.

Natürlich ist der Rechner für den Haupt-Zweck oversized, aber rechne
einmal aus, was das Zeug kostet und wie wenig man spart, wenn man sich
auf das Minimum beschränkt. Welches man dann nach 6 Monaten doch teuer
nachrüstet, weil man eben doch ein wenig mehr spielt als vorher.

(Ich habe z.B. wg. Civ4 von 512MB auf 1GB aufgerüstet, weil das Spiel
mit 512MB unerträglich ist.)

S°

-- 
Sven Hartge -- professioneller Unix-Geek
Meine Gedanken im Netz: http://www.svenhartge.de/


-- 
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Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-18 Diskussionsfäden Sandro Frenzel
Am Dienstag 18 April 2006 20:50 schrieb Sven Hartge:
 Sandro Frenzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
  Am Dienstag 18 April 2006 19:58 schrieb Michael Holtermann:
  - Irgendeine NVidia-PCIe-Grafikkarte
 
  Wieso PCIe? Besonders gutes darüber gehört?

 AGP stirbt aus, aktuellere Karten gibt es nur noch in PCIe und wenn man
 in vielleicht 1 Jahr noch einmal die Grafikkarte aufrüsten will, dann
 dürfte es gar keine AGP-Karten mehr neu geben.

Na das halt ich mal für ein GANZ großes Gerücht...!

  Was für ein Spielchen wär das denn? Bzw. auf was für Genre stehst du?

 _Jedes_ Spiel, das heute erscheint, selbst ein einfaches
 Strategie-Spiel, setzt mittlerweile voll auf 3D. Und wenn ich mir dann
 ansehe, was der PC-Kram heute kostet, finde ich es nicht verkehrt,
 einfach eine passende Grafikkarte zu nehmen, die etwas mehr Wumms hat,
 als sich selbst künstlich zu geißeln und lediglich eine Büro-Karte zu
 kaufen.

Naja...vielleicht leb ich als Student (und im Osten) in anderen Dimensionen, 
aber für mich ist da alles unverschämt teuer und da gugg ich auf jeden Cent.

 Natürlich ist der Rechner für den Haupt-Zweck oversized, aber rechne
 einmal aus, was das Zeug kostet und wie wenig man spart, wenn man sich
 auf das Minimum beschränkt. Welches man dann nach 6 Monaten doch teuer
 nachrüstet, weil man eben doch ein wenig mehr spielt als vorher.

Man spart meiner Meinung SEHR viel, wenn man sich die Komponenten wohl bedacht 
aussucht.

 (Ich habe z.B. wg. Civ4 von 512MB auf 1GB aufgerüstet, weil das Spiel
 mit 512MB unerträglich ist.)

Das mag wohl stimmen. Trotzdem brauch es dafür kein AMD64 Foobar und eine 
HighEnd Graka. Das alle Spiele RAM hungrig sind will ich nicht bestreiten. 
Aber ich bekomme Civ4 mit meinem LowLevel Rechner sicher auch in einem 
spielbaren Zustand. Ich werds am besten gleich ma installieren und 
berichten ;)

 S°


Tschau
Sandro



Re: Neue Hardware und mögliche Probleme

2006-04-18 Diskussionsfäden Sven Hartge
Sandro Frenzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Am Dienstag 18 April 2006 20:50 schrieb Sven Hartge:
 Sandro Frenzel [EMAIL PROTECTED] wrote:
 Am Dienstag 18 April 2006 19:58 schrieb Michael Holtermann:
 - Irgendeine NVidia-PCIe-Grafikkarte

 Wieso PCIe? Besonders gutes darüber gehört?

 AGP stirbt aus, aktuellere Karten gibt es nur noch in PCIe und wenn
 man in vielleicht 1 Jahr noch einmal die Grafikkarte aufrüsten will,
 dann dürfte es gar keine AGP-Karten mehr neu geben.

 Na das halt ich mal für ein GANZ großes Gerücht...!

Dann öffne die Augen und schaue einmal, was die Grafikkarten-Hersteller
so planen.  Und dann schaue einmal auf die Boards für aktuelle CPUs, wo
du da noch AGP findest.

NVidia z.B. haben ja nur sehr widerwillig eine AGP-Version der
7800-Serie herausgebracht, die 6800/6600-Serie ist tot, zukünftige Chips
wird es nur noch für PCIe geben, wobei man in diesem Markt zukünftig
mit in sechs Monaten gleichsetzen kann.

Bei ATI sieht das genauso aus.

 Was für ein Spielchen wär das denn? Bzw. auf was für Genre stehst du?

 _Jedes_ Spiel, das heute erscheint, selbst ein einfaches
 Strategie-Spiel, setzt mittlerweile voll auf 3D. Und wenn ich mir dann
 ansehe, was der PC-Kram heute kostet, finde ich es nicht verkehrt,
 einfach eine passende Grafikkarte zu nehmen, die etwas mehr Wumms hat,
 als sich selbst künstlich zu geißeln und lediglich eine Büro-Karte zu
 kaufen.

 Naja...vielleicht leb ich als Student (und im Osten) in anderen
 Dimensionen, aber für mich ist da alles unverschämt teuer und da gugg
 ich auf jeden Cent.

Ich bin auch Student und konnte mit eine aktuelle Grafikkarte leisten
(und ich habe dafür gearbeitet, bevor jetzt jemand mit Pappi wird schon
bezahlt haben kommt).

 Natürlich ist der Rechner für den Haupt-Zweck oversized, aber rechne
 einmal aus, was das Zeug kostet und wie wenig man spart, wenn man
 sich auf das Minimum beschränkt. Welches man dann nach 6 Monaten doch
 teuer nachrüstet, weil man eben doch ein wenig mehr spielt als
 vorher.

 Man spart meiner Meinung SEHR viel, wenn man sich die Komponenten wohl
 bedacht aussucht.

Man _kann_ sich natürlich einen Rechner zusammenstellen, der gerade
einmale 400EUR kostet. Aber der OP will ja einen PC haben, der nicht in
1,5 Jahren wieder reif für den Verwerter ist.

Und da finde ich es schon sinnvoll, ein Board mit PCIe zu nehmen sowie,
wenn man schon dabei ist, eine Grafikkarte für evtl. 150EUR und nicht
nur eine für 40EUR.

Ebenso bei der CPU. OK, eine X2-CPU ist evtl. ein _wenig_ groß gedacht,
zugegeben, aber warum soll man keine AMD64-CPU nehmen? Selbst die
equivalenten Intel-CPUs haben mittlerweile die EM64T-Erweiterung drin.

Ich finde es grundverkehrt jetzt noch auf bereits abgekündigte
Komponenten zu setzen, wenn man sich einen Rechner neu kauft, wenn man
nicht gerade auf den letzten Cent schauen muss.

Natürlich sollte man dabei in Maßen bleiben, man muss ja nicht gleich
das Dual-X2-Board mit den 2-fach SLI-Grafikkarten kaufen.

S°

-- 
Sven Hartge -- professioneller Unix-Geek
Meine Gedanken im Netz: http://www.svenhartge.de/


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