Re: ATI oder NVIDIA?
Sven Hoexter wrote: On Sat, Aug 13, 2005 at 04:49:57PM +0200, Markus Raab wrote: Christian K wrote: Hallo, ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Ich kann dir nur Nvidia empfehlen, da sie die Linux Unterstützung sehr ernsthaft betreiben. Der Installer arbeitet absolut problemlos. Habe kein einziges Problem bis jetzt gehabt, trotz ungewöhnlicher Konfiguration (2 Bildschirme, Beamer, TV-Out, Xinerama, TwinView alles perfekt aber nicht gleichzeitig (hardwaremäßig mehr als 2 Geräte nicht möglich)*G*). Tja aber leider nur wenn Du immer eine der aktuellen Grafikarten hast. Ich habe bis vor nem halben Jahr dem Zerfall der Unterstuetzung fuer die GF2 Chips zugeguckt und mich dann dafuer entschieden auf deren Treiber zu verzichten. Ja mir ist klar das GF2 jetzt nicht das ist was Nvidia noch interessiert. Es zeigt einfach nur mal wieder wo man schonmal mit closed source auf die Schnauze faellt. Naja spiel ich eben kein Q3A mehr. Du hast vollkommen recht. Wenn in 5 Jahren meine Graphikkarte nicht mehr unterstützt wird, gehen aber auch keine aktuellen Spiele mehr gut darauf. Dann gibt es 2 Möglichkeiten: Man verzichtet auf 3d und nimmt den (bis dahin sicher funktionierenden nv treiber). Kauf einer aktuellen GraKa und weiter geht das gezocke;) Es ist aus dem Standpunkt aus natürlich eine unglückliche Situation, die von Nvidia natürlich gewünscht wird. Der Punkt ist aber bei ATI ist die Situation nicht anders. Mit dem Opensource Treiber dort High-End spiele zu wollen oder sogar (gleichzeitig) twinview (bei ATI gehts nicht mal closed source) unterstützung zu haben ist illusorisch. Unterschied twinview-xinerama: twinview bietet auf beiden Bildschirm volle Beschleunigung. Wer nur Tuxracer ab und zu zockt für den ist die Diskussion sowieso obsolete, einfach eine Karte besorgen die von einen Opensourcetreiber 3d Mäßig unterstützt wird (bestimmte ATI, Intel) und gut is. mfg Markus -- http://www.markus-raab.org | Ein Buch das man liebt, darf man nicht -o) | leihen, sondern muß es besitzen. -- F. Kernel 2.6.12.3/\ | Nietzsche on a i686 _\_v | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
On Sat, 13 Aug 2005 22:26:45 +0200 Sven Hoexter [EMAIL PROTECTED] wrote: Tja aber leider nur wenn Du immer eine der aktuellen Grafikarten hast. Ich habe bis vor nem halben Jahr dem Zerfall der Unterstuetzung fuer die GF2 Chips zugeguckt und mich dann dafuer entschieden auf deren Treiber zu verzichten. Ja mir ist klar das GF2 jetzt nicht das ist was Nvidia noch interessiert. Es zeigt einfach nur mal wieder wo man schonmal mit closed source auf die Schnauze faellt. Naja spiel ich eben kein Q3A mehr. Dazu muss ich allerdings sagen, dass trotz NVIDIAs rumgeplänkel auf der Page, ich letztens ein Sarge Rechner mit einer TNT2 aufgesetzt habe, und die NVIDIA-Treiber aus Sarge diese Problemlos gefressen haben. (Meine Freundin freut sich über das NVIDIA-Logo jedesmal bei Start von X *ggg*) Gruesse, Sven Gruß Evgeni PS: Nein, Q3A _soll_ auf diesem Rechner nicht laufen ;-) -- ^^^| Evgeni -SargentD- Golov ([EMAIL PROTECTED]) d(O_o)b | PGP-Key-ID: 0xAC15B50C -|- | WWW: www.die-welt.net ICQ: 54116744 / \| IRC: #sod @ irc.german-freakz.net pgpkPGHPoWKc8.pgp Description: PGP signature
Re: ATI oder NVIDIA?
Am Mo 15.08.2005 11:11 schrieb Markus Raab [EMAIL PROTECTED]: Sven Hoexter wrote: On Sat, Aug 13, 2005 at 04:49:57PM +0200, Markus Raab wrote: Christian K wrote: Hallo, ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Ich kann dir nur Nvidia empfehlen, da sie die Linux Unterstützung sehr ernsthaft betreiben. Der Installer arbeitet absolut problemlos. Habe kein einziges Problem bis jetzt gehabt, trotz ungewöhnlicher Konfiguration (2 Bildschirme, Beamer, TV-Out, Xinerama, TwinView alles perfekt aber nicht gleichzeitig (hardwaremäßig mehr als 2 Geräte nicht möglich)*G*). Das kann ich nur bestätigen. Ich benutze schon länger nVIDIA und habe ich bei Bekannten schon zwei mal an dem ATI-Treiber erfolglos versucht. Gut kann schon sein das dies auf mangeldem Wissen meinserseits beruht aber die Installation des nVIDIA-Treibers ist absolut einfach. Allerdings habe ich die Installation des nVIDIA-Treibers immer unter SuSE gemacht. Tut jetzt zwr nichts zur Sache aber ich weiß eigentlich gar nicht mehr warum ich den Treiber für Hardware3D überhaupt installiere. In den 6 Jahren seit ich Linux benutze habe ich irgendiwe keine Zeit mehr zum spielen. Woher das wohl kommt .. ;-) Viele Grüße Sven
Re: ATI oder NVIDIA?
Tut jetzt zwr nichts zur Sache aber ich weiß eigentlich gar nicht mehr warum ich den Treiber für Hardware3D überhaupt installiere. In den 6 Jahren seit ich Linux benutze habe ich irgendiwe keine Zeit mehr zum spielen. Woher das wohl kommt .. ;-) Hhmm, ich habe mich zwar auch gefreut, dass der 3D-Treiber irgendwann lief, aber auf meinem Notebook habe ich ihn aus Stromspargründen inzwischen wieder abgeschaltet und auf der Desktop-Mühle laufen eigentlich fast nur noch Office-Anwendungen. So ist das Leben, Flori -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Christian K wrote: Hallo, ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Ich kann dir nur Nvidia empfehlen, da sie die Linux Unterstützung sehr ernsthaft betreiben. Der Installer arbeitet absolut problemlos. Habe kein einziges Problem bis jetzt gehabt, trotz ungewöhnlicher Konfiguration (2 Bildschirme, Beamer, TV-Out, Xinerama, TwinView alles perfekt aber nicht gleichzeitig (hardwaremäßig mehr als 2 Geräte nicht möglich)*G*). Wenn der Installer mit dem aktuellstem Kernel nicht zusammenarbeitet gibt es innerhalb von Tagen einen Patch. Probleme mit häufigen Kernel-rebuilds kann ich auch nicht nachvollziehen, es ist durchaus möglich den Nvidia-Kerneltreiber neu zu kompilieren in X (sh $NVIDIA --kernel-module-only --silent --kernel-name=$VERSION). Klar wäre Opensource besser... mfg Markus -- http://www.markus-raab.org | Es gibt so viele Leute auf der Welt und so -o) | wenig Menschen. -- Alfons Petzold Kernel 2.6.12.3/\ | on a i686 _\_v | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Dirk Salva wrote: [Graphiktreiber] Bei mir läuft er problemlos, vielleicht aber auch deshalb, weil ich noch keine Spiele für Sarge gefunden habe (UT als .deb? Wo?) quake, tuxracer, billard-gl, scorched3d,... Es gibt doch genug Spiele in sarge;) ut, q3, doom3,... geht absolut problemlos unter debian sarge (Installation nach /usr/local/games - nur auf weiter klicken). mfg Markus -- http://www.markus-raab.org | Abends werden die Faulen fleißig. -- -o) | Sprichwort Kernel 2.6.12.3/\ | on a i686 _\_v | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
On Sat, Aug 13, 2005 at 04:49:57PM +0200, Markus Raab wrote: Christian K wrote: Hallo, ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Ich kann dir nur Nvidia empfehlen, da sie die Linux Unterstützung sehr ernsthaft betreiben. Der Installer arbeitet absolut problemlos. Habe kein einziges Problem bis jetzt gehabt, trotz ungewöhnlicher Konfiguration (2 Bildschirme, Beamer, TV-Out, Xinerama, TwinView alles perfekt aber nicht gleichzeitig (hardwaremäßig mehr als 2 Geräte nicht möglich)*G*). Tja aber leider nur wenn Du immer eine der aktuellen Grafikarten hast. Ich habe bis vor nem halben Jahr dem Zerfall der Unterstuetzung fuer die GF2 Chips zugeguckt und mich dann dafuer entschieden auf deren Treiber zu verzichten. Ja mir ist klar das GF2 jetzt nicht das ist was Nvidia noch interessiert. Es zeigt einfach nur mal wieder wo man schonmal mit closed source auf die Schnauze faellt. Naja spiel ich eben kein Q3A mehr. Gruesse, Sven -- Das Fernsehen ist die größte kulturelle Katastrophe, die die Erde in der Zeit, an die wir uns erinnern können, erlebt hat. [ Joseph Weizenbaum ]
Re: ATI oder NVIDIA?
On 01.Aug 2005 - 23:51:09, Felix M. Palmen wrote: Im Gegensatz dazu musst du die ATI-Treiber-Pakete als Quellpakete von einer privaten Seite herunterladen Was wohl daran liegen duerfte das sich niemand bereiterklaert die Pakete zu maintainen. Ausserdem muss man _nicht_ zwangsweise die Quellpakete von Flavio nehmen, es gibt auch fertige Pakete fuer ein oder 2 Arch's. und das kernel-source(!)-Paket (unter anderem) selbst erstellen. fglrx ist eben nicht über APT installierbar. ati-kernel-source waehre klarer gewesen, sonst denkt noch wieder jemand er muss kernel-source-X.Y.Z installieren. Davon abgesehen sinds nur 2 Befehle um aus den Quellen die deb's (fglrx-source) zu erstellen und auch die kann man blind eintippen, wie das make-kpkg fuer nvidia... Andreas -- Your fly might be open (but don't check it just now). -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
On Mon, Aug 01, 2005 at 01:02:09AM +0200, Felix M. Palmen wrote: On Sun, Jul 31, 2005 at 09:18:11PM +0200, Felix M. Palmen wrote: 2. NVidia - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar ? Vielleicht in etch, in Sarge mWn nicht. apt-cache search nvidia Hier nur kernel-common, -glx und einige Sachen für den 2.4er Kernel. Komplette Pakete kennt zumindest mein Sarge nicht. In früheren Versionen hatte ich deutlich bemerkbare Speicherlecks, Wie sieht man das? Tropft es ausm Rechner!? ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
On 31.Jul 2005 - 22:10:26, Felix M. Palmen wrote: Hallo Al, * Al Bogner [EMAIL PROTECTED] [20050731 21:50]: Ich habe mich noch immer nicht getraut den Nvidia-Treiber zu installieren und brauche den auch nicht wirklich. Kann den wirklich mit apt für Kernel 2.6 installieren? Wenn du kein Paket für deinen Kernel findest musst du das passende Kernel-Source-Paket installieren, Bloedsinn, kernel-headers fuer den Kernel reicht vollkommen aus. außerdem kernel-package und das hier: p nvidia-kernel-source- NVIDIA binary kernel module source dann kannst du dir ein passendes Paket mit make-kpkg bauen. Der Teil ist allerdings korrekt. Andreas -- You will outgrow your usefulness. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
On 01.Aug 2005 - 10:05:08, Dirk Salva wrote: On Mon, Aug 01, 2005 at 01:02:09AM +0200, Felix M. Palmen wrote: On Sun, Jul 31, 2005 at 09:18:11PM +0200, Felix M. Palmen wrote: In früheren Versionen hatte ich deutlich bemerkbare Speicherlecks, Wie sieht man das? Tropft es ausm Rechner!? Na im schlimmsten Fall merkst du es wenn der RAM vollaeuft und der Rechner anfaengt zu swappen. Wenn du dann den betreffenden Prozess nicht schnellstens kickst wird der Kernel das fuer dich erledigen. Aber hier bei 512MB Ram und 1GB Swap ist das System erstmal fuer 10-15 Minuten nicht mehr nutzbar! (Zum Glueck warens hier immer meine eigenen Programme, wo in ner Schleife nicht hochgezaehlt wurde und immer mehr Speicher alloziert ;-) Andreas -- Don't kiss an elephant on the lips today. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Am Sonntag 31 Juli 2005 12:33 schrieb Andreas Pakulat: On 31.Jul 2005 - 11:44:17, Christian K wrote: ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Wuerde ich auch, wenn ich nen neuen Rechner kaufen wuerde, denn... Wird kein neuer Rechner, die momentan verbaute Grafikkarte ist einfach Defekt :) Ich habe mit beiden Kartenherstellern bisher (unter Windows) gute Erfahrungen gemacht, weis allerdings nicht wie es mit der Treiber unterstützung von ATI Karten unter Linux ausschaut. fuer beide Hersteller gibts keine schoenen Treiber... Grund ist, dass niemand die Spezifikationen, insbesondere der neueren Chips nicht offenlegen (wollen ja auch Geld damit machen) und die Linux-Treiber verhaeltnismaessig stiefmuetterlich behandeln. Ausserdem sind die Treiber nicht grad die stabilsten (so jedenfalls meine Erfahrungen mit TNT2 und ATI M9), insbesondere wenn Chips aelter werden, wird der Support der Treiber fuer diese Chips schlechter... Ich nutze momentan eine TNT2 mit den Detonator Treibern von www.nvidia.com. Ist es bei der ATI Karte möglich sämtliche Features, wie TV-Out zu nutzen? Und wie schaut es mit der Treiber installation aus? Ich nutze den PC hauptsächlich für Office und kleine gelegenheitsspiele wie Tuxracer bei einer auflösung von 1280x1024... Ich habe bei der ATi Karte ein wenig Bedenken, da NVIDIA ja unter windows bei OpenGL die Nase vorne hat. Ich denke bei aktuellen Grafikkarten macht das keinen grossen Unterschied, da die wenigsten hochaktuellen Spiele auf Linux laufen... Kurz und gut: Im Prinzip macht es kaum einen Unterschied (IMHO) welche der Karten du nimmst - ausser du brauchst die Nasenlaenge unter Windows. Beide Karten haben fuer 2D Anwendungen einen Treiber der mitgeliefert wird mit X11, aber ebend ohne 3D Beschleunigung. Dafuer muss man in jedem Fall einen extra Kerneltreiber kompilieren und im Falle von NVidia auch noch aufpassen dass es einem nicht die vorhandenen OpenGL Libs entfernt. Ati setzt auf die Kernelmechanismen fuers Ansprechen von Beschleunigungsfunktionen, Nvidia braut sein eigenes Sueppchen (weswegen ebend die OpenGL libs von X11 ausgetauscht werden muessen). Andreas Ich werde mir 'ne Nvidia Karte kaufen, bin dann doch etwas fauler und habe keine Lust ewig zu suchen bis dann mit der ATi alles läuft. Zumal ich mit meiner 7800GTx (unter Windows) bisher auch noch keine Probleme hatte. Danke euch allen für die Infos. Gruß Christian -- You worry too much about your job. Stop it. You are not paid enough to worry.
Re: ATI oder NVIDIA?
* Al Bogner: dann kannst du dir ein passendes Paket mit make-kpkg bauen. Ok, das ist jedenfalls etwas aufwendiger als apt-get und wenn man dann noch de Probleme von Zeit zu Zeit mitliest, dann will man eigentlich sein System nicht anrühren, wenn man 3D nicht wirklich braucht. Unter SuSE ist die NVidia 3D-Installation mit yast einfacher und meistens lief das auch problemlos. Aber wirklich nur _etwas_ aufwendiger. 'apt-cache -n search nvidia-kernel' sagt schon vor einem eventuellen Kauf, ob es denn für den eigenen Kernel ein nvidia-Treiberpaket gibt, und wenn man sich selbst einen Kernel bastelt, ist es kein Problem, sich diese aus nvidia-kernel-source quasi nebenbei mitbauen zu lassen. Grüße, Andreas -- Just to have it is enough. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Hallo Dirk, * Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] [20050801 10:05]: On Mon, Aug 01, 2005 at 01:02:09AM +0200, Felix M. Palmen wrote: On Sun, Jul 31, 2005 at 09:18:11PM +0200, Felix M. Palmen wrote: 2. NVidia - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar ? Vielleicht in etch, in Sarge mWn nicht. apt-cache search nvidia Hier nur kernel-common, -glx und einige Sachen für den 2.4er Kernel. Komplette Pakete kennt zumindest mein Sarge nicht. ... und wenn du nicht nvidia-kernel-source übersehen hättest wär das auch alles, was dazugehört. In früheren Versionen hatte ich deutlich bemerkbare Speicherlecks, Wie sieht man das? Tropft es ausm Rechner!? Hab schon witzigeres gelesen... Man kann z.B. in top sehen, wie X stetig wächst. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: ATI oder NVIDIA?
On Mon, Aug 01, 2005 at 06:42:35PM +0200, Felix M. Palmen wrote: - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar ? Vielleicht in etch, in Sarge mWn nicht. apt-cache search nvidia Hier nur kernel-common, -glx und einige Sachen für den 2.4er Kernel. Komplette Pakete kennt zumindest mein Sarge nicht. ... und wenn du nicht nvidia-kernel-source übersehen hättest wär das auch alles, was dazugehört. Dazugehört, genau. Aber das Paket mußte schon noch selbstbacken. In früheren Versionen hatte ich deutlich bemerkbare Speicherlecks, Wie sieht man das? Tropft es ausm Rechner!? Hab schon witzigeres gelesen... Na ja, mußt ja nicht lachen. Ist halt Montag... ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Hallo Dirk, * Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] [20050801 19:11]: On Mon, Aug 01, 2005 at 06:42:35PM +0200, Felix M. Palmen wrote: - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar [...] Dazugehört, genau. Aber das Paket mußte schon noch selbstbacken. Erstens ist das ein Befehl und der einzige gangbare Weg für beliebige Kernel, wie bei anderen paketierten Modulen auch. Zweitens sind fertige Module für bestimmte Debian-Standardkernel vorhanden. Im Gegensatz dazu musst du die ATI-Treiber-Pakete als Quellpakete von einer privaten Seite herunterladen und das kernel-source(!)-Paket (unter anderem) selbst erstellen. fglrx ist eben nicht über APT installierbar. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | signature.asc Description: Digital signature
Re: ATI oder NVIDIA?
Am Sonntag 31 Juli 2005 11:52 schrieben Sie: Christian K schrieb: (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=true; artno=J9GV58#tecData, http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=truea rtno=J9GV58#tecData) Irgendwie zweimal der gleiche Sorry, http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=trueartno=J9GU56#tecData Ich benutze $HIER eine nVidia Geforce FX5200 mit 128 MB RAM und bin damit einigermaßen zufrieden. du musst zwar den nVidia-Treiber installieren, wenn du /wirklich/ 3D-Beschleunigung willst (im xfree86-4-Config-File nvidia statt nv, der wiederum die Kernel-Header braucht, aber das ist zu vernachlässigen). Ansonsten kann ich nur sagen, dass selbst 3D-Grafik-Giganten wie Americas Army nach anfänglichen Schwierigkeiten (veralteter Treiber) zuverlässig laufen. Jup, das sind bisher auch meine Erfahrungswerte :-) Und für Tux Racer reicht das hier auch allemal - obowhl ich nur eine Auflösung von 1152x864px verwende. Bei ATI habe ich leider absolut keine Erfahrung. dito Mfg Claudius Greetings Christian
Re: ATI oder NVIDIA?
Christian K schrieb: (http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=trueartno=J9GV58#tecData, http://www.alternate.de/html/shop/productDetails.html?showTechData=trueartno=J9GV58#tecData) Irgendwie zweimal der gleiche Ich benutze $HIER eine nVidia Geforce FX5200 mit 128 MB RAM und bin damit einigermaßen zufrieden. du musst zwar den nVidia-Treiber installieren, wenn du /wirklich/ 3D-Beschleunigung willst (im xfree86-4-Config-File nvidia statt nv, der wiederum die Kernel-Header braucht, aber das ist zu vernachlässigen). Ansonsten kann ich nur sagen, dass selbst 3D-Grafik-Giganten wie Americas Army nach anfänglichen Schwierigkeiten (veralteter Treiber) zuverlässig laufen. Und für Tux Racer reicht das hier auch allemal - obowhl ich nur eine Auflösung von 1152x864px verwende. Bei ATI habe ich leider absolut keine Erfahrung. Mfg Claudius PS: Leider zuerst nur an Christian gegangen... -- /\ | ,= ,-_-. =. \ /ASCII Ribbon Campaign | ((_/)o o(\_)) GNU's NOT Unix X against HTML email vCards | `-'(. .)`-' / \ | \_/ Free Software for Free People in Commmunism License: GPL -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Hallo Christian, * Christian K [EMAIL PROTECTED] [20050731 11:44]: ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Man kann weder für die eine noch für die andere Karte eindeutige Empfehlungen aussprechen. Ich fasse mal grob die Treibersituation zusammen: 1. ATI - es existiert ein Opensource-Treiber, der auch 3D unterstützt. Viele Spiele funktionieren damit problemlos. - der Opensource-Treiber bietet weniger OpenGL-Features als der proprietäre ATI-Treiber, UT2kx ist beispielsweise nur mit dem proprietären Treiber spielbar. - der proprietäre ATI-Treiber hat gewisse Stabilitätsprobleme, zum Beispiel führt ein Aufwachen des Rechners aus S3 Sleepstate zu undefiniertem Zustand der Grafikkarte und unbenutzbarem System. - unter http://xoomer.virgilio.it/flavio.stanchina/debian/fglrx-installer.html findest du Debian Source-Pakete des proprietären ATI-Treibers. 2. NVidia - der Opensource-Treiber unterstützt keinerlei 3D-Funktionen - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar - der proprietäre Treiber hat ebenfalls gewisse Probleme, nach meiner Erfahrung aber weniger bzw weniger schwerwiegende als der von ATI. HTH, Felix PS: Ausnahmsweise ohne gpg-Sig ... mein gpg-agent spinnt, werde die Situation später untersuchen. -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
On 31.Jul 2005 - 11:44:17, Christian K wrote: ich schwanke momentan zwischen dem ATI 9250 Chipsatz und dem Nvidia FX5200 Chipsatz. Wuerde ich auch, wenn ich nen neuen Rechner kaufen wuerde, denn... Ich habe mit beiden Kartenherstellern bisher (unter Windows) gute Erfahrungen gemacht, weis allerdings nicht wie es mit der Treiber unterstützung von ATI Karten unter Linux ausschaut. fuer beide Hersteller gibts keine schoenen Treiber... Grund ist, dass niemand die Spezifikationen, insbesondere der neueren Chips nicht offenlegen (wollen ja auch Geld damit machen) und die Linux-Treiber verhaeltnismaessig stiefmuetterlich behandeln. Ausserdem sind die Treiber nicht grad die stabilsten (so jedenfalls meine Erfahrungen mit TNT2 und ATI M9), insbesondere wenn Chips aelter werden, wird der Support der Treiber fuer diese Chips schlechter... Ich nutze momentan eine TNT2 mit den Detonator Treibern von www.nvidia.com. Ist es bei der ATI Karte möglich sämtliche Features, wie TV-Out zu nutzen? Und wie schaut es mit der Treiber installation aus? Ich nutze den PC hauptsächlich für Office und kleine gelegenheitsspiele wie Tuxracer bei einer auflösung von 1280x1024... Ich habe bei der ATi Karte ein wenig Bedenken, da NVIDIA ja unter windows bei OpenGL die Nase vorne hat. Ich denke bei aktuellen Grafikkarten macht das keinen grossen Unterschied, da die wenigsten hochaktuellen Spiele auf Linux laufen... Kurz und gut: Im Prinzip macht es kaum einen Unterschied (IMHO) welche der Karten du nimmst - ausser du brauchst die Nasenlaenge unter Windows. Beide Karten haben fuer 2D Anwendungen einen Treiber der mitgeliefert wird mit X11, aber ebend ohne 3D Beschleunigung. Dafuer muss man in jedem Fall einen extra Kerneltreiber kompilieren und im Falle von NVidia auch noch aufpassen dass es einem nicht die vorhandenen OpenGL Libs entfernt. Ati setzt auf die Kernelmechanismen fuers Ansprechen von Beschleunigungsfunktionen, Nvidia braut sein eigenes Sueppchen (weswegen ebend die OpenGL libs von X11 ausgetauscht werden muessen). Andreas -- You worry too much about your job. Stop it. You are not paid enough to worry. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Am Sonntag, 31. Juli 2005 21:18 schrieb Felix M. Palmen: 2. NVidia - der Opensource-Treiber unterstützt keinerlei 3D-Funktionen - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar Ich habe mich noch immer nicht getraut den Nvidia-Treiber zu installieren und brauche den auch nicht wirklich. Kann den wirklich mit apt für Kernel 2.6 installieren? # aptitude search nvidia p nvidia-cg-toolkit - NVIDIA Cg Toolkit installer p nvidia-glx - NVIDIA binary XFree86 4.x driver p nvidia-glx-dev - NVIDIA binary XFree86 4.x driver developm v nvidia-glx-src - v nvidia-kernel - v nvidia-kernel-1.0.7174 - p nvidia-kernel-2.4.27-2-386 - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-2.4.27-2-586tsc - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-2.4.27-2-686 - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-2.4.27-2-686-smp - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-2.4.27-2-k6 - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-2.4.27-2-k7 - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-2.4.27-2-k7-smp - NVIDIA binary kernel module for Linux 2.4 p nvidia-kernel-common- NVIDIA binary kernel module common files p nvidia-kernel-source- NVIDIA binary kernel module source v nvidia-kernel-src - p nvidia-settings - Tool of configuring the NVIDIA graphics d @OP: ATI-Karten verwende ich nicht mehr freiwillig, die Erfahrung mit der ATI 7000 hat mir gereicht. Al
Re: ATI oder NVIDIA?
Hallo Al, * Al Bogner [EMAIL PROTECTED] [20050731 21:50]: Ich habe mich noch immer nicht getraut den Nvidia-Treiber zu installieren und brauche den auch nicht wirklich. Kann den wirklich mit apt für Kernel 2.6 installieren? Wenn du kein Paket für deinen Kernel findest musst du das passende Kernel-Source-Paket installieren, außerdem kernel-package und das hier: p nvidia-kernel-source- NVIDIA binary kernel module source dann kannst du dir ein passendes Paket mit make-kpkg bauen. @OP: ATI-Karten verwende ich nicht mehr freiwillig, die Erfahrung mit der ATI 7000 hat mir gereicht. Um dem OP eine Entscheidungshilfe zu bieten solltest du das vielleicht genauer ausführen. Probleme, die den Einsatz von ATI verbieten, gibt es z.B. in meiner Erfahrung nämlich nicht. Grüße, Felix -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 |
Re: ATI oder NVIDIA?
Am Sonntag, 31. Juli 2005 22:10 schrieb Felix M. Palmen: Wenn du kein Paket für deinen Kernel findest musst du das passende Kernel-Source-Paket installieren, außerdem kernel-package und das hier: p nvidia-kernel-source- NVIDIA binary kernel module source dann kannst du dir ein passendes Paket mit make-kpkg bauen. Ok, das ist jedenfalls etwas aufwendiger als apt-get und wenn man dann noch de Probleme von Zeit zu Zeit mitliest, dann will man eigentlich sein System nicht anrühren, wenn man 3D nicht wirklich braucht. Unter SuSE ist die NVidia 3D-Installation mit yast einfacher und meistens lief das auch problemlos. @OP: ATI-Karten verwende ich nicht mehr freiwillig, die Erfahrung mit der ATI 7000 hat mir gereicht. Um dem OP eine Entscheidungshilfe zu bieten solltest du das vielleicht genauer ausführen. Probleme, die den Einsatz von ATI verbieten, gibt es z.B. in meiner Erfahrung nämlich nicht. Das ist schwer mit harten Fakten auszudrücken, da ich da viel recherchieren müsste, was da neben Freezes alles schon nicht funktionierte. Letzter Stand ist, dass ich den Rechner manchmal 2x booten muss bis kdm erscheint, sonst gibt es nur eine Konsole. Unter SuSE beschädigte eine neue X-Konfiguration das System wiederholt so stark, dass man den Rechner neu aufsetzen konnte, wenn man kein X-Spezialist ist. Zum Glück passierte mir das mit einem neu installierten Rechner. Der Rechner ist mittlerweile ein Reservesystem, das sehr wenig benutzt wird und ich habe keine Lust, da noch irgendwas zu probieren. Eine ältere Nvidia-Karte wartet schon darauf in den Rechner zu kommen. FX5200er laufen hier ziemlich problemlos. Mit NVidia hatte ich auch schon so einige Probleme, aber die waren meist vernachlässigbar, wenn ich mal von Kernel-Updates unter SuSE absehe. IMHO wäre auch zu überlegen, ob nicht eine Matrox-Karte sinnvoller wäre. Al
Re: ATI oder NVIDIA?
On Sun, Jul 31, 2005 at 09:18:11PM +0200, Felix M. Palmen wrote: 2. NVidia - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar ? Vielleicht in etch, in Sarge mWn nicht. - der proprietäre Treiber hat ebenfalls gewisse Probleme, nach meiner Erfahrung aber weniger bzw weniger schwerwiegende als der von ATI. Welche? Bei mir läuft er problemlos, vielleicht aber auch deshalb, weil ich noch keine Spiele für Sarge gefunden habe (UT als .deb? Wo?) ciao, Dirk -- | Akkuschrauber Kaufberatung and AEG GSM stuff | | Visit my homepage: http://www.nutrimatic.ping.de/ | | FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de | |The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! | -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: ATI oder NVIDIA?
Hallo Dirk, * Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] [20050801 00:32]: On Sun, Jul 31, 2005 at 09:18:11PM +0200, Felix M. Palmen wrote: 2. NVidia - der proprietäre Treiber ist mit APT installierbar ? Vielleicht in etch, in Sarge mWn nicht. apt-cache search nvidia - der proprietäre Treiber hat ebenfalls gewisse Probleme, nach meiner Erfahrung aber weniger bzw weniger schwerwiegende als der von ATI. Welche? Bei mir läuft er problemlos, vielleicht aber auch deshalb, weil ich noch keine Spiele für Sarge gefunden habe (UT als .deb? Wo?) In früheren Versionen hatte ich deutlich bemerkbare Speicherlecks, inzwischen scheint das für mein System behoben, man liest aber immer mal wieder Postings von Leuten, bei denen auch der aktuellen Nvidia-Treiber _nicht_ stabil läuft. Grüße, Felix PS: Ich hoffe nach nem reboot ist endlich der gpg-agent auch wieder gut ... -- | /\ ASCII Ribbon | Felix M. Palmen (Zirias)http://zirias.ath.cx/ | | \ / Campaign Against | [EMAIL PROTECTED] encrypted mail welcome | | XHTML In Mail | PGP key: http://zirias.ath.cx/pub.txt | | / \ And News | ED9B 62D0 BE39 32F9 2488 5D0C 8177 9D80 5ECF F683 |
Re: ATI oder NVIDIA?
Am Sonntag 31 Juli 2005 22:38 schrieb Al Bogner: Ok, das ist jedenfalls etwas aufwendiger als apt-get und wenn man braucht. Unter SuSE ist die NVidia 3D-Installation mit yast einfacher und meistens lief das auch problemlos. Das liegt dann aber vermutlich daran, das das nur tut, wenn man einen vorkompilierten SuSE-Kernel verwendet. Für die fertigen Debian Kernel gibt es die Modulpakete AFAIK auch fertig. booten muss bis kdm erscheint, sonst gibt es nur eine Konsole. Unter SuSE beschädigte eine neue X-Konfiguration das System wiederholt so stark, dass man den Rechner neu aufsetzen konnte, wenn man kein X-Spezialist ist. Zum Glück passierte mir das mit einem neu installierten Rechner. Da würde ich ja behaupten, das das Problem eher an den SuSE-Tools lag (ich hab mir mit SuSE schon mehr als einmal größere Teile vom System kaputt geschossen. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
