Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-19 Diskussionsfäden Andreas Metzler

Andreas Tille [EMAIL PROTECTED] wrote:
 On Wed, 11 Sep 2002, Mathias Gygax wrote:
[...]
 nichtsdestotrotz gibt es sonst noch den PPPoATM treiber.

 http://www.sfgoth.com/~mitch/linux/atm/pppoatm/
 Ist aber doch eher ein Gemurkel, auf das ich mich nicht einlassen möchte.

Hallo!
Wuerde dir wohl auch nichts nuetzen, da die dt. Telekom PPPoE und
nicht PPPoATM benutzt. In .at wird afaik PPPoA (mit Alcatel USB
Speedtouch) verwendet, und die Leute sind nicht sehr gluecklich damit.
PPPoE ist wohl weiter verbreitet und daher besser getestet.
 cu andreas
-- 
FAQ dieser Liste http://dugfaq.sylence.net/
Unofficial _Debian-packages_ of latest _tin_
http://www.logic.univie.ac.at/~ametzler/debian/tin-snapshot/


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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Michael Schlenstedt

On Mit Sep 11, 2002, Andreas Tille [EMAIL PROTECTED] wrote:
 
 Ich habe zwar schon eine Netzkarte in meinem Rechner drin, aber im Prinzip
 müßte es ja auch mit USB gehen - oder kann das irgendwelche Probleme geben
 (außer daß ich den uralten 486, den ich eigentlich als Router benutzen
 wollte wegschmeißen kann)?

1. Wenn der Hersteller des USB-Dingens keine Treiber bereitstellt, sieht
   es *sehr* schlecht aus. AFAIK bietet nur Alcatel Linuxtreiber für
   Ihre USB-Modems [1] an. Weiß jemand, ob die am neuen T-DSL-Anschluss
   laufen? Laut den Specs unterstützen die Dinger die Spec der Telekom
   (U-R2) nicht.

   Zwei weitere freie Treiber-Implementationen sind mir noch bekannt.
   Jeweils für ECI- und 3Com-USB-Modems [2],[3]. Aber auch hier weiß
   ich nicht, in wieweit diese Dinger den DSL-Anschluss der Telekom
   unterstützen. Weitere Infos auch unter [4].

2. Da alle internen Lösungen (PCI und USB) die Hauptarbeit auf den
   Prozessor des Rechners abwälzen, könntest Du Probleme mit Deinem 486'er
   bekommen. Die Fritzcard-DSL (PCI) braucht zum Beispiel mindestens ein
   PII 300 Mhz.


Fazit: Unter Linux würde ich *immer* auf ein externes Modem mit
Netzwerkschnittstelle setzen. Dort hast Du die Gewissheit, dass sie
unter fast jedem OS laufen. Zudem hast Du die freie Wahl des
PPPoE-Treibers, was ebenfalls bei den internen (bzw. USB)-Lösungen nicht
garantiert ist (Bsp: Fritzcard).


Bye,
Michael

References:
  1. http://www.speedtouchdsl.com/
  2. http://cp4218.sourceforge.net/
  3. http://eciadsl.sourceforge.net/redir.php?page=homepagetype=html
  4. http://www.adsl4linux.de/stories.php?story=02/06/17/8534907

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Erste Hilfe im Webforum:   http://www.adsl4linux.de/forum
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Thiemo Kellner

Hallo,

 Ich habe zwar schon eine Netzkarte in meinem Rechner drin, aber im Prinzip
 müßte es ja auch mit USB gehen - oder kann das irgendwelche Probleme geben
 (außer daß ich den uralten 486, den ich eigentlich als Router benutzen
 wollte wegschmeißen kann)?

Mit USB-ADSL-modems wäre ich vorsichtig. Alle Informationen die ich
diesbezüglich (nicht aus eigener Erfahrung!) habe ist, dass es z. Z. für Linux keine
Treiber gibt.

Gruss

Thiemo

-- 
GMX - Die Kommunikationsplattform im Internet.
http://www.gmx.net


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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Andreas Tille

On Wed, 11 Sep 2002, Thiemo Kellner wrote:

  Ich habe zwar schon eine Netzkarte in meinem Rechner drin, aber im Prinzip
  müßte es ja auch mit USB gehen - oder kann das irgendwelche Probleme geben
  (außer daß ich den uralten 486, den ich eigentlich als Router benutzen
  wollte wegschmeißen kann)?

 Mit USB-ADSL-modems wäre ich vorsichtig. Alle Informationen die ich
 diesbezüglich (nicht aus eigener Erfahrung!) habe ist, dass es z. Z. für Linux keine
 Treiber gibt.
Aha, danke.  Das wollte ich hören - bevor ich etwas falsch mache.
Ich könnte ja auch einfach mal nachfragen, ob es bei Conrad das (preislich)
gleiche Angebot auch für Leute mit Netzkarte und Netzwerk-Kenntnissen
gibt - das wäre mir ohnehin lieber ...

Viele Grüße

   Andreas.


-- 
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Mathias Gygax

On Mit, Sep 11, 2002 at 12:14:18 +0200, Andreas Tille wrote:
  Mit USB-ADSL-modems wäre ich vorsichtig. Alle Informationen die ich
  diesbezüglich (nicht aus eigener Erfahrung!) habe ist, dass es z. Z.
  für Linux keine Treiber gibt.
 Aha, danke.  Das wollte ich hören - bevor ich etwas falsch mache.
 Ich könnte ja auch einfach mal nachfragen, ob es bei Conrad das (preislich)
 gleiche Angebot auch für Leute mit Netzkarte und Netzwerk-Kenntnissen
 gibt - das wäre mir ohnehin lieber ...

es gibt für einzelne USB ADSL modems einen USB treiber, wie z.b. für das
speedtouch. meistens sind die USB schnittstellen das problem. ansonsten
gibt es noch einen PPPoA (PPP over ATM) treiber der mit ein paar geräten
funktioniert.

es ist zur zeit eine reine glücksache ob die dinger laufen oder nicht,
wenn du dich vorher nicht informiert hast.


-- 
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Mathias Gygax

On Wed, Sep 11, 2002 at 01:44:29PM +0200, Andreas Tille wrote:
  es ist zur zeit eine reine glücksache ob die dinger laufen oder nicht,
  wenn du dich vorher nicht informiert hast.
 Genau das wollte ich hiermit auch tun.  Welche Informationsquellen
 hast Du denn da im Auge?  In der Suse-Hardware Datenbank habe ich's nicht
 gefunden.  Bei Conrad selber wohl auch nicht ...

eine wichtige quelle ist auf allle fälle das linux-usb projekt.

http://www.linux-usb.org

dort sind die geräte treiber aufgelistet. für USB modems seh ich
momentan grad nur support für das alcatel speedtouch und das ECI
HiFocus. einen class (generic) driver scheint es generell für USB ADSL
modems nicht zu geben. das der support in einem dermassen lausigen
zustand ist, scheint mir wieder mal ein problem im
standardisierungsprozess der treiberentwicklung zu sein. scheint so, als
jeder hersteller sein eigenes süppchen kocht und nur einzelne firmen
willig sind, für linux treiber zu programmieren oder gar spezifikationen
zu veröffentlichen.

nichtsdestotrotz gibt es sonst noch den PPPoATM treiber.

http://www.sfgoth.com/~mitch/linux/atm/pppoatm/

wenn man es schafft, das gerät richtig über den verwendeten bus
anzusprechen, gibt es hoffnung das das modem einen ATM kompatiblen
chipsatz hat und sich über diesen generic treiber ansprechen lässt.

in der praxis, so meine schlussfolgerung nach etwas recherche, wird
wirklich nur das alcatel speedtouch funktionsfähig unterstützt. das ECI
wird vielleicht auch laufen. wer weiss. für ein 3Com gerät hab ich via
google ebenfalls ne support page auf sourceforge gefunden. status
unbekannt.

dann gäb's da noch das DSL HOWTO, dass die installation von USB ADSL
modems erläutert.

http://www.linuxdoc.org/HOWTO/DSL-HOWTO/

ebenfalls nur support für alcatel und ECI aufgelistet.

vor einem halben jahr, als ich selber ein USB modem in den finger hatte,
war der stand noch schlimmer. es gab überhaupt keine treiber (damals
alcatel speedtouch). im früh-sommer wurde dann von alcatel ein treiber
in binär-only form zur verfügung gestellt. seit anfang august gibt es
für alcatel jetzt einen open-source treiber, was nach meiner kurzen
recherche aber scheinbar die ausnahme für USB geräte darstellt.

ich hab mir auf einer andern liste einen ziemlich rant eingefangen, weil
ich dort zum kauf eines routers aufgerufen habe. es ist so, dass zum
heutigen datum der support wirklich so mies ist, dass man entweder ganz
genau ein gerät kauft wo man sich sicher ist, dass es unterstützt wird
oder besser gleich zu einem router greift und dann via PPPoE und bridge
modus ins netz geht. sonst ist es einfach ein glücksspiel mit dem
hersteller support.


-- 
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Andreas Tille

On Wed, 11 Sep 2002, Mathias Gygax wrote:

 eine wichtige quelle ist auf allle fälle das linux-usb projekt.

 http://www.linux-usb.org
 ...
Vielen Dank für die Recherche!!

 nichtsdestotrotz gibt es sonst noch den PPPoATM treiber.

 http://www.sfgoth.com/~mitch/linux/atm/pppoatm/
Ist aber doch eher ein Gemurkel, auf das ich mich nicht einlassen möchte.
Ich ziehe viel getestete Standard-Vorgehensweisen an solchen Stellen
definitiv vor und damit fällt das ganze schon quasi aus.
Ich habe auch schon bei Conrad nach einer Alternative zum gleichen
Preis mit Netzkarte nachgefragt.  Mal sehen, was sie antworten ...

 ich hab mir auf einer andern liste einen ziemlich rant eingefangen, weil
 ich dort zum kauf eines routers aufgerufen habe. es ist so, dass zum
 heutigen datum der support wirklich so mies ist, dass man entweder ganz
 genau ein gerät kauft wo man sich sicher ist, dass es unterstützt wird
 oder besser gleich zu einem router greift und dann via PPPoE und bridge
 modus ins netz geht. sonst ist es einfach ein glücksspiel mit dem
 hersteller support.
Da habe ich noch ein Verständnis-Problem.  Im Moment habe ich zu Hause
folgendes Setup

Telefonbuchse
 \
  \
serielles analog Modem
 \
  \
   PC mit Firewall+Masquerading
\
 \
HUB
/  \
   /\
weitere PCs

Der PC auf dem der Firewall läuft ist auch gleichzeitig mein Arbeitspferd
und NFS-Server für den Rechner meines Sohnes und den Laptop - alles
ausschließlich unter Debian - versteht sich.

Das serielle analoge Modem wollte ich zunächst durch

\
DSL-Splitter
  \
   \
DSL-Modem
 \

ersetzen und wenn das alles schönläuft, sollte mal ein alter PC als
Router und Firewall dienen, um das restliche Netzwerk richtig abzuschotten.
In diesem Sinne wäre mir schon ein Netzkarten-Modem viel lieber - der
alte PC (486/33) hat nämlich kein USB.

Wenn Du nun von einem Router sprichst, dann meinst DU wohl nicht sowas.
Aber was meinst Du damit?

Vielen Dank nochmal

  Andreas.





-- 
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Andreas Tille

On Wed, 11 Sep 2002, Mathias Gygax wrote:

 schnittstelle. somit entfällt das gebastel mit nativ treibern und bus
 treibern (wie eben USB). man kann dann auf seinem eigenen pc router eine
 normale NIC einbauen.
Hört sich zunächst sehr vernünftig an.

 das sieht bei mir so aus:

 __
 | phone jack |
 --
   |
   |
 _
 | ADSL splitter |
 -
   |
   | (telefonkabel)
 |
 ___
 | ADSL router im bridge modus |
 ---
|
| (ethernet mit gekreuztem kabel)
|
  ___
  | PC router mit PPPoE |
  ---
|
  |
|
  ___
  | Hub |
  ---
   .__| |___.
   ||
   ||
     
   | Debian Client #1 |  | Debian Client #2 |
     

 bei mir ist der PC router eine OpenBSD kiste mit PPPoE drauf. kann aber
 genausogut eine debian kiste ebenfalls mit PPPoE sein.

 nur eben: diese variante verlangt einen hardware router der dann eben
 auch anders ausgestattet ist und dementsprechend auch mehr kostet. ich
Das mit den Kosten ist so ein bißchen der Punkt: Ich hatte ja extra
die COnrad-Variante erwogen, um mir die 99,-¤ die die Telekom jetzt
frecher Weise trotz meines alten Antrags haben will zu sparen.  Von
der Telekom bekommt man ja etwas, mit dem man auf eine Netzkarte
per PPPoE gehen kann und was zunächst erstmal keine mir bekannten
Probleme aufwerfen sollte.

 habe meinen deswegen gemietet, weil dann später sowieso mal SDSL
 reinkommt.
Was kostet denn so ein Teil und was um alles in der Welt ist nun wieder
SDSL.  Lebe ich denn hinter dem Mond??

 wie es allerdings mit PCI karten mit eingebauten ADSL modem aussieht
 weiss ich nicht.
Sowas würde mir eigentlich auch aus Platzgründen am Herzen liegen,
aber natürlich würde ich gerne positive Berichte darüber hören ...

Viele Grüße

   Andreas.


-- 
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Mathias Gygax

On Wed, Sep 11, 2002 at 05:17:37PM +0200, Andreas Tille wrote:
 Das mit den Kosten ist so ein bißchen der Punkt: Ich hatte ja extra
 die COnrad-Variante erwogen, um mir die 99,-? die die Telekom jetzt
 frecher Weise trotz meines alten Antrags haben will zu sparen.  Von
 der Telekom bekommt man ja etwas, mit dem man auf eine Netzkarte
 per PPPoE gehen kann und was zunächst erstmal keine mir bekannten
 Probleme aufwerfen sollte.

ja. mir wäre auch nichts bekannt. sobald das ganze über offen
standardisierte schnittstellen läuft, tut's auch unter linux (generell
gesagt).

 Was kostet denn so ein Teil und was um alles in der Welt ist nun wieder
 SDSL.  Lebe ich denn hinter dem Mond??

SDSL ist die synchrone variante. dabei werden die frequenzbänder beider
kuper-drähte im telefonkabel zur telekom ausgenuzt. in der praxis kannst
du damit gleich schnell downloaden wie uploaden. ein nachteil ist, dass du
dann nochmals eine seperate linie fürs telefonieren brauchst.
für eine billige anbindung seiner server ans internet ist das recht gut.
sieht man mal von den ausfällen ab.

ich hab momentan ADSL mit 2048/354 kibit/s. die 354 kibit/s upload
reichen für den server betrieb momentan aus.

mit SDSL wäre 2048 kibit/s also auch down- und upstream die volle
leistung und wenn man sich die preise ansieht, eine günstige alternative
zu einer echten E1, wobei man bei DSL mit einer höhren latenzzeit zu
kämpfen hat.

ob in deutschland das allerdings jemand zu fairen preisen anbietet,
weiss ich auch nicht. hier in der schweiz gibts einige anbieter, somit
konkurrenzkampf und stetig sinkende preise. die swisscom (das t-onne
pendant in der schweiz) will allerdings wieder mal monopolistische
muskeln spielen lassen und DSL ab 1mbit nur noch an geschäftskunden
anbieten. wie sich das noch entwickeln wird, schliesslich ist z.b. ADSL
auf 8mbit spezifiziert (bei einer bestimmten länge und qualität des
local-loops). mal gucken was die zukunft bringt.

 Sowas würde mir eigentlich auch aus Platzgründen am Herzen liegen,
 aber natürlich würde ich gerne positive Berichte darüber hören ...

da weiss ich leider nichts davon zu berichten. hab auch noch nie was von
solchen karten gehört, die unter linux funktionieren sollten. aber man
weiss ja nie... :)


-- 
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Re: Erfahrungen mit USB ADSL Modem?

2002-09-11 Diskussionsfäden Ruediger Noack

Hallo Andreas

Andreas Tille wrote:

Das mit den Kosten ist so ein bißchen der Punkt: Ich hatte ja extra
die COnrad-Variante erwogen, um mir die 99,-¤ die die Telekom jetzt
frecher Weise trotz meines alten Antrags haben will zu sparen.  

Ich behaupte mal, bei Bekannten oder bei ebay bekommst Du das DSL-Modem 
für einen Appel und ein Ei (oder haben sich die Verhältnisse so geändert ?).

Außerdem läuft bei 11 (jedenfalls in Zusammenarbeit mit GMX) noch eine 
Aktion. Aber frage mich nicht zu den Bedingungen, ich bin bei einem 
lokalen Anbieter. :-)

Gruß
Rüdiger

-- 
Kaum macht man's richtig, schon geit dat!



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