Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-13 Diskussionsfäden dirk.finkeldey
Sven Mueller schrieb:
Nö, 8000x8000 Zeichen, also ca. 64MB. Er schreibt im Report lediglich 
weiter, dass das _viel_ CPU kostet und nachdem er es zwei-drei Minuten 
lang in 25 parallelen Threads an einen Server geschickt habe (ohne 
Angabe der Bandbreite oder der Zahl der tatsächlich gesendeten 
Requests, also ohne Hinweis auf die tatsächlich übertragene 
Datenmenge), sei der Rechner vollständig belegt gewesen (und habe auch 
nichts mehr reagiert, inkl. SSH). 
Könnte das nicht vielleicht ein scripfehler sein , der dafür sorgt das 
bei einen bestimmten parallelen Threads aufkommen der Prozes zum 
stillstand kommt ?

Also nichts mit 1,6GIGABYTe. Selbst bei 100MBit kann man in 3 Minuten 
real nicht ganz 1,5Gig übertragen. Und wenn der Rechner nach den 2-3 
Minuten auf nichts mehr reagiert hat, wird er bereits vorher längst 
nicht mehr mit voller Bandbreite gearbeitet haben. Ich würde also eher 
auf insgesamt erheblich unter ein Gig tippen.

cu,
sven
Mit freundlichen Grüßen Dirk Finkeldey


Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-12 Diskussionsfäden Sven Mueller
Joerg Rossdeutscher [u] wrote on 11/11/2004 22:33:
Am Donnerstag, den 11.11.2004, 16:25 +0100 schrieb Sebastian Niehaus:
Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED] writes:

Ohne mir Deine Logs angesehen zu haben, vielleicht ist es ja das:
,[  http://www.heise.de/newsticker/meldung/52932 ]
| Im Apache-Webserver [1] 2.0.x wurde eine Schwachstelle entdeckt, mit
| der Angreifer den Betrieb des Servers beeinträchtigen können. Nach
| Angaben von Chintan Trivedi, Entdecker des Fehlers, reicht es aus,
| kontinuierlich HTTP-GET-Anfragen mit überlangen Headern an den Server
Ich bilde mir ein, den Report gelesen zu haben und daß es nötig sei,
etwa 1,6 GIGABYTE an Leerzeichen zu schicken, um den Effekt auszulösen.
Nö, 8000x8000 Zeichen, also ca. 64MB. Er schreibt im Report lediglich 
weiter, dass das _viel_ CPU kostet und nachdem er es zwei-drei Minuten 
lang in 25 parallelen Threads an einen Server geschickt habe (ohne 
Angabe der Bandbreite oder der Zahl der tatsächlich gesendeten Requests, 
also ohne Hinweis auf die tatsächlich übertragene Datenmenge), sei der 
Rechner vollständig belegt gewesen (und habe auch nichts mehr reagiert, 
inkl. SSH).

Also nichts mit 1,6GIGABYTe. Selbst bei 100MBit kann man in 3 Minuten 
real nicht ganz 1,5Gig übertragen. Und wenn der Rechner nach den 2-3 
Minuten auf nichts mehr reagiert hat, wird er bereits vorher längst 
nicht mehr mit voller Bandbreite gearbeitet haben. Ich würde also eher 
auf insgesamt erheblich unter ein Gig tippen.

cu,
sven
--
Pinguine können ja bekanntlich nicht fliegen und stürzen deshalb auch 
nicht ab.
RTL-Nachtjournal über Linux, 29.10.2004

--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)


Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Mathias Tauber
Moin Michelle,
seit Sonntag habe ich das Problem, das jemand einen meiner VirtualHosts
plattbügelt. Er fabriziert nur noch 503 Errors nachdem ich mit einer
Unzahl an 416 Errors gehämmert worden bin.
Diese Person kommt über t-dialin.net mit wget 1.8.1.
Jetzt habe ich erst mal nach http error 416 geGOOGLEd und den Link
http://www.checkupdown.com/status/E416.html
gefunden. Also ich habe von Bekannten aus meinen Webserver bereits
stundenlang gehämmert und da ist nichts gecrashed oder ein Error 416
bzw 503 gekommen.
also der wget-Request sieht für mich nicht unnormal aus...
Zeig mal die letzten Eintäge des Logs, bevor der Fehler auftritt.

Nach der Beschreibung im URL ist es also ein Client-Problem.
Wie kann man das lösen ?
Der VirtualHost ist http://music.tamay-dogan.homelinux.net/ und die
Logs des Clients ist hier:
http://admin.tamay-dogan.homelinux.net/throttle-status.html
http://admin.tamay-dogan.homelinux.net/apache-log.txt
Es ist keine Lösung, das ich den Server alle 30 Minuten restarten muß.
Als erstes, Apache 1.x oder 2.x? Zeig mal die Konfig des VirtualHosts
und welche Module geladen werden. Zeigt Dein error-Log irgendwas?
Grüße
Mathias
--
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Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Heimo Ponnath
Hallo Michelle,

Am Donnerstag, 11. November 2004 10:12 schrieb Michelle Konzack:
 Nach der Beschreibung im URL ist es also ein Client-Problem.

Ich habe dazu gefunden:
416: Requested Range Not Satisfiable
The server detected a range header that contained no valid values for 
the target. In addition, an IF-Range header was omitted.

Wenn ich das richtig verstehe, dann wird damit eine Anzahl Pakete 
von...bis angefordert, die aber nicht existiert.

 Wie kann man das lösen ?

Ich bin nun nicht der Kenner, habe aber die Vermutung, daß sich sowas 
eventuell durch eine Änderung der httpd.conf lösen läßt. Ob 
ErrorDocument etwas bringt? Damit könnte man mit
ErrorDocument 416 http://xxx.yy.zz
auf eine andere Website umlenken oder mit 
ErrorDocument 416 filename 
unter Umständen irgendetwas (vielleicht sogar ein passendes Script?) 
starten.

Dann gibt es im Modul mod_headers noch die Header-Anweisung, mit der 
man http-Antwort-Header manipulieren kann. Vielleicht kann so dem 
Requester irgendwie das Maul gestopft werden?

Nur ein paar Ideen, leider. Aber vielleicht führen sie Dich ja zu 
irgendeiner Lösung.

Gruß von heimo
-- 
Heimo Ponnath Webdesign, Rotenhäuserstr. 51, 21109 Hamburg
Tel: 040-753 47 95,Fax: 040-752 68 03, http://www.heimo.de/



Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Hallo Mathias, 

Am 2004-11-11 11:17:14, schrieb Mathias Tauber:
 Moin Michelle,

 also der wget-Request sieht für mich nicht unnormal aus...

Die Frage ist, warum wget so komische Requests macht...
Das sind Partial-Requests auf Directories...

 Zeig mal die letzten Eintäge des Logs, bevor der Fehler auftritt.

siehe apache-log.txt unten

Am Anfang 200er, dann 416er und danach 503er.
Habe seit heute früh eine Error-Log von über 8 MByte zusammengebracht

 http://admin.tamay-dogan.homelinux.net/throttle-status.html
 http://admin.tamay-dogan.homelinux.net/apache-log.txt
 
 Es ist keine Lösung, das ich den Server alle 30 Minuten restarten muß.
 
 Als erstes, Apache 1.x oder 2.x? Zeig mal die Konfig des VirtualHosts
 und welche Module geladen werden. Zeigt Dein error-Log irgendwas?

Hier ein Ausschnitt: 

[Thu Nov 11 06:12:26 2004] [error] [client 66.249.64.181] File does not exist: 
/home/PUBLIC_HTTP/music/robots.txt
[Thu Nov 11 08:21:16 2004] [error] [client 217.84.153.222] File does not exist: 
/home/PUBLIC_HTTP/music/robots.txt
[Thu Nov 11 08:21:22 2004] [error] [client 217.84.153.222] File does not exist: 
/home/PUBLIC_HTTP/music/robots.txt
[Thu Nov 11 09:07:37 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2563 too large
[Thu Nov 11 09:07:43 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2553 too large
[Thu Nov 11 09:07:50 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2543 too large
[Thu Nov 11 09:07:56 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2533 too large
[Thu Nov 11 09:08:03 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2523 too large
[Thu Nov 11 09:08:10 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2513 too large
[Thu Nov 11 09:08:17 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2503 too large
[Thu Nov 11 09:08:24 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=2493 too large

...

[Thu Nov 11 09:17:30 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36671 too large
[Thu Nov 11 09:17:30 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36661 too large
[Thu Nov 11 09:17:30 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36651 too large
[Thu Nov 11 09:18:24 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36641 too large
[Thu Nov 11 09:19:12 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=53065 too large
[Thu Nov 11 09:26:36 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36631 too large
[Thu Nov 11 09:37:09 2004] [warn] [client 217.23.164.27] / delay=53055 too large
[Thu Nov 11 09:38:51 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36621 too large
[Thu Nov 11 09:52:16 2004] [warn] [client 217.23.164.27] / delay=53045 too large
[Thu Nov 11 09:53:46 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36611 too large
[Thu Nov 11 10:08:17 2004] [warn] [client 217.23.164.27] / delay=53035 too large
[Thu Nov 11 10:15:46 2004] [warn] [client 212.87.142.240] / delay=53025 too 
large
[Thu Nov 11 10:15:46 2004] [warn] [client 212.87.142.240] / delay=53015 too 
large
[Thu Nov 11 10:16:31 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=53005 too large
[Thu Nov 11 10:19:28 2004] [warn] [client 217.234.67.252] / delay=52995 too 
large
[Thu Nov 11 10:19:29 2004] [warn] [client 217.234.67.252] / delay=52985 too 
large
[Thu Nov 11 10:21:43 2004] [warn] [client 217.6.162.68] / delay=52975 too large
[Thu Nov 11 10:21:44 2004] [warn] [client 217.6.162.68] / delay=52965 too large
[Thu Nov 11 10:22:26 2004] [warn] [client 83.129.58.6] / delay=52955 too large
[Thu Nov 11 10:22:27 2004] [warn] [client 83.129.58.6] / delay=52945 too large
[Thu Nov 11 10:23:12 2004] [warn] [client 217.234.67.252] / delay=52935 too 
large
[Thu Nov 11 10:26:15 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=52925 too large
[Thu Nov 11 10:26:29 2004] [warn] [client 217.23.164.27] / delay=52915 too large
[Thu Nov 11 10:30:32 2004] [warn] [client 217.84.153.222] throttle-client-ip 
delay=36601 too large
[Thu Nov 11 10:39:57 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=52905 too large
[Thu Nov 11 10:39:58 2004] [warn] [client 213.39.229.67] / delay=52895 too large
[Thu Nov 11 10:40:01 2004] [warn] [client 213.39.229.67] / delay=52885 too large
[Thu Nov 11 10:43:52 2004] [warn] [client 195.158.147.72] / delay=52875 too 
large
[Thu Nov 11 10:43:53 2004] [warn] [client 195.158.147.72] / delay=52865 too 
large
[Thu Nov 11 10:44:48 2004] [warn] [client 217.23.164.27] / delay=52855 too large
[Thu Nov 11 10:45:11 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=52845 too large
[Thu Nov 11 10:50:14 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=52835 too large
[Thu Nov 11 10:50:22 2004] [warn] [client 217.84.225.168] / delay=52825 too 
large
[Thu Nov 11 10:50:27 2004] [warn] [client 217.84.225.168] / delay=52815 too 
large
[Thu Nov 11 10:55:17 2004] [warn] [client 80.67.172.1] / delay=52805 too large
[Thu Nov 11 10:56:49 2004] [warn] [client 

Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Hallo Heimo, 

Am 2004-11-11 13:58:25, schrieb Heimo Ponnath:
 Hallo Michelle,
 
 Am Donnerstag, 11. November 2004 10:12 schrieb Michelle Konzack:
  Nach der Beschreibung im URL ist es also ein Client-Problem.
 
 Ich habe dazu gefunden:
 416: Requested Range Not Satisfiable
 The server detected a range header that contained no valid values for 
 the target. In addition, an IF-Range header was omitted.
 
 Wenn ich das richtig verstehe, dann wird damit eine Anzahl Pakete 
 von...bis angefordert, die aber nicht existiert.

Neee, es ist nicht die Anzahl, sondern die Größe

BEISPIEL:   Auf dem Server liegt eine Date die 1000 Bytes groß ist
und der Client wil die Datei mit einem bereich von
1500-2000 runterladen. Das geht natürlich nicht, weil
die Datei kleiner ist.
Sieht so aus, als denkt wget 1.8.1, das die Datei gößer
ist und versucht eine partialrequest was normalerweise
einen 206 error hervorruft, nur ist die Datei ebend
kleiner als das gewünschte.

  Wie kann man das lösen ?
 
 Ich bin nun nicht der Kenner, habe aber die Vermutung, daß sich sowas 
 eventuell durch eine Änderung der httpd.conf lösen läßt. Ob 
 ErrorDocument etwas bringt? Damit könnte man mit

Wie sollte es ?
Du kannst ja bei einem 503 er nicht mehr auf den Server zugreifen.
Das hat nichts mit den Fehlermeldungen zu tun.

 Dann gibt es im Modul mod_headers noch die Header-Anweisung, mit der 
 man http-Antwort-Header manipulieren kann. Vielleicht kann so dem 
 Requester irgendwie das Maul gestopft werden?

Naja, mir währe es lieber, wenn die Requester das respektieren würden,
was auf der Webseite steht. als 'wget -c -limit-rate=8' oder so. 

 Gruß von heimo

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Sebastian Niehaus
Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED] writes:
 
 seit Sonntag habe ich das Problem, das jemand einen meiner VirtualHosts
 plattbügelt. Er fabriziert nur noch 503 Errors nachdem ich mit einer
 Unzahl an 416 Errors gehämmert worden bin.


Ohne mir Deine Logs angesehen zu haben, vielleicht ist es ja das:

,[  http://www.heise.de/newsticker/meldung/52932 ]
| Im Apache-Webserver [1] 2.0.x wurde eine Schwachstelle entdeckt, mit
| der Angreifer den Betrieb des Servers beeinträchtigen können. Nach
| Angaben von Chintan Trivedi, Entdecker des Fehlers, reicht es aus,
| kontinuierlich HTTP-GET-Anfragen mit überlangen Headern an den Server
| zu senden, die nur aus Leerzeichen bestehen. In der Folge würde der
| Apache die Prozessorlast des Systems stark erhöhen und nicht mehr
| antworten.
| 
| Nach dem Ende der Attacke soll der Server aber wieder normal
| weiterarbeiten, ein Reboot ist nicht notwendig. Einen
| Proof-of-Concept-Exploit hat Trivedi seinem Advisory auf der
| Mailingliste Full Disclosure beigefügt. Die Apache Foundation hat den
| Fehler für die aktuelle Linux-Version 2.0.52 und vorhergehende
| Versionen bestätigt, zunächst aber nur in der Entwicklerversion
| 2.0.53-dev beseitigt.
| 
| Siehe dazu auch:
| 
|   * DoS in Apache 2.0.52  [2] von Chintan Trivedi
| 
| (dab [3]/c't)
| 
| 
| Links:
| [1] http://httpd.apache.org/
| [2] 
http://lists.netsys.com/pipermail/full-disclosure/2004-November/028248.html
| [3] mailto:[EMAIL PROTECTED]
`


-- 
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Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Heimo Ponnath
Hallo Sebastian,

Am Donnerstag, 11. November 2004 16:25 schrieb Sebastian Niehaus:
 Ohne mir Deine Logs angesehen zu haben, vielleicht ist es ja das:

 ,[  http://www.heise.de/newsticker/meldung/52932 ]

 | Im Apache-Webserver [1] 2.0.x wurde eine Schwachstelle entdeckt

Michelles Server meldet sich als Apache 1.3.26. das wirds daher wohl 
nicht sein.

Aber ich bin mit meinem (zugegeben recht geringem) Latein da auch am 
Ende. Vielleicht gibts ja eine apache-Liste, die da mehr Wissen parat 
hat oder Du versuchst es mal auf der iw-tec-Liste von Lutz 
Badenheuer:
 To subscribe to the list, send a message to:
   [EMAIL PROTECTED] 

Gruß von Heimo
-- 
Heimo Ponnath Webdesign, Rotenhäuserstr. 51, 21109 Hamburg
Tel: 040-753 47 95,Fax: 040-752 68 03, http://www.heimo.de/



Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-11-11 16:25:02, schrieb Sebastian Niehaus:

 Ohne mir Deine Logs angesehen zu haben, vielleicht ist es ja das:
 
 ,[  http://www.heise.de/newsticker/meldung/52932 ]
 | Im Apache-Webserver [1] 2.0.x wurde eine Schwachstelle entdeckt, mit
^
Ich verwende WOODY und apache 1.3

 | der Angreifer den Betrieb des Servers beeinträchtigen können. Nach
 | Angaben von Chintan Trivedi, Entdecker des Fehlers, reicht es aus,
 | kontinuierlich HTTP-GET-Anfragen mit überlangen Headern an den Server
 | zu senden, die nur aus Leerzeichen bestehen. In der Folge würde der
 | Apache die Prozessorlast des Systems stark erhöhen und nicht mehr
 | antworten.

Das ist richtig, aber dann ist der gesamte Server platt...
Bei mir ist es nur ein einziger VirtualHost von 168.

Ich habe das komische Gefühl, das es ein BUG in mod_throttle ist.

Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
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Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Joerg Rossdeutscher
Am Donnerstag, den 11.11.2004, 16:25 +0100 schrieb Sebastian Niehaus:
 Michelle Konzack [EMAIL PROTECTED] writes:

 Ohne mir Deine Logs angesehen zu haben, vielleicht ist es ja das:
 
 ,[  http://www.heise.de/newsticker/meldung/52932 ]
 | Im Apache-Webserver [1] 2.0.x wurde eine Schwachstelle entdeckt, mit
 | der Angreifer den Betrieb des Servers beeinträchtigen können. Nach
 | Angaben von Chintan Trivedi, Entdecker des Fehlers, reicht es aus,
 | kontinuierlich HTTP-GET-Anfragen mit überlangen Headern an den Server
 | zu senden, die nur aus Leerzeichen bestehen. In der Folge würde der
 | Apache die Prozessorlast des Systems stark erhöhen und nicht mehr
 | antworten.

Ich bilde mir ein, den Report gelesen zu haben und daß es nötig sei,
etwa 1,6 GIGABYTE an Leerzeichen zu schicken, um den Effekt auszulösen.

Also eher nur theoretisch ein echtes Problem.

Gruß,
Ratti

-- 
 -o) fontlinge | Fontmanagement for Linux | Schriftenverwaltung in Linux
 /\\ http://freshmeat.net/projects/fontlinge/
_\_V http://www.gesindel.de https://sourceforge.net/projects/fontlinge/


signature.asc
Description: Dies ist ein digital signierter Nachrichtenteil


Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-11-11 22:33:53, schrieb Joerg Rossdeutscher:

 Ich bilde mir ein, den Report gelesen zu haben und daß es nötig sei,
 etwa 1,6 GIGABYTE an Leerzeichen zu schicken, um den Effekt auszulösen.

Oij...
Wie macht man so nen header ?

 Also eher nur theoretisch ein echtes Problem.
 
 Gruß,
 Ratti



Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
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Re: Wer macht meinen Server platt ?

2004-11-11 Diskussionsfäden Jan Kesten
Michelle Konzack wrote:
Wenn ich das jetzt alles richtig mitbekommen hab, hast Du das Problem, 
dass sehr viele 503 und 416 Fehler in Folge auftreten. Und Du hast 
mod_throttle im Einsatz um die Bandbreite pro Client zu begrenzen, richtig?

Dann ist es doch normal, dass wenn ein Client mehr Bandbreite 
beansprucht mod_throttle mit einem 503 Fehler das quittiert und 'service 
unavailable' ausgibt. Hat der Client dann etwas in der Art wie httrack 
am Laufen versucht der natrlich weiter Daten zu bekommen und nutzt 200 
Threads dann wird's schnell ganz viel im Log..

Die 416 knnten dann ebenfalls angefragte Teile sein, die nicht mehr 
abgeschlossen werden knnen weil das Limit erreicht worden ist - aber 
dazu kenne ich mod_throttle zu wenig um da was sagen zu knnen.

 Naja, mir whre es lieber, wenn die Requester das respektieren wrden,
 was auf der Webseite steht. als 'wget -c -limit-rate=8' oder so.
Aber wer tut das schon, wenn es darum geht Musik zu saugen? Eines habe 
ich in meiner Admin-Ttigkeit gelernt: gibt etwas frei und es findet 
sich mindestens ein Dutzend Leute die das misbrauchen werden - und Du 
kannst da hinschreiben was Du willst. Denn wenn alle das Limit beachten 
wrden, bruchtest Du mod_throttle nicht, richtig? :-)

Ansonsten kannst Du natrlich auch einfach den gesamten ausgehenden 
Traffic limitieren, evtl. mit shaper oder trickle (mit letzterem 
limitiere ich meine rsync Prozesse).

Cheers,
Jan


signature.asc
Description: OpenPGP digital signature