Re: testing vs. stable
Hallo Liste, Hallo Adrian, Am Dienstag, 11. Februar 2003 19:57 schrieb Adrian Bunk: [...] Aber wenn du z.B. Sicherheitsupdates haben moechtest faehrst du mit testing schlechtestmoeglichst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Ob Browser, Webserver oder ICQ-Client, es kann durchaus nicht-positive Auswirkungen haben wenn du einen Security-Fix manchmal erst mit einem halben Jahr Verspaetung bekommst... Dazu habe ich noch eine Frage: Wie verhält sich das den mit den $RELEASE-proposed-updates, z.B. liegt perl in woody in der Version 5.6.0-20 vor und unter woody-proposed-updates liegt Version 5.6.1-8.2 vor, was passiert nun wenn in perl eine Sicherheitslücke entdeckt wird, wird die Version in woody-proposed-updates auch berücksichtigt? gruß andreas well -- debian-faq's http://channel.debian.de/faq debian Anwenderhandbuch: http://www.openoffice.de/linux/buch -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Mon, Feb 17, 2003 at 12:23:05PM +0100, andreas well wrote: Hallo Liste, Hallo Adrian, Hall Andreas, Am Dienstag, 11. Februar 2003 19:57 schrieb Adrian Bunk: [...] Aber wenn du z.B. Sicherheitsupdates haben moechtest faehrst du mit testing schlechtestmoeglichst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Ob Browser, Webserver oder ICQ-Client, es kann durchaus nicht-positive Auswirkungen haben wenn du einen Security-Fix manchmal erst mit einem halben Jahr Verspaetung bekommst... Dazu habe ich noch eine Frage: Wie verhält sich das den mit den $RELEASE-proposed-updates, z.B. liegt perl in woody in der Version 5.6.0-20 vor und unter woody-proposed-updates liegt Version in woody ist 5.6.1-7. 5.6.1-8.2 vor, was passiert nun wenn in perl eine Sicherheitslücke entdeckt wird, wird die Version in woody-proposed-updates auch berücksichtigt? Das ist eine gute Frage. Spontan wuerde ich sagen dass proposed-updates nicht zu woody gehoert und dass es zwar unwahrscheinlich aber nicht unmoeglich ist dass eine Version in proposed-updates nicht beruecksichtigt wird. gruß andreas well Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Nein. funktioniert nicht. apt-get sagt ich hätte schon die neueste Version installiert. Deshalb hatte ich in der Antwort auf deine letzte Email geschrieben, die letzte Zeile auf apt-get install --reinstall `cat /tmp/packages`; abzuändern. Ups. Entweder hat mich Blindheit erwischt oder die ist nicht angekommen. Habe das jedoch probiert. Es können jedoch so einige Pakete nicht reinstalliert werden. Warscheinlich gibt es die in woody überhaupt nicht, oder nicht in dieser Form. (z.b. coreutils, dselect, elm-met+ ) die Liste ist ellen lang. Ich muß jedoch sagen, das mich ein wenig der Mut verläßt. Wenn nach dem reinstall mein System nicht mehr funktioniert bin ich ganz schön in den Ars... gekniffen (sorry). Ich bin jetzt eher der Meinung das ich sarge so drauf lasse und warte bis sarge stable wird. So aus reinen Sicherheits gründen. Ich muß dann meiner Firewall vertrauen. :) cu -- Roland Kruggel mailto: [EMAIL PROTECTED] System: AMD 1200Mhz, Debian 3.0 sage, 2.4.20, KDE 3.1 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Roland Kruggel wrote: Ich muß jedoch sagen, das mich ein wenig der Mut verläßt. Wenn nach dem reinstall mein System nicht mehr funktioniert bin ich ganz schön in den Ars... gekniffen (sorry). Ich bin jetzt eher der Meinung das ich sarge so drauf lasse und warte bis sarge stable wird. So aus reinen Sicherheits gründen. Ich muß dann meiner Firewall vertrauen. :) Ich verstehe nicht so recht, wo die Probleme mit testing/sarge in Sachen Sicherheit sind? /etc/apt/sources.list: deb http://security.debian.org testing/updates main contrib non-free ... fuehrt zu: Get:2 http://security.debian.org testing/updates/main Packages [2513B] Get:3 http://security.debian.org testing/updates/main Release [111B] Vielleicht bin ich auch einfach naiv und glaube, wenn apt-get da auf security.debian.org ein Packages File fuer testing findet, dann wird es dafuer wohl auch security fixes geben, aber vielleicht truegt mich auch einfach mein Erinnerungsvermoegen, dass ich meine, dass das Security Team irgendwann mal angekuendigt haette, es wuerde auch testing unterstuetzen... mit fast 30 Lenzen soll ja eine gewisse Alterdemenz schon einsetzen, oder wie war das? ;)) Ciao... Ingo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Am Freitag Februar 14 2003 11:28 schrieb Ingo Juergensmann: Roland Kruggel wrote: Ich muß jedoch sagen, das mich ein wenig der Mut verläßt. Wenn nach dem reinstall mein System nicht mehr funktioniert bin ich ganz schön in den Ars... gekniffen (sorry). Ich bin jetzt eher der Meinung das ich sarge so drauf lasse und warte bis sarge stable wird. So aus reinen Sicherheits gründen. Ich muß dann meiner Firewall vertrauen. :) Ich verstehe nicht so recht, wo die Probleme mit testing/sarge in Sachen Sicherheit sind? Die 'Sicherheit' bezog sich hier auf den eventuellen Crash beim downgraden, nicht auf sage. /etc/apt/sources.list: deb http://security.debian.org testing/updates main contrib non-free ... fuehrt zu: Get:2 http://security.debian.org testing/updates/main Packages [2513B] Get:3 http://security.debian.org testing/updates/main Release [111B] So ist es bei mir. Vielleicht bin ich auch einfach naiv und glaube, wenn apt-get da auf security.debian.org ein Packages File fuer testing findet, dann wird es dafuer wohl auch security fixes geben, aber vielleicht truegt mich auch einfach mein Erinnerungsvermoegen, dass ich meine, dass das Security Team irgendwann mal angekuendigt haette, es wuerde auch testing unterstuetzen... mit fast 30 Lenzen soll ja eine gewisse Alterdemenz schon einsetzen, oder wie war das? ;)) Das ist jetzt ganz neu für mich. Die Liste erzählt da was ganz anderes. Ich bleibe jedenfalls jetzt bei sarge. (das mit der Altersdemenz kann ich nur bestätigen. Das schöne ist nur - man merkt es nicht und wenn man es merkt, vergisst man es wieder :) 44) Grüße -- Roland Kruggel, Lüdenscheid (DE) tel.: +49-(0)179 4808083 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Roland Kruggel wrote: Ich verstehe nicht so recht, wo die Probleme mit testing/sarge in Sachen Sicherheit sind? Die 'Sicherheit' bezog sich hier auf den eventuellen Crash beim Vielleicht bin ich auch einfach naiv und glaube, wenn apt-get da auf security.debian.org ein Packages File fuer testing [...] Das ist jetzt ganz neu für mich. Die Liste erzählt da was ganz anderes. Eben drum hatte ich mich nochmals zu Wort gemeldet, auch wenn ich dein Sicherheit da vielleicht falsch interpretiert habe... Ich bleibe jedenfalls jetzt bei sarge. Bin ich auf 2 Rechnern auch schon laenger. (das mit der Altersdemenz kann ich nur bestätigen. Das schöne ist nur - man merkt es nicht und wenn man es merkt, vergisst man es wieder :) 44) Guten Tag, kennen wir uns? Wie war noch gleich Ihr Name? ((-8 -- Ciao... // Ingo \X/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Fri, Feb 14, 2003 at 11:28:41AM +0100, Ingo Juergensmann wrote: ... Ich verstehe nicht so recht, wo die Probleme mit testing/sarge in Sachen Sicherheit sind? /etc/apt/sources.list: deb http://security.debian.org testing/updates main contrib non-free ... fuehrt zu: Get:2 http://security.debian.org testing/updates/main Packages [2513B] Get:3 http://security.debian.org testing/updates/main Release [111B] Vielleicht bin ich auch einfach naiv und glaube, wenn apt-get da auf security.debian.org ein Packages File fuer testing findet, dann wird es dafuer wohl auch security fixes geben, aber vielleicht truegt mich auch Wenn du dir diese Packages-Datei ansiehst dann findest du darin ein uralte Updates fuer die glibc und fuer tinyproxy. Dass es eine Packages-Datei gibt heisst leider nicht dass das Ganze auch gepflegt wird. einfach mein Erinnerungsvermoegen, dass ich meine, dass das Security Team irgendwann mal angekuendigt haette, es wuerde auch testing unterstuetzen... mit fast 30 Lenzen soll ja eine gewisse Alterdemenz schon einsetzen, oder wie war das? ;)) Ich habe auch schon von Leuten gehoert die Sicherheitsupdates fuer testing machen wollten. Ernst nehme ich das aber erst wenn ich die ersten Updates sehe... Ciao... Ingo Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Fri, Feb 14, 2003 at 04:07:24PM +0100, Adrian Bunk wrote: Vielleicht bin ich auch einfach naiv und glaube, wenn apt-get da auf security.debian.org ein Packages File fuer testing findet, dann wird es dafuer wohl auch security fixes geben, aber vielleicht truegt mich auch Wenn du dir diese Packages-Datei ansiehst dann findest du darin ein uralte Updates fuer die glibc und fuer tinyproxy. Dass es eine Packages-Datei gibt heisst leider nicht dass das Ganze auch gepflegt wird. Wohl wahr... einfach mein Erinnerungsvermoegen, dass ich meine, dass das Security Team irgendwann mal angekuendigt haette, es wuerde auch testing unterstuetzen... mit fast 30 Lenzen soll ja eine gewisse Alterdemenz schon einsetzen, oder wie war das? ;)) Ich habe auch schon von Leuten gehoert die Sicherheitsupdates fuer testing machen wollten. Ernst nehme ich das aber erst wenn ich die ersten Updates sehe... Hmmm, es wurde doch ein Riesentrara um automatische build-per-mail Dingsbumse gemacht... bzw. um ein neues Security-build System, was etwas automatisierte laufen sollte als das bisherige Security-Team-loggt-sich-auf-11-archs-ein-und-builded-per-Hand... wieder alles auf halber Strecke liegen geblieben? -- Ciao... // Ingo \X/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On 12 Feb 2003 19:12:34 +0100 Markus Riester [EMAIL PROTECTED] wrote: hi josef, testing wird per script generiert (siehe links auf http://www.debian.org/releases/testing/ ) es wäre einfach ein zu grosser aufwand. normalerweise kommen pakete aus unstable recht bald (klar, für kritische umgebungen zu spät...) in testing, aber durch die glibc sache ist dieser fluss eben im moment vorerst blockiert. gruss Ok ich sehe das schon ein, aber dann muß man die Aussage eines Teilnehmers im aktuellen Thread auch relativieren, daß man durch den Betrieb eines testing-Desktopsystems eine Gefährung anderer Netzteilnehmer darstellt (sinngemäß: ... mir als Sysadmin ist es nicht gleich wenn ...usw.). Ich meine die Sicherheitsmaßnahem sollten der potentiell zu erwartenden Gefährung angepasst sein. Oder: es macht wenig Sinn ein klappriges Fahrrad in einen Tresor einzusperren und (aus Sicherheitsgründen) den Tresor mit sich herumzutragen. Das Leben (im Netz) ist eben auch gefährlich, damit muß man leben (ohne Fatalismus), sonst müßte ich gleich den Netzstecker ziehen und mich daheim einmauern. alles natürlich nicht so ernst gemeint.. schönes Wochenende Josef -- The best way to predict the future is to invent it. --Alan Kay http://ei.cs.vt.edu/~history/GASCH.KAY.HTML -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Ingo Juergensmann schrieb: Ich verstehe nicht so recht, wo die Probleme mit testing/sarge in Sachen Sicherheit sind? deb http://security.debian.org testing/updates main contrib non-free Das ist nur die Infrastruktur. Es fehlt die Manpower... -- [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Roland Kruggel schrieb: ganz schön in den Ars... gekniffen (sorry). Ich bin jetzt eher der Meinung das ich sarge so drauf lasse und warte bis sarge stable wird. So aus reinen Sicherheits gründen. Ich muß dann Zum Downgrade muss man Pinning verwenden. Dazu kommt für beispielsweise Woody in /etc/apt/preferences (Pin 1000): Package: * Pin: release a=stable Pin-Priority: 1001 Package: * Pin: release a=woody Pin-Priority: 1001 Die weitere Vorgehensweise (auch bei sonstigen kritischen Updates) wäre, zuerst der Übersichtlichkeit halber den Cache leeren mit apt-get clean und mit apt-get -d dist-upgrade alle benötigten Pakete zu holen. Es kann schnell vorkommen, dass man ein Paket mit dpkg -i bla.deb reinprügeln muss und wenn Mr. Murphy gerade in der Nähe ist, funktioniert just in diesem Moment das Netz nicht... Der Downgrade auf Woody wird so holprig (bzw. ohne manuelle Eingriffe unlösbar), dass Du gleich auf Unstable upgraden kannst. Probleme werden sich bei Umstellungen mit dpkg/dselect und coreutils ergeben. Ein weiteres grundsätzliches Problem, das zwar schon erwähnt, aber vielleicht immer noch nicht deutlich genug dargestellt wurde ist, dass es für Anwendungsdaten und Konfigurationsdateien nur einen Upgrade-Pfad gibt. Wenn sich beispielsweise das interne Format einer SQL-Datenbank ändert, dann enthält das Upgrade schon mal eine Konvertierungsroutine, die in's neue Format umwandelt oder es werden Optionen in den Konfigs entsprechend neuer Syntax umgeschrieben. In manchen Fällen wird man vorher informiert oder steht zumindest ein Eintrag im Changelog, mancher Maintainer ist ein Freund der stillschweigenden Anpassung. Diese Anpassungen gibt es nur in Richtung Upgrade. Für Downgrades gibt es nichts. Der Downgrade der Software mag funktionieren. Diese Version kommt dann aber evtl. nicht mehr mit den Configs oder den Daten zurecht. Ich empfehle Dir, Dich mit dselect anzufreunden und auf Unstable zu gehen, sobald KDE3.1 vollständig ist (im Moment fehlen noch ein paar Sachen). Einzige Voraussetzung ist, nicht mit dem RETURN-Tastenreflex geschädigt zu sein. Vorher nachdenken hilft. Und einige Kommandos: script vorher anwerfen und alles protokollieren. Dann auch stufenweise arbeiten. Z.B. zuerst apt-get -d dist-upgrade zum Download. Dort siehst Du auch eine Liste der Pakete, die entfernt werden sollen. Da sind sicher einige dabei, die Du jetzt nicht löschen möchtest. Diese auf Hold zu setzen oder den Abhängigkeiten nachgehen. Das ist die Mühe mit Unstable - und daher ist es nicht für jeden als sorglose Arbeitsumgebung empfehlenswert. Oder ich sage es mal anders, wer mit dselect klar kommt, sollte wenig Probleme mit unstable haben. Sollte sarge mal wieder aus dem Koma erwachen, könnest Du Dich immer noch auf Sarge zurückfallen lassen. Downgrade auf woody funtkioniert schon beim Basissystem nicht und gibt mehr Ärger, als Upgrade auf Unstable. -- [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hallo Liste, Ja. Was ihr schreibt ist alles nachvollziehbar. Ich habe jedoch den Fehler gemacht und habe schon testing installiert. Ich in der sources.list sarge eingetragen und natürlich schon ein upgrade gemacht. Es lief zwar hier auf der liste ein thread zum downgraden nach woody, es wurde auch gesagt das das nicht so recht funktioniert, jedoch habe ich bis jetzt keine befriedigende Lösung bzw. Antwort gefunden. Kann ich den Teil sarge aus der sources.list einfach wieder rausnehmen? Wie vehält sich das dann beim Installieren von neuen Paketen, die dan ja aus woody installiert werden. Kommt da was durcheinander? Werden die security-updates dann nur auf die woody Pakete angewendet? Kann ich sarge-Pakete einfach deinstallieren und das woody-Paket dann wieder installiern? Oder gibt es dann Probleme? Viele fragen. Ich möchte sarge wieder loswerden. cu -- Roland Kruggel mailto: [EMAIL PROTECTED] System: AMD 1200Mhz, Debian 3.0 sage, 2.4.20, KDE 3.1 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Vielleicht genießt Debian halt so einen legendären Ruf, dass es verstärkt Leute zum Wechsel der Distribution animiert. Naja, Debian hat eher den Ruf schwierig zu handhaben zu sein. Aber dabei _guuut_! Also, ich finde, Debian hat schon einen ziemlich legendären Ruf. Wenn du im Heise Forum mal fallen läßt, das du Debian verwendest...dann merkt man das meist...z.B. wenn sich die Leute mal wieder über SuSE oder RedHat zerreißen. MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Am Mittwoch, 12. Februar 2003 10:30 schrieb Ulrich Wiederhold: Hi, * Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] [030212 09:37]: Hi. Was sind denn diese security fixes, wo bekommt man die her? In /etc/apt/sources.list eintragen: deb http://security.debian.org/debian-security stable/updates main contrib non-free deb http://security.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free deb http://security.debian.org stable/updates main contrib non-free Ich hoffe, die Einträge sind noch aktuell. Ansonsten findest Du die Infos aus security.debian.org. :) Dann täglich mit apt aktualisieren. Es wird allerdings nur stable supportet. Gruß Uli Was muß ich denn dann machen, um die sachen gefixed (deutsche vorsilbe bei englischem wort mit englischer Zeitgrammatik) zu bekommen? funktioniert das automatisch, oder mut man da, was weiß ich, apt-security update oder so was eingeben? Ich habe, glaube ich, so eine security zeile auch in meinem apt, allerdings nur von stable. MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Am Donnerstag, 13. Februar 2003 10:42 schrieb Roland Kruggel: Hallo Liste, Ja. Was ihr schreibt ist alles nachvollziehbar. Ich habe jedoch den Fehler gemacht und habe schon testing installiert. Ich in der sources.list sarge eingetragen und natürlich schon ein upgrade gemacht. Es lief zwar hier auf der liste ein thread zum downgraden nach woody, es wurde auch gesagt das das nicht so recht funktioniert, jedoch habe ich bis jetzt keine befriedigende Lösung bzw. Antwort gefunden. Kann ich den Teil sarge aus der sources.list einfach wieder rausnehmen? Wie vehält sich das dann beim Installieren von neuen Paketen, die dan ja aus woody installiert werden. Kommt da was durcheinander? Werden die security-updates dann nur auf die woody Pakete angewendet? Kann ich sarge-Pakete einfach deinstallieren und das woody-Paket dann wieder installiern? Oder gibt es dann Probleme? Viele fragen. Ich möchte sarge wieder loswerden. cu Kann man nicht einfach sein sarge pflegen, bis sarge stable wird? gibt es einen apt-befehl, der unstable / testing durch wenn vorhandene stable ersetzt? MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Thu, Feb 13, 2003 at 10:42:56AM +0100, Roland Kruggel wrote: Hallo Liste, Hallo Roland, Ja. Was ihr schreibt ist alles nachvollziehbar. Ich habe jedoch den Fehler gemacht und habe schon testing installiert. Ich in der sources.list sarge eingetragen und natürlich schon ein upgrade gemacht. Es lief zwar hier auf der liste ein thread zum downgraden nach woody, es wurde auch gesagt das das nicht so recht funktioniert, jedoch habe ich bis jetzt keine befriedigende Lösung bzw. Antwort gefunden. Kann ich den Teil sarge aus der sources.list einfach wieder rausnehmen? Wie vehält sich das dann beim Installieren von neuen Paketen, die dan ja aus woody installiert werden. Kommt da was durcheinander? Werden Ja, da kann etwas drucheinander kommen. die security-updates dann nur auf die woody Pakete angewendet? Ja. Kann ich sarge-Pakete einfach deinstallieren und das woody-Paket dann wieder installiern? Oder gibt es dann Probleme? Das geht zwar prinzipiell, allerdings nicht bei zentralen Paketen wie z.B. der libc6 die du nicht entfernen kannst. Viele fragen. Ich möchte sarge wieder loswerden. Downgraden kann funktionieren, wird aber nicht offiziell von den debian-Pakten unterstuetzt (teilweise waere es nur mit einem unvertretbaren Aufwand moeglich). Du kannst ein Downgraden probieren und wenn du Glueck hast funktioniert es, du musst aber darauf gefasst sein dass du schlimmstenfalls deinen Rechner neu installieren musst. cu Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Thu, Feb 13, 2003 at 11:05:04AM +0100, Ulrich Wiederhold wrote: Hi, Hallo Ulrich, hast du mal folgendes versucht? Sourcen auf stable zeigen lassen, dann: for i in `COLUMNS=400 dpkg -l | grep ^ii | cut --bytes=4-26 | grep -v apt`; do echo $i/stable /tmp/packages; done; apt-get install `cat /tmp/packages`; So ähnlich hat das Alain Schroeder mal auf ner anderen Liste gepostet. Hat damals bei mir super funktioniert (2001, downgrade von unstable auf woody). wenn du Glueck hast funktioniert das zu einem Zeitpunkt fuer die Pakete die du installiert hast. Es kann aber passieren dass das mit anderen Paketen oder zu einem anderen Zeitpunkt nicht funktioniert. In den Debian-Paketen wird das Downgraden nicht offiziell unterstuetzt. Man kann das probieren, muss aber darauf gefasst sein dass man schlimmstenfalls danach eine komplette Neuinstallation vornehmen muss. Gruß Uli Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Thu, Feb 13, 2003 at 11:33:39AM +0100, Markus Hansen wrote: Kann man nicht einfach sein sarge pflegen, bis sarge stable wird? gibt es einen apt-befehl, der unstable / testing durch wenn vorhandene stable ersetzt? Wenn du in deine sources.list nicht testing sondern sarge schreibst wirst du automatisch auf stable sein sobald Debian 3.1 rauskommt. Das Problem dabei ist dass Debian 3.1 wohl erst in ein bis zwei Jahren rauskommen wird und du bis dahin keine regelmaessigen Security-Updates bekommen wirst... MFG Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Thu, Feb 13, 2003 at 11:33:21AM +0100, Markus Hansen wrote: ... Was muß ich denn dann machen, um die sachen gefixed (deutsche vorsilbe bei englischem wort mit englischer Zeitgrammatik) zu bekommen? funktioniert das automatisch, oder mut man da, was weiß ich, apt-security update oder so was eingeben? Ich habe, glaube ich, so eine security zeile auch in meinem apt, allerdings nur von stable. Fuer unstable bekommst du solche Fixes automatisch wenn du dein unstable-System tagesaktuell haelst. Fuer testing gibt es schlicht und ergreifend keine security fixes. MFG Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] writes: Was muß ich denn dann machen, um die sachen gefixed (deutsche vorsilbe bei englischem wort mit englischer Zeitgrammatik) zu bekommen? funktioniert das automatisch, oder mut man da, was weiß ich, apt-security update oder so was eingeben? Ich habe, glaube ich, so eine security zeile auch in meinem apt, allerdings nur von stable. Wenn du eine Zeile in /etc/apt/sources.list einträgst, dann wird die automatisch von apt-get dist-upgrade berücksichtigt. D.h., du bekommst mit diesem Kommando automatisch die Security-Fixes. Aber Security-Fixes sind nur für Stable verfügbar, nicht für Testing. Für Unstable braucht man keine Security-Fixes, weil dort die Fixes als ganz normale Updates auftauchen. (Normalerweise.) -- A turnip curses Elvis -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Am Donnerstag Februar 13 2003 11:05 schrieb Ulrich Wiederhold: Hi, hast du mal folgendes versucht? Sourcen auf stable zeigen lassen, dann: for i in `COLUMNS=400 dpkg -l | grep ^ii | cut --bytes=4-26 | grep -v apt`; do echo $i/stable /tmp/packages; done; apt-get install `cat /tmp/packages`; So ähnlich hat das Alain Schroeder mal auf ner anderen Liste gepostet. Hat damals bei mir super funktioniert (2001, downgrade von unstable auf woody). Nein. funktioniert nicht. apt-get sagt ich hätte schon die neueste Version installiert. cu -- Roland Kruggel mailto: [EMAIL PROTECTED] System: AMD 1200Mhz, Debian 3.0 sage, 2.4.20, KDE 3.1 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
* Roland Kruggel [EMAIL PROTECTED] [030213 13:56]: Am Donnerstag Februar 13 2003 11:05 schrieb Ulrich Wiederhold: Hi, hast du mal folgendes versucht? Sourcen auf stable zeigen lassen, dann: for i in `COLUMNS=400 dpkg -l | grep ^ii | cut --bytes=4-26 | grep -v apt`; do echo $i/stable /tmp/packages; done; apt-get install `cat /tmp/packages`; So ähnlich hat das Alain Schroeder mal auf ner anderen Liste gepostet. Hat damals bei mir super funktioniert (2001, downgrade von unstable auf woody). Nein. funktioniert nicht. apt-get sagt ich hätte schon die neueste Version installiert. Deshalb hatte ich in der Antwort auf deine letzte Email geschrieben, die letzte Zeile auf apt-get install --reinstall `cat /tmp/packages`; abzuändern. Gruß Uli -- 'The box said, 'Requires Windows 95 or better', so I installed Linux - TKK 5 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Moin Moin, From: Roland Kruggel [EMAIL PROTECTED] Ja. Was ihr schreibt ist alles nachvollziehbar. Ich habe jedoch den Fehler gemacht und habe schon testing installiert. Ich in der sources.list sarge eingetragen und natürlich schon ein Ich habe den gleichen Mist gemacht wie Du und aus meinen stable ein testing/unstable gemacht. IMHO reicht es nicht einfach aus /etc/apt/sources.list die testing/unstable Server zu löschen. So werden zwar keine neueren Pakete zum Update angeboten, aber die installierten sind immernoch im System. sarge aus der sources.list einfach wieder rausnehmen? Wie vehält Nein, ich denke nicht ... sich das dann beim Installieren von neuen Paketen, die dan ja aus woody installiert werden. Kommt da was durcheinander? Werden Die werden jedenfalls bei einem update nicht berücksichtigt, weil Sie ja aktuell sind. die security-updates dann nur auf die woody Pakete angewendet? Kann ich sarge-Pakete einfach deinstallieren und das woody-Paket dann wieder installiern? Oder gibt es dann Probleme? So habe ich es gemacht, alles was nicht lief kpl. deinstalliert und die stable Pakete installiert, das waren zwar alles keine security-updates. Sollte dennoch so funkltionieren. Das war eine sch Maloche ... Bye Andre -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hi Andreas, On Thu, Feb 13, 2003 at 12:48:41PM +0100, Andreas Pakulat wrote: | 18. http://lists.debian.org/debian-devel-0302/msg00359.html | 19. http://lists.debian.org/debian-devel-0302/msg00477.html Oder hab ichs falsch verstanden?! nur wenns jemand tut. Und das hat in dem Thread niemand gesagt (Soweit ich das verstanden habe). Nur das die Infrastruktur dafür vorhanden wäre. Aber die Manpower fehlt. Gruß KH -- // In a world without walls and fences who needs Windows and Gates ? // -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hi Holger Ich habe nie gesagt das S.u.S.E nicht das gleiche kann wie Debian! Ich habe mit Suse angefangen und ich würde auch heute jedem der mit Linux anfägt S.u.S.E empfehlen! Aber ich finde von Debian alleine schon das Paketverwalltungsystem (apt) genial, obwohl ich auchschon Probleme hatte! Und es steht hinter Debian keine Firma, das ist ein weiterer Punkt! Und ich will nicht immer alle 5 Monate eine neue Distri von SuSE kaufen! Und die Updatefunktion von SuSE ist ja voll miserabel Aber nochmals ich finde SuSE überhaupt nicht schlecht, aber Debian hat eben mehr Vorzüge! MfG Mathias Am Dienstag Februar 11 2003 21.38 schrieb Holger Paulsen: Mathias Zimmermann [EMAIL PROTECTED] writes: Mathias, zuallererst würde ich mir an Deiner Stelle Gedanken um Deinen Qouting-Stil und um Deine Rechtschreib machen. Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich würde zu stable raten. Da hat es Sicherheits-Updates, und da steht in der nächsten Zeit kein Umbruch ins Haus in der Größenordnung von alles noch mal von vorn. Aber Du schriebst, Du willst Deinen Hauptrechner umstellen. Ist das ein guter Entscheid? Sollte man nicht, wenn mehrere Rechner zur Hand sind, erstmal auf einem Nebenrechner testen. Und überhaupt: warum umsteigen? Was denkst Du, was Debian kann, was nicht auch mit Suse zu erreichen ist? Holger -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Wer seinen Rechner zum Arbeiten braucht und/oder keine Lust zum Basteln hat- stable mit regelmässigen security fixes Gruß Uli Hi. Was sind denn diese security fixes, wo bekommt man die her? Ich habe eine Mischung aus stable testing und unstable. MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hi, * Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] [030212 09:37]: Hi. Was sind denn diese security fixes, wo bekommt man die her? In /etc/apt/sources.list eintragen: deb http://security.debian.org/debian-security stable/updates main contrib non-free deb http://security.debian.org/debian-non-US stable/non-US main contrib non-free deb http://security.debian.org stable/updates main contrib non-free Ich hoffe, die Einträge sind noch aktuell. Ansonsten findest Du die Infos aus security.debian.org. :) Dann täglich mit apt aktualisieren. Es wird allerdings nur stable supportet. Gruß Uli -- 'The box said, 'Requires Windows 95 or better', so I installed Linux - TKK 5 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Wed, 12 Feb 2003 08:09:54 +0100 Dieter Franzke [EMAIL PROTECTED] wrote: Hi, Am Dienstag, 11. Februar 2003 21:38 schrieb Holger Paulsen: Mathias Zimmermann [EMAIL PROTECTED] writes: Mathias, zuallererst würde ich mir an Deiner Stelle Gedanken um Deinen Qouting-Stil und um Deine Rechtschreib machen. ...wollmermal kleinlich sein? Rechtschreib? Was ist denn das? Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich würde zu stable raten. Da hat es Sicherheits-Updates, und da steht in der nächsten Zeit kein Umbruch ins Haus in der Größenordnung von alles noch mal von vorn. Aber Du schriebst, Du willst Deinen Hauptrechner umstellen. Ist das ein guter Entscheid? Sollte man nicht, wenn mehrere Rechner zur Hand sind, erstmal auf einem Nebenrechner testen. Und überhaupt: warum umsteigen? Was denkst Du, was Debian kann, was nicht auch mit Suse zu erreichen ist? Und überhaupt, was soll das denn? Willste hier erst mal einen Eignungstest für Suseumsteiger einführen, oder was? Vielleicht genießt Debian halt so einen legendären Ruf, dass es verstärkt Leute zum Wechsel der Distribution animiert. Naja, Debian hat eher den Ruf schwierig zu handhaben zu sein. Er wird schon seine Beweggründe haben Generell empfehle ich halt auch stable (man kann sich ja denn -sofern man es braucht- den ein oder anderen Backport aufspielen). Aber eines noch am Rande: Meine Debian unstable (man muß natürlich schauen, wo ein aktualisieren erforderlich ist, und nicht jeden morgen blind alles upgraden) rennt besser, als alle meine noch verbliebenen SuSis. Jap Bei mir waren damals halt weltanschauliche Gründe , die mich zu Debian wechseln ließen; die praktischenVerbesserungen wie das Paketmanagement, leichtere Update- und Upgradefunktionalität und der Verzicht auf ein allmächtiges Konfigurations-Tool (so wie dero Gnaden YAST -grr ) habe ich allerdings gerne in Kauf genommen.:;)) Der groesste Mist ueberhaupt, zumind. bei der 7.3 Also: lass die Kirche mal im Dorf, und lass ihn mal ruhig wechseln; er wird ne Menge über Linux lernen, was er vorher noch nicht wusste, oder aber alles in die Ecke werfen und Debian verfluchen und seine geliebte SuSE wieder vorkramen. Also ich hab schon viele Distris ausprobiert (Redhat, Mandrake, Suse, gentoo, Slackware) und was mich bei allen gestoert hat, war das Packetmanagement (ausser bei gentoo). Das war eigentlich immer grottenschlecht. Zufrieden war ich mit gentoo, wenn ich nicht nur haette staendig alles kompilieren muessen. Und dann habe ich zu Debian gewechselt, und ich habe noch nie so schnell ein System installiert bekommen, und auch noch nie so einfach. Zumindest empfinde ich es so. MfG Sven -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Wed, Feb 12, 2003 at 09:37:12AM +0100, Markus Hansen wrote: Wer seinen Rechner zum Arbeiten braucht und/oder keine Lust zum Basteln hat- stable mit regelmässigen security fixes Gruß Uli Hi. Was sind denn diese security fixes, wo bekommt man die her? Es gibt in Software immer wieder Bugs die es boesartigen Leuten erlauben Dinge zu tun die sie nicht tun sollten. Z.B. koennte es in deinem Webbrowser einen Bug geben der es boesartigen Webseiten erlaubt beliebige boese Dinge auf deinem Rechner zu machen. Security fixes sind Bugfixes fuer Software die solche Probleme beseitigen. Ein Beispiel dafuer was passiert wenn Leute security fixes nicht einspielen konnte man vor kurzem sehen als SQL slammer Teile des Internets lahm gelegt hatte - fuer die verwendete Luecke im M$ SQL Server gab es seit einem halben Jahr einen Fix. Aehnliche Probleme kann es genauso unter Linux geben (und hat es etwas schwaecher auch schon gegeben). Ich habe eine Mischung aus stable testing und unstable. Fuer stable findest du security fixes auf http://security.debian.org und kannst bei jedem security fix eine Mail bakommen wenn du [EMAIL PROTECTED] abonnierst. Es gibt fuer Debian stable etwa 200-300 security fixes im Jahr. In unstable bekommst du wenn du deine unstable aktuell haelst normalerweise auch regelmaessig alle security fixes. Die security fixes aus unstable kommen dann nach etwa zwei Tagen bis zwei Jahren nach testing. Wenn du eine Mischung aus stable, testing und unstable verwendest weisst du entweder ganz genau was du tust oder du hast bei der naechsten groesseren Sicherheitsluecke die auch dein System betrifft schlicht und einfach verloren... MFG Markus Hansen Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Tue, 11 Feb 2003 19:59:32 +0100 Adrian Bunk [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, Feb 11, 2003 at 06:53:57PM +0100, Andreas Pakulat wrote: Gegen testing spricht dass du Sicherheitsupdates oft nutr mit grosser Verspaetung bekommst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Vielleicht eine blöde Frage: warum werden die Sicherheitsupdates nicht auch in testing eingespielt? Da es sowieso ein Test-System ist, kann man ja mit und/oder ohne updates testen. Ich glaube somit wäre der Kompromiss zwischen aktueller Software und Sicherheitsbedürfnis doch einigermassen erfüllt oder? ciao Josef -- The best way to predict the future is to invent it. --Alan Kay http://ei.cs.vt.edu/~history/GASCH.KAY.HTML -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
hi josef, testing wird per script generiert (siehe links auf http://www.debian.org/releases/testing/ ) es wäre einfach ein zu grosser aufwand. normalerweise kommen pakete aus unstable recht bald (klar, für kritische umgebungen zu spät...) in testing, aber durch die glibc sache ist dieser fluss eben im moment vorerst blockiert. gruss Am Mit, 2003-02-12 um 18.23 schrieb Josef Astner: On Tue, 11 Feb 2003 19:59:32 +0100 Adrian Bunk [EMAIL PROTECTED] wrote: On Tue, Feb 11, 2003 at 06:53:57PM +0100, Andreas Pakulat wrote: Gegen testing spricht dass du Sicherheitsupdates oft nutr mit grosser Verspaetung bekommst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Vielleicht eine blöde Frage: warum werden die Sicherheitsupdates nicht auch in testing eingespielt? Da es sowieso ein Test-System ist, kann man ja mit und/oder ohne updates testen. Ich glaube somit wäre der Kompromiss zwischen aktueller Software und Sicherheitsbedürfnis doch einigermassen erfüllt oder? ciao Josef -- The best way to predict the future is to invent it. --Alan Kay http://ei.cs.vt.edu/~history/GASCH.KAY.HTML -- Markus Riester [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Wed, Feb 12, 2003 at 06:23:54PM +0100, Josef Astner wrote: On Tue, 11 Feb 2003 19:59:32 +0100 Adrian Bunk [EMAIL PROTECTED] wrote: Gegen testing spricht dass du Sicherheitsupdates oft nutr mit grosser Verspaetung bekommst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Vielleicht eine blöde Frage: warum werden die Sicherheitsupdates nicht auch in testing eingespielt? Da es sowieso ein Test-System ist, kann man ja mit und/oder ohne updates testen. Ich glaube somit wäre der Kompromiss zwischen aktueller Software und Sicherheitsbedürfnis doch einigermassen erfüllt oder? Die oberste Regel fuer testing ist dass auf allen elf Architekturen durch ein neues oder geupdatetes Paket weder dieses noch andere Pakete innerhalb von testing nicht-installierbar werden duerfen. Um ein Paket sofort nach testing zu bekommen muesste man wenn man diese Regel nicht verletzen moechte (und ein Paket nach testing zu tun welches dann dort nicht installierbar waere macht ja auch keinen Sinn) ein Paket auf allen elf Architekturen fuer testing noch einmal kompilieren. Das waere ein aehnlicher Aufwand wie die Security-Updates fuer woody. Genauer gesagt waere es bei testing noch komplizierter als bei stable weil innerhalb von testing zwar die Paketabhaengigkeiten beim Instalieren aber nicht die Abhaengigkeiten beim kompilieren der Pakete (build depenencies) erfuellt sein muessen. Das heisst dass sich ein Paket das in testing ist nicht unbedingt auf einem testing-System kompilieren laesst was Security-Updates fuer solche Pakete nicht gerade einfacher macht. ciao Josef Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Tue, Feb 11, 2003 at 05:46:43PM +0100, Mathias Zimmermann wrote: Hi! Hallo Mathias! Wie gross ist der unterschied zwischen testing und stable? Sehr gross. testing hat aktuellere Software. In testing kommen jeden Tag aktuellere Pakete und damit auch neue Bugs. Es kann problemlos ein viertel oder halbes Jahr dauern bis ein Security-Fix in testing ankommt. Denn ich will bald möglichst auf meinem Hauptcomputer von S.u.S.E Linux 8.1 wegkommen! Du solltest stable verwenden. MfG Mathias Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
--hQiwHBbRI9kgIhsi Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 11.Feb 2003 - 17:46:43, Mathias Zimmermann wrote: Hi! =20 Wie gross ist der unterschied zwischen testing und stable? Denn ich will bald m=F6glichst auf meinem Hauptcomputer von S.u.S.E Lin= ux 8.1=20 wegkommen! Also momentan ist testing n=E4her an stable als an unstable, aber sobald irgendwann (vielleicht im Sommer) die libc6 nach testing kommt ist halt wieder umgekehrt. Ich benutze hier testing, um ein wenig aktuellere Pakete als in stable nutzen zu k=F6nnen (z.B. X11 und einiges andere) und kein unstable weil ich nicht die Zeit hab mich st=E4ndig um irgendwelche Paketprobleme beim upgrade k=FCmmern zu k=F6nnen. Wenn dein Hauptcomputer ein Desktopsystem ist spricht momentan nichts gegen testing, bei Servern w=FCrde ich immer! stable nehmen. Andreas --=20 Arrivierter: einer, der sich jemanden zum Rasenm=E4hen nimmt und dann Golf spielen geht, weil er Bewegung braucht. --hQiwHBbRI9kgIhsi Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE+STi1EeTwtO5zjFYRAih5AJ4kwRR5wIZw8mPsklx0JWGMG+uXEwCfU2p/ Dgk0aJ7GiJh0UI/LJpqOruk= =51FN -END PGP SIGNATURE- --hQiwHBbRI9kgIhsi-- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Tue, 2003-02-11 at 18:41, Adrian Bunk wrote: On Tue, Feb 11, 2003 at 05:46:43PM +0100, Mathias Zimmermann wrote: Denn ich will bald möglichst auf meinem Hauptcomputer von S.u.S.E Linux 8.1 wegkommen! Du solltest stable verwenden. Grade beim Umstieg von Suse, waere ich bisher nicht auf diese Empfehlung gekommen. In letzter Zeit empehle ich eher jedem, Debian via Knoppix zu installieren. Die Mischung von Knoppix ist normalerweise das, was die meisten wollen. Und testing ist IMHO auf keinen Fall instabiler als Suse. Gruss Christian -- Christian Zoellin [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hallo Mathias, Wie gross ist der unterschied zwischen testing und stable? Sehr gross. testing hat aktuellere Software. In testing kommen jeden Tag aktuellere Pakete und damit auch neue Bugs. Es kann problemlos ein viertel oder halbes Jahr dauern bis ein Security-Fix in testing ankommt. Denn ich will bald möglichst auf meinem Hauptcomputer von S.u.S.E Linux 8.1 wegkommen! Du solltest stable verwenden. wenn du abenteuerlustig bist kannst du auch sid verwenden. Da werden im Wochentakt große Teile von kde und xfree erneuert ;-) Gruß Ulrich -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Werd wenn ich Zeit hab umstellen! Aber ich muss noch einen eigenen Kernel machen weil der 2.4.18bf kein scsi emulation unterstütz, oder? MfG Mathias Am Dienstag Februar 11 2003 18.28 schrieben Sie: -BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Am Dienstag, 11. Februar 2003 17:46 schrieb Mathias Zimmermann: Hi! Wie gross ist der unterschied zwischen testing und stable? Denn ich will bald möglichst auf meinem Hauptcomputer von S.u.S.E Linux 8.1 wegkommen! Nicht so groß. Aber alles ist besser als SuSE 8.x. Ich sag' immer nur Sushi dazu. Augenblick liegenlassen und es stinkt. Ich habe das nicht bereut, die SuSEs hier im Betrieb gekippt zu haben. ! In den Servern reicht mir stable völlig. Mit den KDE31 Paketen von download.kde.org ist dann alles prima ! mfG Jojo - -- Jürgen Sauer - AutomatiX GmbH, +49-4209-4699, [EMAIL PROTECTED] ** ** Das Linux Systemhaus - Service - Support - Server - Lösungen ** ** http://www.automatix.de http://www.kranautomatisierung.de** -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.1 (GNU/Linux) iD8DBQE+STLQW7UKI9EqarERAm5tAJ0XbVK1CUVxQVFh1aeZCpXftG4SFwCeMjrw ylzJj9RabTKfNnCrZvM95uM= =hMux -END PGP SIGNATURE- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Moin Mathias! Mathias Zimmermann schrieb am Tuesday, den 11. February 2003: Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich würde es nicht tun, alleine schon wegen Security. Werd wenn ich Zeit hab umstellen! Aber ich muss noch einen eigenen Kernel machen weil der 2.4.18bf kein scsi emulation unterstütz, oder? Quatsch. Du möchtest README.ATAPI von cdrecord lesen. Gruss/Regards, Eduard. -- Ich lasse die Leute ihr eigenes Betriebssystem aussuchen, nachdem ich herausgefunden habe, daß WindowsNT gar nicht so schlecht ist. -- Henning Heinold -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Tue, Feb 11, 2003 at 06:53:57PM +0100, Andreas Pakulat wrote: ... Wenn dein Hauptcomputer ein Desktopsystem ist spricht momentan nichts gegen testing, bei Servern würde ich immer! stable nehmen. Gegen testing spricht dass du Sicherheitsupdates oft nutr mit grosser Verspaetung bekommst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Ob Browser, Webserver oder ICQ-Client, es kann durchaus nicht-positive Auswirkungen haben wenn du einen Security-Fix manchmal erst mit einem halben Jahr Verspaetung bekommst... Ich halte es fuer extrem unverantwortlich Leuten die nicht _genau_ wissen was sie machen testing zu empfehlen. Andreas Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Tue, Feb 11, 2003 at 07:08:05PM +0100, Christian Zoellin wrote: On Tue, 2003-02-11 at 18:41, Adrian Bunk wrote: On Tue, Feb 11, 2003 at 05:46:43PM +0100, Mathias Zimmermann wrote: Denn ich will bald möglichst auf meinem Hauptcomputer von S.u.S.E Linux 8.1 wegkommen! Du solltest stable verwenden. Grade beim Umstieg von Suse, waere ich bisher nicht auf diese Empfehlung gekommen. In letzter Zeit empehle ich eher jedem, Debian via Knoppix zu installieren. Die Mischung von Knoppix ist normalerweise das, was die meisten wollen. Und testing ist IMHO auf keinen Fall instabiler als Suse. Aber wenn du z.B. Sicherheitsupdates haben moechtest faehrst du mit testing schlechtestmoeglichst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Ob Browser, Webserver oder ICQ-Client, es kann durchaus nicht-positive Auswirkungen haben wenn du einen Security-Fix manchmal erst mit einem halben Jahr Verspaetung bekommst... Gruss Christian Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
--liOOAslEiF7prFVr Content-Type: text/plain; charset=iso-8859-1 Content-Disposition: inline Content-Transfer-Encoding: quoted-printable On 11.Feb 2003 - 19:59:32, Adrian Bunk wrote: On Tue, Feb 11, 2003 at 06:53:57PM +0100, Andreas Pakulat wrote: =20 ... Wenn dein Hauptcomputer ein Desktopsystem ist spricht momentan nichts gegen testing, bei Servern w=FCrde ich immer! stable nehmen. =20 Gegen testing spricht dass du Sicherheitsupdates oft nutr mit grosser Verspaetung bekommst. Von den Updates aus den letzten 70 Debian Security Advisories ist vermutlich noch kein einziges in testing. Ob Browser, Webserver oder ICQ-Client, es kann durchaus nicht-positive Auswirkungen haben wenn du einen Security-Fix manchmal erst mit einem halben Jahr Verspaetung bekommst... =20 Ich halte es fuer extrem unverantwortlich Leuten die nicht _genau_=20 wissen was sie machen testing zu empfehlen. Hmm, habe wohl =FCbersehen, dass manche Leute ihren Desktop auch auf Arbeit stehen haben, bzw. sensible Daten darauf. Auf meinem System habe ich keinen gro=DFen Bedarf an Security Updates, einerseits weil meine Netzverbindung nur tempor=E4r ist und andererseits weil es mir ziemlich egal ist ob mal jemand die halbe Stunde lang auf meinem PC rumschn=FCffelt.=20 Da ich hier an einem PrivatPC sitze ist es eh =E4u=DFerst unwahrscheinlich, dass diesen jemand gezielt ausspioniert, schon allein weil ich keine feste IP habe. aber in Zukunft werde ich =FCber meine Empfehlungen nochmal nachdenken. Danke f=FCr den Hinweis Adrian. Andreas --=20 Manche dr=FCcken durch lautes Lachen ihren Enthusiasmus, z. B. =FCber herrliche Musik, aus. -- Jean Paul --liOOAslEiF7prFVr Content-Type: application/pgp-signature Content-Disposition: inline -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.2.0 (GNU/Linux) iD8DBQE+SVolEeTwtO5zjFYRAqznAKCBLkuYMbsDxWAhnStRkhFT+KVOowCdHMKU W98RG0/pYb3yZO4JS0xYN6A= =KuWd -END PGP SIGNATURE- --liOOAslEiF7prFVr-- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Andreas Pakulat [EMAIL PROTECTED] wrote: Hmm, habe wohl übersehen, dass manche Leute ihren Desktop auch auf Arbeit stehen haben, bzw. sensible Daten darauf. Auf meinem System habe ich keinen großen Bedarf an Security Updates, einerseits weil meine Netzverbindung nur temporär ist und andererseits weil es mir ziemlich egal ist ob mal jemand die halbe Stunde lang auf meinem PC rumschnüffelt. Es ist mir als Server-Admin aber ganz und gar nicht egal, wenn von deinem offenen und unsicheren Rechner eine Attacke gegen von mir verwaltete Netzbereiche gefahren wird. Bitte bei solchen Aussagen nicht immer die Scheuklappen mit Blick auf die eigene Sicherheit aufhaben, sondern auch etwas über den Tassenrand hinaus schauen und globale Konsequenzen in Betracht ziehen. S° -- BOFH excuse #292: We ran out of dial tone and we're and waiting for the phone company to deliver another bottle. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Am Dienstag, 11. Februar 2003 19:26 schrieb Mathias Zimmermann: Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich kann nur sagen...das must du selber wissen, naja eher nicht, aber entscheiden! Testing _hat_ mehr Bugs als stable, daher der name, testing hat auch neuere sachen...auch nicht schlecht. Und vergiß nie: Was M$ verkauft wird nie so toll sein, wie debian stable... also kann man schon mal testing versuchen. mache aber regelmäßig backups, um sachen zurückspielen zu können... Werd wenn ich Zeit hab umstellen! Aber ich muss noch einen eigenen Kernel machen weil der 2.4.18bf kein scsi emulation unterstütz, oder? MfG Mathias Du must keinen _eigenen_ Kernel installieren. Du kannst bestehende Kernel installieren. Das ist recht einfach. du nimmst einfach einen normalen Kernel, ggf. einen mit -k7 oder -686 anhängung um deiner CPU einen Gefallen zu tun. (habe auf einem Athlon XP einen 2.4.18-k7-er Kernel) apt-cache search kernel kernel-image-2.4.18-k7 - Linux kernel image for version 2.4.18 on AMD K7 kernel-headers-2.4.18-k7 - Headers for Linux kernel version 2.4.18 on AMD K7 Der große Vorteil gegenüber dem Bootfloppy-Kernel ist der, das man Kernel-headers installieren kann, die braucht man alle naaslang, z.B. für die nVidia Treiber...sehe gerade, das der Bootfloppy-Kernel auch headers bietet, wohl neu oder stable oder was weiß ich...: apt-cache search kernel-headers kernel-headers-2.4.18-bf2.4 - Headers for Linux kernel version 2.4.18 (bf variant) on 386 IDE-SCSI ist eigentlich bei vielen Kerneln standardmässig mit drin. lies erstmal vor einem neuen Kernel mein ide-scsi-howto (unten), und denke dann weiter... IDE-SCSI-Emulation: ide-scsi emulation: http://www.linux-fuer-alle.de/doc_show.php?docid=80catid=10 /etc/lilo.conf append=hdc=ide-scsi bzw: append=hdc=ide-scsi max_luns=1 ausführen: lilo /etc/modules ide-scsi shutdown -r now cdrecord -scanbus ln -sf /dev/scd1 /dev/dvd fertig. MFG -- Markus Hansen [EMAIL PROTECTED] -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
On Tue, Feb 11, 2003 at 10:29:32PM +0100, Markus Hansen wrote: Am Dienstag, 11. Februar 2003 19:26 schrieb Mathias Zimmermann: Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich kann nur sagen...das must du selber wissen, naja eher nicht, aber entscheiden! Testing _hat_ mehr Bugs als stable, daher der name, testing hat auch neuere sachen...auch nicht schlecht. Und vergiß nie: Was M$ verkauft wird nie so toll sein, wie debian stable... ... Aber im Gegensatz zu Debian testing gibt es fuer das was M$ verkauft regelmaessige Security-Fixes... MFG Markus Hansen Gruss Adrian -- Is there not promise of rain? Ling Tan asked suddenly out of the darkness. There had been need of rain for many days. Only a promise, Lao Er said. Pearl S. Buck - Dragon Seed -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hi, * Adrian Bunk [EMAIL PROTECTED] [030211 23:08]: Aber im Gegensatz zu Debian testing gibt es fuer das was M$ verkauft regelmaessige Security-Fixes... überspitzt ausgedrückt Nun ja, auch wenn ein Bugfix pro Jahr erscheint und 200 bekannte Sicherheitslücken nicht geschlossen werden, kann man nach einigen Jahren von regelmaessig sprechen. /überspitzt ausgedrückt Mal davon abgesehen fahre ich unstable, tagesaktuell, und hatte die letzten Jahre erst einmal wirklich ein grobes Problem, als libpam nen Bug hatte. Ansonsten ist der Rechner vielleicht 3x pro Jahr im laufenden Betrieb abgestürtzt, ab und zu war ein Link nicht gesetzt, irgendwelche Abhängigkeiten waren nicht aufgelöst. Ließ sich alles mehr oder weniger schnell problemlos beheben. Wer seinen Rechner zum Arbeiten braucht und/oder keine Lust zum Basteln hat- stable mit regelmässigen security fixes Wer mit Datenverlust und Systemabsturz leben kann und auch mal ein paar Stunden ohne seinen Rechner leben kann und zudem noch ab und zu an Problemen tüftelt- unstable Zu testing wurde ja schon *alles* gesagt... Gruß Uli -- 'The box said, 'Requires Windows 95 or better', so I installed Linux - TKK 5 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Mathias Zimmermann [EMAIL PROTECTED] writes: Mathias, zuallererst würde ich mir an Deiner Stelle Gedanken um Deinen Qouting-Stil und um Deine Rechtschreib machen. Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich würde zu stable raten. Da hat es Sicherheits-Updates, und da steht in der nächsten Zeit kein Umbruch ins Haus in der Größenordnung von alles noch mal von vorn. Aber Du schriebst, Du willst Deinen Hauptrechner umstellen. Ist das ein guter Entscheid? Sollte man nicht, wenn mehrere Rechner zur Hand sind, erstmal auf einem Nebenrechner testen. Und überhaupt: warum umsteigen? Was denkst Du, was Debian kann, was nicht auch mit Suse zu erreichen ist? Holger -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: testing vs. stable
Hi, Am Dienstag, 11. Februar 2003 21:38 schrieb Holger Paulsen: Mathias Zimmermann [EMAIL PROTECTED] writes: Mathias, zuallererst würde ich mir an Deiner Stelle Gedanken um Deinen Qouting-Stil und um Deine Rechtschreib machen. ...wollmermal kleinlich sein? Rechtschreib? Was ist denn das? Hi Jürgen Danke für die Antwort! Dann würdest du mir testig empfehlen oder doch ned? Ich würde zu stable raten. Da hat es Sicherheits-Updates, und da steht in der nächsten Zeit kein Umbruch ins Haus in der Größenordnung von alles noch mal von vorn. Aber Du schriebst, Du willst Deinen Hauptrechner umstellen. Ist das ein guter Entscheid? Sollte man nicht, wenn mehrere Rechner zur Hand sind, erstmal auf einem Nebenrechner testen. Und überhaupt: warum umsteigen? Was denkst Du, was Debian kann, was nicht auch mit Suse zu erreichen ist? Und überhaupt, was soll das denn? Willste hier erst mal einen Eignungstest für Suseumsteiger einführen, oder was? Vielleicht genießt Debian halt so einen legendären Ruf, dass es verstärkt Leute zum Wechsel der Distribution animiert. Er wird schon seine Beweggründe haben Generell empfehle ich halt auch stable (man kann sich ja denn -sofern man es braucht- den ein oder anderen Backport aufspielen). Aber eines noch am Rande: Meine Debian unstable (man muß natürlich schauen, wo ein aktualisieren erforderlich ist, und nicht jeden morgen blind alles upgraden) rennt besser, als alle meine noch verbliebenen SuSis. Bei mir waren damals halt weltanschauliche Gründe , die mich zu Debian wechseln ließen; die praktischenVerbesserungen wie das Paketmanagement, leichtere Update- und Upgradefunktionalität und der Verzicht auf ein allmächtiges Konfigurations-Tool (so wie dero Gnaden YAST -grr ) habe ich allerdings gerne in Kauf genommen.:;)) Also: lass die Kirche mal im Dorf, und lass ihn mal ruhig wechseln; er wird ne Menge über Linux lernen, was er vorher noch nicht wusste, oder aber alles in die Ecke werfen und Debian verfluchen und seine geliebte SuSE wieder vorkramen. -- an Matthias: man sollte schon einen eigenen Kernel generieren, aber dann bitte den Debian-Way of kernel building: mach ein Deb-Paket draus. Du kannst natürlich auch ein fertiges Image via aptitude installieren. ciao dieter -- TCPA keine Chance! http://www.againsttcpa.com/ -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
