Re: wie instabil ist sid?
Hi! On Sat, 02 Jul 2005 10:07:30 +0200 Patrick Cornelißen [EMAIL PROTECTED] wrote: Mehr oder weniger richtig. Unstable bezieht sich hauptsächlich auf den Zustand des Paketsystems. Gibt es hier evtl. einen weiteren Ehemals-Gentoo'ler, der einen Vergleich zwischen der Stabilität von debian SID und Gentoo unstable wagen würde? LG, Ace -- () ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail /\- against Microsoft attachments http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.html http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html pgphHPufuN5NC.pgp Description: PGP signature
Re: wie instabil ist sid?
C. Ace Dahlmann [EMAIL PROTECTED] writes: Gibt es hier evtl. einen weiteren Ehemals-Gentoo'ler, der einen Vergleich zwischen der Stabilität von debian SID und Gentoo unstable wagen würde? als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt geht als Gentoo-stable :) -- frobnicate foo
Re: wie instabil ist sid?
Am Montag, 4. Juli 2005 14:37 schrieb frank paulsen: C. Ace Dahlmann [EMAIL PROTECTED] writes: Gibt es hier evtl. einen weiteren Ehemals-Gentoo'ler, der einen Vergleich zwischen der Stabilität von debian SID und Gentoo unstable wagen würde? als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt geht als Gentoo-stable :) Seh ich genauso, vor allem wenn man bei Gentoo wenig updated. Meiner Meinung nach hat man bei Gentoo wenig Probleme wenn man jedes Tag ein update macht (oder jeden 2.). Bei Debian ist eigentlich egal, wann und wie oft. mfg Mario -- [EMAIL PROTECTED] ( Auch verschluesselt ) http://www.marioscheel.de ( Mit Public-Key ) ICQ# 223567831
Re: wie instabil ist sid?
Hi! On Mon, 04 Jul 2005 14:37:34 +0200 frank paulsen [EMAIL PROTECTED] wrote: als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt geht als Gentoo-stable :) Ja, aber was ist mit SID? LG, Ace -- () ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail /\- against Microsoft attachments http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.html http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html pgplMeJocGz0s.pgp Description: PGP signature
Re: wie instabil ist sid?
Am 04.07.05 schrieb C. Ace Dahlmann [EMAIL PROTECTED]: On Mon, 04 Jul 2005 14:37:34 +0200 frank paulsen [EMAIL PROTECTED] wrote: als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt geht als Gentoo-stable :) Ja, aber was ist mit SID? Angesichts http://lists.debian.org/debian-devel/2005/07/msg00064.html werde ich in der nächsten Zeit erst mal die Finger von sid lassen. Tschö
Re: wie instabil ist sid?
C. Ace Dahlmann [EMAIL PROTECTED] writes: Ja, aber was ist mit SID? wenn du fragen musst, ist es nix fuer dich :) SID duerfte in der naechsten zeit ziemlich kaputt gehen, wenn ueberhaupt wuerde ich es erst nach der gcc-transition angehen. lies am besten vorher d-d und d-d-a mit. -- frobnicate foo -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
* Wolfgang Egger wrote: Rainer Bendig aka Ny wrote: Tipp: du solltest aufgrund deiner Fragen von unstable absehen =) hm, ich stell die Fragen ja um ne Orientierung zu bekommen. Wenn eclipse 2.1 im unstable-Zweig ist, dann frag ich mich schon, was unstable eigentlich bedeutet. Eclipse 2.1 is eher veraltet, aber sicher nicht unstable. An aktuelleren Eclipse Paketen wird gerade gearbeitet. Der aktuelle Stand ist hier zu finden: http://www.kaffe.org/~mkoch/eclipse/ Das ist 3.1rc4, allerdings haben die Pakete noch ein Problem, bei mir hier startet Eclipse nicht, der Maintainer weiss Bescheid und arbeitet an einer Loesung. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE- Hash: SHA1 Wolfgang Egger schrieb: hm, ich stell die Fragen ja um ne Orientierung zu bekommen. Wenn eclipse 2.1 im unstable-Zweig ist, dann frag ich mich schon, was unstable eigentlich bedeutet. Eclipse 2.1 is eher veraltet, aber sicher nicht unstable. Daraus schliesse ich mal, dass sich der Begriff unstable auf die Integration und nicht auf die Software selbst bezieht. Sehe ich das richtig? Mehr oder weniger richtig. Unstable bezieht sich hauptsächlich auf den Zustand des Paketsystems. Es gibt viele Änderungen, hier und da neue Versionen, die dann ihrerseits evtl. Abhängigkeiten killen können, weil andere Maintainer jetzt erst wieder ihre Pakete neu bauen müssen usw. Die Pakete enthalten auch Fehler, wo z.B. eine Datei in zwei Paketen ist. Das knallt dann bei der Installation/Upgrade. - -- Bye, Patrick Cornelissen http://www.p-c-software.de ICQ:15885533 -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org iD8DBQFCxktC4/Hplayn3Y8RAh+AAJ93qlrMzyOIlyic+FvKzVEpEHBeyQCffyPK IkT/3dmA9Tqhhh6FG4FZ/AU= =MN3P -END PGP SIGNATURE- -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Servus, Norbert Tretkowski wrote: Das ist 3.1rc4, allerdings haben die Pakete noch ein Problem, bei mir hier startet Eclipse nicht, der Maintainer weiss Bescheid und arbeitet an einer Loesung. Ich hab das (wie auch Java) bei mir abseits von Debian installiert, da ich damit täglich arbeiten muss und mich nicht auf einen Maintainer verlassen kann. Allerdings frag ich mich, was da schief gehen kann. Das is ja einfach zu installieren, einfach orgendwohin auspacken und es läuft. Bei mir startet eclipse seit eh und je. Ich hatte in den letzten Wochen rc3, rc4 und die stable release ohne Probleme laufen. Wird Eclipse denn bei der Debian - Installation auch über das ganze Filesystem verstreut, oder bleibt es wie das Original in einem einzigen Verzeichnisbaum? Welches Java wird bei der Debian - Installation denn verwendet? Wolfgang -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Am Samstag, 2. Juli 2005 01:21 schrieb Rainer Bendig aka Ny: unstable/sid ist von der Planung her schon Kaputt. So ist unstable definiert. Es heisst ja nicht umsonst unstable. Wenn du unstable verwendest machst du dein eventuell lauffaehiges System kaputt. So war es bei mir auch, Da ich aber des öfteren Pakete brauche, die es nur in unstable gibt, habe ich einen Experimetnalrechner und mit u.a. preferences und _vielen_ nicht offiziellen Repositories hatte ich im Multimedia-Bereich noch nie wesentliche Probleme. cat /etc/apt/preferences Package:* Pin:release a=stable Pin-Priority: 400 Package:* Pin:release a=unstable Pin-Priority: 500 Package:* Pin:release a=testing Pin-Priority: 900 Nicht sofort aber in naher Zukunft. Die letzte Zeit war es wegen dem sarge Release recht angenehm zu benutzen. Ich bin schon gespannt, wie lange SID hier weiter so gut läuft. Im Produktivbereich würde ich mich aber nicht trauen, SID einzusetzen. Es ist aber kein Problem ein paar GB für eine SID-Partition abzuzweigen und dann alternativ zu booten. Al
Re: wie instabil ist sid?
On 7/2/05, Wolfgang Egger [EMAIL PROTECTED] wrote: Das ist 3.1rc4, allerdings haben die Pakete noch ein Problem, bei mir hier startet Eclipse nicht, der Maintainer weiss Bescheid und arbeitet an einer Loesung. Ich hab das (wie auch Java) bei mir abseits von Debian installiert, da ich damit täglich arbeiten muss und mich nicht auf einen Maintainer verlassen kann. Allerdings frag ich mich, was da schief gehen kann. Das is ja einfach zu installieren, einfach orgendwohin auspacken und es läuft. Bei mir startet eclipse seit eh und je. Ich hatte in den letzten Wochen rc3, rc4 und die stable release ohne Probleme laufen. Mit dem unfreien Java von SUN nehme ich an. Kommt leider nicht in frage für aufnahme in Debian. Wird Eclipse denn bei der Debian - Installation auch über das ganze Filesystem verstreut, oder bleibt es wie das Original in einem einzigen Verzeichnisbaum? Welches Java wird bei der Debian - Installation denn verwendet? Der freie gcj (mit GNU Classpath). Die ersten Pakete hierfür gibts übrigens schon, sogar als native. Nur noch frage der Zeit bis sie auch nach debian hochgeladen werden. -- regards, Reinhard
Java [was: Re: wie instabil ist sid?]
Servus Reinhard, Reinhard Tartler wrote: Mit dem unfreien Java von SUN nehme ich an. Kommt leider nicht in frage für aufnahme in Debian. ja, das hab ich schon mitbekommen. Aus ideologischen Gründen kann ich das auch nachvollziehen. Aber da ich u.a. mit Java Programmen mein Geld verdiene, bleibe ich in dem Fall lieber beim Original. Ich möchte bei Problemen nicht erst überprüfen müssen, ob es an der von mir verwendeteten Javaimplementation liegt. Da isses schon mühsam genug zu prüfen, ob die Linux-Variante von SUNs Java das Problem verursacht. Leider benutzen eben die allermeisten Entwickler in diesem Feld SUNs Java unter Windows und daher liegt da auch das meisste Know How, auf das ich im Zweifelsfall zurückgreifen möchte/muss. Manchmal muss man eben pragmatische Kompromisse eingehen ;-) Wolfgang -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
* Wolfgang Egger wrote: Ich hab heute sid in die sources.list eingetragen und nun zeigt mir mein SynapticsPaketGUI jede Menge neue Versionen an. Wie sind denn die Erfahrungen bezüglich solcher updates? Kann man eher davon ausgehen, dass es damit Probleme gibt, oder stehen die Chancen gut, dass die entsprechenden Pakete nach wie vor funktionieren? Wer solche Fragen stellt sollte unstable nicht verwenden. Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher Version gut und welche weniger gut laufen? Wer sollte die pflegen? Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Servus Norbert, Norbert Tretkowski wrote: Wer solche Fragen stellt sollte unstable nicht verwenden. kannst du das irgendwie näher begründen? Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher Version gut und welche weniger gut laufen? Wer sollte die pflegen? Die Benutzer vielleicht? Schon mal was von wiki gehört ... nur zum Beispiel? Wolfgang . es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten .. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
* Wolfgang Egger wrote: Norbert Tretkowski wrote: Wer solche Fragen stellt sollte unstable nicht verwenden. kannst du das irgendwie näher begründen? The unstable distribution is where active development of Debian occurs. Generally, this distribution is run by developers and those who like to live on the edge. Wer unstable verwendet sollte wissen was er tut. Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher Version gut und welche weniger gut laufen? Wer sollte die pflegen? Die Benutzer vielleicht? Schon mal was von wiki gehört ... nur zum Beispiel? Wenns Probleme gibt sind die relativ schnell im BTS zu finden, da braucht man keine zusaetzliche Liste oder ein Wiki. Norbert -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Wolfgang Egger schrieb: Servus miteinand, da ich Debian erst seit kurzem verwende und daher über sehr wenig eigene Erfahrung verfüge, hier eine newbie - Frage. Ich hab heute sid in die sources.list eingetragen und nun zeigt mir mein SynapticsPaketGUI jede Menge neue Versionen an. Wie sind denn die Erfahrungen bezüglich solcher updates? Kann man eher davon ausgehen, dass es damit Probleme gibt, oder stehen die Chancen gut, dass die entsprechenden Pakete nach wie vor funktionieren? Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher Version gut und welche weniger gut laufen? Schönen Abend noch Wolfgang Hallo Wolfgang, hier steht alles: http://www.debian.org/releases/ Meine Empfehlung: nimm stable (aktuell sarge) Wenn Sarge irgendwann nicht mehr so ganz aktuelle Pakete enthält, kann ein Update auf testing (aktuell etch) gemacht werden, oder auch nur die benötigten Pakete aus testing verwendet werden. Unstable (ist und bleibt immer sid) würde ich nicht verwenden, besonders nicht als Debian Neuling. Grüße und schönes WE Christian -- General Failure? Who is General Failure? And why is he reading my disk?! -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Servus Norbert, Norbert Tretkowski wrote: The unstable distribution is where active development of Debian occurs. Generally, this distribution is run by developers and those who like to live on the edge. Wer unstable verwendet sollte wissen was er tut. Desshalb hab ich ja nach den Erfahrungen gefragt. Der obige Satz sagt ja nix darüber aus, wie gut oder schlecht die neuen Versionen gewöhnlich laufen, wenn sie veröffentlicht werden. Wenns Probleme gibt sind die relativ schnell im BTS zu finden, da braucht man keine zusaetzliche Liste oder ein Wiki. Wer oder was ist das BTS? Danke für deine Mühe! Wolfgang -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Servus Christian, Christian Lauinger wrote: Meine Empfehlung: nimm stable (aktuell sarge) Wenn Sarge irgendwann nicht mehr so ganz aktuelle Pakete enthält, kann ein Update auf testing (aktuell etch) gemacht werden, oder auch nur die benötigten Pakete aus testing verwendet werden. Na ja, ich hab heute z.B. als Neu in den Paketquellen Eclipse 2.1 gefunden. Diese Verion hab ich zuletzt vor nem guten Jahr benutzt. Die aktuelle stable release ist 3.1. Das würd ich schon als nicht mehr ganz so aktuell bezeichnen ;-) Unstable (ist und bleibt immer sid) würde ich nicht verwenden, besonders nicht als Debian Neuling. Ok, danke für den Ratschlag, ich werd ihn beherzigen ;-) Wolfgang -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Wolfgang Egger wrote on Fri Jul 01, 2005 at 11:52:06PM +0200: Ich hab heute sid in die sources.list eingetragen und nun zeigt mir mein SynapticsPaketGUI jede Menge neue Versionen an. Wie sind denn die Erfahrungen bezüglich solcher updates? Kann man eher davon ausgehen, dass es damit Probleme gibt, oder stehen die Chancen gut, dass die entsprechenden Pakete nach wie vor funktionieren? unstable/sid ist von der Planung her schon Kaputt. So ist unstable definiert. Es heisst ja nicht umsonst unstable. Wenn du unstable verwendest machst du dein eventuell lauffaehiges System kaputt. Nicht sofort aber in naher Zukunft. Die letzte Zeit war es wegen dem sarge Release recht angenehm zu benutzen. Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher Version gut und welche weniger gut laufen? Mach eine, in einer Version die sich circa alle 12h aendert :P -- - Rainer Bendig aka Ny | http://www.moins.de | GnuPG-Key 0x41D44F10 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Wolfgang Egger wrote on Sat Jul 02, 2005 at 01:12:24AM +0200: Wer oder was ist das BTS? bugs.debian.org - Bug Tracking System Tipp: du solltest aufgrund deiner Fragen von unstable absehen =) -- - Rainer Bendig aka Ny | http://www.moins.de | GnuPG-Key 0x41D44F10 -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: wie instabil ist sid?
Servus, Rainer Bendig aka Ny wrote: bugs.debian.org - Bug Tracking System Tipp: du solltest aufgrund deiner Fragen von unstable absehen =) hm, ich stell die Fragen ja um ne Orientierung zu bekommen. Wenn eclipse 2.1 im unstable-Zweig ist, dann frag ich mich schon, was unstable eigentlich bedeutet. Eclipse 2.1 is eher veraltet, aber sicher nicht unstable. Daraus schliesse ich mal, dass sich der Begriff unstable auf die Integration und nicht auf die Software selbst bezieht. Sehe ich das richtig? Aber immerhin hab ich nun gelernt, dass ich von unstable erst mal die Finger lasse ;-) Danke! Wolfgang -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
