Re: wie instabil ist sid?

2005-07-04 Diskussionsfäden frank paulsen
"C. Ace Dahlmann" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Ja, aber was ist mit SID?

wenn du fragen musst, ist es nix fuer dich :)

SID duerfte in der naechsten zeit ziemlich kaputt gehen, wenn
ueberhaupt wuerde ich es erst nach der gcc-transition angehen.

lies am besten vorher d-d und d-d-a mit.

-- 
frobnicate foo


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-04 Diskussionsfäden \"Wolfgang J.F. Biberstein\"
Am 04.07.05 schrieb C. Ace Dahlmann <[EMAIL PROTECTED]>:
> On Mon, 04 Jul 2005 14:37:34 +0200
> frank paulsen <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> 
> > als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei
> > etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt
> > geht als Gentoo-stable :)
> 
> Ja, aber was ist mit SID?

Angesichts http://lists.debian.org/debian-devel/2005/07/msg00064.html
werde ich in der nächsten Zeit erst mal die Finger von sid lassen.

Tschö



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-04 Diskussionsfäden C. Ace Dahlmann
Hi!

On Mon, 04 Jul 2005 14:37:34 +0200
frank paulsen <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei
> etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt
> geht als Gentoo-stable :)

Ja, aber was ist mit SID?

LG,
Ace
-- 
()  ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail 
/\- against Microsoft attachments
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.html
http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html


pgplMeJocGz0s.pgp
Description: PGP signature


Re: wie instabil ist sid?

2005-07-04 Diskussionsfäden Mario Scheel
Am Montag, 4. Juli 2005 14:37 schrieb frank paulsen:
> "C. Ace Dahlmann" <[EMAIL PROTECTED]> writes:
> > Gibt es hier evtl. einen weiteren Ehemals-Gentoo'ler, der einen
> > Vergleich zwischen der Stabilität von debian SID und Gentoo unstable
> > wagen würde?
>
> als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei
> etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt
> geht als Gentoo-stable :)

Seh ich genauso, vor allem wenn man bei Gentoo wenig updated. Meiner Meinung 
nach hat man bei Gentoo wenig Probleme wenn man jedes Tag ein update macht 
(oder jeden 2.). Bei Debian ist eigentlich egal, wann und wie oft.

mfg
Mario
-- 
[EMAIL PROTECTED] ( Auch verschluesselt ) 
http://www.marioscheel.de ( Mit Public-Key )
ICQ# 223567831



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-04 Diskussionsfäden frank paulsen
"C. Ace Dahlmann" <[EMAIL PROTECTED]> writes:

> Gibt es hier evtl. einen weiteren Ehemals-Gentoo'ler, der einen
> Vergleich zwischen der Stabilität von debian SID und Gentoo unstable
> wagen würde?

als noch-immer-Gentoo-verwender kann ich nur feststellen, dass bei
etwa drei updates die woche Debian-testing wesentlich seltener kaputt
geht als Gentoo-stable :)

-- 
frobnicate foo



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-04 Diskussionsfäden C. Ace Dahlmann
Hi!

On Sat, 02 Jul 2005 10:07:30 +0200
Patrick Cornelißen <[EMAIL PROTECTED]> wrote:

> Mehr oder weniger richtig. Unstable bezieht sich hauptsächlich auf den
> Zustand des Paketsystems.

Gibt es hier evtl. einen weiteren Ehemals-Gentoo'ler, der einen
Vergleich zwischen der Stabilität von debian SID und Gentoo unstable
wagen würde?

LG,
Ace
-- 
()  ASCII Ribbon Campaign - against HTML mail 
/\- against Microsoft attachments
http://www.fsf.org/philosophy/no-word-attachments.html
http://www.goldmark.org/netrants/no-word/attach.html


pgphHPufuN5NC.pgp
Description: PGP signature


Java [was: Re: wie instabil ist sid?]

2005-07-02 Diskussionsfäden Wolfgang Egger

Servus Reinhard,

Reinhard Tartler wrote:


Mit dem unfreien Java von SUN nehme ich an. Kommt leider nicht in
frage für aufnahme in Debian.
 

ja, das hab ich schon mitbekommen. Aus "ideologischen" Gründen kann ich 
das auch nachvollziehen.
Aber da ich u.a. mit  Java Programmen mein Geld verdiene, bleibe ich in 
dem Fall lieber beim Original. Ich möchte bei Problemen nicht erst 
überprüfen müssen, ob es an der von mir verwendeteten Javaimplementation 
liegt. Da isses schon mühsam genug zu prüfen, ob die Linux-Variante von 
SUNs Java das Problem verursacht.


Leider benutzen eben die allermeisten Entwickler in diesem Feld SUNs 
Java unter Windows und daher liegt da auch das meisste Know How, auf das 
ich im Zweifelsfall zurückgreifen möchte/muss.


Manchmal muss man eben pragmatische Kompromisse eingehen ;-)

 Wolfgang


--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-02 Diskussionsfäden Reinhard Tartler
On 7/2/05, Wolfgang Egger <[EMAIL PROTECTED]> wrote:
> >Das ist 3.1rc4, allerdings haben die Pakete noch ein Problem, bei mir
> >hier startet Eclipse nicht, der Maintainer weiss Bescheid und arbeitet
> >an einer Loesung.
> >
> >
> Ich hab das (wie auch Java) bei mir abseits von Debian installiert, da
> ich damit täglich arbeiten muss und mich nicht auf einen Maintainer
> verlassen kann. Allerdings frag ich mich, was da schief gehen kann. Das
> is ja einfach zu installieren, einfach orgendwohin auspacken und es
> läuft. Bei mir startet eclipse seit eh und je. Ich hatte in den letzten
> Wochen rc3, rc4 und die stable release ohne Probleme laufen.

Mit dem unfreien Java von SUN nehme ich an. Kommt leider nicht in
frage für aufnahme in Debian.
 
> Wird Eclipse denn bei der Debian - Installation auch über das ganze
> Filesystem verstreut, oder bleibt es wie das Original in einem einzigen
> Verzeichnisbaum? Welches Java wird bei der Debian - Installation denn
> verwendet?

Der freie gcj (mit GNU Classpath).  Die ersten Pakete hierfür gibts
übrigens schon, sogar als native. Nur noch frage der Zeit bis sie auch
nach debian hochgeladen werden.


-- 
regards,
Reinhard



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-02 Diskussionsfäden Noreply
Am Samstag, 2. Juli 2005 01:21 schrieb Rainer Bendig aka Ny:

> unstable/sid ist von der Planung her schon Kaputt. So ist unstable
> definiert. Es heisst ja nicht umsonst unstable. Wenn du unstable
> verwendest machst du dein eventuell lauffaehiges System kaputt.

So war es bei mir auch, Da ich aber des öfteren Pakete brauche, die es nur in 
unstable gibt, habe ich einen Experimetnalrechner und mit u.a. preferences und 
_vielen_ nicht offiziellen Repositories hatte ich im Multimedia-Bereich noch 
nie wesentliche Probleme.


cat /etc/apt/preferences
Package:*
Pin:release a=stable
Pin-Priority:   400

Package:*
Pin:release a=unstable
Pin-Priority:   500

Package:*
Pin:release a=testing
Pin-Priority:   900


> Nicht 
> sofort aber in naher Zukunft. Die letzte Zeit war es wegen dem sarge
> Release recht "angenehm" zu benutzen.

Ich bin schon gespannt, wie lange SID hier weiter so gut läuft.

Im Produktivbereich würde ich mich aber nicht trauen, SID einzusetzen. Es ist 
aber kein Problem ein paar GB für eine "SID-Partition" abzuzweigen und dann 
alternativ zu booten.

Al



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-02 Diskussionsfäden Wolfgang Egger

Servus,

Norbert Tretkowski wrote:


Das ist 3.1rc4, allerdings haben die Pakete noch ein Problem, bei mir
hier startet Eclipse nicht, der Maintainer weiss Bescheid und arbeitet
an einer Loesung.
 

Ich hab das (wie auch Java) bei mir abseits von Debian installiert, da 
ich damit täglich arbeiten muss und mich nicht auf einen Maintainer 
verlassen kann. Allerdings frag ich mich, was da schief gehen kann. Das 
is ja einfach zu installieren, einfach orgendwohin auspacken und es 
läuft. Bei mir startet eclipse seit eh und je. Ich hatte in den letzten 
Wochen rc3, rc4 und die stable release ohne Probleme laufen.


Wird Eclipse denn bei der Debian - Installation auch über das ganze 
Filesystem verstreut, oder bleibt es wie das Original in einem einzigen 
Verzeichnisbaum? Welches Java wird bei der Debian - Installation denn 
verwendet?


Wolfgang


--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-02 Diskussionsfäden Patrick Cornelißen
-BEGIN PGP SIGNED MESSAGE-
Hash: SHA1

Wolfgang Egger schrieb:


> hm, ich stell die Fragen ja um ne Orientierung zu bekommen. Wenn eclipse
> 2.1 im unstable-Zweig ist, dann frag ich mich schon, was unstable
> eigentlich bedeutet. Eclipse 2.1 is eher veraltet, aber sicher nicht
> unstable. Daraus schliesse ich mal, dass sich der Begriff unstable auf
> die Integration und nicht auf die Software selbst bezieht. Sehe ich das
> richtig?

Mehr oder weniger richtig. Unstable bezieht sich hauptsächlich auf den
Zustand des Paketsystems.
Es gibt viele Änderungen, hier und da neue Versionen, die dann
ihrerseits evtl. Abhängigkeiten killen können, weil andere Maintainer
jetzt erst wieder ihre Pakete neu bauen müssen usw.
Die Pakete enthalten auch Fehler, wo z.B. eine Datei in zwei Paketen
ist. Das knallt dann bei der Installation/Upgrade.

- --
Bye,
 Patrick Cornelissen
 http://www.p-c-software.de
 ICQ:15885533
-BEGIN PGP SIGNATURE-
Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux)
Comment: Using GnuPG with Thunderbird - http://enigmail.mozdev.org

iD8DBQFCxktC4/Hplayn3Y8RAh+AAJ93qlrMzyOIlyic+FvKzVEpEHBeyQCffyPK
IkT/3dmA9Tqhhh6FG4FZ/AU=
=MN3P
-END PGP SIGNATURE-


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-02 Diskussionsfäden Norbert Tretkowski
* Wolfgang Egger wrote:
> Rainer Bendig aka Ny wrote:
> > Tipp: du solltest aufgrund deiner Fragen von unstable absehen =)
>
> hm, ich stell die Fragen ja um ne Orientierung zu bekommen. Wenn
> eclipse 2.1 im unstable-Zweig ist, dann frag ich mich schon, was
> unstable eigentlich bedeutet. Eclipse 2.1 is eher veraltet, aber
> sicher nicht unstable.

An aktuelleren Eclipse Paketen wird gerade gearbeitet. Der aktuelle
Stand ist hier zu finden:

http://www.kaffe.org/~mkoch/eclipse/

Das ist 3.1rc4, allerdings haben die Pakete noch ein Problem, bei mir
hier startet Eclipse nicht, der Maintainer weiss Bescheid und arbeitet
an einer Loesung.

Norbert


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Wolfgang Egger

Servus,

Rainer Bendig aka Ny wrote:


bugs.debian.org - Bug Tracking System

Tipp: du solltest aufgrund deiner Fragen von unstable absehen =)
 

hm, ich stell die Fragen ja um ne Orientierung zu bekommen. Wenn eclipse 
2.1 im unstable-Zweig ist, dann frag ich mich schon, was unstable 
eigentlich bedeutet. Eclipse 2.1 is eher veraltet, aber sicher nicht 
unstable. Daraus schliesse ich mal, dass sich der Begriff unstable auf 
die Integration und nicht auf die Software selbst bezieht. Sehe ich das 
richtig?


Aber immerhin hab ich nun gelernt, dass ich von unstable erst mal die 
Finger lasse ;-)


Danke!

   Wolfgang




--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Rainer Bendig aka Ny
Wolfgang Egger wrote on Sat Jul 02, 2005 at 01:12:24AM +0200:
> Wer oder was ist das BTS?
bugs.debian.org - Bug Tracking System

Tipp: du solltest aufgrund deiner Fragen von unstable absehen =)

-- 
-
Rainer Bendig aka "Ny" |  http://www.moins.de  | GnuPG-Key 0x41D44F10


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Rainer Bendig aka Ny
Wolfgang Egger wrote on Fri Jul 01, 2005 at 11:52:06PM +0200:

> Ich hab heute sid in die sources.list eingetragen und nun zeigt mir mein 
> SynapticsPaketGUI jede Menge neue  Versionen an. Wie sind denn die 
> Erfahrungen 
> bezüglich solcher updates? Kann man eher davon ausgehen, dass es damit 
> Probleme gibt, oder stehen die Chancen gut, dass die entsprechenden Pakete 
> nach wie vor funktionieren?
unstable/sid ist von der Planung her schon Kaputt. So ist unstable
definiert. Es heisst ja nicht umsonst unstable. Wenn du unstable
verwendest machst du dein eventuell lauffaehiges System kaputt. Nicht
sofort aber in naher Zukunft. Die letzte Zeit war es wegen dem sarge
Release recht "angenehm" zu benutzen. 

> Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher Version 
> gut 
> und welche weniger gut laufen?
Mach eine, in einer Version die sich circa alle 12h aendert :P

-- 
-
Rainer Bendig aka "Ny" |  http://www.moins.de  | GnuPG-Key 0x41D44F10


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Wolfgang Egger

Servus Christian,

Christian Lauinger wrote:


Meine Empfehlung: nimm stable (aktuell "sarge")
Wenn Sarge irgendwann nicht mehr so ganz aktuelle Pakete enthält,
kann ein Update auf testing (aktuell "etch") gemacht werden, oder auch 
nur die benötigten Pakete aus testing verwendet werden.


Na ja, ich hab heute z.B. als "Neu in den Paketquellen" Eclipse 2.1 
gefunden. Diese Verion hab ich zuletzt vor nem guten Jahr benutzt. Die 
aktuelle stable release ist 3.1. Das würd ich schon als "nicht mehr ganz 
so aktuell" bezeichnen ;-)



Unstable (ist und bleibt immer "sid") würde ich nicht verwenden,
besonders nicht als Debian Neuling.


Ok, danke für den Ratschlag, ich werd ihn beherzigen ;-)

Wolfgang


--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Wolfgang Egger

Servus Norbert,

Norbert Tretkowski wrote:


The unstable distribution is where active development of Debian

occurs. Generally, this distribution is run by developers and those
who like to live on the edge.

Wer unstable verwendet sollte wissen was er tut.
 

Desshalb hab ich ja nach den Erfahrungen gefragt. Der obige Satz sagt ja 
nix darüber aus, wie gut oder schlecht die neuen Versionen gewöhnlich 
laufen, wenn sie veröffentlicht werden.




Wenns Probleme gibt sind die relativ schnell im BTS zu finden, da
braucht man keine zusaetzliche Liste oder ein Wiki.
 


Wer oder was ist das BTS?

Danke für deine Mühe!

 Wolfgang


--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Christian Lauinger

Wolfgang Egger schrieb:

Servus miteinand,

da ich Debian erst seit kurzem verwende und daher über sehr wenig eigene 
Erfahrung verfüge, hier eine newbie - Frage.


Ich hab heute sid in die sources.list eingetragen und nun zeigt mir mein 
SynapticsPaketGUI jede Menge neue  Versionen an. Wie sind denn die 
Erfahrungen bezüglich solcher updates? Kann man eher davon ausgehen, 
dass es damit Probleme gibt, oder stehen die Chancen gut, dass die 
entsprechenden Pakete nach wie vor funktionieren?


Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher 
Version gut und welche weniger gut laufen?


Schönen Abend noch

  Wolfgang



Hallo Wolfgang,

hier steht alles: http://www.debian.org/releases/

Meine Empfehlung: nimm stable (aktuell "sarge")
Wenn Sarge irgendwann nicht mehr so ganz aktuelle Pakete enthält,
kann ein Update auf testing (aktuell "etch") gemacht werden, oder auch 
nur die benötigten Pakete aus testing verwendet werden.

Unstable (ist und bleibt immer "sid") würde ich nicht verwenden,
besonders nicht als Debian Neuling.

Grüße und schönes WE

Christian

--
General Failure? Who is General Failure? And why is he reading my disk?!


--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Norbert Tretkowski
* Wolfgang Egger wrote:
> Norbert Tretkowski wrote:
>> Wer solche Fragen stellt sollte unstable nicht verwenden.
> 
> kannst du das irgendwie näher begründen?

The unstable distribution is where active development of Debian
occurs. Generally, this distribution is run by developers and those
who like to live on the edge.

Wer unstable verwendet sollte wissen was er tut.

>>> Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher
>>> Version gut und welche weniger gut laufen?
>>
>> Wer sollte die pflegen?
>
> Die Benutzer vielleicht? Schon mal was von wiki gehört ... nur zum
> Beispiel?

Wenns Probleme gibt sind die relativ schnell im BTS zu finden, da
braucht man keine zusaetzliche Liste oder ein Wiki.

Norbert


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Wolfgang Egger

Servus Norbert,

Norbert Tretkowski wrote:


Wer solche Fragen stellt sollte unstable nicht verwenden.


kannst du das irgendwie näher begründen?


Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher
Version gut und welche weniger gut laufen?
   



Wer sollte die pflegen?
 


Die Benutzer vielleicht? Schon mal was von wiki gehört ... nur zum Beispiel?

Wolfgang


. es gibt keine dummen Fragen, nur dumme Antworten ..


--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/


Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)



Re: wie instabil ist sid?

2005-07-01 Diskussionsfäden Norbert Tretkowski
* Wolfgang Egger wrote:
> Ich hab heute sid in die sources.list eingetragen und nun zeigt mir
> mein SynapticsPaketGUI jede Menge neue Versionen an. Wie sind denn
> die Erfahrungen bezüglich solcher updates? Kann man eher davon
> ausgehen, dass es damit Probleme gibt, oder stehen die Chancen gut,
> dass die entsprechenden Pakete nach wie vor funktionieren?

Wer solche Fragen stellt sollte unstable nicht verwenden.

> Gibt es vielleicht irgendwo ne Übersicht, welche Pakete in welcher
> Version gut und welche weniger gut laufen?

Wer sollte die pflegen?

Norbert


-- 
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED]
mit dem Subject "unsubscribe". Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)