Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter ]
Christian Brehm wrote: Hi Gerhard, Gerhard Wolfstieg wrote: BTW: Google ist eine ganz zweischneidige Sache. Wenn ihr diese Company längere Zeit betrachtet, werdet ihr merken, daß auch die in einem Ausmaß wie nur noch MS versucht, Kontrolle über Persönliches und persönliche Sachen auf dem Personal Computer zu erlangen. Dabei geht sie genauso im Schneckentempo voran wie MS -- immer schön innerhalb der Gewöhnungsgrenze, die wiederum dadurch, daß keine Absolutheiten gelten, kontinuierlich weitergeschoben werden kann und wird. Das sehe ich zunehmend auch so. Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? Grüße Christian Ich würde google nicht mit MS vergleichen. Wenn man betrachtet wie sie jeweilig zu ihrem Monopol gekommen sind, finde ich schon, dass google es sich verdient hat. MS hat letztlich einen neuen Mark eröffnet - google kam mitten in den bereits vorhandenen Suchmaschienen-Kampf und hat ihn nunmal gewonnen. Außerdem könnte ich mir kaum vorstellen, dass MS Dinge wie Summer of Code (http://code.google.com/) veranstallten würde - die jetzt natürlich auch von igrendwem schlecht gemacht werden können, ... Ich benützt google - Tagtäglich und ich stehe dazu :p MfG Florian Ludwig. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter ]
On Mon, 24 Oct 2005 10:10:14 +0200 Florian Ludwig [EMAIL PROTECTED] wrote: Christian Brehm wrote: Ich würde google nicht mit MS vergleichen. Wenn man betrachtet wie sie jeweilig zu ihrem Monopol gekommen sind, finde ich schon, dass google es sich verdient hat. MS hat letztlich einen neuen Mark eröffnet - google kam mitten in den bereits vorhandenen Suchmaschienen-Kampf und hat ihn nunmal gewonnen. ... vorläufig! Noch einmal betont: ich nutze auch google. Aber schon die Aussage, daß jemand de Kampf um Information gewonnen hat, zeigt die Gefährlichkeit der Lage. Informationszugang darf noch nicht einmal Gegenstand des Kampfes um Vormachtstellung werden. MS und Google: beobachtet deren Verhalten beim Ausbau der Suchmaschinen im Netz und (!) der Suchprogramme auf den persönlichen Computern. Wenn das mit dem Relativieren und der Gewöhnung wie bisher weiterläuft, haben es beide bis 2015 geschafft, Suchmaschinen und Suchprogramme zu verschmelzen -- vielleicht mittels Betäubungsmitteln wie Zertifikaten über vertrauenswürdige XYZ. Außerdem könnte ich mir kaum vorstellen, dass MS Dinge wie Summer of Code (http://code.google.com/) veranstallten würde - die jetzt natürlich auch von igrendwem schlecht gemacht werden können, ... Tut mir Leid, aber aus langer Beobachtung ist die wahrscheinlichste Erklärung: jedem Tierchen sein Plaisierchen, es tut Google nicht weh, wischt vor Allem dem Konkurrenten einen aus und macht sich Opensource-Befürworter gewogen -- nützt also, ohne in irgendeinem Punklt zu schaden. Die Liste der Participating Mentoring Organizations stimmt mich eher nachdenklich, weil ich ein großes Defizit sehe in der Analyse strategischen Verhaltens Dritter. Google verhält sich a priori nicht sozial sondern zu 100 % dem eigenen Nutzen verpflichtet und ist darin wieder vollkommen ausrechenbar wie auch MS. Das ist potentiell ihre große Schwäche. Gerhard
Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter]
Hi Gerhard, Gerhard Wolfstieg wrote: BTW: Google ist eine ganz zweischneidige Sache. Wenn ihr diese Company längere Zeit betrachtet, werdet ihr merken, daß auch die in einem Ausmaß wie nur noch MS versucht, Kontrolle über Persönliches und persönliche Sachen auf dem Personal Computer zu erlangen. Dabei geht sie genauso im Schneckentempo voran wie MS -- immer schön innerhalb der Gewöhnungsgrenze, die wiederum dadurch, daß keine Absolutheiten gelten, kontinuierlich weitergeschoben werden kann und wird. Das sehe ich zunehmend auch so. Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? Grüße Christian -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter]
[23/10/2005 -- 17:21u] Christian Brehm: BTW: Google ist eine ganz zweischneidige Sache. Wenn ihr diese Company längere Zeit betrachtet, werdet ihr merken, daß auch die in einem Ausmaß wie nur noch MS versucht, Kontrolle über Persönliches und persönliche Sachen auf dem Personal Computer zu erlangen. Dabei geht sie genauso im Schneckentempo voran wie MS -- immer schön innerhalb der Gewöhnungsgrenze, die wiederum dadurch, daß keine Absolutheiten gelten, kontinuierlich weitergeschoben werden kann und wird. Tatsächlich. Mehr dazu etwa hier: http://www.google-watch.org/. Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? Es gibt die Alternative von oben genannter Site (Scroogle, http://www.scroogle.org/cgi-bin/scraper.htm), und auch Clusty (http://www.clusty.com). Cheers, Tom -- Es bückt sich der Mann, um durch das Tor in das Innere zu sehen. ---(Franz Kafka, Vor dem Gesetz) np: Gridlock - Frantic (Stark-Raving Mad) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Suchmaschine [was: Re : An alle Linux-Götter]
Moin! Tom wrote: Tatsächlich. Mehr dazu etwa hier: http://www.google-watch.org/. Da darf http://www.google-watch-watch.org/ natürlich nicht fehlen :-) Wolf -- Eine Horde Einäugiger sucht gerne seinen Blinden. (Hans Bonfigt in d.a.s.r.) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter]
[23/10/2005 -- 17:57u] Wolf Wiegand: Tatsächlich. Mehr dazu etwa hier: http://www.google-watch.org/. Da darf http://www.google-watch-watch.org/ natürlich nicht fehlen :-) Hm. OMG! Oder lieber: Ein herzliches Dankeschön dafür. Cheers, Tom -- Es bückt sich der Mann, um durch das Tor in das Innere zu sehen. ---(Franz Kafka, Vor dem Gesetz) np: :wumpscut: - Lindbergh (Ocean Part) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter]
Christian Brehm [EMAIL PROTECTED] wrote: Hi Gerhard, Gerhard Wolfstieg wrote: BTW: Google ist eine ganz zweischneidige Sache. Wenn ihr diese Company längere Zeit betrachtet, werdet ihr merken, daß auch die in einem Ausmaß wie nur noch MS versucht, Kontrolle über Persönliches und persönliche Sachen auf dem Personal Computer zu erlangen. Dabei geht sie genauso im Schneckentempo voran wie MS -- immer schön innerhalb der Gewöhnungsgrenze, die wiederum dadurch, daß keine Absolutheiten gelten, kontinuierlich weitergeschoben werden kann und wird. Das sehe ich zunehmend auch so. Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? altavista und askjeeves.com :) Bin sehr zufrieden damit, obwohl ich auch noch in bestimmten Bereichen (bspw. Bilder) mit Google suche. Claudius -- Claudius Hubig ,= ,-_-. =. 224491597 Es gibt auch Linux-Aussteiger.((_/)o o(\_)) Y!M:opensource2017 Aber die Rückfallquote steigt mit `-'(. .)`-' [EMAIL PROTECTED] jeder Win-Version. (Walter Saner) \_/ claudiushubig.tk -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter ]
On Sun, 23 Oct 2005 17:30:16 +0200 Christian Brehm [EMAIL PROTECTED] wrote: Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? Grüße Christian Hallo, ich benutze natürlich nach wie vor auch Google. Für wichtige Sachen habe ich einen Bookmarkordner mit alternativen Suchmöglichkeiten. Daneben gibt es einige Strategien: a) wenn irgendwo etwas Interessantes und Fundiertes von möglichem realen oder ideelen Nutzen auftaucht, wird es strukturiert gespeichert (so zum Beispiel ML-Beiträge) b) es klappt inzwischen manchmal mit meiner Disziplin, bei Neuem/neuen Programmen sofort möglichst vollständige oder zumindest umfassende Dokumentation mit zu besorgen. Vollständigkeit von Dokumentation ist für mich ein Entscheidungskriterium geworden. c) durch Lesen nicht nur zum Lustgewinn und sogar auf Vorrat kann man derzeit einen großen Vorsprung vor Anderen gewinnen. d) Informationsaustausch mit realen Menschen -- hierzu gehören auch MLs, worauf ich Bekannte und Freunde bei passender Gelegenheit hinweise. Das muß verantwortungsvoll geschehen, nicht mit der Absicht, sich auf Kosten von anderen das Leben leicht zu machen -- dies bringt auf Dauer auch Nachteiel. Dazu gehört, möglichst konsequent selbst keine Information zu liefern, wenn jemand seine Hausaufgaben gelöst haben will (da einfach still zu sein) ... Die echte Kommunikation kann auch mehr als Spaß machen, wie ich selbst dieses Jahr erlebt habe: zu einem beruflich bedingten Thema lieferte Google hunderte Fundstellen, die selbst in ihrer Kombination zu lückenhaft und unbrauchbar waren. Die Lösung war der Gedanke, daß in der Nachbarschaft, jemand wohnt, der das Fachwissen haben könnte. Der hatte sich dann über meinen Besuch gefreut, war sehr hilfsbereit und am Ende hatte ich das, was ich brauchte. Das Ganze noch ewinaml andersherum: Was mache ich bei akuten Problemen (mit Linux, z.B.)? Oft warte ich erst einmal und mache andere Sachen, währenddessen ich ein besonderes Augenmerk auf relevante Informationen lege. So kann ich in naher Zukunft nach meinen persönlichen Scheduling und nach Bedürfnis und Erkenntnisstand auswählen zwischen Integration in bzw. Verschiebung nach Linux von Scanner, Grafiktablett, Film-DVDs (eigene/Kunst-Videos) erstellen, Audiokram (ohwehohweh) ... Sagen wir mal: das nächst wird Scanner und Grafiktablett sein. Und dazugehört dann Fragen in der ML. Wenn es paßt kommt das Wacom-Tablett als erstes/nächstes dran, weil es möglicherweise noch jemand anderen hilft, der vor kurzem hier Probleme mit so einem Ding hatte, die nicht erkennbar gelöst wurden. Für alle Sachen habe ich schon Infos/Postings/Bookmarks/Gedächtnis auf Vorrat. Wenn ich ein Problem, gelöst habe, versuche ich, das narrensicher (also für mich geeignet) in mein MicroHowto zu schreiben. Das führt bei mir inzwischen dazu, daß sich Zeitaufwand und Zeitersparnis die Waage halten -- und ist noch in den Anfängen. Abschließend gehört noch hierhin, sich über Prioritäten klar zu sein und in der Folge Sachen sein lassen zu können -- bei persönlicher Wahlfreiheit. Grüße, Gerhard PS: nach meinen persönlichen Scheduling steht jetzt Taskwechsel und low priority für hier an :-) // oder eher :-( ???
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter]
Am Sonntag 23 Oktober 2005 17:21 schrieb Christian Brehm: Hi Gerhard, Gerhard Wolfstieg wrote: [...] Gewöhnungsgrenze, die wiederum dadurch, daß keine Absolutheiten gelten, kontinuierlich weitergeschoben werden kann und wird. Das sehe ich zunehmend auch so. Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? Ein interessanter Ansatz ist verteiltes suchen mit yacy: http://www.yacy.net/yacy/ http://www.netzkritik.de/art/288.shtml ciao Gerhard
Re: Suchmaschine [was: Re: An alle Linux-Götter ]
Hi Christian, Christian Brehm [EMAIL PROTECTED] wrote: Gerhard Wolfstieg wrote: BTW: Google ist eine ganz zweischneidige Sache. Wenn ihr diese Company längere Zeit betrachtet, werdet ihr merken, daß auch die in einem Ausmaß wie nur noch MS versucht, Kontrolle über Persönliches und persönliche Sachen auf dem Personal Computer zu erlangen. Das sehe ich zunehmend auch so. Was nutzt Du den so für Alternativen, bzw. auch die anderen? Zu meinen bevorzugten Suchmaschinen zählen (in der Reihenfolge) für allgemeines: http://www.clusty.com - hier finde ich die Kategorien links sehr praktisch, die haben schon oft die Suchzeit verkürzt http://ask.com - falls es mir bei Clusty mit suchen zu lang dauert, weil ich zu faul zum Suchen bin, dann probier ich es hier für Codes: http://www.koders.com - hat mir schon öfter ein Schnippsel als Anregung für die entgültige Lösung geliefert http://archive.devx.com/sourcebank/ - das als zweiten Anlauf wenn ich das Problem einfach nicht blicke Wenn die obigen nicht helfen, hilft gelegentlich auch einfach mal eine Pause vom Gerät. ;-) Ansonsten lassen sich über Suchmaschinen natürlich auch andere Suchmaschinen finden. Eine recht große Auswahl habe ich hier gefunden: http://searchenginewatch.com/links/ Frank -- Generated by Signify v1.14. For this and more, visit http://www.debian.org/
