Re: Wo ist X11???
Am 2005-11-10 15:33:07, schrieb Florian Heinle: On Thu, Nov 10, 2005 at 01:17:54PM +0100, Michelle Konzack wrote: Mein Terminal ist nur 132 Zeichen breit und Deine Message von 510 Zeichen breiteläßt sich nur duch 3 mal scrollen anständig lesen. Bitte das nächste mal VT mäßig bei 72 Zeichen umbrechen. Entschuldigt die blöde frage, aber was für ein mutt unterstützt kein Zeilenumbruch? Nicht 'mutt', aber der Editor bei dem ich den Zeilenumbruch deaktivieren mußte, weil ich desöfteren E-Mails von mehr als 72 Zeichen breite schreibe. Sprich, wenn ich antworte, muß ich Deine 510 Zeichen ein paar Seiten nach rechts scrollen... ich habe machmal noch schmalere terminals als 72 Zeichen (liegt am Window manager, persönliche Präferenz halt) und da sind 72 harte Zeichen eher nervig: Ich habe auch einen SBC mit nem DotMatrix Display von 240x64 (Bona MG24064-01) und da habe ich auch nur 40x8 Zeichen. :-) It just works with Linux! Wieso überlässt man das Umbrechen der Zeilen net dem User sondern nimmt einfach irgendwas an? Es geht nicht um 'mutt' sondern um den $EDITOR beim Antworten. Für den OP: Für KDE:apt-get install kde oder GNOME: apt-get install gnome bei den beiden hier ist es vielleicht besser, wenn du ??? | aptitude install kde bzw | aptitude install gnome verwendest, weil es sich dabei um Meta-Pakete handelt. Die haben keinen Inhalt aber hängen von den ganzen Komponenten der jeweiligen Desktops ab. Wenn du dann aber KDE als ganzes löschen willst, entfernst du mit apt-get nur das Meta-Paket, die Komponenten bleiben erhalten. Aptitude __( '/etc/apt/apt.conf' )_ / | APT::Get::Purge true; | Aptitude::Delete-Unused true; \__ Habe ich übrigends auf einem Sarge System ausprobiert... mit 'apt-get install kde' draufgebügelt und dann mit aptitude und den obigen settings gelöscht. Es wird alles entfert. Zum installieren benötigst Du KEIN aptitude. merkt sich die Abhängigkeiten von vorhin und löscht sie mit, falls sie von nichts anderem mehr gebraucht werden. Das ist *wirklich* praktisch bei KDE oder GNOME. Diesen Schwachsinn verwende ich sowieso nicht. Gruß, Florian Grüße Michelle [31m[-- Viewing with filter 99 for all ASCII attachments. [31m--][0m -BEGIN PGP SIGNATURE- Version: GnuPG v1.4.1 (GNU/Linux) iD8DBQFDc1ojoQrteVe/+YQRAknXAKCnMPVxg8sckbX9AFUV7pHg9Z0VJwCgog4d XFGz5s5uV/cYDhsv2L8QFPg= =pjPh -END PGP SIGNATURE- -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com)
Zeilenläng e (was: Wo ist X11???)
Moin, * Florian Heinle wrote (2005-11-10 15:33): Entschuldigt die blöde frage, aber was für ein mutt unterstützt kein Zeilenumbruch? Ein uraltes? ich habe machmal noch schmalere terminals als 72 Zeichen (liegt am Window manager, persönliche Präferenz halt) 80 Zeichen sind schon seit Ewigkeiten Stand der Technik. Du kannst darauf natürlich verzichten, dann mußt Du halt damit leben. Wieso überlässt man das Umbrechen der Zeilen net dem User sondern nimmt einfach irgendwas an? Du meinst dem Autor? Weil er eben nicht alleine in der Mailingliste ist. Leser gibt's pro Mail sogar erheblich mehr als Autoren. Aber auch dafür gibt's eine Lösung, die zB. Mozilla benutzt. Dabei wird an jede Zeile, die nur durch die 72-Zeichen-Regel umgebrochen wird, ein Leerzeichen angehängt. Das können dann interessierte Clients wieder zu einem Absatz mit beliebiger Zeichenlänge zusammensetzen. Thorsten -- Good intentions will always be pleaded for every assumption of authority. - Daniel Webster pgpP0RKK80cRK.pgp Description: PGP signature
Re: Zeilenläng e (was: Wo ist X11???)
On 11.11.05 13:31:41, Thorsten Haude wrote: Aber auch dafür gibt's eine Lösung, die zB. Mozilla benutzt. Dabei wird an jede Zeile, die nur durch die 72-Zeichen-Regel umgebrochen wird, ein Leerzeichen angehängt. Das können dann interessierte Clients wieder zu einem Absatz mit beliebiger Zeichenlänge zusammensetzen. Verstehe ich nicht ganz ist aber auch nicht soo wichtig, denn IMHO sollte man immer in Absaetzen schreiben und zwischen 2 Absaetzen einfach eine Leerzeile einfuegen. Dann koennen die GUI-Clients einfach saemtlichen Text zwischen 2 Leerzeilen fortlaufend umbrechen... Andreas -- Your heart is pure, and your mind clear, and your soul devout. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zeilenläng e (was: Wo ist X11???)
Moin, * Andreas Pakulat wrote (2005-11-11 14:09): On 11.11.05 13:31:41, Thorsten Haude wrote: Aber auch dafür gibt's eine Lösung, die zB. Mozilla benutzt. Dabei wird an jede Zeile, die nur durch die 72-Zeichen-Regel umgebrochen wird, ein Leerzeichen angehängt. Das können dann interessierte Clients wieder zu einem Absatz mit beliebiger Zeichenlänge zusammensetzen. Verstehe ich nicht ganz ist aber auch nicht soo wichtig, denn IMHO sollte man immer in Absaetzen schreiben und zwischen 2 Absaetzen einfach eine Leerzeile einfuegen. Dann koennen die GUI-Clients einfach saemtlichen Text zwischen 2 Leerzeilen fortlaufend umbrechen... Klappt nicht, wenn jemand Code postet. Thorsten -- Verbing weirds language. - Calvin. pgpWEHsBLXnaP.pgp Description: PGP signature
Re: Zeilenläng e (was: Wo ist X11???)
On 11.11.05 14:45:24, Thorsten Haude wrote: Moin, * Andreas Pakulat wrote (2005-11-11 14:09): On 11.11.05 13:31:41, Thorsten Haude wrote: Aber auch dafür gibt's eine Lösung, die zB. Mozilla benutzt. Dabei wird an jede Zeile, die nur durch die 72-Zeichen-Regel umgebrochen wird, ein Leerzeichen angehängt. Das können dann interessierte Clients wieder zu einem Absatz mit beliebiger Zeichenlänge zusammensetzen. Verstehe ich nicht ganz ist aber auch nicht soo wichtig, denn IMHO sollte man immer in Absaetzen schreiben und zwischen 2 Absaetzen einfach eine Leerzeile einfuegen. Dann koennen die GUI-Clients einfach saemtlichen Text zwischen 2 Leerzeilen fortlaufend umbrechen... Klappt nicht, wenn jemand Code postet. Ok, hast Recht, wobei KMail haette die Moeglichkeit zum Anzeigen Kate zu nutzen und das kann recht viele verschiedene Code-Sachen darstellen... Ist schon klar das das nicht immer 100%ig klappt. Dafuer ist es ja aber auch text/plain und nicht z.B. text/html oder text/xml. Andreas -- You could live a better life, if you had a better mind and a better body. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Zeilenläng e (was: Wo ist X11???)
On Fri, Nov 11, 2005 at 01:31:41PM +0100, Thorsten Haude wrote: Moin, * Florian Heinle wrote (2005-11-10 15:33): Entschuldigt die blöde frage, aber was für ein mutt unterstützt kein Zeilenumbruch? Ein uraltes? also 1.3 konnte das doch schon? ich habe machmal noch schmalere terminals als 72 Zeichen (liegt am Window manager, persönliche Präferenz halt) ^^ 80 Zeichen sind schon seit Ewigkeiten Stand der Technik. Du kannst darauf natürlich verzichten, dann mußt Du halt damit leben. Mein TFT kann schon mehr als 80 Zeichen darstellen, blos will ich halt net das Fenster so breit machen müssen. Ich verwende wmii[1] und da ist es schon nett, wenn man das Mutt-Fenster nicht in den Vordergrund bringen muss. Wieso überlässt man das Umbrechen der Zeilen net dem User sondern nimmt einfach irgendwas an? Du meinst dem Autor? Weil er eben nicht alleine in der Mailingliste ist. Leser gibt's pro Mail sogar erheblich mehr als Autoren. Nein, dem Empfänger. In dem Fall mir. Ich weiß gut genug, wie breit mein Terminal ist und kann dann auch gut umbrechen. Da wo ichs wills. Und nicht da, wo ich eingeschränkt werde durch social hardcoded Einschränkungen. Aber auch dafür gibt's eine Lösung, die zB. Mozilla benutzt. Dabei wird an jede Zeile, die nur durch die 72-Zeichen-Regel umgebrochen wird, ein Leerzeichen angehängt. Das können dann interessierte Clients wieder zu einem Absatz mit beliebiger Zeichenlänge zusammensetzen. Das klingt schonmal gut, aber das macht jetzt zB vim per default nicht, oder? Gruß, Florian pgpvLTBBBjaUI.pgp Description: PGP signature
Re: Wo ist X11???
Am 2005-11-07 11:09:23, schrieb Peter Neuschel: Hallo Debian-Profis!! Habe gerade Debian Sarge amd64 auf CD aus dem Linuxshop erworben. Installation Grundsystem lief anstandslos, doch dann war ich mit meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Da ist der Installer von SUSE deutlich klarer und logischer aufgebaut (Stand '98). Hoffe, Ihr könnt mir weiterhelfen. Ich wills eigentlich nicht gleich wieder runterschmeißen. Mein Terminal ist nur 132 Zeichen breit und Deine Message von 510 Zeichen breiteläßt sich nur duch 3 mal scrollen anständig lesen. Bitte das nächste mal VT mäßig bei 72 Zeichen umbrechen. So nun: Für den X-Server: apt-get install x-window-system-core Einen Window-Manager: apt-get install x-window-manager (apt-get beendet mit ner Auswahl wo Du einen aussuchen kannst) Für KDE:apt-get install kde oder GNOME: apt-get install gnome Mit freundlichen Grüßen Peter Neuschel Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wo ist X11???
Am 2005-11-07 13:04:14, schrieb Joachim Protze: man installiert ja nicht so oft ein neues system, aber soweit ich mich erinnern kann fehlt dann immernoch der xserver, also Nene, denn der X-Server ist sogar schon bei apt-get install x-window-system-core dabei Greetings Michelle -- Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ Michelle Konzack Apt. 917 ICQ #328449886 50, rue de Soultz MSM LinuxMichi 0033/3/8845235667100 Strasbourg/France IRC #Debian (irc.icq.com) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wo ist X11???
On Thu, Nov 10, 2005 at 01:17:54PM +0100, Michelle Konzack wrote: Mein Terminal ist nur 132 Zeichen breit und Deine Message von 510 Zeichen breiteläßt sich nur duch 3 mal scrollen anständig lesen. Bitte das nächste mal VT mäßig bei 72 Zeichen umbrechen. Entschuldigt die blöde frage, aber was für ein mutt unterstützt kein Zeilenumbruch? ich habe machmal noch schmalere terminals als 72 Zeichen (liegt am Window manager, persönliche Präferenz halt) und da sind 72 harte Zeichen eher nervig: .. ... .. ... .. Nur um einen Überblick zu bieten. Die Mail vom OP wurde allerdings gut lesbar und schön säuberlich umgebrochen. Weil er dann auch nicht geplenkt hat, wars perfekt lesbar. Und gescrollt hab ich dabei nicht. Wieso überlässt man das Umbrechen der Zeilen net dem User sondern nimmt einfach irgendwas an? Für den OP: Für KDE:apt-get install kde oder GNOME: apt-get install gnome bei den beiden hier ist es vielleicht besser, wenn du | aptitude install kde bzw | aptitude install gnome verwendest, weil es sich dabei um Meta-Pakete handelt. Die haben keinen Inhalt aber hängen von den ganzen Komponenten der jeweiligen Desktops ab. Wenn du dann aber KDE als ganzes löschen willst, entfernst du mit apt-get nur das Meta-Paket, die Komponenten bleiben erhalten. Aptitude merkt sich die Abhängigkeiten von vorhin und löscht sie mit, falls sie von nichts anderem mehr gebraucht werden. Das ist *wirklich* praktisch bei KDE oder GNOME. Gruß, Florian pgpkvsAqrNsDS.pgp Description: PGP signature
Wo ist X11???
Hallo Debian-Profis!! Habe gerade Debian Sarge amd64 auf CD aus dem Linuxshop erworben. Installation Grundsystem lief anstandslos, doch dann war ich mit meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Da ist der Installer von SUSE deutlich klarer und logischer aufgebaut (Stand '98). Hoffe, Ihr könnt mir weiterhelfen. Ich wills eigentlich nicht gleich wieder runterschmeißen. Mit freundlichen Grüßen Peter Neuschel
Re: Wo ist X11???
Am Montag 07 November 2005 11:09 schrieb Peter Neuschel: meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Da Hast Du die Systemkonfiguration mit Tasksel gemacht? Wenn ja, hast Du die Desktop-Tasks ausgewählt? Wenn nein: Mit aptitude das x-System und die gewünschte Desktopumgebung (KDE, Gnome, WMaker,...) installieren. Gruß Chris -- A: because it distrupts the normal process of thought Q: why is top posting frowned upon
Re: Wo ist X11???
Moin, Deine Zeilen sind zu lang. Bitte kürz doch bei ~70 Zeichen. * Peter Neuschel wrote (2005-11-07 11:09): Habe gerade Debian Sarge amd64 auf CD aus dem Linuxshop erworben. Installation Grundsystem lief anstandslos, doch dann war ich mit meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Einfach ein Programm installieren, das Du unter X11 benutzen willst, zB. mit 'apt-get install konqueror', dann sollte der Rest nachgezogen werden. Thorsten -- As we enjoy great advantages from the inventions of others we should be glad of an opportunity to serve others by any invention of ours, and this we should do freely and generously. - Benjamin Franklin pgp4LW8VvVjPg.pgp Description: PGP signature
Re: Wo ist X11???
On 07.11.05 12:13:15, Thorsten Haude wrote: Moin, Deine Zeilen sind zu lang. Bitte kürz doch bei ~70 Zeichen. * Peter Neuschel wrote (2005-11-07 11:09): Habe gerade Debian Sarge amd64 auf CD aus dem Linuxshop erworben. Installation Grundsystem lief anstandslos, doch dann war ich mit meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Einfach ein Programm installieren, das Du unter X11 benutzen willst, zB. mit 'apt-get install konqueror', dann sollte der Rest nachgezogen werden. Falsch, das zieht i.A. nur xlibs nach. Der XServer muss dann noch installiert werden. Andreas -- Life, loathe it or ignore it, you can't like it. -- Marvin, Hitchhiker's Guide to the Galaxy -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wo ist X11???
On 07.11.05 11:09:23, Peter Neuschel wrote: Habe gerade Debian Sarge amd64 auf CD aus dem Linuxshop erworben. Installation Grundsystem lief anstandslos, doch dann war ich mit meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Da ist der Installer von SUSE deutlich klarer und logischer aufgebaut (Stand '98). Hoffe, Ihr könnt mir weiterhelfen. Ich wills eigentlich nicht gleich wieder runterschmeißen. Kannst du deine Zeilen bitte auf ein ertraegliches Mass kuerzen (72 Zeichen)? Danke. Zu deinem Problem: Erstmal ist Debian nicht SuSE und hat erst seit dem Release von Sarge ueberhaupt einen grafischen Installer. Weiterhin kenne ich die amd64-Version (es gibt uebrigens keinen offiziellen Sarge-Release fuer amd64, weil die Architektur von Debian noch nicht offiziell unterstuetzt wird) aber der normale i386 bietet nach der Grundinstallation und dem ersten Booten ins System die Moeglichkeit mittels Task-Selection bestimmte Paketsammlungen u.A. fuer Server, Desktop usw. auszuwaehlen und zu installieren. Wenn dies bei deiner Version fehlte, ist das ein Fehler im Installer und du solltest mit den amd64-Leuten reden. Zur Installation wird APT benutzt, die 2 Konsolen-Frontends dazu heissen apt-get und aptitude und haben jeweils ein brauchbare Manpage. Was du installieren willst ist vmtl. x-window-system und kde. Ansonsten kannst du mit apt-cache search in der Liste der verfuegbaren Pakete nach Begriffen suchen. Schliesslich empfehle ich dir die Lektuere des Debian-Anwenderhandbuchs (www.debiananwenderhandbuch.de). Andreas -- Today is the tomorrow you worried about yesterday. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wo ist X11???
Hallo! Andreas Pakulat wrote: Einfach ein Programm installieren, das Du unter X11 benutzen willst, zB. mit 'apt-get install konqueror', dann sollte der Rest nachgezogen werden. Falsch, das zieht i.A. nur xlibs nach. Der XServer muss dann noch installiert werden. # apt-get install x-window-system müsste dann doch eigentlich alles, was man braucht, liefern, oder? Schönen Gruß, Wolf -- Büroschimpfwort des Tages: Heißluftgebläse - Mitmenschen, die stundenlang inhaltslos reden können. (Norbert Gülk) -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wo ist X11???
On 07.11.05 12:59:22, Wolf Wiegand wrote: Hallo! Andreas Pakulat wrote: Einfach ein Programm installieren, das Du unter X11 benutzen willst, zB. mit 'apt-get install konqueror', dann sollte der Rest nachgezogen werden. Falsch, das zieht i.A. nur xlibs nach. Der XServer muss dann noch installiert werden. # apt-get install x-window-system müsste dann doch eigentlich alles, was man braucht, liefern, oder? Naja und einen Haufen Kram den man vmtl. nicht braucht (u.a. xprint, xfs, xdm) und da fehlt dann immernoch, Gnome, KDE, WindowMaker oder $WM. Andreas -- Never commit yourself! Let someone else commit you. -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
Re: Wo ist X11???
Wolf Wiegand schrieb: Hallo! Andreas Pakulat wrote: Einfach ein Programm installieren, das Du unter X11 benutzen willst, zB. mit 'apt-get install konqueror', dann sollte der Rest nachgezogen werden. Falsch, das zieht i.A. nur xlibs nach. Der XServer muss dann noch installiert werden. # apt-get install x-window-system man installiert ja nicht so oft ein neues system, aber soweit ich mich erinnern kann fehlt dann immernoch der xserver, also # apt-get install x-window-system xserver-xfree86 bzw # apt-get install x-window-system xserver-xorg müsste dann doch eigentlich alles, was man braucht, liefern, oder? Schönen Gruß, Wolf
Re: Wo ist X11???
Moin, * Andreas Pakulat wrote (2005-11-07 12:52): On 07.11.05 12:13:15, Thorsten Haude wrote: * Peter Neuschel wrote (2005-11-07 11:09): Habe gerade Debian Sarge amd64 auf CD aus dem Linuxshop erworben. Installation Grundsystem lief anstandslos, doch dann war ich mit meiner bash allein auf weiter Flur: kein startx (unknown command), keine graphische Oberfläche und vor allem - und deshalb bin ich echt sauer- kein Hinweis, wie's mit der Installation weitergehen soll. Einfach ein Programm installieren, das Du unter X11 benutzen willst, zB. mit 'apt-get install konqueror', dann sollte der Rest nachgezogen werden. Falsch, das zieht i.A. nur xlibs nach. Der XServer muss dann noch installiert werden. Äh ja, blöder Denkfehler, X-Server != X-Client, sorry. Thorsten -- I worry about my child and the Internet all the time, even though she's too young to have logged on yet. Here's what I worry about. I worry that 10 or 15 years from now, she will come to me and say Daddy, where were you when they took freedom of the press away from the Internet? - Mike Godwin pgpwj6LaaIQEP.pgp Description: PGP signature
Re: Wo ist X11???
Joachim Protze: Wolf Wiegand schrieb: # apt-get install x-window-system man installiert ja nicht so oft ein neues system, aber soweit ich mich erinnern kann fehlt dann immernoch der xserver, [...] Nun, bei mir hängt x-windows-system ab von x-windows-system-core, und dieses dann von xserver-xorg. ;) Hartmut -- Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/ Zum AUSTRAGEN schicken Sie eine Mail an [EMAIL PROTECTED] mit dem Subject unsubscribe. Probleme? Mail an [EMAIL PROTECTED] (engl)
