Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-16 Diskussionsfäden Sven Mueller
August Meier [u] wrote on 14/08/2004 16:01:
Im Übrigen widersprecht Ihr Euch gewaltig!
Die Einen weisen einen zurecht, weil man den Kommentar NACH dem Zitat 
schreibt, Du hingegen weist auf http://learn.to/quote hin, welches genau 
das Gegenteil behauptet.
Wo? Ich lese dort:
2.3 Warum soll ich meine Antwort nach dem Zitat plazieren?
Die normale Leserichtung ist von links nach rechts und von oben nach 
unten, und man erwartet in dieser Richtung auch eine zeitliche und 
logische Abfolge in den Texten, die man liest. Vor allem Leser, die eine 
Menge von Artikeln lesen (und damit, nebenbei bemerkt, ideale 
Antwortgeber sind), schätzen es sehr, wenn sie zuerst den Text lesen 
können, auf den Du Dich beziehst. Das Zitat dient hier als 
Erinnerungshilfe, die natürlich dann nicht gegeben ist, wenn Du das 
Zitat ans Ende stellst.

Ciao,
Sven
--
-[ Ciphire Signature ]--
From: [EMAIL PROTECTED] signed email body (706 characters)
Date: on 16 August 2004 at 11:49:37 GMT
To:   [EMAIL PROTECTED]

: The message above has been secured using Ciphire Mail.
: Verify this signature and download your free encryption
: software at www.ciphire.com. The three garbled lines
: below are the sender's verifiable encoded signature.

00fAEAAABRnyBBwgIAAJICAAIAAgACACA2A49Bbo0b1rU8tcvm2TB/ZRSDzw
i7kPGoWzKw0A3h3wEAQKYBtG8DviAbX2EThxBModmCAP6S+D0jlwbm6OCpYm1tm0
6ZZLxlwfs7X2RQFm6bI4BoOjryHkWazpqXN4CR5g==
--[ End Ciphire Signed Message ]
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-15 Diskussionsfäden Sven
 Im übrigen stünde es dieser Liste wirklich gut an, von Zeit zu Zeit
 wieder 'mal ein posting mit den 'Netiquette'-Regeln zu veröffentlichen -
 rein um der Prävention willen.
  Und dir stünde es mal ganz gut bei http://learn.to/quote vorbeizuschaun -
  rein um der Lesbarkeit deiner Postings willen.
 Schon wieder so ein netter Hinweis - unglaublich, diese Arroganz, die
 Ihr an den Tag legt. WOHER SOLL ICH VERDAMMT NOCHMAL WISSEN, WO ICH
 DIESE INFOS HERKRIEGE, WENN IHR SIE BLOSS HAEPPCHENWEISE UND IN
 UNWAHRSCHEINLICH ARROGANTER WEISE VERTEILT!!!

Du bist nicht erst seit gestern in Newsgroups/MLs unterwegs.

 Es sind NICHT die Neulinge, die allem nachrennen müssen sollten, sondern
 Ihr, die Ihr den Laden kennt, solltet irgendwo diese Infos immer wieder
 'mal posten - wie wär's zum Beispiel mit einer Link-liste einmal pro Tag?

Wenn sich ein Neuling als solcher zu erkennen gibt, wird er auch entsprechend 
behandelt werden.

Denn, wie heißt es doch so schön:
Wie es in den Wald hineinruft, so schalt es auch heraus (oder so ähnlich)

Aus einer anderen Mail von dir:
 p.s.: Eigentlich mag' ich auch nicht ständig 'OT' schreiben, aber ich
 ärgere mich jedesmal auf heftigste, wenn mir der eine diese und der
 nächste jene Vorschrift machen will, wie ich meine Beiträge abzufassen
 hätte - und sich diese Hinweise immer wieder widersprechen.

Ich habe nicht versucht dir eine Vorschrift zu machen, sondern dich lediglich 
auf dein Quoteverhalten hinweisen wollen. Das dies in dem oben aufgeführten 
Satz/Ton erfolgte, war nur eine Reaktion auf deinen Satz/Ton (Im übrigen 
stünde...).

Falls du noch Fragen zum Quoten hast und mit learntoquote nicht klar kommst, 
kann man das sicher auch noch ausführlich erklären ohne hier irgendwie 
beleidigend werden zu müssen.

-- 
ciao Sven



Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-08-13 21:15:29, schrieb Snoopy:

Den Fullquot hattest Du weglassen können...
Genauso wie das doppelte Posting...

 Wenn hier andere als die üblichen Regeln gelten, bitte ich um 
 gelegentliche und regelmässige Veröffentlichung anstelle von üblen 
 Beschimpfungen, wie sie hier offenbar üblich sind.

Üble Beschimpfungen und Rufmord bin ich hier auf der Liste gewohnt.

 Ausserdem - wenn du meine postings als mist empfindest, dann brauchst du 
 sie ja nicht zu lesen - im übrigen verbitte ich mir solche beleidigenden 
 Äusserungen!

Die Nettikette ist offiziell...
Ansonsten:

http://www.de.debian.org/debian-user-german-FAQ/

Hier findest Du weitere nette Hinweise.

 August Meier


Greetings
Michelle

-- 
Linux-User #280138 with the Linux Counter, http://counter.li.org/ 
Michelle Konzack   Apt. 917  ICQ #328449886
   50, rue de Soultz MSM LinuxMichi
0033/3/8845235667100 Strasbourg/France   IRC #Debian (irc.icq.com)


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Snoopy
Hallo Michelle,
Sehr prominent, diese Hinweise... wo denn?
'Die Suche ergab leider keinen Treffer...'
Wenn Du üble Beschimpfungen gewohnt, heisst das aber noch lange nicht, 
dass Du deshalb andere gleich behandeln musst - Â propos 'Netiquette' - 
so jedenfalls sehe ich das.

Im übrigen stünde es dieser Liste wirklich gut an, von Zeit zu Zeit 
wieder 'mal ein posting mit den 'Netiquette'-Regeln zu veröffentlichen - 
rein um der Prävention willen. Vielleicht gäb's dann auch nicht soviele 
Angriffe auf Dich?...

Ich wünsche Dir einen wunderschönen Sonntag und grüsse jetzt schon aus 
meinen sonnigen Ferien :P

August Meier
--
Haeufig gestellte Fragen und Antworten (FAQ): 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Sven
 Im übrigen stünde es dieser Liste wirklich gut an, von Zeit zu Zeit
 wieder 'mal ein posting mit den 'Netiquette'-Regeln zu veröffentlichen -
 rein um der Prävention willen. 

Und dir stünde es mal ganz gut bei http://learn.to/quote vorbeizuschaun - rein 
um der Lesbarkeit deiner Postings willen.

-- 
ciao Sven



Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-08-14 14:27:31, schrieb Snoopy:
 Hallo Michelle,

 Im übrigen stünde es dieser Liste wirklich gut an, von Zeit zu Zeit 
 wieder 'mal ein posting mit den 'Netiquette'-Regeln zu veröffentlichen - 
 rein um der Prävention willen. Vielleicht gäb's dann auch nicht soviele 
 Angriffe auf Dich?...

Steht eigentlich alles in der Debian-FAQ siehe Signatur des Debian-Servers

 Ich wünsche Dir einen wunderschönen Sonntag und grüsse jetzt schon aus 
 meinen sonnigen Ferien :P

Scheiße !!!  -  Hier regent und stürmt es seit zwei Tagen. Wird Zeit 
das ich endlich mein Geld bekomme und nach Marocco abhauen kann...

Bei 45-50°C in Marrakech kann ich es aushalten... Die Frage ist, 
ob das mein IBM ThinkPad R40 aushällt oder meine Workststion.

 August Meier

Greetings
Michelle

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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden August Meier
Christian Schmidt wrote:
Dann erklaere mir mal, wie die entsprechende ManPage aussehen sollte.
Es gibt serielle Konsolen, die normale Konsole (tty), virtuelle
Konsolen usw.
Damit man also die Frage Wie funktioniert das? beantworten kann,
muesste man das erstmal vernuenftig eingrenzen.
Hallo Christian,
Genau da liegt das Problem des Laien - ein Problem kann ich erst dann 
eingrenzen, wenn ich überhaupt erst verstanden habe, wo ich suchen muss.

Aber nun zurück zu meiner Frage:
Es geht um die tty1-6, die normale und die 5 virtuellen Konsolen, wenn 
ich das richtig verstanden habe.

Gruss
August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Sat, Aug 14, 2004 at 02:27:31PM +0200, Snoopy wrote:

 Im übrigen stünde es dieser Liste wirklich gut an, von Zeit zu Zeit 
 wieder 'mal ein posting mit den 'Netiquette'-Regeln zu veröffentlichen - 
 rein um der Prävention willen. Vielleicht gäb's dann auch nicht soviele 
 Angriffe auf Dich?...

Wozu? Regeln des guten Geschmacks sollte man schon von der Erziehung
her kennen, Du hingegen hast es immer noch nicht geschafft, Deinem
Mailprogramm Deinen Namen beizubringen. Snoopy ist ein Hund. Bist Du
ein schreibender Hund? Wer soll Dich dann noch ernstnehmen?

ciao, Dirk

-- 
|  Akkuschrauber-Kaufberatung and AEG-GSM-stuff   |
|   Visit my homepage:   http://www.nutrimatic.ping.de/   |
| FIDO: Dirk Salva 2:244/6305.10 Internet: dsalvaATgmx.de |
|The Ruhrgebiet, best place to live in Germany! |


-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Sat, Aug 14, 2004 at 02:20:56PM +0200, Christian Schmidt wrote:
 Hilfe zur Selbsthilfe ist eine Antwort der Art Schau mal hier und
 dahinein, da findest Du ein paar Hinweise zu Deinem Problem.
 Kostenloses Supportforum waere eher Klick hier/da/dorthin, trage
 dort diesunddas ein, linke diese Datei dahin, starte denundden Dienst
 neu und installiere Paket xyz neu.

Durchaus richtig. Aber nur zu oft kommt der wirklich saudaemliche
Hinweis google und nix in der Richtung, wie Du sie oben beschreibst
und wie es sichelrich optimal waere.

 Dann erklaere mir mal, wie die entsprechende ManPage aussehen sollte.

Wobei es schon so ist, das man-pages ganz klar keine Anleitungen
sind, sondern hoechstens als Befehlsreferenz taugen. Leider. In
letzter Zeit sind mir sogar manpages untergekommen, in denen sogar
schon auf die Beispiele verzichtet wird. Dann kann man auch gleich
ganz drauf verzichten und mit -? arbeiten...


ciao, Dirk

-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden August Meier
Sven wrote:
Im übrigen stünde es dieser Liste wirklich gut an, von Zeit zu Zeit
wieder 'mal ein posting mit den 'Netiquette'-Regeln zu veröffentlichen -
rein um der Prävention willen. 

Und dir stünde es mal ganz gut bei http://learn.to/quote vorbeizuschaun - rein 
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Hallo Sven,
Schon wieder so ein netter Hinweis - unglaublich, diese Arroganz, die 
Ihr an den Tag legt. WOHER SOLL ICH VERDAMMT NOCHMAL WISSEN, WO ICH 
DIESE INFOS HERKRIEGE, WENN IHR SIE BLOSS HAEPPCHENWEISE UND IN 
UNWAHRSCHEINLICH ARROGANTER WEISE VERTEILT!!!

Es sind NICHT die Neulinge, die allem nachrennen müssen sollten, sondern 
Ihr, die Ihr den Laden kennt, solltet irgendwo diese Infos immer wieder 
'mal posten - wie wär's zum Beispiel mit einer Link-liste einmal pro Tag?

Weil - mit Nettigkeit hat diese Art, Neulinge einzuführen, nun wirklich 
nichts zu tun!

Grüsse
August
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden August Meier
Michelle Konzack wrote:
Steht eigentlich alles in der Debian-FAQ siehe Signatur des Debian-Servers
Eben nicht.
Bei 45-50°C in Marrakech kann ich es aushalten... Die Frage ist, 
ob das mein IBM ThinkPad R40 aushällt oder meine Workststion.

Meines hält es aus, also, wird es Deines auch ;-)

Greetings
August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden August Meier
Hallo Sven,
Im Übrigen widersprecht Ihr Euch gewaltig!
Die Einen weisen einen zurecht, weil man den Kommentar NACH dem Zitat 
schreibt, Du hingegen weist auf http://learn.to/quote hin, welches genau 
das Gegenteil behauptet.

Ab sofort nehme ich keine Hinweise mehr entgegen, als nicht eine 
einheitliche Handhabung besteht.

Das ist übrigens nicht gegen Michelle gerichtet, ich glaube, wir 
verstehen uns inzwischen.

p.s.: Eigentlich mag' ich auch nicht ständig 'OT' schreiben, aber ich 
ärgere mich jedesmal auf heftigste, wenn mir der eine diese und der 
nächste jene Vorschrift machen will, wie ich meine Beiträge abzufassen 
hätte - und sich diese Hinweise immer wieder widersprechen.

So, das war's
Grüsse
August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden August Meier
Hallo Dirk
Die einen sind eben immer ein bisschen langsamer --- Aber Du kannst ja 
nichts dafür --- köpfchentätschel.

Auch beim Lesen (shr langsam geschrieben!) gibt es unterschiedlich 
begabte Menschen.

So wie Du, Du bist eben anders.
Un nun lies gefälligst 'mal den Absender meiner letzten Beiträge und 
schweig.

August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Hallo Dirk,

Dirk Salva, 14.08.2004 (d.m.y):

 On Sat, Aug 14, 2004 at 02:20:56PM +0200, Christian Schmidt wrote:
  Hilfe zur Selbsthilfe ist eine Antwort der Art Schau mal hier und
  dahinein, da findest Du ein paar Hinweise zu Deinem Problem.
  Kostenloses Supportforum waere eher Klick hier/da/dorthin, trage
  dort diesunddas ein, linke diese Datei dahin, starte denundden Dienst
  neu und installiere Paket xyz neu.
 
 Durchaus richtig. Aber nur zu oft kommt der wirklich saudaemliche
 Hinweis google und nix in der Richtung, wie Du sie oben beschreibst
 und wie es sichelrich optimal waere.

Als saudaemlich wuerde ich den Hinweis zur Nutzung von Google nicht
bezeichnen. Manchmal muss man ein wenig mit den Suchbegriffen
experimentieren, aber ich habe mir schon so manch eine Frage alleine
durch etwas Googeln beantworten koennen.

  Dann erklaere mir mal, wie die entsprechende ManPage aussehen sollte.
 
 Wobei es schon so ist, das man-pages ganz klar keine Anleitungen
 sind, sondern hoechstens als Befehlsreferenz taugen.

Ja, mehr sollen sie soch auch nicht sein.

 Leider. In
 letzter Zeit sind mir sogar manpages untergekommen, in denen sogar
 schon auf die Beispiele verzichtet wird.

Warum muessen es denn Beispiele sein, wenn im Manual jede Option
haarklein erklaert wird?
Wenn Du wissen willst, was bei einem ls -al anders ist als beim
einfachen ls, dann braucht es dafuer doch keine Beispiele, oder?

Gruss,
Christian
-- 
Hingegen ist der Abend das Alter des Tages: Wir sind abends matt, 
geschwätzig und leichtsinnig.
-- Arthur Schopenhauer (Aphorismen zur Lebensweisheit)


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Hallo August,

August Meier, 14.08.2004 (d.m.y):

 Die einen sind eben immer ein bisschen langsamer --- Aber Du kannst ja 
 nichts dafür --- köpfchentätschel.
 
 Auch beim Lesen (shr langsam geschrieben!) gibt es unterschiedlich 
 begabte Menschen.
 
 So wie Du, Du bist eben anders.

Hast Du Dich nicht vor kurzem noch beklagt, dass Du hier beleidigt
wirst?

 Un nun lies gefälligst 'mal den Absender meiner letzten Beiträge und 
 schweig.

Wenn Du so weitermachst, wirst Du vermutlich recht flott in diversen
Killfiles landen.

Gruss,
Christian
-- 
Letzte Worte eines Sportschützen:
  Da klemmt doch was am Abzug.


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden August Meier
Hallo Christian
Mag' sein, ich machte nur meinem Ärger Luft. Aber lassen wir's gut sein.
August Meier
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Andreas Kroschel
* Christian Schmidt:

 Wenn Du so weitermachst, wirst Du vermutlich recht flott in diversen
 Killfiles landen.

So etwas kann schnell gehen. Lohnt es sich, den Thread nicht gleich
dazuzupacken, z.B. weil es irgendwann wieder um dpi gehen könnte?

Grüße,
kro
-- 
Veteran of the Bermuda Triangle Expeditionary Force 1990-1951
(PGP/GPG 0xCE248A25)


-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Sat, Aug 14, 2004 at 04:19:24PM +0200, August Meier wrote:
 Un nun lies gefälligst 'mal den Absender meiner letzten Beiträge und 
 schweig.

Sag mal, hast Du zu viel geraucht, Du Spinner? Wenn Du Mailinglisten
und die Latenz zwischen Du schreiben - andere lesen nicht
verstehst, dann geh' und mach' endlich den Internetfuehrerschein fuer
Grenzdebile, aber verschone uns mit Deinem Geschwurbel.


-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-14 Diskussionsfäden Heike C. Zimmerer
Snoopy [EMAIL PROTECTED] writes:

 An Heike:

Hier, ich.  Du Snoopy.

 Erstens entspricht es nicht der Newsgroup-Policy,

Welche Newsgroup?

 den zitierten Teil
 unterhalb des Antwort-Textes aufzufhren

Es wre zu schn gewesen, wenn du den betreffenden Teil genauer
benannt httest (Msg-Id oder Zitat).  So kann ich hchstens raten,
dass du jemand anders meinen musst.

 und zweitens findet man
 meinen Namen - der Policy folgend unterhalb meines Antwort-Textes -
 dort, wo er auch hingehrt.

Ah ja.  Falls es dir nicht aufgefallen ist: Es gibt ein Feld im
Header, das genau dafr vorgesehen ist.  Und dort steht dein Name
NICHT.  Wenn du schon meinst, Richtlinien anmahnen zu knnen, wre es
nett, wenn du angeben knnstest, was genau diese ominse Policy ist
(URL, Msg-Id, Zitat).

-hcz


-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Snoopy
Christian Schmidt wrote:
Hallo Snoopy,
hier gehoert es zum guten Ton, seine Beitraege unter Angabe seines
Realnamens zu verfassen...
Snoopy, 11.08.2004 (d.m.y):

Bei dpkg-reconfigure xserver-xfree86 (nicht xserver-xfree!) wird NICHT 
nach der Schriftauflösung gefragt, sondern nach der Bildschirmauflösung.

In dem Zusammenhang ist vielleicht die Bildschirmdarstellung oder
etwas in der Art der treffendere Begriff - auch wenn Bildgroessen
der Form 1024x768 oder 640x480 immer als Aufloesung bezeichnet
werden.
Die Aufloesung als Antwort auf die Frage Wie viele Pixel pro Zoll
(dpi) stellt mein Monitor dar? laesst sich aus der (physikalischen)
Groesse des Bildschirms und den dargestellten Punkten mit ein wenig
Rechnerei ermitteln.
So hat man auf einem 17Zoeller bei 800x600 Punkten z.B. eine
Aufloesung von 72 dpi.

Im Übrigen - wenn Linux schon als Alternative zu Windows etabliert 
werden soll - dann soll es bitte schön auch ebenso einfach zu handhaben 
sein!

Ich halte die Fragen, die einem von dpkg-reconfigure xserver-xfree86
gestellt werden, durchaus fuer beantwortbar...

Nicht jeder hat Lust die oft nicht sehr aufschlussreichen und in sehr 
technischer Sprache gehaltenen 'man-pages' zu lesen!

Stattdessen sollen dann aber lieber andere ihre Zeit opfern und dem
Anfragenden die relevanten Stellen vorlesen? Ich weiss nicht...

Einen Ort, wo Du fragen kannst: Wie kriege ich meine Konsole dazu, den 
Hintergrund blau darzustellen gibt es so nicht.

Mag sein.
Wenn man sich aber ein wenig ueber die Hintergruende (Was ist eine
Konsole? Wie wird sie gestartet? usw.) im Klaren ist, dann weiss man
IMO schon recht genau, in welcher ManPage man nachschlagen muss.

Dafür muss ich zuerst wissen, welche man-page darüber Auskunft gibt und 
dann auch noch die oft kryptischen Erklärungen des Parametergebrauches 
verstehen. Beispiele fehlen nämlich meistens.

So? In man cdrecord zum Beispiel nicht...

Und wenn Du nun argumentierst, dass ich - im Übrigen geht es hier nicht 
um mich - dann nicht Linux, sondern Windows benutzen soll, dann hast Du 
selbst sehr vieles nicht verstanden - vor allen Dingen nicht, wofür 
einen solche Liste wie diese hier eingentlich dient!

Diese und viele, viele andere Mailinglisten sind _keine_ kostenlosen
Supportforen, sondern haben vielmehr die Hilfe zur Selbsthilfe zum
Zweck.
Gruss,
Christian
Hallo Christian - ich heisse übrigens nicht Snoopy, sondern August 
Meier; als solcher unterzichne ich auch immer.

Dein Bemühen um Antworten in Ehren, aber Du hast mit jeder Deiner 
Bemerkungen haarscharf an dem vorbeigezielt, was ich geschrieben habe.

Das grösste Problem bei Linux ist, dass für einen Laien die 
Zusammenhänge eben nicht erkennbar sind.

Erklär doch bitte 'mal den Unterschied zwischen 'kostenlosem 
Support-Forum' und 'Hilfe zur Selbsthilfe' bzw. wo hört das eine auf und 
wo beginnt das andere?

Dass zufälligerweise bei cdrecord eine gute man-page vorliegt, haben wir 
dem guten Willen des Entwicklers zu verdanken.

Gerade aber für solch rudimentäre Fragen wie - wie funktioniert 
eigentlich eine Konsole - existieren solche nicht.

Ich versuche zum Beispiel seit Monaten herauszufinden, wie ich in einer 
Konsole auf einfache Art und Weise 1. die Keymap umstellen kann, ohne 
dass danach sämtliche Zeichensätze im System hopps gehen und 
gleichzeitig temporär einen anderen Font benutzen kann. Das sollte 
eigentlich ziemlich simpel sein, ist aber weder über man-pages noch über 
die Mithilfe von irgendwelchen Linux-Gurus zu lösen.

Es gibt hierzu noch x andere Beispiele; es ist aber müssig, diese immer 
wieder aufführen zu müssen.

Grüsse
August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Snoopy
An Heike:
Erstens entspricht es nicht der Newsgroup-Policy, den zitierten Teil 
unterhalb des Antwort-Textes aufzuführen und zweitens findet man meinen 
Namen - der Policy folgend unterhalb meines Antwort-Textes - dort, wo er 
auch hingehört.

An Christian Schmidt:
Siehe oben: Mein Real-Name ist August Meier und der findet sich 
unterhalb aller meiner Beiträge.

Allgemein:
Wenn einem offenbar erfahreren Linux-Benutzer wie Dir, Christian, die 
man-pages 'durchaus verständlich' erscheinen, heisst das noch lange 
nicht, dass Deine Aussage Allgemeingültigkeit hat.

Erstens braucht es nämlich dafür gehörig gute Englischkenntnisse und 
zweitens auch ein sehr hohes Mass an technischem Verständnis.

Viele Menschen, welche gerne Linux als Alternative zu Windows einsetzen 
möchten, werden dies genau deshalb nicht tun, weil sie schlicht noch 
weniger verstehen, was unter der grafischen Oberfläche abläuft als unter 
Windows.
In diesem Zusammenhang möchte ich auf einen interessanten Thread von 
Helen Faulkner in Bezug auf die Zugänglichkeit von Debian für Frauen und 
nicht-technisch  versierten im Allgemeinen hinweisen:

http://lists.debian.org/debian-vote/2004/03/msg00067.html
Freundliche Grüsse
August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Michelle Konzack
Am 2004-08-13 16:23:09, schrieb Snoopy:
 An Heike:
 
 Erstens entspricht es nicht der Newsgroup-Policy, den zitierten Teil 

Das hier ist keine NEWS Group sonder eine Mailingliste und nach der 
Netikette Soll der Name in der Ersten Zeile des Bodies nach dem Datum 
stehen. 

 unterhalb des Antwort-Textes aufzuführen und zweitens findet man meinen 

Der zetierte und auf das wesentlich gekürzte Teil gehört auch in NEWS-
Groups vor der eigenen Antwort... 

 Namen - der Policy folgend unterhalb meines Antwort-Textes - dort, wo er 
 auch hingehört.

Ich habe aber nicht vor, jedesmal seitenweise nach unten zu Scrollen 
nur um zu erfahren wer hier den mist postet. 

Wenn ich Antworte, steht noch vor dem Am $DATUM, schrieb $VORPOSTER 
die Anrede Hallo $VORPOSTER und den Namen sieht man ebend nur dann, 
wenn der $VORPOSTER korrect die Message geschrieben hat. 


Greetings
Michelle

-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Fri, Aug 13, 2004 at 06:28:11PM +0200, Michelle Konzack wrote:
 Ich habe aber nicht vor, jedesmal seitenweise nach unten zu Scrollen 
 nur um zu erfahren wer hier den mist postet. 
  
Du kennst den Spruch mit dem Glashaus, oder!?


ciao, Dirk

-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Snoopy
Michelle Konzack wrote:
Am 2004-08-13 16:23:09, schrieb Snoopy:
An Heike:
Erstens entspricht es nicht der Newsgroup-Policy, den zitierten Teil 

Das hier ist keine NEWS Group sonder eine Mailingliste und nach der 
Netikette Soll der Name in der Ersten Zeile des Bodies nach dem Datum 
stehen. 


unterhalb des Antwort-Textes aufzuführen und zweitens findet man meinen 

Der zetierte und auf das wesentlich gekürzte Teil gehört auch in NEWS-
Groups vor der eigenen Antwort... 


Namen - der Policy folgend unterhalb meines Antwort-Textes - dort, wo er 
auch hingehört.

Ich habe aber nicht vor, jedesmal seitenweise nach unten zu Scrollen 
nur um zu erfahren wer hier den mist postet. 

Wenn ich Antworte, steht noch vor dem Am $DATUM, schrieb $VORPOSTER 
die Anrede Hallo $VORPOSTER und den Namen sieht man ebend nur dann, 
wenn der $VORPOSTER korrect die Message geschrieben hat. 

Greetings
Michelle

--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Snoopy
Michelle Konzack wrote:
Am 2004-08-13 16:23:09, schrieb Snoopy:
An Heike:
Erstens entspricht es nicht der Newsgroup-Policy, den zitierten Teil 

Das hier ist keine NEWS Group sonder eine Mailingliste und nach der 
Netikette Soll der Name in der Ersten Zeile des Bodies nach dem Datum 
stehen. 


unterhalb des Antwort-Textes aufzuführen und zweitens findet man meinen 

Der zetierte und auf das wesentlich gekürzte Teil gehört auch in NEWS-
Groups vor der eigenen Antwort... 


Namen - der Policy folgend unterhalb meines Antwort-Textes - dort, wo er 
auch hingehört.

Ich habe aber nicht vor, jedesmal seitenweise nach unten zu Scrollen 
nur um zu erfahren wer hier den mist postet. 

Wenn ich Antworte, steht noch vor dem Am $DATUM, schrieb $VORPOSTER 
die Anrede Hallo $VORPOSTER und den Namen sieht man ebend nur dann, 
wenn der $VORPOSTER korrect die Message geschrieben hat. 

Greetings
Michelle
Hallo
Wenn hier andere als die üblichen Regeln gelten, bitte ich um 
gelegentliche und regelmässige Veröffentlichung anstelle von üblen 
Beschimpfungen, wie sie hier offenbar üblich sind.

Ausserdem - wenn du meine postings als mist empfindest, dann brauchst du 
sie ja nicht zu lesen - im übrigen verbitte ich mir solche beleidigenden 
Äusserungen!

August Meier
--
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[OT] List Policy Was: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Rainer Bendig
Hi Snoopy, *,

Snoopy wrote on Fri Aug 13, 2004 at 09:15:29PM +0200:
 Wenn hier andere als die üblichen Regeln gelten, bitte ich um 
 gelegentliche und regelmässige Veröffentlichung anstelle von üblen 
 Beschimpfungen, wie sie hier offenbar üblich sind.

  Sowas in der Art gibt's unter [1] allerdings vermisse ich hier auch
einen Pointer mit listenspezifischen Infos oder ner FAQ :-) Aber wenn
du weiter darauf beharrst $nickname in der from-Zeile zu haben wirst
du bei einigen hier in /dev/null landen.

  Allerdings denke ich, dass es im Netz recht normal ist keine
vollstaendigen Mails zu zitieren. Ich glaube nicht, dass du im
normalen Briefverkehr jedesmal den kompletten Brief abschreibst, oder?
Und selbst wenn, wer wuerde das lesen wollen?


[1] http://www.Debian.org/MailingLists/#codeofconduct

-- 
so long,
Rainer Bendig aka mindz PGP/GPG key   (ID: 0xCC7EA575)
http://DigitallyImpressed.com   Get it from wwwkeys.de.pgp.net
for contacting me take a look on http://digitallyimpressed.com/contact
--
Don't reply to this e-mail address and please don't cc to me on lists.
If we meet on a list, you can be sure that i am already on the list.


-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-13 Diskussionsfäden Udo Mueller
Hallo Dirk,

begin  * Dirk Salva schrieb [13-08-04 23:01]:
 On Fri, Aug 13, 2004 at 06:28:11PM +0200, Michelle Konzack wrote:
  Ich habe aber nicht vor, jedesmal seitenweise nach unten zu Scrollen 
  nur um zu erfahren wer hier den mist postet. 
 
 Du kennst den Spruch mit dem Glashaus, oder!?

*lol* SCNR

end  

Gruss Udo
-- 
Ohne Signatur!


-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-11 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Wed, Aug 11, 2004 at 12:53:44AM +0200, Heike C. Zimmerer wrote:
  Hm. Unter Windof kann ich die Frequenz sogar in 1Hz-Schritten
  einstellen.
 Nein.  Ich kann hier in 5-Hz-Schritten einstellen und habe genügend

Willst Du damit sagen, das ich luege? Nette Umgangsform.

 mit Win-Büchsen zu tun, dass ich weiß, das es woanders auch nicht
 besser geht.  Solltest du einen Treiber haben, der es anders macht,
 dann solltest du dessen Hersteller fragen, warum er sowas nicht für
 Linux liefert, und nicht hier.

Matrox.


  Warum ist das unter Linux immer so unglaublich kompliziert?
 Das ist gar nicht kompliziert, solange du dich (wie X in seiner
 Voreinstellung) an die VESA-empfohlenen Monitoreinstellungen hältst.

 Weißt du, du bist angetreten mit der Feststellung, Sarge sei nicht
 brauchbar, u.a. weil deine Auflösung nicht stimmt.  Lassen wir mal

Haeh? PISA laesst gruessen oder was? Lesekompetenz mangelhaft. Ich
habe nicht geschrieben, Sarge sei nicht brauchbar. Ich schrub in
einem anderen thread, dass der Umstieg enttaeuschend verlaufen sei
(und im ersten Absatz davon sogar, das die Umstellung selbst
technisch sogar hervorragend geklappt hat).
Mittlerweile, nach langem suchen, hat sich herausgestellt, dass
das meiste davon wohl KDE-spezifisch ist. Aber wenn das in sarge drin
ist, sollte man davon ausgehen, dass eine Umstellung problemloser
klappt.

 kommst du überhaupt erst auf die Idee, zu fragen, wo man die Auflösung
 festlegt.  Und das nach den großen Tönen, die du gespuckt hast.  Ich

Das hat ja auch nix mehr mit dem urspruegnlichen Problem zu tun. Ich
koennte auch problemlos bei 1152x864 bleiben, mit der derzeitigen
Frage nach der Umstellung habe ich mir eher ueberlegt, mal in der
Aufloesung probehalber hoeher zu gehen.

 nun wirklich keine Kunst, herauszufinden, wo und wie X konfiguriert
 wird.  dpkg-reconfigure xserver-xfree hätte dich übrigens sicher auch
 gefragt (und hat dich bei der Erstinstallation gefragt; du musst also
 falsch geantwortet haben).

Was willst Du mir damit sagen?
1. dpkg-reconfigure xserver-allesmoegliche teilt User nicht mit, das
er alle Einstellungen einfach verwirft, wenn man schonmal selbst Hand
angelegt hat an die XF86Config-4, Xwrapper oder sonstwo.
2. bin ich weder bei der Woody-Installation noch beim dist-upgrade je
nach der dpi-Zahl zu meiner Aufloesung gefragt worden. Bei Woody
wurde die einfach fest auf 100 gelegt und gut war. Ich haette
wechseln koennen, indem ich im kdm haendisch nachbearbeitet haette.
ABER unter Woody war meine Bildschirmdarstellung mit 100dpi ziemlich
aehnlich der jetzigen, die mittlerweile auf (korrekten) 81 steht.
3. Du hast nicht verstanden. Ich wollte urspruenglich nicht die
Aufloesung aendern, dass ist ein anderes Problem (wenn wir mit
Aufloesung klassisch die Anzahl der Bildpunkte meinen), sondern die
dpi sind falsch/richtig. Das diesbezuegliche Verhalten wurde
inzwischen geaendert (korrigiert?), und sowas muss man erstmal
herausfinden. Vorher musste ich mit einem Workaround arbeiten, dass
ist jetzt bzgl. allem nicht mehr notwendig - ausser bei Mozilla,
dessen Entwickler offensichtlich mit der Nase im Monitor kleben. Das
alles sind Dinge, die sich jetzt im Laufe der Tage herausgestellt
haben, in den meisten Faellen aber durch Hinweise angenehmer
Zeitgenossen, wie die Zusammenhaenge liegen, so dass man sich selbst
durcharbeiten kann (was ich schlussendlich ja auch geschafft habe).
So Hinweise wie Deiner auf man-pages sind einfach nur laestig. Ich
habe gestern mal ein wenig gegoogelt und gelesen, Modelines *sind*
kompliziert - zumindest anfangs. Und wenn alle schreien, man kann
sich damit den Monitor zerstoeren, hat man noch mehr Skrupel, da
etwas auszutesten.

 hast, was passen könnte, statt mal 'ne HOWTO zu lesen, dann bist du
 tatsächlich nicht gut mit Linux bedient.  Dir entgeht dann viel, aber
 die vielen Möglichkeiten scheinen dich ja nur zu verwirren.  Manchen
 Leuten ist es eben lieber, wenn es Wein nur in rot und weiß gibt.

Witzisch.


ciao, Dirk

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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-11 Diskussionsfäden Heike C. Zimmerer
Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] writes:

 Willst Du damit sagen, das ich luege? Nette Umgangsform.

Und dann:

 Haeh? PISA laesst gruessen oder was? Lesekompetenz mangelhaft.

Wie du meinst. EOD.


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-11 Diskussionsfäden Snoopy
Heike C. Zimmerer wrote:
Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] writes:

Hm. Unter Windof kann ich die Frequenz sogar in 1Hz-Schritten
einstellen.

Nein.  Ich kann hier in 5-Hz-Schritten einstellen und habe gengend
mit Win-Bchsen zu tun, dass ich wei, das es woanders auch nicht
besser geht.  Solltest du einen Treiber haben, der es anders macht,
dann solltest du dessen Hersteller fragen, warum er sowas nicht fr
Linux liefert, und nicht hier.

Wenn ich oben drueber 50-85Hz definiere und dann als
Refreshrate 80Hz angebe, liegt das innerhalb des Bereiches und sollte
somit passen.

Du hat gelesen, was ich schrieb? (du hast es zitiert):

Ein Monitor-Timing besteht schlielich aus mehr als nur
dem VRefresh, und die anderen Daten mssen passen.

Warum ist das unter Linux immer so unglaublich kompliziert?

Das ist gar nicht kompliziert, solange du dich (wie X in seiner
Voreinstellung) an die VESA-empfohlenen Monitoreinstellungen hltst.
Wenn die dir nicht passen, hast du viel genauere Mglichkeiten zur
Einstellung als bei Windows.  Mehr Mglichkeiten bedeutet auch mehr
Daten, die anzugeben sind.  Und natrlich gibt es Programme, wo du nur
die Eckdaten eingibst und die fertige Modeline herauskommt.  Aber
kmmern musst du dich schon selber; ich trage dir die Sachen nicht
nach.
Weit du, du bist angetreten mit der Feststellung, Sarge sei nicht
brauchbar, u.a. weil deine Auflsung nicht stimmt.  Lassen wir mal
(auch in deinem Interesse) beiseite, was sich dazu alles
herausgestellt hat.  Jedenfalls: Irgendwann - viele Artikel spter -
kommst du berhaupt erst auf die Idee, zu fragen, wo man die Auflsung
festlegt.  Und das nach den groen Tnen, die du gespuckt hast.  Ich
habe mich gewundert, aber man kann ja schon mal etwas so Grundlegendes
bersehen.
Irgendwie htte man bei Problemen mit der Schriftauflsung allerdings
ja schon auf die Idee kommen knnen, zu fragen, wo die Auflsung
berhaupt eingestellt wird.  Und zwar sich selbst zu fragen (anstelle
der Liste) und sich auch die Antwort selbst zu geben, denn es ist ja
nun wirklich keine Kunst, herauszufinden, wo und wie X konfiguriert
wird.  dpkg-reconfigure xserver-xfree htte dich brigens sicher auch
gefragt (und hat dich bei der Erstinstallation gefragt; du musst also
falsch geantwortet haben).
Wenn du aber wirklich lieber solange herumklickst, bis du was gefunden
hast, was passen knnte, statt mal 'ne HOWTO zu lesen, dann bist du
tatschlich nicht gut mit Linux bedient.  Dir entgeht dann viel, aber
die vielen Mglichkeiten scheinen dich ja nur zu verwirren.  Manchen
Leuten ist es eben lieber, wenn es Wein nur in rot und wei gibt.
Gru,
 Heike

Hallo,
Bei dpkg-reconfigure xserver-xfree86 (nicht xserver-xfree!) wird NICHT 
nach der Schriftauflsung gefragt, sondern nach der Bildschirmauflsung.

Im brigen - wenn Linux schon als Alternative zu Windows etabliert 
werden soll - dann soll es bitte schn auch ebenso einfach zu handhaben 
sein!

Nicht jeder hat Lust die oft nicht sehr aufschlussreichen und in sehr 
technischer Sprache gehaltenen 'man-pages' zu lesen!

Einen Ort, wo Du fragen kannst: Wie kriebe ich meine Konsole dazu, den 
Hintergrund blau darzustellen gibt es so nicht.

Dafr muss ich zuerst wissen, welche man-page darber Auskunft gibt und 
dann auch noch die oft kryptischen Erklrungen des Parametergebrauches 
verstehen. Beispiele fehlen nmlich meistens.

Und wenn Du nun argumentierst, dass ich - im brigen geht es hier nicht 
um mich - dann nicht Linux, sondern Windows benutzen soll, dann hast Du 
selbst sehr vieles nicht verstanden - vor allen Dingen nicht, wofr 
einen solche Liste wie diese hier eingentlich dient!

Grsse
August Meier
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-11 Diskussionsfäden Elmar W. Tischhauser
Hallo!

On 11 Aug 2004 at 18:32 +0200, Snoopy wrote:
   ^^
Bestünde die Möglichkeit, den richtigen Namen auch hier oben
einzutragen? Auch FOTU (Fullquote oben, Text unten) macht sich nicht so
gut. Danke.

 Heike C. Zimmerer wrote:

 Wenn du aber wirklich lieber solange herumklickst, bis du was gefunden
 hast, was passen könnte, statt mal 'ne HOWTO zu lesen, dann bist du
 tatsächlich nicht gut mit Linux bedient.  Dir entgeht dann viel, aber
 die vielen Möglichkeiten scheinen dich ja nur zu verwirren.  Manchen
 Leuten ist es eben lieber, wenn es Wein nur in rot und weiß gibt.

 Im Übrigen - wenn Linux schon als Alternative zu Windows etabliert
 werden soll - dann soll es bitte schön auch ebenso einfach zu
 handhaben sein!

Wer hat hier denn behauptet, Linux sei das wie auch immer geartete
bessere Windows? Heike doch jedenfalls nicht.

Lesetipp:
http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/userfriendly/
http://www.over-yonder.net/~fullermd/rants/winstupid/

 Nicht jeder hat Lust die oft nicht sehr aufschlussreichen und in sehr 
 technischer Sprache gehaltenen 'man-pages' zu lesen!

Nicht jeder hat Lust, sich Wissen tröpfchenweise, mundgerecht
zubereitet und von grellbunten Animationen untermalt anzueignen. Zumal
aus der Vermeidung anerkannter technischer Termini häufig Unklarheiten
resultieren. Und die Behauptung, Manpages seinen oft nicht
aufschlussreich, möchte ich nicht beweisen müssen.

Gruß,
Elmar

(Wegen Offtopic: f'up to poster.)

-- 
[ GnuPG: D8A88C0D / 2407 063C 1C92 90E9 4766 B170 5E95 0D7F D8A8 8C0D ]
···
  Sicher ist, dass nichts sicher ist. Selbst das nicht. -- Ringelnatz


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-11 Diskussionsfäden Christian Schmidt
Hallo Snoopy,

hier gehoert es zum guten Ton, seine Beitraege unter Angabe seines
Realnamens zu verfassen...

Snoopy, 11.08.2004 (d.m.y):

 Bei dpkg-reconfigure xserver-xfree86 (nicht xserver-xfree!) wird NICHT 
 nach der Schriftauflösung gefragt, sondern nach der Bildschirmauflösung.

In dem Zusammenhang ist vielleicht die Bildschirmdarstellung oder
etwas in der Art der treffendere Begriff - auch wenn Bildgroessen
der Form 1024x768 oder 640x480 immer als Aufloesung bezeichnet
werden.
Die Aufloesung als Antwort auf die Frage Wie viele Pixel pro Zoll
(dpi) stellt mein Monitor dar? laesst sich aus der (physikalischen)
Groesse des Bildschirms und den dargestellten Punkten mit ein wenig
Rechnerei ermitteln.
So hat man auf einem 17Zoeller bei 800x600 Punkten z.B. eine
Aufloesung von 72 dpi.

 Im Übrigen - wenn Linux schon als Alternative zu Windows etabliert 
 werden soll - dann soll es bitte schön auch ebenso einfach zu handhaben 
 sein!

Ich halte die Fragen, die einem von dpkg-reconfigure xserver-xfree86
gestellt werden, durchaus fuer beantwortbar...

 Nicht jeder hat Lust die oft nicht sehr aufschlussreichen und in sehr 
 technischer Sprache gehaltenen 'man-pages' zu lesen!

Stattdessen sollen dann aber lieber andere ihre Zeit opfern und dem
Anfragenden die relevanten Stellen vorlesen? Ich weiss nicht...

 Einen Ort, wo Du fragen kannst: Wie kriege ich meine Konsole dazu, den 
 Hintergrund blau darzustellen gibt es so nicht.

Mag sein.
Wenn man sich aber ein wenig ueber die Hintergruende (Was ist eine
Konsole? Wie wird sie gestartet? usw.) im Klaren ist, dann weiss man
IMO schon recht genau, in welcher ManPage man nachschlagen muss.

 Dafür muss ich zuerst wissen, welche man-page darüber Auskunft gibt und 
 dann auch noch die oft kryptischen Erklärungen des Parametergebrauches 
 verstehen. Beispiele fehlen nämlich meistens.

So? In man cdrecord zum Beispiel nicht...

 Und wenn Du nun argumentierst, dass ich - im Übrigen geht es hier nicht 
 um mich - dann nicht Linux, sondern Windows benutzen soll, dann hast Du 
 selbst sehr vieles nicht verstanden - vor allen Dingen nicht, wofür 
 einen solche Liste wie diese hier eingentlich dient!

Diese und viele, viele andere Mailinglisten sind _keine_ kostenlosen
Supportforen, sondern haben vielmehr die Hilfe zur Selbsthilfe zum
Zweck.

Gruss,
Christian
-- 
Die Menschen, besonders die Weiber, wollen lieber gelobt als geliebt
sein.
-- Jean Paul


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Martin Reising
On Mon, Aug 09, 2004 at 11:35:21PM +0200, Andreas Janssen wrote:
 Soweit ich es verstehe wäre die beste Lösung, in der
 XFree-Konfigurationsdatei den Parameter DisplaySize zu setzen. Damit
 kann XFree dann für alle Auflösungen die dpi-Zahl selbst errechnen. Das
 sieht bei mir so aus:
 
 Section Monitor
 Identifier  Standardbildschirm
 HorizSync   30-110
 VertRefresh 50-160
 Option  DPMS
 DisplaySize 361 271
 EndSection

Ein Blick in XFree86.0.log verrät ob die Werte per DDC vom Xserver ermittelt
werden können. Ist das der Fall, kann man sich ab Version 4.3 die Angabe von
DisplaySize, VertRefresh und HorizSync sparen.
Jetzt muß diese Erkenntnis bis zu (g|k|w|x)dm vordringen, damit dort dieses
unsäglich -dpi 100 als Startparameter für den Xserver verschwindet.


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Andreas Janssen
Hallo

Martin Reising ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 On Mon, Aug 09, 2004 at 11:35:21PM +0200, Andreas Janssen wrote:
 Soweit ich es verstehe wäre die beste Lösung, in der
 XFree-Konfigurationsdatei den Parameter DisplaySize zu setzen. Damit
 kann XFree dann für alle Auflösungen die dpi-Zahl selbst errechnen.
 Das sieht bei mir so aus:
 
 Section Monitor
 Identifier  Standardbildschirm
 HorizSync   30-110
 VertRefresh 50-160
 Option  DPMS
 DisplaySize 361 271
 EndSection
 
 Ein Blick in XFree86.0.log verrät ob die Werte per DDC vom Xserver
 ermittelt werden können. Ist das der Fall, kann man sich ab Version
 4.3 die Angabe von DisplaySize, VertRefresh und HorizSync sparen.

Jedenfalls, wenn der Monitor an ist, während X startet. Was macht X,
wenn er abgeschaltet ist?

 Jetzt muß diese Erkenntnis bis zu (g|k|w|x)dm vordringen, damit dort
 dieses unsäglich -dpi 100 als Startparameter für den Xserver
 verschwindet.

Bei kdm ist das in Sarge wohl schon der Fall, in /etc/kde3/kdm/Xservers
waren keine festen dpi-Zahlen eingetragen. Über die anderen
Loginmanager kann ich nichts sagen. In /etc/X11/xinit/xserverrc standen
bei mir allerdings auch noch 100dpi drin.

Grüße
Andreas Janssen

-- 
Andreas Janssen [EMAIL PROTECTED]
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Martin Reising
On Tue, Aug 10, 2004 at 09:12:31AM +0200, Andreas Janssen wrote:
 I wrote:
  Ein Blick in XFree86.0.log verrät ob die Werte per DDC vom Xserver
  ermittelt werden können. Ist das der Fall, kann man sich ab Version
  4.3 die Angabe von DisplaySize, VertRefresh und HorizSync sparen.
 
 Jedenfalls, wenn der Monitor an ist, während X startet. Was macht X,
 wenn er abgeschaltet ist?

Mit VGA-Werten (640x480 8Bit 60 Hz ?) arbeiten, oder wegen fehlender Werte
sich weigern zu starten. Ich habe es noch nicht getestet.

Für mich und mein Umfeld ist das allerdings nicht von Belang, da keiner die
Workstation einschaltet und Stunden, Tage, oder gar Wochen später den
Monitor. Selbst wenn, ist /etc/init.d/(g|k|w|x)dm restart auch keine
unlößbare Aufgabe.


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Tue, Aug 10, 2004 at 09:12:31AM +0200, Andreas Janssen wrote:
  Section Monitor
  Identifier  Standardbildschirm
  HorizSync   30-110
  VertRefresh 50-160
  Option  DPMS
  DisplaySize 361 271
  EndSection
  Ein Blick in XFree86.0.log verrät ob die Werte per DDC vom Xserver
  ermittelt werden können. Ist das der Fall, kann man sich ab Version
  4.3 die Angabe von DisplaySize, VertRefresh und HorizSync sparen.
 Jedenfalls, wenn der Monitor an ist, während X startet. Was macht X,
 wenn er abgeschaltet ist?

Hm. Auf meinem Server steht keine DisplaySize, die ermittelt er sich
dann aus der groesstmoeglichen eingestellten Option und startet dann
mit 60Hz.

 Bei kdm ist das in Sarge wohl schon der Fall, in /etc/kde3/kdm/Xservers
 waren keine festen dpi-Zahlen eingetragen. Über die anderen
 Loginmanager kann ich nichts sagen. In /etc/X11/xinit/xserverrc standen
 bei mir allerdings auch noch 100dpi drin.

Jupp. Mir fehlt aber etwas anderes: ich habe das Gefuehl, dass meine
Matrox G400 mit zunehmender Hz-Zahl matischger wird. Vielleicht auch
eher der Monitor. Egal. Wie kann ich denn dann die Bildwiederholrate
begrenzen? Gibts da was von Ratiopharm? Oder einen Optioneneintrag?


ciao, Dirk

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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Heike C. Zimmerer
Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] writes:

 Hm. Auf meinem Server steht keine DisplaySize,

Das ist ja eben das Problem (oder besser: die Antwort darauf (zur
Frage im Subject)).

 die ermittelt er sich dann aus der groesstmoeglichen eingestellten
 Option und startet dann mit 60Hz.

Erm..

 Jupp. Mir fehlt aber etwas anderes: ich habe das Gefuehl, dass meine
 Matrox G400 mit zunehmender Hz-Zahl matischger wird. Vielleicht auch
 eher der Monitor. Egal. Wie kann ich denn dann die Bildwiederholrate
 begrenzen? Gibts da was von Ratiopharm?

Nein.  Aber von man. Nennt sich man XF86Config-4.  Gleich bei
DisplaySize steht VertRefresh.

Gru,

 Heike


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Tue, Aug 10, 2004 at 05:56:45PM +0200, Heike C. Zimmerer wrote:
  Jupp. Mir fehlt aber etwas anderes: ich habe das Gefuehl, dass meine
  Matrox G400 mit zunehmender Hz-Zahl matischger wird. Vielleicht auch
  eher der Monitor. Egal. Wie kann ich denn dann die Bildwiederholrate
  begrenzen? Gibts da was von Ratiopharm?
 Nein.  Aber von man. Nennt sich man XF86Config-4.  Gleich bei
 DisplaySize steht VertRefresh.

Hmm. In meiner XF86Config-4 steht momentan u.a.:

Section Monitor
Identifier  Peacock 19-Zoll
HorizSync   30-107
VertRefresh 50-85
Option  DPMS
DisplaySize 364 273
VertRefresh 80
vendorname  [Peacock 19-Zoll]
modelname   [Peacock 19-Zoll]

Die VertRefresh 80 ist wirkungslos. Wenn ich in entsprechenden Zeile
darueber statt 50-85 50-80 einstelle, wird nurmehr mit 60Hz
gestartet. Wie also schaffe ich es, die Aufloesung 1280x960 (und nur
diese) mit 80Hz statt 85Hz zu fahren!?

ciao, Dirk

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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Heike C. Zimmerer
Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] writes:

 Nein.  Aber von man. Nennt sich man XF86Config-4.  Gleich bei
 DisplaySize steht VertRefresh.

 Hmm. In meiner XF86Config-4 steht momentan u.a.:

 Section Monitor
 Identifier  Peacock 19-Zoll
 HorizSync   30-107
 VertRefresh 50-85
 Option  DPMS
 DisplaySize 364 273
 VertRefresh 80
 vendorname  [Peacock 19-Zoll]
 modelname   [Peacock 19-Zoll]

 Die VertRefresh 80 ist wirkungslos.

Es wird dann der Mode verwendet, der am nchsten liegt.

 Wenn ich in entsprechenden Zeile
 darueber statt 50-85 50-80 einstelle, wird nurmehr mit 60Hz
 gestartet.

Es wird dann der Mode verwendet, der in diesen Bereich passt.

 Wie also schaffe ich es, die Aufloesung 1280x960 (und nur
 diese) mit 80Hz statt 85Hz zu fahren!?

Indem du einen Mode definierst, der diese Frequenz berhaupt erst
ermglicht.  Ein Monitor-Timing besteht schlielich aus mehr als nur
dem VRefresh, und die anderen Daten mssen passen.  Die dafr
notwendigen Grundlagen gibts im Netz an fast jeder Ecke (Stichwort
Modeline).  Ausprobieren kannst du es mit xvidtune.  Mit Probieren
ohne Grundlagen kannst du deinen Rhren-Monitor zu formhbschen
Rauchwlkchen bewegen, wenn du seine Grenzen nicht einhltst.


Gru,

 Heike


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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Dirk Salva
On Tue, Aug 10, 2004 at 08:14:10PM +0200, Heike C. Zimmerer wrote:
  HorizSync   30-107
  VertRefresh 50-85
  Option  DPMS
  DisplaySize 364 273
  VertRefresh 80

  Die VertRefresh 80 ist wirkungslos.
 Es wird dann der Mode verwendet, der am nächsten liegt.
  Wenn ich in entsprechenden Zeile
  darueber statt 50-85 50-80 einstelle, wird nurmehr mit 60Hz
  gestartet.
 Es wird dann der Mode verwendet, der in diesen Bereich passt.
  Wie also schaffe ich es, die Aufloesung 1280x960 (und nur
  diese) mit 80Hz statt 85Hz zu fahren!?
 Indem du einen Mode definierst, der diese Frequenz überhaupt erst
 ermöglicht.  Ein Monitor-Timing besteht schließlich aus mehr als nur
 dem VRefresh, und die anderen Daten müssen passen.  Die dafür

Hm. Unter Windof kann ich die Frequenz sogar in 1Hz-Schritten
einstellen. Wenn ich oben drueber 50-85Hz definiere und dann als
Refreshrate 80Hz angebe, liegt das innerhalb des Bereiches und sollte
somit passen. Warum ist das unter Linux immer so unglaublich
kompliziert?

ciao, Dirk

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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-10 Diskussionsfäden Heike C. Zimmerer
Dirk Salva [EMAIL PROTECTED] writes:

 Hm. Unter Windof kann ich die Frequenz sogar in 1Hz-Schritten
 einstellen.

Nein.  Ich kann hier in 5-Hz-Schritten einstellen und habe gengend
mit Win-Bchsen zu tun, dass ich wei, das es woanders auch nicht
besser geht.  Solltest du einen Treiber haben, der es anders macht,
dann solltest du dessen Hersteller fragen, warum er sowas nicht fr
Linux liefert, und nicht hier.

 Wenn ich oben drueber 50-85Hz definiere und dann als
 Refreshrate 80Hz angebe, liegt das innerhalb des Bereiches und sollte
 somit passen.

Du hat gelesen, was ich schrieb? (du hast es zitiert):

 Ein Monitor-Timing besteht schlielich aus mehr als nur
 dem VRefresh, und die anderen Daten mssen passen.

 Warum ist das unter Linux immer so unglaublich kompliziert?

Das ist gar nicht kompliziert, solange du dich (wie X in seiner
Voreinstellung) an die VESA-empfohlenen Monitoreinstellungen hltst.

Wenn die dir nicht passen, hast du viel genauere Mglichkeiten zur
Einstellung als bei Windows.  Mehr Mglichkeiten bedeutet auch mehr
Daten, die anzugeben sind.  Und natrlich gibt es Programme, wo du nur
die Eckdaten eingibst und die fertige Modeline herauskommt.  Aber
kmmern musst du dich schon selber; ich trage dir die Sachen nicht
nach.

Weit du, du bist angetreten mit der Feststellung, Sarge sei nicht
brauchbar, u.a. weil deine Auflsung nicht stimmt.  Lassen wir mal
(auch in deinem Interesse) beiseite, was sich dazu alles
herausgestellt hat.  Jedenfalls: Irgendwann - viele Artikel spter -
kommst du berhaupt erst auf die Idee, zu fragen, wo man die Auflsung
festlegt.  Und das nach den groen Tnen, die du gespuckt hast.  Ich
habe mich gewundert, aber man kann ja schon mal etwas so Grundlegendes
bersehen.

Irgendwie htte man bei Problemen mit der Schriftauflsung allerdings
ja schon auf die Idee kommen knnen, zu fragen, wo die Auflsung
berhaupt eingestellt wird.  Und zwar sich selbst zu fragen (anstelle
der Liste) und sich auch die Antwort selbst zu geben, denn es ist ja
nun wirklich keine Kunst, herauszufinden, wo und wie X konfiguriert
wird.  dpkg-reconfigure xserver-xfree htte dich brigens sicher auch
gefragt (und hat dich bei der Erstinstallation gefragt; du musst also
falsch geantwortet haben).

Wenn du aber wirklich lieber solange herumklickst, bis du was gefunden
hast, was passen knnte, statt mal 'ne HOWTO zu lesen, dann bist du
tatschlich nicht gut mit Linux bedient.  Dir entgeht dann viel, aber
die vielen Mglichkeiten scheinen dich ja nur zu verwirren.  Manchen
Leuten ist es eben lieber, wenn es Wein nur in rot und wei gibt.


Gru,

 Heike


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Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-09 Diskussionsfäden Dirk Salva
Im Zuge der Umstellung (woody-sarge) bin ich auf die Tatsache
gestossen, dass ich mich - ungeachtet der Tatsache, dass ich mit der
Aufloesung unter woody zufrieden war - wohl verrechnet habe und eine
dpi von 100 eingestellt habe, wogegen die tatsaechliche dpi meines
verwendeten Monitors bei ungefaehr 81 liegt.

Monitor ist ein Peacock 19 mit ca. 36x27cm sichtbarem Bildschirm,
Aufloesung z.Zt. 1152x768, eingestellt ist im System 100dpi

Was ist denn nun die zentralste und einfachste Moeglichkeit, die
globale Konfiguration entsprechend abzuaendern, dass sie dem Optimum
entspricht?

Aufloesung aendern, so dass ich eine Aufloesung benutze, die 100dpi
entspricht (welche mit korrektem Seitenverhaeltnis?)?

Oder dem System mitteilen, dass die Aufloesung 81dpi entspricht? Wie
wuerde man letzeres am geschicktesten anstellen, um es (z.B. bei
Monitor-Wechsel) einfach umstellen zu koennen? Die dpi-Zahl steht ja
- soweit ich mich erinnern kann - ueber eine Vielzahl von
Konfigurationsdateien verteilt, gibt es da eine zentrale
Moeglichkeit?


ciao, Dirk

-- 
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-09 Diskussionsfäden Bjoern Schmidt
Dirk Salva wrote:
Monitor-Wechsel) einfach umstellen zu koennen? Die dpi-Zahl steht ja
- soweit ich mich erinnern kann - ueber eine Vielzahl von
Konfigurationsdateien verteilt, gibt es da eine zentrale
Moeglichkeit?
Kennste den schon?:
http://www.bogomips.de/linux/fonts.php
--
Mit freundlichen Gruessen
Bjoern Schmidt
--
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Re: Zentralste Moeglichkeit, dpi umzustellen!?

2004-08-09 Diskussionsfäden Andreas Janssen
Hallo

Dirk Salva ([EMAIL PROTECTED]) wrote:

 Im Zuge der Umstellung (woody-sarge) bin ich auf die Tatsache
 gestossen, dass ich mich - ungeachtet der Tatsache, dass ich mit der
 Aufloesung unter woody zufrieden war - wohl verrechnet habe und eine
 dpi von 100 eingestellt habe, wogegen die tatsaechliche dpi meines
 verwendeten Monitors bei ungefaehr 81 liegt.
 
 Monitor ist ein Peacock 19 mit ca. 36x27cm sichtbarem Bildschirm,
 Aufloesung z.Zt. 1152x768, eingestellt ist im System 100dpi
 
 Was ist denn nun die zentralste und einfachste Moeglichkeit, die
 globale Konfiguration entsprechend abzuaendern, dass sie dem Optimum
 entspricht?

Soweit ich es verstehe wäre die beste Lösung, in der
XFree-Konfigurationsdatei den Parameter DisplaySize zu setzen. Damit
kann XFree dann für alle Auflösungen die dpi-Zahl selbst errechnen. Das
sieht bei mir so aus:

Section Monitor
Identifier  Standardbildschirm
HorizSync   30-110
VertRefresh 50-160
Option  DPMS
DisplaySize 361 271
EndSection

Falls dies wegen der voreingestellten dpi-Werte z.B.
in /etc/X11/xinit/xserverrc oder irgendwelchenden Xservers-Dateien
Deines Login-Managers ignoriert wird, dann würde ich die dpi-Angaben
dort entfernen.

Grüße
Andreas Janssen

-- 
Andreas Janssen [EMAIL PROTECTED]
PGP-Key-ID: 0xDC801674 ICQ #17079270
Registered Linux User #267976
http://www.andreas-janssen.de/debian-tipps.html


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